работа в big 4 - Аудиторские компании Big 4 и др.
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: работа в big 4  (Прочитано 39952 раз)
blazin2010
Гость


E-mail
« : 10 Июнь 2010, 07:17:54 »

Всем привет!

Вопрос к инсайдерам. Меня взяли на позицию А1 (Ура! ;D) в одну из компаний четверки. До начала работы еще больше месяца, хотелось бы узнать можно ли как-то подготовиться к самой работе, повторить РСБУ, финансовый английский, что-нибудь почитать :)? Любые советы are highly appreciated!

Заранее большое спасибо!
Записан
Dirty_ramires
VIP
Постоялец
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 170


« Ответ #1 : 10 Июнь 2010, 08:33:23 »

Лучше всего за оставшийся месяц отдохнуть и выспаться на год вперед.
Если в КПМГ и ты ботаник то можешь начинать АССу ботать. Там вроде в первые 40 дней обязательно надо F2 и F3 сдать.
Записан
Newtrader
VIP
Старожил
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 446


« Ответ #2 : 10 Июнь 2010, 10:54:54 »

А в Прайсе как насчет АССА, так же надо сдать за месяц 2-3 бумаги?
Записан
amigo
Гость


E-mail
« Ответ #3 : 11 Июнь 2010, 21:18:06 »

Лучше всего за оставшийся месяц отдохнуть и выспаться на год вперед.
Если в КПМГ и ты ботаник то можешь начинать АССу ботать. Там вроде в первые 40 дней обязательно надо F2 и F3 сдать.


вопрос: как это возможно сдать за 40 АССА? Ведь регистрация идет до 15 августа на экзамен в декабре и до 25 декабря на экзамен в июне. Поэтому странные вещи говорите, вводите людей в заблуждение
Записан
j0rdan23
Глобальный модератор
Пользователь
*****

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 59


« Ответ #4 : 12 Июнь 2010, 00:27:51 »

В Прайсе первые 2 или 3 бумаги сдают в октябре.
Записан
Stan_K
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17


« Ответ #5 : 13 Июнь 2010, 01:38:52 »

Господа, хотел бы узнать, реально ли работать в big4 и одновременно учиться (на 2ом курсе)? И вообще, есть ли шанс, что с таким низким уровнем образования возьмут? Единственное, что есть кроме одного курса за спиной - это свободный английский. И университет один из ведущих в России
Записан
Vertigo
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 13 Июнь 2010, 01:45:24 »

Господа, хотел бы узнать, реально ли работать в big4 и одновременно учиться (на 2ом курсе)? И вообще, есть ли шанс, что с таким низким уровнем образования возьмут? Единственное, что есть кроме одного курса за спиной - это свободный английский. И университет один из ведущих в России
?! Я так понимаю, Вы только закончили первый курс... или это у Вас второе высшее? Если образование первое - то НЕРЕАЛЬНО. Да и надо ли?! Студенческая пора - самое прекрасное время жизни (с точки зрения отсутствия проблем). Зачем ломать себя уже в таком юном возрасте?!
В настоящее время раньше окончания 4 курса работать в 4ке не получится. Ну разве что... курьером можно попробовать устроиться... хотя и роль курьера сейчас зачастую возложена на ассистентов 1ого года.
Записан
dd210
Постоялец
***

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #7 : 13 Июнь 2010, 01:58:47 »

Всем привет!

Вопрос к инсайдерам. Меня взяли на позицию А1 (Ура! ;D) в одну из компаний четверки. До начала работы еще больше месяца, хотелось бы узнать можно ли как-то подготовиться к самой работе, повторить РСБУ, финансовый английский, что-нибудь почитать :)? Любые советы are highly appreciated!

Заранее большое спасибо!
Сам задавался таким же вопросом полгода назад..)
Имхо лучше всего повторить (или заботать, если с ним есть проблемы) РСБУ и обновить знания экселя (функции типа vlookup,hlookup,transpose, sumif и т д и сводные таблицы). Мне кажется остальное некритично)
На фин. английский можно забить, все равно это если где то и понадобится, то только при оформлении рабочих бумажек, а там проще в лингве забить все что надо..
Записан
Stan_K
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17


« Ответ #8 : 13 Июнь 2010, 03:14:38 »

Спасибо, Vertigo. Образование первое. Дело в том, что я прочитал интервью с одной из выпускниц университета, где она сказала, что устроилась в юр. отдел EY, будучи на втором курсе бакалавриата, и отнесся к этому со скепсисом.  
А если нужно ждать четвертого курса, то это совсем печально. Хотелось бы пораньше обрести финансовую независимость.
Записан
blazin2010
Гость


E-mail
« Ответ #9 : 13 Июнь 2010, 04:55:32 »

dd210, спасибо! :)
Записан
Dirty_ramires
VIP
Постоялец
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 170


« Ответ #10 : 15 Июнь 2010, 08:28:37 »

Лучше всего за оставшийся месяц отдохнуть и выспаться на год вперед.
Если в КПМГ и ты ботаник то можешь начинать АССу ботать. Там вроде в первые 40 дней обязательно надо F2 и F3 сдать.


вопрос: как это возможно сдать за 40 АССА? Ведь регистрация идет до 15 августа на экзамен в декабре и до 25 декабря на экзамен в июне. Поэтому странные вещи говорите, вводите людей в заблуждение

Может я чего-то и не знаю, но у четверки с ассой особые отношения. В общем порядке экзамены проходят в декабре и июне, как написано на сайте асса global. Но четверка может сдавать computer based F2 и F3 по согласованию с асса практически в любое время. В Делойте в этом году F2 и F3  будет в августе. 
Поэтому если вы чего-то не знаете, то поспрашивайте у людей, которые работают в КПМГ. У них первые 40 дней идет только обучение acca, по итогам которого ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо сдать 2 бумажки. У них в контракте написано, что это что-то типо испытательного срока. По крайней мере так было в прошлом году. Как сейчас на 100% не уверен.
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 18 Июнь 2010, 14:00:33 »

Всем привет!

Вопрос к инсайдерам. Меня взяли на позицию А1 (Ура! ;D) в одну из компаний четверки. До начала работы еще больше месяца, хотелось бы узнать можно ли как-то подготовиться к самой работе, повторить РСБУ, финансовый английский, что-нибудь почитать :)? Любые советы are highly appreciated!

Заранее большое спасибо!

Обязательно проштудируй excel. Лучше сходи на курсы типа Advanced excel - просто забей в яндексе "курсы excel" и увидишь кучу ссылок. Курс стоит 6-9 тыс. руб. в зависимости от центра, занимает дней 5.

К ассе готовиться нет смысла - компания на первые бумаги, если не ошибаюсь, оплачивает полноценное обучение. Уж Бух.уч. и Упр.уч. (F3 и F2) по-любому можно выучить и сдать без всяких "за месяц до работы".

Английский желателен upper intermediate (То, что в России грешным делом называют "почти свободный"). Иначе первые полгода будешь учить не тонкости аудита, а англ. яз. Однако если этого уровня нет, лучше расслабиться - за месяц всё равно не освоишь - и образно говоря "готовить вазелин").

Как-то так.
Записан
blazin2010
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 18 Июнь 2010, 14:09:34 »

Всем привет!

Вопрос к инсайдерам. Меня взяли на позицию А1 (Ура! ;D) в одну из компаний четверки. До начала работы еще больше месяца, хотелось бы узнать можно ли как-то подготовиться к самой работе, повторить РСБУ, финансовый английский, что-нибудь почитать :)? Любые советы are highly appreciated!

Заранее большое спасибо!

Обязательно проштудируй excel. Лучше сходи на курсы типа Advanced excel - просто забей в яндексе "курсы excel" и увидишь кучу ссылок. Курс стоит 6-9 тыс. руб. в зависимости от центра, занимает дней 5.

К ассе готовиться нет смысла - компания на первые бумаги, если не ошибаюсь, оплачивает полноценное обучение. Уж Бух.уч. и Упр.уч. (F3 и F2) по-любому можно выучить и сдать без всяких "за месяц до работы".

Английский желателен upper intermediate (То, что в России грешным делом называют "почти свободный"). Иначе первые полгода будешь учить не тонкости аудита, а англ. яз. Однако если этого уровня нет, лучше расслабиться - за месяц всё равно не освоишь - и образно говоря "готовить вазелин").

Как-то так.

Спасибо! Плюс карме :). С анг. проблем нет, а вот  РСБУ подхрамывает... excel вроде на среднем уровне, так что пойду зубрить :), спасибо за совет!
Записан
Proffy
VIP
Старожил
*

Карма: 32
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 297



« Ответ #13 : 18 Июнь 2010, 14:12:45 »

Всем привет!

Вопрос к инсайдерам. Меня взяли на позицию А1 (Ура! ;D) в одну из компаний четверки. До начала работы еще больше месяца, хотелось бы узнать можно ли как-то подготовиться к самой работе, повторить РСБУ, финансовый английский, что-нибудь почитать :)? Любые советы are highly appreciated!

Заранее большое спасибо!

Обязательно проштудируй excel. Лучше сходи на курсы типа Advanced excel - просто забей в яндексе "курсы excel" и увидишь кучу ссылок. Курс стоит 6-9 тыс. руб. в зависимости от центра, занимает дней 5.

К ассе готовиться нет смысла - компания на первые бумаги, если не ошибаюсь, оплачивает полноценное обучение. Уж Бух.уч. и Упр.уч. (F3 и F2) по-любому можно выучить и сдать без всяких "за месяц до работы".

Английский желателен upper intermediate (То, что в России грешным делом называют "почти свободный"). Иначе первые полгода будешь учить не тонкости аудита, а англ. яз. Однако если этого уровня нет, лучше расслабиться - за месяц всё равно не освоишь - и образно говоря "готовить вазелин").

Как-то так.

Это как так? Весь курс за 5 дней? Действительно полезно будет? Я вот эксель плохо знаю... 5 дней достаточно будет?
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #14 : 18 Июнь 2010, 15:40:28 »

Всем привет!

Вопрос к инсайдерам. Меня взяли на позицию А1 (Ура! ;D) в одну из компаний четверки. До начала работы еще больше месяца, хотелось бы узнать можно ли как-то подготовиться к самой работе, повторить РСБУ, финансовый английский, что-нибудь почитать :)? Любые советы are highly appreciated!

Заранее большое спасибо!

Обязательно проштудируй excel. Лучше сходи на курсы типа Advanced excel - просто забей в яндексе "курсы excel" и увидишь кучу ссылок. Курс стоит 6-9 тыс. руб. в зависимости от центра, занимает дней 5.

К ассе готовиться нет смысла - компания на первые бумаги, если не ошибаюсь, оплачивает полноценное обучение. Уж Бух.уч. и Упр.уч. (F3 и F2) по-любому можно выучить и сдать без всяких "за месяц до работы".

Английский желателен upper intermediate (То, что в России грешным делом называют "почти свободный"). Иначе первые полгода будешь учить не тонкости аудита, а англ. яз. Однако если этого уровня нет, лучше расслабиться - за месяц всё равно не освоишь - и образно говоря "готовить вазелин").

Как-то так.

Это как так? Весь курс за 5 дней? Действительно полезно будет? Я вот эксель плохо знаю... 5 дней достаточно будет?


В общем да. Только надо делать дом.задания.

Если с Экселем плохо, сходите сначала на базовый потом на продвинутый. Пригодится. Но в полной мере пользоваться всем выученным сможете только через месяц-другой-...n-ый интенсивной практики на работе. "Знать" и "Уметь применять в любой ситуации" - естественно разные вещи.

Это НЕ реклама, просто делюсь опытом. Проходил Адвансед и Эксперт эксель в комп.центре "Специалист" при Бауманке. Пойду туда же на "Макросы в эксель".

Реально очень приходилось.

Для А1 Адванседа более чем достаточно. Эксперт не нужен (пока)
Записан
Gogger
VIP
Постоялец
*

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 121


« Ответ #15 : 19 Июнь 2010, 21:45:06 »

скажу честно - это вовсе не обязательно! полезно, не спорю. но можно и без тренингов. эксель достаточно логичная программа. все основные функции понятны без подготовки и запоминаются после первого раза показанного коллегой. платить столько денег чтоб научиться влукапить нет необходимости.
есть конечно люди с компьютерным кретинизмом. им без таких тренингов вообще никуда. надеюсь это не про вас.
Записан
Spiridonov
Новичок
*

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 39


« Ответ #16 : 20 Июнь 2010, 15:09:05 »

Лучше всего за оставшийся месяц отдохнуть и выспаться на год вперед.
Если в КПМГ и ты ботаник то можешь начинать АССу ботать. Там вроде в первые 40 дней обязательно надо F2 и F3 сдать.


вопрос: как это возможно сдать за 40 АССА? Ведь регистрация идет до 15 августа на экзамен в декабре и до 25 декабря на экзамен в июне. Поэтому странные вещи говорите, вводите людей в заблуждение

Может я чего-то и не знаю, но у четверки с ассой особые отношения. В общем порядке экзамены проходят в декабре и июне, как написано на сайте асса global. Но четверка может сдавать computer based F2 и F3 по согласованию с асса практически в любое время. В Делойте в этом году F2 и F3  будет в августе. 
Поэтому если вы чего-то не знаете, то поспрашивайте у людей, которые работают в КПМГ. У них первые 40 дней идет только обучение acca, по итогам которого ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо сдать 2 бумажки. У них в контракте написано, что это что-то типо испытательного срока. По крайней мере так было в прошлом году. Как сейчас на 100% не уверен.

Это не у "четверки особые отношения" :) Первые три бумаги в компьютерном варианте (CBE) можно сдавать в любое время в году - это для всех так.
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #17 : 21 Июнь 2010, 10:00:34 »

Господа, хотел бы узнать, реально ли работать в big4 и одновременно учиться (на 2ом курсе)? И вообще, есть ли шанс, что с таким низким уровнем образования возьмут? Единственное, что есть кроме одного курса за спиной - это свободный английский. И университет один из ведущих в России

Шанса - нет.  Никому необразованный второкурсник не нужен. И тебе самому - в первую очередь. Если только в охрану или mailroom. Что само по себе глупо
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #18 : 21 Июнь 2010, 10:04:59 »

вас взяли на работу.  значит, решили, что вы подходите. нужно ли дополнительно готовиться? в принципе - нет. советы про excel - ну, если совсем плохо, то поучите.  но в принципе, макросы писать не попросят. читать РСБУ - я бы не стал, хотя, конечно, полезно. готовиться к асса - тоже не стоит, если с головой в порядке - обучение построено таким образом, что даже человек с неэкон образованием после него должен, по идее, сдать.  добавлю одно.  обучение асса - это не обучение в институте.  списывать и проч. - нельзя, не только не зачтут, но еще и уволят ..
Записан
Olga777
Гость


E-mail
« Ответ #19 : 21 Июнь 2010, 18:39:19 »

Скажите что спрашивают на интервью с HR и менеджерами? Какие сферы знаний нужно повторить? А также в чем главная цель эссе на англисйком - проверить английский или содержание сочинения ( а именно то какие жизненные ценности и моральные устои можно разглядеть в твоем эссе) тоже имеет значение?
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 21 Июнь 2010, 19:48:59 »

Скажите что спрашивают на интервью с HR и менеджерами? Какие сферы знаний нужно повторить? А также в чем главная цель эссе на англисйком - проверить английский или содержание сочинения ( а именно то какие жизненные ценности и моральные устои можно разглядеть в твоем эссе) тоже имеет значение?
На всех этапах, по сути, проверяют (а) знания и (б) адекватность или вменяемость. Естественно, что эссе должно быть написано на грамотном англ. И при этом - создавать впечатление того, что его написал адекватный человек. Понимающий, куда он пришел, зачем, чего от него ждут ... и пишущий соответственно.  Туманно?  По-моему, достаточно для того, чтобы ответить на большинство обсуждаемых здесь вопросов.

Как себя вести на коктейль-пати? Ну подумайте, зачем её делают. Сразу станет понятным, что нужно нормально общаться с разными людьми и к тому же не нажраться.

Что говорить на интервью по поводу своих планов в Б4? Ну как вы думаете - что собираетесь свалить через пару лет? При том, что деньги на вас начинают зарабатывать года с 4-5, а до этого в-основном вкладывают.  Что хотите стать партнёром? Можно.  Если на самом деле хотите.  И объясните, почему.  Или - что собираетесь доработать до менеджера, лет за 5, а потом решить. Тоже нормально. 

Что спрашивают на HR interview? Ну подумайте, в чем цель HR interview? В том, чтобы сформировать нормальный пул кандидатов для просмотра client facing people.  Чтобы отсеять неадекватных. Чтобы им не сказали - это кого вы нам привели?  Отсюда - и вопросы. 

Как одеваться? Дискуссия меня реально порадовала.  Ты выбираешь работу на несколько лет, с клиентами. И при этом паришься надеть пиджак и белую рубашку лишний раз.  Тогда иди в  программисты, сиди дома и носи что хочешь.  Право одеваться так, как ты хочешь, а не так, как привыкли тебя видеть клиенты - нужно заслужить! Перед клиентами.  Когда они хотят только тебя, no matter как ты одет и помыт.  Это не наш с вами случай

И т.д. и т.п.  Предлагаю так.  Формулируем вопрос про тот  или  иной этап найма.  Залаем его себе. Формулируем - умные 20+ люди с незаконченным высшим образованием - правдоподобную гипотезу. А уже потом - проверяем на форуме. 
Записан
Olga777
Гость


E-mail
« Ответ #21 : 21 Июнь 2010, 20:18:12 »

Probig4, спасибо большое за ответ! Этап найма: прошла тесты, пригласили на интервью с HR и менеджерами, а также писать эссе на английском! То что на интервью хотят проверить знания и адекватность - это что называется здравый смысл, а вот какие именно знания и насколько глубоко? В каких-то разделах данного форума я читала что кандидатов гоняли по ПБУ, спрашивали бухгалтерские проводки и номера бух счетов - вот об этом хотелось бы подробнее услышать, потому как для этого нужно готовиться заранее и не один день. Я университет закончила год назад по специальность "финансы и кредит" и бух учет и отчетность последний раз я проходила на третьем курсе, то есть три года назад.
Про эссе на английском я спросила потому что иногда тема может быть взяимосвязана с работой в аудите либо с какими-то ценностями компании и когда ты пишешь эссе то может быть два варианта - либо тот который более близок тебе и у тебя об этом есть больше мыслей чтоб написать хорошее эссе( в случае когда больше думаешь как написать грамматически и эстетически красивое эссе) и другой вариант когда не только беспокоишься о грамматике но ещё и смотришь чтобы твой ответ совпадал тому что возможно больше понравиться менеджменту компании. Даже например такой вопрос "Кто вы командный игрок или лидер-индивидуалист?" - если скажешь лидер и приведешь много примеров из своей жизни, то в ситуации когда ищут именно командного игрока может быть неуместно. А вообще я понятия не имею какие темы задаются на эссе кроме пары-тройки которые я видела на форуме.
Записан
jenkya
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #22 : 22 Июнь 2010, 01:00:33 »

Цитировать
При том, что деньги на вас начинают зарабатывать года с 4-5, а до этого в-основном вкладывают.

а можете расчеты привести?
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #23 : 22 Июнь 2010, 02:35:44 »

Цитировать
При том, что деньги на вас начинают зарабатывать года с 4-5, а до этого в-основном вкладывают.

а можете расчеты привести?

А зачем? Чтобы убедить Вас в том, что на человеке, который после института ничего не знает и ничего не умеет, и на которого нужно тратить в год по десятке на обучение, чтобы он учил АССА  и кучу ещё всего, нельзя заработать? И без расчётов понятно ...
Записан
Ninot
VIP
Постоялец
*

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 111



« Ответ #24 : 22 Июнь 2010, 07:10:24 »

Помоему на специалистах начального уровня самые бабки и зарабатываются. Пусть они немного знают, зато как работают!!! И выполняют большинство "техники", без чего любой аудит невозможен. А вот и приблизительные расчеты.....допустим, что ваша зарплата около 1500 р за рабочий день(!), а для клиента А1 или С1 стоит около 4000 р в ЧАС!!!!! Так что затраты на АССА - капля в море. С них не убудет.

Так что не переживайте, что компания на вас много тратит - она получает гораздо больше взамен.
Записан
VTG
Гость


E-mail
« Ответ #25 : 22 Июнь 2010, 10:40:04 »

Конечно получает, иначе смысла не было бы. Конечно спасибо им за обучение и т.д, другие и такого бы пожалели предоставить, но то что все работники этих компаний свои деньги по полной отрабатывают это точно.
Записан
Cowperwood
VIP
Постоялец
*

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #26 : 22 Июнь 2010, 13:04:35 »

да и АССА оплачивают только по той причние, что существуют требования о соотношении сотрудников с аттестатами\сертификатами к общему числу сотрудников :)
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #27 : 22 Июнь 2010, 13:15:49 »

да и АССА оплачивают только по той причние, что существуют требования о соотношении сотрудников с аттестатами\сертификатами к общему числу сотрудников :)

и какие же это требования и кем они установлены? расскажите, раз "существуют"
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #28 : 22 Июнь 2010, 13:28:05 »

Помоему на специалистах начального уровня самые бабки и зарабатываются. Пусть они немного знают, зато как работают!!! И выполняют большинство "техники", без чего любой аудит невозможен. А вот и приблизительные расчеты.....допустим, что ваша зарплата около 1500 р за рабочий день(!), а для клиента А1 или С1 стоит около 4000 р в ЧАС!!!!! Так что затраты на АССА - капля в море. С них не убудет.

Так что не переживайте, что компания на вас много тратит - она получает гораздо больше взамен.

Самые большие деньги зарабатываются на сотрудниках в категории от менеджера до директора.  Потому что соотношение стоимости часа для клиента и стоимости часа для компании - самое большое.

Что касается рассуждений о том, сколько составляет зарплата и сколько - выставляют клиенту ...  Стоимость сотрудника, особенно на начальных этапах, в гораздо большей степени определяется расходами на обучение.  Когда к этому добавляется распределение условно-постоянных затрат (аренда, проч.), то получается, что на первых годах дай бог если вообще какая-н маржа остается. 

А еще - послушайте мнение клиентов о том, как "вы опять  привезли нам своих студентов, меняются как перчатки, опять их заново всему обучать и еще за них же деньги платить" - интересно, почему они так говорят, когда весь аудит-то делают именно стафы?

И еще - если кто-то работает 12 часов в день - это на значит, что этот кто-то и делает основную часть аудита.  Тем более сейчас, когда аудиторские технологии давно ушли вперед от пересчета бумажек

Или, например, в налогах - специалист первого года может, конечно, ч-н написать.  Только в отчете клиенту если от этого останется заголовок и пара фраз - будет здорово.  Даже если этот замечательный специалист прокорпел над проектом все 24 часа.  Потому что основную часть времени он(а) - учится работать, а не работает
Записан
Jess
VIP
Постоялец
*

Карма: 20
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 136


« Ответ #29 : 22 Июнь 2010, 13:36:24 »

...теперь я задалсь вопросом, а зачем вообще четверка тогда берет зеленых, ещё ничего не знающих студентов?
Кто-то говорил про мировую практику, что там всё не так и не берут там скопом студентов
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #30 : 22 Июнь 2010, 13:47:04 »

...теперь я задалсь вопросом, а зачем вообще четверка тогда берет зеленых, ещё ничего не знающих студентов?
Кто-то говорил про мировую практику, что там всё не так и не берут там скопом студентов

Затем, что через 5 лет они становятся профессионалами.  И часть остается работать, А другая часть становится клиентами.
Записан
Jess
VIP
Постоялец
*

Карма: 20
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 136


« Ответ #31 : 22 Июнь 2010, 14:53:24 »

так всё-таки, почему не брать тогда людей с небольшим опытом работы?

Кстати, абсолютна согласно с вашими комментариями. И про то, что младший персонал не окупается сначала, а это "вклад в будущее"- это не только в биг 4 так
Записан
Gogger
VIP
Постоялец
*

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 121


« Ответ #32 : 22 Июнь 2010, 15:38:00 »

зачем сотрудникам опыт работы чтобы курьером ездить? набирают чтобы делать всякие простые работы требующие высоких временных затрат т.к. опытному сотруднику придется заплатить больше денег. а посади менеджеров делать - клиент не осилит выставленный счет потом))
Записан
Jess
VIP
Постоялец
*

Карма: 20
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 136


« Ответ #33 : 22 Июнь 2010, 15:47:43 »

ну почему же курьером-то? некоторые сразу в работу могут включиться. Всё зависит от того, как с проектами дела.
Записан
iHomePager
Гость


E-mail
« Ответ #34 : 22 Июнь 2010, 15:57:35 »

ниочём
Записан
Cowperwood
VIP
Постоялец
*

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #35 : 22 Июнь 2010, 17:27:19 »

да и АССА оплачивают только по той причние, что существуют требования о соотношении сотрудников с аттестатами\сертификатами к общему числу сотрудников :)
и какие же это требования и кем они установлены? расскажите, раз "существуют"
в России вроде нижняя планка установлена и учитывается при приеме в саморегулируемые организации аудиторов.
в США на уровне SEC такие требования к аудиторам листящихся компаний.
плюс во всех рейтингах всегда раскрывается этот критерий и воспринимается как конкурентное преимущество.
если бы таких требований не было, то обучение учету можно было бы проводить силами L&D без какого-либо сертификата, и по этой же причине сдача АССА не обязательна в налогах и других отделах, и тем более не является частью perfomance evaluation сотрудников.
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #36 : 22 Июнь 2010, 21:53:27 »

да и АССА оплачивают только по той причние, что существуют требования о соотношении сотрудников с аттестатами\сертификатами к общему числу сотрудников :)

Ключевым в Вашей аргументации является слово "вроде"
и какие же это требования и кем они установлены? расскажите, раз "существуют"
в России вроде нижняя планка установлена и учитывается при приеме в саморегулируемые организации аудиторов.
в США на уровне SEC такие требования к аудиторам листящихся компаний.
плюс во всех рейтингах всегда раскрывается этот критерий и воспринимается как конкурентное преимущество.
если бы таких требований не было, то обучение учету можно было бы проводить силами L&D без какого-либо сертификата, и по этой же причине сдача АССА не обязательна в налогах и других отделах, и тем более не является частью perfomance evaluation сотрудников.

Ключевым в Вашей аргументации является слово "вроде". 

В РФ вроде установлена нижняя планка по кол-ву сотрудников, сдавших английские экзамены АССА? Нет, точно не установлена. 

В США вроде установлена нижняя планка по кол-ву сотрудников, сдавших английские экзамены АССА? Тоже нет, не установлена.

В рейтингах вроде указывают? Возможно.  Кому, только, нужны эти рейтинги, в которых цифры по выручке в СНГ (EY) сравниваются с цифрами по выручке в РФ (PwC), в списки юристов попадают люди, не имеющие даже юридического образования (Ведомости) и проч. Кстати, как этот аргумент соотносится с Вашим следующим утверждением о том, что в налогах ACCA не нужна - какая разница, из какого отдела сотрудник обладает ACCA, для рейтинга? Ответы - никак и никакой.

Конкурентное преимущество? Вот это - да.  Просто потому, что АССА - отличный способ дать те знания и навыки, которые нужны в повседневной работе. И по форме, и по содержанию. 

И последнее - не надо везде искать подвох.  И АСCA-то дают только потому, что для рейтинга - а так бы отделом обучения обошлись.  И деньги-то зарабатывают на новичках бешеные, а сами ничего не делают. И т.д. и т.п.

Войнович (писатель такой) говорил в свое время в ответ на заявления шахтеров, которые полагали, что они его кормят, а он порочит советскую родину, примерно так. "Никто никого не кормит. Потому что я не ем угля, а шахтеры не едят книг." Переводя на нашу тему, никто никому ничего не должен - одни делают работу, за которую им платят те деньги, на которые договорились.  Другие вкладывают деньги в образование  и обучение сотрудников - потому что это правильно и с точки зрения бизнеса, и является частью deal между Б4 и сотрудниками. Что не мешает понимать мотивы действий друг друга и относиться уважительно - и к сотруднику, и к работодателю )
Записан
Stan_K
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17


« Ответ #37 : 22 Июнь 2010, 22:14:48 »

а специализация вузовского диплома большое значение имеет? Можно ли, например, с дипломом юрфака аудитором устроиться?
Записан
jenkya
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #38 : 22 Июнь 2010, 22:34:04 »

Стоимость сотрудника, особенно на начальных этапах, в гораздо большей степени определяется расходами на обучение.  Когда к этому добавляется распределение условно-постоянных затрат (аренда, проч.)
---

Вы можете хотя бы цифры привести? Я понимаю, что Вам это и без цифр понятно...  но все же очень Вас прошу. По-моему, если Вы так хорошо в этом разбираетесь, то цифры написать времени займет меньше минуты. Расчеты можете дальше не писать.
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 22 Июнь 2010, 23:41:05 »

а специализация вузовского диплома большое значение имеет? Можно ли, например, с дипломом юрфака аудитором устроиться?
можно. только, если говорить про Б4, как вы тест по б/у напишите? хотя, учитывая полгода судебной бухгалтерии, - позанимайтесь и всё будет ок.  Или книжки С.Молчанова почитайте (б/у за 14 дней, налоги за 14 дней)
А вообще, юристу прямая дорога в налоги ..
Записан
Stan_K
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17


« Ответ #40 : 23 Июнь 2010, 00:49:53 »

probig4, спасибо! я правда юрфак в качестве примера привел, на самом деле все еще сложнее. Но хорошо, что вообще возможно не с определенным дипломом устраиваться
Записан
probig4
Гость


E-mail
« Ответ #41 : 23 Июнь 2010, 01:18:42 »

probig4, спасибо! я правда юрфак в качестве примера привел, на самом деле все еще сложнее. Но хорошо, что вообще возможно не с определенным дипломом устраиваться

не за что. тут ведь какая тема.  та же самая асса - это ведь способ дать практически второе образование тем, кто закончил университет по любой специальности. ведь в англии очень часто человек получает диплом по специальности "история", "литература", а дальше решает, чем ему заниматься. и, например, решил пойти в Б4. ну и замечательно - приходи и параллельно с работой учись. к должности менеджера сдашь асса, вступишь в ассоциацию, и сможешь выполнять функции аудитора. 

что сильно отличает от штатов и сра, который рассчитан на тех, у кого major в колледже был в accounting. 

поэтому прекрасно в аудит можно идти с техническим и проч образованием - хотя, конечно, экономистам легче

и еще - не циклитесь на аудите.  если у вас мат., физ., ИТ образование - вполне возможно, что вам стоит пойти - в оценку, в отдел, который (по разному называясь), занимается аудитом ИТ систем и процессов, в отдел, занимающийся внедрением ERP систем, и проч.  и все это тоже есть в Б4.
Записан
Cowperwood
VIP
Постоялец
*

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #42 : 23 Июнь 2010, 08:08:52 »

да и АССА оплачивают только по той причние, что существуют требования о соотношении сотрудников с аттестатами\сертификатами к общему числу сотрудников :)

Ключевым в Вашей аргументации является слово "вроде"
и какие же это требования и кем они установлены? расскажите, раз "существуют"
в России вроде нижняя планка установлена и учитывается при приеме в саморегулируемые организации аудиторов.
в США на уровне SEC такие требования к аудиторам листящихся компаний.
плюс во всех рейтингах всегда раскрывается этот критерий и воспринимается как конкурентное преимущество.
если бы таких требований не было, то обучение учету можно было бы проводить силами L&D без какого-либо сертификата, и по этой же причине сдача АССА не обязательна в налогах и других отделах, и тем более не является частью perfomance evaluation сотрудников.

Ключевым в Вашей аргументации является слово "вроде". 

В РФ вроде установлена нижняя планка по кол-ву сотрудников, сдавших английские экзамены АССА? Нет, точно не установлена. 

В США вроде установлена нижняя планка по кол-ву сотрудников, сдавших английские экзамены АССА? Тоже нет, не установлена.

В рейтингах вроде указывают? Возможно.  Кому, только, нужны эти рейтинги, в которых цифры по выручке в СНГ (EY) сравниваются с цифрами по выручке в РФ (PwC), в списки юристов попадают люди, не имеющие даже юридического образования (Ведомости) и проч. Кстати, как этот аргумент соотносится с Вашим следующим утверждением о том, что в налогах ACCA не нужна - какая разница, из какого отдела сотрудник обладает ACCA, для рейтинга? Ответы - никак и никакой.

Конкурентное преимущество? Вот это - да.  Просто потому, что АССА - отличный способ дать те знания и навыки, которые нужны в повседневной работе. И по форме, и по содержанию. 

И последнее - не надо везде искать подвох.  И АСCA-то дают только потому, что для рейтинга - а так бы отделом обучения обошлись.  И деньги-то зарабатывают на новичках бешеные, а сами ничего не делают. И т.д. и т.п.

Войнович (писатель такой) говорил в свое время в ответ на заявления шахтеров, которые полагали, что они его кормят, а он порочит советскую родину, примерно так. "Никто никого не кормит. Потому что я не ем угля, а шахтеры не едят книг." Переводя на нашу тему, никто никому ничего не должен - одни делают работу, за которую им платят те деньги, на которые договорились.  Другие вкладывают деньги в образование  и обучение сотрудников - потому что это правильно и с точки зрения бизнеса, и является частью deal между Б4 и сотрудниками. Что не мешает понимать мотивы действий друг друга и относиться уважительно - и к сотруднику, и к работодателю )
ок. спасибо за столь развернутое пояснение :) я подвоха не ищу, и согласен, что это такой же бизнес с оптимизацией расходов, тем более рынок труда позволяет.

я в принципе про PQ говорил, а не только АССА.

Тогда не могли бы вы пояснить мне логику, вы, наверняка, знаете, что под аудиторским заключении подписывается партнер от имени всего партнерства (его имени даже нет на заключении), то есть если на 2000 человек будет 10 человек с PQ - они могут спокойно подписать заключение?
просто мне про требования кто-то из партнеров упоминал в суе, возможно это просто network's global policy.
но у SEC точно есть такие требования (не АССА, конечно, а CPA).

я на самом деле к АССА очень скептически отношусь, потому что в силабусе очень много воды и не раз видел людей, которые успешно сдают экзамены АССА вплоть до уровня P, но на деле возникают проблемы. Да и опять же кто-то из партнеров говорил: "Just pass these bloody exams and forget about it" :)
Записан
alitramp4224577
Гость


E-mail
« Ответ #43 : 10 Январь 2011, 22:31:31 »

Всем привет,Мне 21 год закончил Санкт-Петербургский Авиационно-транспортнный колледж Граждансой Авиации специальность АвиаДиспетчер.Отработав год пришлось менять профессию закончил курсы бухгалтерии сейчас работаю в успешной компании бухгалтером параллельно учусь заочно на факультете финансовый менеджмент.Хочу как можно быстрее устроиться в Big4(во первых это престижно,во вторых после такого опыта любая дверь открыта).Думаю устроиться в отдел промышленного аудита(надеюсь мой опыт в авиации чем то поможет).Кто что думает по этому?кто что подскажет?и вообще там обязательно ли высшее образование
Записан
Patrick Bateman
VIP
Старожил
*

Карма: 118
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 385


« Ответ #44 : 10 Январь 2011, 22:39:49 »

не, можно без высшего) меня сразу после школы взяли)) теперь любая дверь открыта))
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование