Студенты и их мотивация - Аудиторские компании Big 4 и др.
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА |

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2 3
  Печать  
Автор Тема: Студенты и их мотивация  (Прочитано 19751 раз)
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #100 : 10 Июнь 2020, 17:00:34 »

Hertz,

Я вообще написала "прайд" - это про львов, можно сказать, польстила,  а "трайб" -я хз что, но ассоциации почему-то с Пакистаном))

Если иметь дом, его надо пылесосить убирать, стричь газоны, чистить бассейны, охранять, травить тараканов и еще чем то там опрыскивать виноградник- сам не разберешься, как ни крути

Самолет, согласна, ту мач, тем более сейчас когда контекстная реклама аренды бизнес-джетов с экипажем выпрыгивает даже тем, кто без работы экономит на гречке  ;D


Записан
gtma
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


« Ответ #101 : 10 Июнь 2020, 17:01:34 »

Пользуясь популярностью обсуждения
Есть какая-нибудь актуальная информация по компенсации в оценке четверки? Какая разница между компаниями?
И какие еще есть логичные пути после оценки кроме IB?

1) Примерно так.
PwC:50
EY:50
KPMG:57
Deloitte: год назад было 50, сейчас-не знаю.
Цифры net, с предположением, что не было стажировки.


Подтверждаю EY и KPMG (без стажировки) ;)

особенно аутентично смотрится на фото обсуждения домов в Лондоне и самолётов🤣
Записан
Slowandlow
Постоялец
***

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 109



« Ответ #102 : 10 Июнь 2020, 17:16:10 »

Эх, щас бы виноградник свой опрыскать и — айда на стажировочку!
Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #103 : 10 Июнь 2020, 17:47:54 »


Во-первых, приличный дом за 2-3 ляма еще придется поискать (в мире, если это Москва, то жить нормально получается только, если это квартира в городе и дача чертегде - в сумме сравнимо)

Во-вторых, его надо содержать - налоги, лужайки- погребайки, ремонт, обслуга какая никакая, не дай бог тебе приспичит личный бассейн в любой части света


Да не особенно даже и искать не надо. Повторяю, в хорошем районе города, где Южный Кенсингтон (в самом Кенсингтоне домов не так много, и они специфические).

С содержанием особых проблем нет, если это за 2-3 дом а не за 10. Бассейн, да даже и сад при желании, понятно, аутсорсится.

В -третьих, за дом платить будешь минимум лет 5

Это конечно так, даже при сверхдоходах. Исключения есть - например выход из бизнеса, или нерегулярные ништяки (реализовавшийся керри или процент от пнл в тучный год).


Это может позволить себе каждый :D  сантехник  :D

Как будто спорт не может :)

Самолетик - бессмысленная штука, тогда уж яхта хотя бы :)  Остальное строго опционально.
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #104 : 10 Июнь 2020, 17:57:05 »

Hertz,

Я вообще написала "прайд" - это про львов, можно сказать, польстила,  а "трайб" -я хз что, но ассоциации почему-то с Пакистаном))

Если иметь дом, его надо пылесосить убирать, стричь газоны, чистить бассейны, охранять, травить тараканов и еще чем то там опрыскивать виноградник- сам не разберешься, как ни крути

Самолет, согласна, ту мач, тем более сейчас когда контекстная реклама аренды бизнес-джетов с экипажем выпрыгивает даже тем, кто без работы экономит на гречке  ;D

Убирать - тут от площади зависит, в целом нет больших отличий от квартиры. Газоны можно прекрасно постричь раз-два в месяц на выходной или позвать садовника, если лень. Бассейны сам никто практически не чистит. В общем, не вижу каких то больших трудностей или расходов на дом. Разве что отопление зимой
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #105 : 10 Июнь 2020, 18:04:20 »


 китайский для младенцев пусть будет последним пунктом


Образование, кстати, поставил бы на второе место по расходам - сразу после недвижимости :)
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #106 : 10 Июнь 2020, 18:11:05 »

Эх, щас бы виноградник свой опрыскать и — айда на стажировочку!

Кстати, если кто знает, чем можно опрыскать черешню от тли - буду признателен   :D  Есть какая-то брызгалка для роз, но в ней, похоже, пестициды
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 79
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 597


« Ответ #107 : 10 Июнь 2020, 19:46:56 »

Эх, щас бы виноградник свой опрыскать и — айда на стажировочку!

Кстати, если кто знает, чем можно опрыскать черешню от тли - буду признателен   :D  Есть какая-то брызгалка для роз, но в ней, похоже, пестициды

Я спросил у своего мажордома, а он в свою очередь узнал у одного из моих садовников, что как быстрое решение может помочь обычная кока-кола. Обрызгать ею все растение и тля уйдет
По инсектицидам лучше посоветоваться с профессионалами.
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #108 : 10 Июнь 2020, 20:05:50 »

Эх, щас бы виноградник свой опрыскать и — айда на стажировочку!

Кстати, если кто знает, чем можно опрыскать черешню от тли - буду признателен   :D  Есть какая-то брызгалка для роз, но в ней, похоже, пестициды

Я спросил у своего мажордома, а он в свою очередь узнал у одного из моих садовников, что как быстрое решение может помочь обычная кока-кола. Обрызгать ею все растение и тля уйдет
По инсектицидам лучше посоветоваться с профессионалами.

Благодарствую! Хоть кола и стоит где-то рядом с инсектицидами в аспекте внутреннего употребления, но на такой садоводческий эксперимент я пойти готов. Жесткими химикатами все-таки фруктовые деревья трогать не хочется. Хотя все равно придется молиться, чтобы птицы снова весь урожай не утащили.
Записан
zorro
Пользователь
**

Карма: 23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


« Ответ #109 : 10 Июнь 2020, 20:51:26 »

Матерые яппи в итоге эволюционируют в дачников
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #110 : 10 Июнь 2020, 21:42:03 »

Я просто выразила сомнения, что зп топов  - это настолько много, что через год можно уже либо расслабляться либо уйти на пенсию)) Тем более в России никто вам не разбежится по полтора ляма платить, скорее это будет 500k-1kk, а куда они разойдутся и как быстро мы только начали обсуждать, а они бац и закончились.. ;D
Да, с этих позиций разумеется уходят, но это скорее тема, что сегодня ты сео, а завтра уже нет, и не по своему желанию)))
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #111 : 10 Июнь 2020, 21:50:17 »

Образование, кстати, поставил бы на второе место по расходам - сразу после недвижимости :)
здесь не согласна. Мои дети и так будут умными (все в мать ;D особенно мальчики ;D), поэтому пусть бесплатно в мфти идут. Но если конечно начать рожать детей со стюардессами или маркетологами уровня институтов красного знамени, то разумеется придется как-то спешл образовывать, и не факт что с результатом  ;D. Многие частно-платные заведения начинают "заигрывать" и с детьми и с родителями вместо нормального образования, дети привыкают с малолетства к элитарности что скорее вред, чем польза..Ну это такой вопрос, короче, непростой..

PS во Aluminum жжет, нуачо, все закрыто, как-то же надо себя развлекать 😂😅


Спорт можно ведь рассматривать и как часть сошиалайзинга, а там гольф, триатлон, фрирайдинг, хз что еще - его объединяет то, что порог входа достаточно pricy))

яхты и прочие плавательные ср-ва я лично терпеть не могу, но это уже у кого какая guilty pleasure.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 400
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 171


« Ответ #112 : 10 Июнь 2020, 23:03:39 »

здесь не согласна. Мои дети и так будут умными (все в мать ;D особенно мальчики ;D), поэтому пусть бесплатно в мфти идут. 

Бро, ну как так, а поддержать нашу заснеженную альмаматерь?
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 232
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 759



« Ответ #113 : 10 Июнь 2020, 23:22:23 »

Но если конечно начать рожать детей со стюардессами или маркетологами уровня институтов красного знамени, то разумеется придется как-то спешл образовывать, и не факт что с результатом  ;D.

Не самый плохой вариант, кстати. Если брать браки яппи с яппи, то survival rate после 5 лет по моим наблюдениям - около 20%.

Спорт можно ведь рассматривать и как часть сошиалайзинга, а там гольф, триатлон, фрирайдинг, хз что еще

Хелиски рулез. Правда (опять-таки по моим наблюдениям) серьезных катальщиков среди яппи единицы, 99% катаются плохо или очень плохо. Гольф - скучно, а для триатлона нужны скорее не деньги, а конское здоровье, железная воля и масса времени. Таких как Богуславский мало, подавляющее большинство не выдерживает и бросает.

Всякие там скуба и скайдайвинг - это давно уже спорт для массовки. Для нетворк-билдинга среди равных скорее подойдут вайн-туры, клизматории альпийские или Эверест-клаймбинг.
Записан
MadMan
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 154


Never Back Down


« Ответ #114 : 11 Июнь 2020, 04:05:31 »

Если брать браки яппи с яппи, то survival rate после 5 лет по моим наблюдениям - около 20%.
Есть предположения почему так?
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #115 : 11 Июнь 2020, 09:39:24 »

поэтому пусть бесплатно в мфти идут.

Tак-то да, но мфти не всегда вариант, к сожалению. Да и до мфти дожить как-то еще надо, что тоже может быть отнюдь не дешево. А вообще, я уже писал, что в плане образования (цена-качество) РФ пока что еще имеет преимущество перед западными странами. Мне кажется, тренд все-таки нисходящий, и в некоторых областях нужного качества можно просто не найти ни за какие деньги, но точные науки (и отдельные места в экономике, например) пока держатся.

Но если конечно начать рожать детей со стюардессами или маркетологами уровня институтов красного знамени, то разумеется придется как-то спешл образовывать, и не факт что с результатом  ;D

Тут вот не соглашусь. Наблюдаю очень сильную корреляцию между достатком и достижениями родителей, и тем, сколько они готовы инвестировать в образование детей. Не только денег, кстати, а прежде всего усилий, моральных и физических. Наверное это не везде так, но в целом сильно затрудняет социальные лифты.


Многие частно-платные заведения начинают "заигрывать" и с детьми и с родителями вместо нормального образования, дети привыкают с малолетства к элитарности что скорее вред, чем польза..Ну это такой вопрос, короче, непростой..

Этого, конечно, хотелось бы избежать по возможности. А вообще, расскажите про элитарность ученикам бесплатной 57-й школы, например  ;D Да и в том же мфти с этим не всегда все гладко по слухам :)

Спорт можно ведь рассматривать и как часть сошиалайзинга, а там гольф, триатлон, фрирайдинг, хз что еще - его объединяет то, что порог входа достаточно pricy))

Гольф, кстати, абсолютно доступен, если для души просто заниматься. Просто это занятие такое, на любителя. Понятно, что есть всякие "илитные" клубы с соответствующим ценником, но туда ходят либо те, для кого это часть профессии, либо те, для кого ценник не имеет значения.
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #116 : 11 Июнь 2020, 09:48:53 »

Если брать браки яппи с яппи, то survival rate после 5 лет по моим наблюдениям - около 20%.
Есть предположения почему так?

рискну предположить - каждый пытается тянуть одеяло на себя и протолкнуть свою повестку :) Еще как вариант - довольно напряженный рабочий график. Если стремление стать СЕО не такое сильное хотя бы у одного, то наверное можно жить.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #117 : 11 Июнь 2020, 11:30:28 »

Наблюдаю очень сильную корреляцию между достатком и достижениями родителей, и тем, сколько они готовы инвестировать в образование детей. Не только денег, кстати, а прежде всего усилий, моральных и физических. Наверное это не везде так, но в целом сильно затрудняет социальные лифты.
:)это родители могут считать, что они вкладывают и инвестируют, а по факту может оказаться, что дико задалбывают чадо и всех в радиусе километра своим неудержным контролем, микроменеджментом, прочей истерией, навешивая на ребенка нереалистичные ожидания просто в силу недосформировшейся еще психики и физики растущего организма. Много успешных людей имеют расстройства психики , дети естественно от этого огребают...В общем, все эти вложения в детей соразмерные с ценами домов в Сохо скорее обслуживание невроза или амбиций родителей, чем действительно что-то полезное...


Про гольф я бы послушала... Как ни крути надо много земли с лунками (а земля обычно дорогая, особенно если это, например, Marina Bay Area in Singapore), спортивные покрытия  - это отдельная индустрия со своими ценами и законами, даже если выглядит "просто" травкой. Клюшки тоже всякие разные и стоят овермного-много...эх
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 400
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 171


« Ответ #118 : 11 Июнь 2020, 12:30:56 »

Тут вот не соглашусь. Наблюдаю очень сильную корреляцию между достатком и достижениями родителей, и тем, сколько они готовы инвестировать в образование детей. Не только денег, кстати, а прежде всего усилий, моральных и физических. Наверное это не везде так, но в целом сильно затрудняет социальные лифты.

Тут дьявол в деталях) Как было в моем случае:
- родители сразу определили меня в лучшую гимназию города, которая тогда еще зиждилсь не на "илитном" статусе, а на легендарных советских учителях, которых знал весь город
- все мои конструктивные увлечения всячески поощрялись и поддерживались интеллектуально (папа со мной черт знает сколько просидел, рассказывая все, что знал по военной истории или шахматам) и материально (большой теннис, книжки, то-се)
Но при этом меня никогда не обязывали быть отличником и вообще "добиться много после всего-то, что мы в тебя вложили". Только с разгильдяйством моим боролись нещадно ;D
Папа, правда, в старших классах ныл, что я хочу стать экономистом и не продолжу славную династию в строительном бизнесе (даже названном в честь меня, ЗАО "ЮКОН"!), но в тот же день, когда меня зачислили в лучший вуз за Уралом, побежал хвастаться всем своим друзьям, что сын у него будет учиться В У-НИ-ВЕР-СИ-ТЕ-ТЕ!

Но что я вижу на примере тучи своих знакомых из топовых вузов:
- родители с 5 лет запихивали на спорт, английский, музыкалку, репетиторов и проч., "чтобы ребенок не шатался на улице"
- родители решают, на какую престижную специальность и в какой престижный вуз идти
- родители требуют быть лучшим во всем (помнится, одна моя знакомая в магистратуре, уже будучи почти замужем, говорила, что родители убьют, если не будет красного диплома)

В итоге люди, конечно, имеют на выходе красный диплом МФТИ + РЭШ + CFA L3 + кмс по баскетболу, а еще в комплекте идет травмированная психика, чувство неоплатного долга перед родителями, которые "во всем себе отказывали, чтобы ты ходил на английский к репетитору", завышенные ожидания от себя и чувство собственной офигенности.

Так что... да здравствует умеренность)
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #119 : 11 Июнь 2020, 12:42:06 »

Наблюдаю очень сильную корреляцию между достатком и достижениями родителей, и тем, сколько они готовы инвестировать в образование детей. Не только денег, кстати, а прежде всего усилий, моральных и физических. Наверное это не везде так, но в целом сильно затрудняет социальные лифты.
:)это родители могут считать, что они вкладывают и инвестируют, а по факту может оказаться, что дико задалбывают чадо и всех в радиусе километра своим неудержным контролем, микроменеджментом, прочей истерией, навешивая на ребенка нереалистичные ожидания просто в силу недосформировшейся еще психики и физики растущего организма. Много успешных людей имеют расстройства психики , дети естественно от этого огребают...В общем, все эти вложения в детей соразмерные с ценами домов в Сохо скорее обслуживание невроза или амбиций родителей, чем действительно что-то полезное...


Про гольф я бы послушала... Как ни крути надо много земли с лунками (а земля обычно дорогая, особенно если это, например, Marina Bay Area in Singapore), спортивные покрытия  - это отдельная индустрия со своими ценами и законами, даже если выглядит "просто" травкой. Клюшки тоже всякие разные и стоят овермного-много...эх

Критерий такой, что такие дети попадают в лучшие (по результатам) школы и успешно там учатся, а потом соответственно, попадают в лучшие университеты. Естественно, необходим какой-то уровень способностей (если этого нет, выбираются более подходящие школы. Согласен, что присутствуют и неврозы и оверпушинг иногда. Но это уже сложная тема, и не факт, что laissez faire в среднем даст лучший результат. Что происходит после универа - уже неизвестно.  Мне кажется такие дети в любом случае были бы неплохо в жизни устроены, достаточно быть более-менее разумным.

Для гольфа действительно нужна земля, но ее как раз часто довольно много. Сингапур в пример думаю приводить не стоит :) Там и футболом обычным, например, не так просто заниматься. Клюшки нужны, но это одноразовая покупка все-таки. В целом не думаю, чтобы это было сильно затратнее тенниса.  Есть несколько знакомых обычного уровня, кто регулярно гольфирует, но меня как-то всерьез это никогда не прельщало.
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #120 : 11 Июнь 2020, 13:10:21 »



Тут дьявол в деталях) Как было в моем случае:
- родители сразу определили меня в лучшую гимназию города, которая тогда еще зиждилсь не на "илитном" статусе, а на легендарных советских учителях, которых знал весь город
- все мои конструктивные увлечения всячески поощрялись и поддерживались интеллектуально (папа со мной черт знает сколько просидел, рассказывая все, что знал по военной истории или шахматам) и материально (большой теннис, книжки, то-се)
Но при этом меня никогда не обязывали быть отличником и вообще "добиться много после всего-то, что мы в тебя вложили". Только с разгильдяйством моим боролись нещадно ;D
Папа, правда, в старших классах ныл, что я хочу стать экономистом и не продолжу славную династию в строительном бизнесе (даже названном в честь меня, ЗАО "ЮКОН"!), но в тот же день, когда меня зачислили в лучший вуз за Уралом, побежал хвастаться всем своим друзьям, что сын у него будет учиться В У-НИ-ВЕР-СИ-ТЕ-ТЕ!

Но что я вижу на примере тучи своих знакомых из топовых вузов:
- родители с 5 лет запихивали на спорт, английский, музыкалку, репетиторов и проч., "чтобы ребенок не шатался на улице"
- родители решают, на какую престижную специальность и в какой престижный вуз идти
- родители требуют быть лучшим во всем (помнится, одна моя знакомая в магистратуре, уже будучи почти замужем, говорила, что родители убьют, если не будет красного диплома)

В итоге люди, конечно, имеют на выходе красный диплом МФТИ + РЭШ + CFA L3 + кмс по баскетболу, а еще в комплекте идет травмированная психика, чувство неоплатного долга перед родителями, которые "во всем себе отказывали, чтобы ты ходил на английский к репетитору", завышенные ожидания от себя и чувство собственной офигенности.

Так что... да здравствует умеренность)

Yukon, прекрасный пример "инвестирования" в образование, что-то типа этого я и имел в виду. Нужно также учитывать, что времена изменились. Я в детстве, при том что был и английский и музыкалка, именно что "шатался на улице" :) Сейчас такого себе представить почти невозможно.
К тому же увеличивается уровень конкуренции и истерии, что и приводит к перекосам, описанным выше. Есть, кстати, и обратный тренд - многие добровольно отказываются от академической нагрузки в пользу "разностороннего развития". Во времена моего детства я что-то не припомню таких настроений. А так, безусловно умеренность рулит, и надеюсь, мне никогда не доведется "запихивать и решать по универу" :)

Кстати, по поводу выбора универа. Недавно рассказали милую историю, как один отпрыск обсуждаемого типа обрадовал папашу, что уже принял бакалаврский офер Принстона, и теперь надо срочно изыскать порядка 200к бакинских в год на это начинание :)
Записан
mathmodel
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #121 : 11 Июнь 2020, 18:11:46 »

Всем привет! Возник следующий вопрос: насколько этично говорит о деньгах/зп, как о мотивации для работы в финансовой среде?

У меня был случай, когда, пройдя до финального раунда собеседований в один рос банк, мне отказали. Как я узнала позже из-за того, что в ответ на вопрос о мотивации я сказала, что мне интересна сама сфера и перспективы, в то время как хед придерживался мнения - "что все идут за деньгами".

Понятное дело, что всех в той или иной степени интересуют деньги, но норм ли об этом говорить, когда идешь на стартовую позицию?
Записан
gtma
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


« Ответ #122 : 11 Июнь 2020, 18:25:46 »

Всем привет! Возник следующий вопрос: насколько этично говорит о деньгах/зп, как о мотивации для работы в финансовой среде?

У меня был случай, когда, пройдя до финального раунда собеседований в один рос банк, мне отказали. Как я узнала позже из-за того, что в ответ на вопрос о мотивации я сказала, что мне интересна сама сфера и перспективы, в то время как хед придерживался мнения - "что все идут за деньгами".

Понятное дело, что всех в той или иной степени интересуют деньги, но норм ли об этом говорить, когда идешь на стартовую позицию?

о деньгах в контексте мотивации говорить не стоит, но твой ответ нормальный. «Интересует сфера и перспективы» показывает заинтересованность тем чем занимаются на этой позиции и желание расти.
Полохой ответ: «я слышал, что у вас много платят и мало работают»🤣
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 400
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 171


« Ответ #123 : 11 Июнь 2020, 18:36:45 »

Всем привет! Возник следующий вопрос: насколько этично говорит о деньгах/зп, как о мотивации для работы в финансовой среде?

У меня был случай, когда, пройдя до финального раунда собеседований в один рос банк, мне отказали. Как я узнала позже из-за того, что в ответ на вопрос о мотивации я сказала, что мне интересна сама сфера и перспективы, в то время как хед придерживался мнения - "что все идут за деньгами".

Понятное дело, что всех в той или иной степени интересуют деньги, но норм ли об этом говорить, когда идешь на стартовую позицию?

Очень странная причина для отказа, если честно - при условии, что все остальное было ок.

Я бы не стал говорить про деньги.
Во-первых, тема очень sensitive - вот этот хед считает, что все идут за деньги, а другой хед может считать, что идти за деньги - сомнительная мотивация, потому что только ради денег сложно будет выдержать то, как вас будут иметь в ИБ на позиции стажера/аналитика.
Во-вторых, есть масса других вариантов ответить на вопрос:
- привлекает проектный характер работы (не бывает двух одинаковых сделок, двух одинаковых проектов)
- привлекает баланс между количественными (умение работать с цифрами, моделирование, анализ отчетности, прогнозирование) и гуманитарными (ведение переговоров, понимание бизнеса) скиллами
- возможность быстро расти профессионально (общаться с крутыми коллегами, интересными клиентами; много работать - и по часам, и с точки зрения широкого спектра проектов)
- привлекает возможность изменить мир к лучшему
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 400
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 171


« Ответ #124 : 11 Июнь 2020, 18:40:18 »

У меня был случай, когда, пройдя до финального раунда собеседований в один рос банк, мне отказали. Как я узнала позже из-за того, что в ответ на вопрос о мотивации я сказала, что мне интересна сама сфера и перспективы, в то время как хед придерживался мнения - "что все идут за деньгами".

Ой ну хорош льстить себе - в российских ИБ не такие огромные зарплаты, чтобы туда "все шли за деньгами".
Записан
gtma
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


« Ответ #125 : 11 Июнь 2020, 18:45:34 »



Тут дьявол в деталях) Как было в моем случае:
- родители сразу определили меня в лучшую гимназию города, которая тогда еще зиждилсь не на "илитном" статусе, а на легендарных советских учителях, которых знал весь город
- все мои конструктивные увлечения всячески поощрялись и поддерживались интеллектуально (папа со мной черт знает сколько просидел, рассказывая все, что знал по военной истории или шахматам) и материально (большой теннис, книжки, то-се)
Но при этом меня никогда не обязывали быть отличником и вообще "добиться много после всего-то, что мы в тебя вложили". Только с разгильдяйством моим боролись нещадно ;D
Папа, правда, в старших классах ныл, что я хочу стать экономистом и не продолжу славную династию в строительном бизнесе (даже названном в честь меня, ЗАО "ЮКОН"!), но в тот же день, когда меня зачислили в лучший вуз за Уралом, побежал хвастаться всем своим друзьям, что сын у него будет учиться В У-НИ-ВЕР-СИ-ТЕ-ТЕ!

Но что я вижу на примере тучи своих знакомых из топовых вузов:
- родители с 5 лет запихивали на спорт, английский, музыкалку, репетиторов и проч., "чтобы ребенок не шатался на улице"
- родители решают, на какую престижную специальность и в какой престижный вуз идти
- родители требуют быть лучшим во всем (помнится, одна моя знакомая в магистратуре, уже будучи почти замужем, говорила, что родители убьют, если не будет красного диплома)

В итоге люди, конечно, имеют на выходе красный диплом МФТИ + РЭШ + CFA L3 + кмс по баскетболу, а еще в комплекте идет травмированная психика, чувство неоплатного долга перед родителями, которые "во всем себе отказывали, чтобы ты ходил на английский к репетитору", завышенные ожидания от себя и чувство собственной офигенности.

Так что... да здравствует умеренность)

Yukon, прекрасный пример "инвестирования" в образование, что-то типа этого я и имел в виду. Нужно также учитывать, что времена изменились. Я в детстве, при том что был и английский и музыкалка, именно что "шатался на улице" :) Сейчас такого себе представить почти невозможно.
К тому же увеличивается уровень конкуренции и истерии, что и приводит к перекосам, описанным выше. Есть, кстати, и обратный тренд - многие добровольно отказываются от академической нагрузки в пользу "разностороннего развития". Во времена моего детства я что-то не припомню таких настроений. А так, безусловно умеренность рулит, и надеюсь, мне никогда не доведется "запихивать и решать по универу" :)

Кстати, по поводу выбора универа. Недавно рассказали милую историю, как один отпрыск обсуждаемого типа обрадовал папашу, что уже принял бакалаврский офер Принстона, и теперь надо срочно изыскать порядка 200к бакинских в год на это начинание :)

Немного оффтоп, для общего кругозора.

В Германии очень качественное бесплатное образование. Сама учеба в ВУЗе ориентирована на драконовские экзамены: в моем случае, чтобы хорошо сдать, нужно было готовиться несколько месяцев до 12 часов в день. Для сравнение, подготовка к CFA всех уровней мне показалось приятной прогулкой. Плюс драконовская система оценки: несдача от 40% до 70%. Для поступления на хорошую позицию значение имеет название (город) ВУЗа и средний бал, который получить ещё сложнее.

Платное образование не застрессовано, если ходить на семинары, добросовестно записывать лекции и быть в теме - экзамены сдаются на хорошие оценки. Плюс платные ВУЗу способствуют престижным стажировкам и стартовым позициям.

На выходе, те кто обучался в платных ВУЗа тоже получают хорошие знания, но совсем другим усилием. Плюс платный ВУЗ, как посещение гольф клуба - все сразу знают кто ты и откуда, и топы из не простых семей видят в тебе своего.
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64


« Ответ #126 : 11 Июнь 2020, 19:36:23 »

Всем привет! Возник следующий вопрос: насколько этично говорит о деньгах/зп, как о мотивации для работы в финансовой среде?

У меня был случай, когда, пройдя до финального раунда собеседований в один рос банк, мне отказали. Как я узнала позже из-за того, что в ответ на вопрос о мотивации я сказала, что мне интересна сама сфера и перспективы, в то время как хед придерживался мнения - "что все идут за деньгами".

Понятное дело, что всех в той или иной степени интересуют деньги, но норм ли об этом говорить, когда идешь на стартовую позицию?

Очень странная причина для отказа, если честно - при условии, что все остальное было ок.

Я бы не стал говорить про деньги.


Поддерживаю - хед выглядит неадекватом. Я кстати не удивлюсь, если это выдуманная от балды причина отказа, для отмазки.

О деньгах на начальных позициях говорить смысла нет практически никогда. Да и в дальнейшем это не должно быть главной темой. Стоит поднимать либо отвечая на прямой вопрос, либо при обсуждении офера. Ну или если на предыдущем месте откровенно недоплачивали и это - одна из основных причин перехода (но это палка о двух концах: с одной стороны все хотят нанять "дешевого" работника, с другой - будут опасаться "лимона" :) )
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #127 : 11 Июнь 2020, 21:54:39 »

во, уже и Принстон вспомнили))) а то все нытье да нытье

Кстати о нытье.. Madman! Если бы вы меня спросили совета, я бы сказала вам почитать все -все что только найдете в интернете про третью чакру (манипуру), потом долго-долго подумать на этот счет и возможно :D, что-то сделать по этому поводу. Ибо у вас там серьезный дисбаланс, и это настолько очевидно, что даже страшно. А без нее ну ...не полетит.. :-\Плюс она самая противная по психосоматике обычно, поэтому даже чисто из этих соображений желательно не упускать.... Но! вы меня не спрашивали, поэтому будем считать, что ничего такого я не говорила...   ;D
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 79
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 597


« Ответ #128 : 11 Июнь 2020, 22:51:13 »

во, уже и Принстон вспомнили))) а то все нытье да нытье

Кстати о нытье.. Madman! Если бы вы меня спросили совета, я бы сказала вам почитать все -все что только найдете в интернете про третью чакру (манипуру), потом долго-долго подумать на этот счет и возможно :D, что-то сделать по этому поводу. Ибо у вас там серьезный дисбаланс, и это настолько очевидно, что даже страшно. А без нее ну ...не полетит.. :-\Плюс она самая противная по психосоматике обычно, поэтому даже чисто из этих соображений желательно не упускать.... Но! вы меня не спрашивали, поэтому будем считать, что ничего такого я не говорила...   ;D

@Madman, если неохота читать про чакру или не умеешь искать в интернете, то могу посдказать,что именно третью чакру знатно открывает таблета МДМА принятая вовремя и в правильной компании
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #129 : 11 Июнь 2020, 23:32:49 »

это наглая ложь ;D.

Чакры выправляются через телесно-ориентированная вещи, тут никаких таблеточек нет, даже не мечтайте. По сути можно просто ходить на хорошую йогу и через год уже полегчает...  А вам кстати, Mаk_, можно почитать про меридианы, лишним не будет..  :D

Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 232
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 759



« Ответ #130 : 11 Июнь 2020, 23:45:21 »

Всем привет! Возник следующий вопрос: насколько этично говорит о деньгах/зп, как о мотивации для работы в финансовой среде?

Michael Lewis. LIAR'S POKER


"...Назвали мою фамилию. Я совсем не был уверен, что сумею выстоять даже против одного, а уж против двоих…

Хорошие новости. Lehman посылала на интервью своих сотрудников парами. Мужчина был мне незнаком. Но женщина была выпускницей Принстона, старая приятельница, которую я никак не ожидал здесь встретить. Может, мне и повезет.

Плохие новости. Пока я заходил в кабинет, она мне не улыбнулась и никак не дала понять, что узнала меня. Позднее она сказала, что это было бы непрофессионально. Мы пожали друг другу руки, и она при этом была приветлива примерно как боксер перед боем. Затем она ушла в свой угол комнаты, как боксер, ожидающий гонга. На ней был голубой костюм и что-то вроде галстука, завязанного бантом. Ее напарник, 22-летний молодой человек с прямыми широкими плечами, держал в руках мою анкету.

У них на двоих был двухлетний опыт работы в инвестиционном банке. Самым нелепым был выбор людей, которых инвестиционные банки присылали в университет для проведения собеседования. Многие из них не проработали на Уолл-стрит и года, но отлично усвоили тамошние манеры. Излюбленным их словом было «профессионально». Профессиональным поведением было сидеть вытянувшись, крепко пожимать руку, говорить четко и жестко, время от времени прихлебывая воду со льдом. Моя приятельница и ее напарник являли собой образцовый пример того, как вреден профессионализм. Всего лишь год на Уоллстрит — и они претерпели полную метаморфозу. Семью месяцами ранее моя приятельница разгуливала по университету в джинсах и футболке с похабными надписями и пила слишком много пива. Иными словами, была типичной студенткой. Теперь же она играла роль следователя и палача в моем кошмаре.

Молодой человек уселся за строгий металлический стол и начал обстреливать меня вопросами. Наш разговор, насколько я помню, протекал так.

Правильный молодой человек: --- Опишите-ка разницу между инвестиционными и коммерческими банками.

Я: --- (делаю первую ошибку, упустив возможность воздать хвалу инвестиционным банкирам и высмеять ничтожность усилий и притязаний коммерческих банкиров). Инвестиционные банкиры обеспечивают размещение ценных бумаг. Ну, вы знаете, акций и облигаций. А коммерческие банкиры всего лишь предоставляют ссуды.

Правильный молодой человек: --- Здесь сказано, что вы изучали историю искусств. Зачем? Вас совсем не интересовала будущая карьера?

Я: --- (становясь на защиту принстонского факультета истории искусств). Знаете ли, меня очень интересовала история искусств, а здесь превосходные профессора. Поскольку Принстон все равно не дает профессиональной подготовки, не думаю, что мой выбор специализации важен для карьеры.

Правильный молодой человек: --- Какова величина валового национального продукта США?

Я: --- Мне кажется, что-то вроде пятисот миллиардов долларов.

Правильный молодой человек (бросает многозначительный взгляд на женщину, которую я считал своим другом): --- Скорее, три триллиона. Видите ли, чтобы взять в штат одного человека, мы проводим собеседование с сотнями претендентов. Вы пытаетесь конкурировать с теми, кто специализировался на экономической теории и знает нашу работу. Почему вы решили искать работу в инвестиционном банке?

Я: --- (По-честному, следовало бы признаться, что я не знаю. Но такой ответ был недопустим. Справившись с мгновенной нерешительностью, вычисляю, что он хотел бы услышать.) Что ж, если говорить честно, я бы хотел стать богатым.

Правильный молодой человек: --- Довольно скверное объяснение. Вам придется ежедневно работать по многу часов, и нужно стремиться к чему-то еще, не только к деньгам. Нам и в самом деле платят в соответствии с нашим вкладом. Но, сказать по правде, мы предпочитаем не брать на работу людей, которых слишком привлекают деньги. Это всё.


Это всё? Эти слова до сих пор отдаются у меня в ушах. Прежде чем я понял, что происходит, я уже опять стоял в коридоре, весь в холодном поту, и через дверь до меня доносился допрос следующего претендента. Мне никогда в голову не приходило, что служащему инвестиционного банка неприлично заявлять о своей любви к деньгам. Я-то был уверен, что инвестиционные банкиры делают деньги так же, как Форд автомобили, — ради прибыли. Аналитикам платят не так уж много, но я-то думал, что им позволена малая толика алчности. Почему этого молодого спортсмена из Lehman оскорбила моя любовь к деньгам? Мой приятель, которому позднее посчастливилось поступить на работу в Lehman, мне все объяснил потом. «Это табу, — сказал он. — Когда они спрашивают тебя, почему ты хочешь работать в инвестиционном банке, нужно сказать, что ты любишь бороться с препятствиями, что тебя влечет романтика большого бизнеса, что ты с детства мечтал работать с людьми такого калибра, но никогда даже не упоминай о деньгах».

Освоить новую ложь было нетрудно. Поверить в нее — другое дело. Всякий раз после этого, когда инвестиционный банкир спрашивал меня о мотивах, я добросовестно грузил ему правильные ответы: задачи, люди, атмосфера больших решений. Мне понадобилось несколько лет, чтобы убедить себя в правдоподобии всего этого (кажется, я скормил вариант этой истории даже жене замдиректора Salomon Brothers). То, что деньги не главное, конечно, был полный и отъявленный вздор. Но в 1982 году, когда я проходил собеседование в службе трудоустройства Принстонского университета, правдивость не должна была мешать началу карьеры. Я старался понравиться банкирам. При этом меня бесило их ханжеское лицемерие. Я имею в виду: разве кто-нибудь, кроме людей с Уолл-стрит, мог даже в те невинные времена прикинуться в разговоре с людьми со стороны, что деньги на Уолл-стрит мало что значат?"...


- - - - - -

Со времени выхода в свет книги мало что изменилось. Советую ее найти и прочитать.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 79
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 597


« Ответ #131 : 12 Июнь 2020, 00:06:49 »

это наглая ложь ;D.

Чакры выправляются через телесно-ориентированная вещи, тут никаких таблеточек нет, даже не мечтайте. По сути можно просто ходить на хорошую йогу и через год уже полегчает...  А вам кстати, Mаk_, можно почитать про меридианы, лишним не будет.. ;D


Я не очень образован и начитан, увы.
А у вас, я вижу, уже все в порядке - много свободного времени, йога, медианы, чакры, транссерфинг реальности )))
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #132 : 12 Июнь 2020, 07:10:43 »

А у вас, я вижу, уже все в порядке - много свободного времени, йога, медианы, чакры, транссерфинг реальности )))
да, у меня все хорошо :D

Я долго и много работала над собой и уже нахожусь на том уровне вибраций и сонастроек энергий, на кот много работать не получится :D.  Плюс я нежное и трогательное создание, которое начинает безудержно чихать даже от любых кальянов и химикатов, которым чистят ковры elsewhere in America, поэтому, к сожалению, любая серьезная химия выжгет настолько глубокую дыру в моем энергетическом поле и сердечном центре, что мне запрещено ее пробовать. Но если вот очень-очень  хочется чем либо закинуться для этих целей есть холотропное дыхание как одна из практик изменения сознания. Поговаривают тот же эффект, что и у лсд, но я последнее не пробовала, поэтому приходится опираться на отзывы...

вот Hertz-у у меня тоже есть совет, ух какой сатурн там🙈, но я его б-б-боюсся (и правильно делаю😅)
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 400
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 171


« Ответ #133 : 12 Июнь 2020, 12:59:11 »

Ооо, давненько на Yuptalk ЛСД не обсуждали)
Проходил тут мимо Кофемании на Большой Никитской и навеяло:

"...и друзья периферийным зрением
Прочитали в нём сквозь шум и гам
Ненависть чиновничью с презрением
К честно заработанным деньгам!

К тем, кто со здоровьем укокошенным
Доблестно трудиться норовит,
К ним самим, к Мамошину с Кокошиным,
К празднику большой мужской любви!

Вот они, всех наших бед виновники,
С ампулами ядовитых глаз,
Мерзкие продажные чиновники,
С наглостью глядящие на нас,

Словно разливающие олово…
И играя желваками скул,
В миг Кокорин опустил на голову
Коррупционера крепкий стул!

С криком: "За меня и за Мамаева,
И за наших верных половин!..."
И подумал сквозь тумана марево:
"...до чего же добрый кокаин!"
Записан
VillaChatito
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4


« Ответ #134 : 12 Июнь 2020, 14:13:56 »

Из-за карантина природа настолько очистилась, что на Yuptalk вернулись пользователи :D
Записан



Страницы: « 1 2 3
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование