Нестандартная ситуация: очное образование или опыт работы? - Карьерные консультации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА |

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Нестандартная ситуация: очное образование или опыт работы?  (Прочитано 7101 раз)
IVAN_BRO
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« : 10 Апрель 2020, 09:15:41 »

Здравствуйте! Прошу помочь советом 11-класснику.

Мне 17, я планирую связать свою жизнь с финансами и инвестициями (конкретную отрасль я еще не выбрал, буду отталкиваться от того, где интереснее работать).
С 16 лет начал подрабатывать в Инвестиционной компании в Москве (без блата, сам познакомился с начальством на одной инвестиционной конференции, и меня взяли). Работал на подхвате, совмещал с учебой. У начальства на хорошем счету. За год подработки завел много полезных знакомств с топами: руководителями венчурных фондов, инвестиционными банкирам, стартапами и т.д. Несколько из них предложили полноценную работу после окончания школы.

Через 2 месяца я сдаю ЕГЭ и собираюсь поступать в ВУЗ на экономическое направление. ЕГЭ, скорее всего, сдам на 70-80 из 100, то есть на бюджет в топовый Московский вуз не хватит.

Мне важно услышать ваше мнение, по какому пути идти эффективнее и правильнее:

Вариант#1. Финансовый университет при Правительстве (входит в топ-5 ВУЗов Мск) на платное заочное (135 000р/год). Параллельно с эти начать работать в инвестиционной/финансовой сфере на полной ставке, набираться опыта по специальности.

Вариант#2. Поступить на очное, бюджет, в ВУЗ послабее. Спокойно закончить бакалавриат, стажируясь на 3-4 курсах.

Вариант#3. (Наименее вероятный). У меня все-таки получается поступить на бюджет, очное, в топовый ВУЗ.

Я склоняюсь к первому варианту, так как, по-моему мнению, очное образование в большинстве случаев (если это не МГУ/ВШЭ/РЭШ) не принесет мне тех образовательных дивидендов и связей, что реальный опыт работы.

Меня также интересует, является ли заочное образование (хоть и в топовом ВУЗе РФ) стоп-сигналом для кадровиков Big-4, Big-3, IB, FCGM. Какое в целом отношение к заочному образованию в современном мире?

Заранее спасибо вам за ответы, будущие коллеги!
Записан
MadMan
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 154


Never Back Down


« Ответ #1 : 10 Апрель 2020, 10:39:01 »

я планирую связать свою жизнь с финансами и инвестициями
Как можно планировать заниматься тем, чего нет?
Записан
IVAN_BRO
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #2 : 10 Апрель 2020, 10:45:38 »

я планирую связать свою жизнь с финансами и инвестициями
Как можно планировать заниматься тем, чего нет?
Если Вы имеете ввиду отток капитала из России и наш инвестиционный климат, то соглашусь))
Записан
Hebrew
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13


« Ответ #3 : 10 Апрель 2020, 10:47:57 »

Привет.

Здорово, что ты задумываешься о таком уже сейчас.

По вопросам:
1) Заочное образование - стоп-сигнал. В моей тройке я никого с ним  не знаю, в других тоже вряд ли такие есть. Как и в IB, если мы смотрим на условно топовые конторы (Атон, Сберб Втбкап, ренкап, бб, сильные бутики)
2) Эффективнее и правильнее идти по 3 пути. Второй еще куда ни шло, можно будет перекрыть магистратурой/перевестись во время учебы. Первый - шлак и бесполезная трата денег.
3) В западных конторах отношение к заочке такое - это не образование.

Вообще, оптимальный вариант №0 - это поступать на очное в хороший вуз рф (ФУ, ВШЭ, Мгимо, МГУ, РЭШ - из этих +- без проблем пройти скриннинг) или мира. В ФУ есть куча около экономических факультетов, где заоблачные баллы не нужны. Если есть возможность пойти на платку, то вообще шикарно.
А подрабатывать парт-тайм сможешь уже с 1-2го курсов (пт интерны в маккинзи, cross-divisional в credit suisse итд), опыта наберешься.

Все остальные варианты нерабочие совсем для тех самых "условно топовых контор".

Я правда так и не понял, куда ты хочешь - финансы, консалтинг или FMCG (может, финансы в fmcg?)?
Записан
IVAN_BRO
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #4 : 10 Апрель 2020, 11:23:18 »

Привет.

Здорово, что ты задумываешься о таком уже сейчас.

По вопросам:
1) Заочное образование - стоп-сигнал. В моей тройке я никого с ним  не знаю, в других тоже вряд ли такие есть. Как и в IB, если мы смотрим на условно топовые конторы (Атон, Сберб Втбкап, ренкап, бб, сильные бутики)
2) Эффективнее и правильнее идти по 3 пути. Второй еще куда ни шло, можно будет перекрыть магистратурой/перевестись во время учебы. Первый - шлак и бесполезная трата денег.
3) В западных конторах отношение к заочке такое - это не образование.

Вообще, оптимальный вариант №0 - это поступать на очное в хороший вуз рф (ФУ, ВШЭ, Мгимо, МГУ, РЭШ - из этих +- без проблем пройти скриннинг) или мира. В ФУ есть куча около экономических факультетов, где заоблачные баллы не нужны. Если есть возможность пойти на платку, то вообще шикарно.
А подрабатывать парт-тайм сможешь уже с 1-2го курсов (пт интерны в маккинзи, cross-divisional в credit suiss итд), опыта наберешься.

Все остальные варианты нерабочие совсем для тех самых "условно топовых контор".

Я правда так и не понял, куда ты хочешь - финансы, консалтинг или FMCG (может, финансы в fmcg?)?
Большое спасибо за развернутый комментарий! Я определенно хочу в финансы, но не исключаю и другие смежные направления. Ведь данная отрасль может в корне отличаться от того, что я себе напридумывал)).
Правильно я понимаю, что заочка+хорошая очная магистратура тоже плохой вариант?
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 399
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 170


« Ответ #5 : 10 Апрель 2020, 11:49:34 »

Бро,

Hebrew написал все правильно, заочный бакалавриат - это будет красный флаг в резюме для любого работодателя, который ты замучаешься объяснять до тех пор, пока у тебя не будет 5 лет опыта работы full time, наверно. В любую топовую компанию на хорошую позицию очередь из кандидатов с более понятным резюме (ВШЭ-МГУ-ФУ со старжировкой в известной компании), которых взять на работу менее рискованно, чем даже понравившегося кандидата со странностями в резюме вроде заочки.

Кстати, Финашка - нормальный вуз, который позволяет по крайней мере проходить скрининг в большинство компаний. Более того, я знаю кучу очень толковых ребят в ИБ и РЕ, которые закончили именно Финашку, так что при должной самостоятельной подготовке это нормальный вариант, чтобы попасть дальше туда, куда ты захочешь.

Вот дальше - в Плехе (и что там дальше еще, РАНХИГС?) качество студентов стремительно падает, оттуда я знаю буквально пару недавних выпускников, которые работают в нормальных банках и фондах, и то не благодаря РЭУ) Лучше все-таки постараться поступить в ВШЭ-МГУ-ФУ.

Резюмируя, из предложенных тобой вариантов, наиболее предпочтительный - 3-й, потом 2-й.
1-й даже не рассматривай.
Записан
Tinka
Старожил
****

Карма: 81
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 346



« Ответ #6 : 10 Апрель 2020, 12:42:32 »

подумайте еще раз на счет финансов/инвестиций, посмотрите прогнозы, какие отрасли будут trending через 5-7 лет, когда вы станете молодым специалистом. то что раньше делали 20 человек, сейчас делает 1 и робот/AI

все уже давно не так как в american psycho

нужно нарабатывать скиллы, которые будут полезны в будущем, и не только в России
Записан
Hebrew
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13


« Ответ #7 : 10 Апрель 2020, 16:18:02 »

Привет.

Здорово, что ты задумываешься о таком уже сейчас.

По вопросам:
1) Заочное образование - стоп-сигнал. В моей тройке я никого с ним  не знаю, в других тоже вряд ли такие есть. Как и в IB, если мы смотрим на условно топовые конторы (Атон, Сберб Втбкап, ренкап, бб, сильные бутики)
2) Эффективнее и правильнее идти по 3 пути. Второй еще куда ни шло, можно будет перекрыть магистратурой/перевестись во время учебы. Первый - шлак и бесполезная трата денег.
3) В западных конторах отношение к заочке такое - это не образование.

Вообще, оптимальный вариант №0 - это поступать на очное в хороший вуз рф (ФУ, ВШЭ, Мгимо, МГУ, РЭШ - из этих +- без проблем пройти скриннинг) или мира. В ФУ есть куча около экономических факультетов, где заоблачные баллы не нужны. Если есть возможность пойти на платку, то вообще шикарно.
А подрабатывать парт-тайм сможешь уже с 1-2го курсов (пт интерны в маккинзи, cross-divisional в credit suiss итд), опыта наберешься.

Все остальные варианты нерабочие совсем для тех самых "условно топовых контор".

Я правда так и не понял, куда ты хочешь - финансы, консалтинг или FMCG (может, финансы в fmcg?)?
Большое спасибо за развернутый комментарий! Я определенно хочу в финансы, но не исключаю и другие смежные направления. Ведь данная отрасль может в корне отличаться от того, что я себе напридумывал)).
Правильно я понимаю, что заочка+хорошая очная магистратура тоже плохой вариант?

Плохой, потому что ты потеряешь 4 (5?) лет чудесной университетской жизни и (ненавижу это слово, но делать нечего) нетворкинга. Это раз.
Два, за 4 года очного обучения можно собрать хорошие стажировки и уже после бакалавриата идти работать фулл-тайм. На заочке этого сделать не получится.

ИМХО, магистратутра (в РФ) нужна только для 5 вещей:
1) Плохой выбор специальности/университета в бакалавриате (слабые, no name etc.) и нужно их перекрыть
2) Не нашел дело, которым нравится заниматься, после бакалвриата и хочешь еще поискать себя, работу, идею для стартапа
3) Хочется идти в академ карьеру (и то есть достаточно кейсов PhD сразу после бакалавра - ВШЭ-РЭШ, МИЭФ, эконом ВШЭ).
4) Не хочется работать пока что
5) Не хочется служить родине

В остальном, хорошего очного бакалавриата абсолютно достаточно для твоих целей.

Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 399
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 170


« Ответ #8 : 10 Апрель 2020, 21:57:28 »

ИМХО, магистратутра (в РФ) нужна только для 5 вещей:
1) Плохой выбор специальности/университета в бакалавриате (слабые, no name etc.) и нужно их перекрыть
2) Не нашел дело, которым нравится заниматься, после бакалвриата и хочешь еще поискать себя, работу, идею для стартапа
3) Хочется идти в академ карьеру (и то есть достаточно кейсов PhD сразу после бакалавра - ВШЭ-РЭШ, МИЭФ, эконом ВШЭ).
4) Не хочется работать пока что
5) Не хочется служить родине

6) Career changers (технари/гуманитарии, получающие экономическое образование)
7) Не хочется снимать квартиру, пока можно жить в общаге

Важность пользы университетских знакомств, кстати, нельзя недооценивать - причем это касается и непосредственно людей, с которыми вы познакомитесь за 4 года универа, так и тех выпускников вашей альмаматери, которых вы будете встречать на протяжение всей жизни.

В первом случае люди, с которыми вы сидели за партой, организовывали КВН и олимпиады, пили в общаге, тусили на дне факультета, ходили в спортивную секцию или факультативы, через 5-10 лет станут предпринимателями, VP и управляющими директорами в ИБ, руководителями блоков в банках, руководителями проектов, head of чего-нибудь и т.д. и знакомство с ними может пригодиться в бесчисленном множестве ситуаций.

Во втором случае, когда вы оказываетесь на мероприятии/собеседовании/переговорах/за барной стойкой с человеком, который вдруг оказывается выпускником вашего вуза/факультета, для него это по умолчанию будет +1 к вашей карме. Не знаю как в других местах, но в моем универе выпускники во взрослой жизни стараются как-то помогать друг другу, даже если в студенчестве не были знакомы.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 399
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 170


« Ответ #9 : 10 Апрель 2020, 21:58:27 »

подумайте еще раз на счет финансов/инвестиций, посмотрите прогнозы, какие отрасли будут trending через 5-7 лет, когда вы станете молодым специалистом. то что раньше делали 20 человек, сейчас делает 1 и робот/AI

все уже давно не так как в american psycho

нужно нарабатывать скиллы, которые будут полезны в будущем, и не только в России

Я думаю, топикстартер еще тыщу раз успеет передумать, когда окажется в универе, где куча всякой новой информации) Ну или не передумать, а принять более осознанное решение.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 79
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 597


« Ответ #10 : 10 Апрель 2020, 22:09:48 »

У топикстартера все впереди - он явно еще не читал тред по самоучек-дата аналитиков зашибающих полляма, печатая на клавиатуре одной рукой.
Записан
IVAN_BRO
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #11 : 11 Апрель 2020, 16:19:26 »

У топикстартера все впереди - он явно еще не читал тред по самоучек-дата аналитиков зашибающих полляма, печатая на клавиатуре одной рукой.
Про это не читал)) Но теперь очень заинтересовался! Максимально стараюсь расширить свой кругозор. Спасибо за наводку ;D
Записан
CoolOwl
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10



« Ответ #12 : 12 Апрель 2020, 01:27:45 »

Автор, а может быть рассмотреть запасной вариант – поступить в следующем году в топовый вуз, если в этом не получится? Вроде бы ЕГЭ можно пересдавать (поправьте, если не так). Не вижу ничего зазорного в том чтобы не пойти учиться в вуз после школы.

Всё же образование – это очень важно, фундамент с которым Вы пойдете по жизни. Вариант с заочной Финашкой очень не советую, знаний никаких, вашими одногруппниками с очень высокой вероятностью будут 30летние дамы в декрете, которым очень нужно получить «корочку», а нетворкинг не менее важен чем диплом) На очных формах есть сильные факультеты и кафедры, но Финашка большая и с оооочень большой разницей в уровнях факультетов, надо смотреть.

Идти в нетоповый вуз тоже спорно, потом уже придется отучиваться, чтобы получить диплом бака, а без него в топ-магистратуру не возьмут, в общем занятие на 6 лет, а зачем, если можно сразу поступить на хороший бакалавриат.

А вообще если хотите развиваться в финансах, то лучше рассмотреть математическое/техническое образование. Наиболее востребованные темы сейчас – это риски, quantitative finance, ну и ds/da как уже сто раз писали) Чем лучше будете знать матан и прогать, тем больше возможностей в дальнейшем.

Посмотрите, например, МИФИ или Бауманку, вроде бы там не настолько высокие баллы нужны, а в идеале, конечно, МФТИ/мех-мат/физ-фак МГУ. За такое образование не жалко платить деньги и тратить время, если есть возможность. А может быть получится и на бюджет! Выбирая между бюджетом около экономического факультета Финашки и бюджетом МИФИ/Бауманки я бы выбрала второе.
Записан
World Space
Новичок
*

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 21


« Ответ #13 : 17 Апрель 2020, 17:42:00 »

У топикстартера все впереди - он явно еще не читал тред по самоучек-дата аналитиков зашибающих полляма, печатая на клавиатуре одной рукой.

одной мышкой)

Иван, если захочешь дата аналитиком, смотри в сторону направлений по математике и информатике. Самоучкой уже сейчас тяжело вкатиться из-за большой конкуренции, так что профильное образование может облегчить жизнь. И к счастью, в этом деле ранг вуза не критичен.
Записан
IVAN_BRO
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #14 : 18 Апрель 2020, 16:42:27 »

У топикстартера все впереди - он явно еще не читал тред по самоучек-дата аналитиков зашибающих полляма, печатая на клавиатуре одной рукой.

одной мышкой)

Иван, если захочешь дата аналитиком, смотри в сторону направлений по математике и информатике. Самоучкой уже сейчас тяжело вкатиться из-за большой конкуренции, так что профильное образование может облегчить жизнь. И к счастью, в этом деле ранг вуза не критичен.
Добрый день! Спасибо за совет!)) Буду иметь в виду.
Записан
IVAN_BRO
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #15 : 18 Апрель 2020, 16:56:21 »

Автор, а может быть рассмотреть запасной вариант – поступить в следующем году в топовый вуз, если в этом не получится? Вроде бы ЕГЭ можно пересдавать (поправьте, если не так). Не вижу ничего зазорного в том чтобы не пойти учиться в вуз после школы.

Всё же образование – это очень важно, фундамент с которым Вы пойдете по жизни. Вариант с заочной Финашкой очень не советую, знаний никаких, вашими одногруппниками с очень высокой вероятностью будут 30летние дамы в декрете, которым очень нужно получить «корочку», а нетворкинг не менее важен чем диплом) На очных формах есть сильные факультеты и кафедры, но Финашка большая и с оооочень большой разницей в уровнях факультетов, надо смотреть.

Идти в нетоповый вуз тоже спорно, потом уже придется отучиваться, чтобы получить диплом бака, а без него в топ-магистратуру не возьмут, в общем занятие на 6 лет, а зачем, если можно сразу поступить на хороший бакалавриат.

А вообще если хотите развиваться в финансах, то лучше рассмотреть математическое/техническое образование. Наиболее востребованные темы сейчас – это риски, quantitative finance, ну и ds/da как уже сто раз писали) Чем лучше будете знать матан и прогать, тем больше возможностей в дальнейшем.

Посмотрите, например, МИФИ или Бауманку, вроде бы там не настолько высокие баллы нужны, а в идеале, конечно, МФТИ/мех-мат/физ-фак МГУ. За такое образование не жалко платить деньги и тратить время, если есть возможность. А может быть получится и на бюджет! Выбирая между бюджетом около экономического факультета Финашки и бюджетом МИФИ/Бауманки я бы выбрала второе.
Здравствуйте! Извините, что долго не отвечал)) Да, совершенно верно. ЕГЭ можно сдавать каждый год, результаты этого экзамена действительны 4 года. Хочу похвастаться: за время самоизоляции очень сильно повысил свой уровень знаний, поэтому шанс в том году хорошо сдать есть!
Спасибо вам за комментарий!
Записан
mine sky effect
VIP
Постоялец
*

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 187


a need to be


« Ответ #16 : 29 Апрель 2020, 11:54:26 »

У топикстартера все впереди - он явно еще не читал тред по самоучек-дата аналитиков зашибающих полляма, печатая на клавиатуре одной рукой.


аве датасатанизм
Записан
Kirilloid
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #17 : 18 Июль 2020, 16:46:06 »

Интересная тема, как успехи у автора? Удалось сдать ЕГЭ и пройти в топовый ВУЗ на бюджет?
Записан
IVAN_BRO
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #18 : 26 Июль 2020, 21:14:56 »

Интересная тема, как успехи у автора? Удалось сдать ЕГЭ и пройти в топовый ВУЗ на бюджет?
Привет! Русский - 94 балла, Математика(профильная) - 76, Обществознание (пока не пришло, поэтому оцениваю примерно) - 86-92.
Для Топ вуза на грани. Но, если не поступлю, пересдам матешу в следующем году.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование