Пути провинциала - Карьерные консультации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА |

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Пути провинциала  (Прочитано 8669 раз)
Kirilloid
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« : 12 Июль 2020, 09:22:27 »

Добрый день! Читал ваш форум несколько дней - очень заинтересовался направлением. Жаль, что активность сейчас достаточно низкая. Но суть не в
этом. Нуждаюсь в помощи/подсказке со стороны компетентных людей. Из заголовка мы могли понять, что я не из МСК, если точнее - из миллионика в УрФО. Учусь не в самом топовом ВУЗе (филиал РАНХиГС), на специальности государственное и муниципальное управление (очный бак, закончил 3 курс). Бэкгрунда особого нет - статьи толком не писал, кейс-чемпионаты как-то пропустил, не работал пока ни по специальности, ни в чём-то смежном (небольшой опыт кассира здесь не учитывается, наверно  :) ). С английским тоже всё не очень хорошо - сейчас себя оцениваю на слабый Intermediate. Заинтересовался аудитом, решил попробовать пробиться в региональные офисы Биг4 (благо, у нас в городе есть они все). Пока до конца неясно, получится ли: сказывается отсутствие образования необходимого+по английскому ограничения. Если удастся зацепиться за Биг4, то планирую перевестись в Мск. Также в дальнейшем хотел бы попытать счастья в консалтинге (опыт в Биг4 здесь может пригодится, на мой взгляд). А теперь мои вопросы: стоит ли поступать на магистратуру в Мск после окончания бака здесь? И на какую, если стоит? Возможно, стоит попробовать начать не с Биг4 в моём случае, а с местной аудиторской/консалтинговой конторы? Как подготовиться к карьере в консалтинге, что читать, что смотреть? Если у меня вообще там шансы с таким бэкграундом? А также, какие материалы полезны для аудитора? Получилось очень много и несвязанно, но надеюсь на помощь отзывчивых форумчан.
Записан
MadMan
Постоялец
***

Карма: 84
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 157


Never Back Down


« Ответ #1 : 12 Июль 2020, 11:32:08 »

Зачем тебе, провинциалу, идти в Big4? Нищебродствовать?
Люди, что с вами не так? Я реально не понимаю мотивацию таких поступков.

На твоем месте я бы полностью переобулся. Перевелся бы на нормальную техническую/инженерную специальность, даже с потерей курса-двух. Если есть поддержка родителей (и материально не сильно тяжело), можно и перепоступить, пока образование оплачивает государство. Потом можно добить магистратурой в Москве, и будет брендовый диплом. Горизонт возможностей расширится кратно. Хоть в консалтинг, хоть в Яндекс, хоть в Германию по Blue Card.
Если финансово напряжно - самообразование.
Направление не советую - тут всё зависит от личных предпочтений.
Так сделал бы я.

Кому сейчас нафиг нужны эти бигфошники-аудиторы. Нет, ну серьезно.
Записан
Hebrew
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #2 : 12 Июль 2020, 15:15:54 »

Автор,

Кратко по вопросам:
> стоит ли поступать на магистратуру в Мск после окончания бака здесь? да
> И на какую, если стоит? Открывай топ-5 экономических, менеджерских программ - в них стОит
> Возможно, стоит попробовать начать не с Биг4 в моём случае, а с местной аудиторской/консалтинговой конторы? нет
> Как подготовиться к карьере в консалтинге, что читать, что смотреть? А также, какие материалы полезны для аудитора? Вопросы настолько разжеваны уже в сети, да и на этом форуме в частности, что отвечать еще раз даже как-то неловко.


Профиль выглядит пока что так:
Ничего не умею, никаких активностей по карьере не предпринимал, что посоветуете? С таким бэкграундом шансов на красивую корпоративную карьеру нет, но на аудит биг4 в регионе может хватить.

У MadMan в целом правильный пойнт - аудит биг4 уже давно не является крутым опытом, который позволит долгосрочно построить интересную карьеру. Но перепоступать в другой бак - неэффективный вариант. Тем более на инженерную/техническую специальность. Даже если предположить, что автор мастер циферки считать, то поступление в хороший ВУЗ - это год-два усердной подготовки, которые можно потратить более эффективно.

В такой ситуации я бы усиленно готовился для поступления в универсальную магистратуру (эконом, менеджмент вышки, например, но вариантов в целом полно) в мск после которой можно прийти как в хорошие компании консервативных индустрий (консалтинг, наши blue chips etc.), так и в hot functions/industries а-ля DS в Яндексе. Во время обучения взгляды/цели на карьеру сильно изменятся, а выбор, благодаря широкому спектру знаний, будет больше.

Ну и в целом кмк важный пойнт - нужно начать хоть как-то лежать в сторону развития, будь то английский или матан на курсере. Мозги, усидчивость и системность разгонишь и готовиться к маге будет проще.

А вообще мотивация не понятна. Если автор ее раскроет, советы давать будет проще. Может быть вообще эта карьера и не нужна.




Записан
nuwanda
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11



« Ответ #3 : 12 Июль 2020, 16:02:11 »

Добрый день! Читал ваш форум несколько дней - очень заинтересовался направлением. Жаль, что активность сейчас достаточно низкая. Но суть не в
этом. Нуждаюсь в помощи/подсказке со стороны компетентных людей. Из заголовка мы могли понять, что я не из МСК, если точнее - из миллионика в УрФО. Учусь не в самом топовом ВУЗе (филиал РАНХиГС), на специальности государственное и муниципальное управление (очный бак, закончил 3 курс). Бэкгрунда особого нет - статьи толком не писал, кейс-чемпионаты как-то пропустил, не работал пока ни по специальности, ни в чём-то смежном (небольшой опыт кассира здесь не учитывается, наверно  :) ). С английским тоже всё не очень хорошо - сейчас себя оцениваю на слабый Intermediate. Заинтересовался аудитом, решил попробовать пробиться в региональные офисы Биг4 (благо, у нас в городе есть они все). Пока до конца неясно, получится ли: сказывается отсутствие образования необходимого+по английскому ограничения. Если удастся зацепиться за Биг4, то планирую перевестись в Мск. Также в дальнейшем хотел бы попытать счастья в консалтинге (опыт в Биг4 здесь может пригодится, на мой взгляд). А теперь мои вопросы: стоит ли поступать на магистратуру в Мск после окончания бака здесь? И на какую, если стоит? Возможно, стоит попробовать начать не с Биг4 в моём случае, а с местной аудиторской/консалтинговой конторы? Как подготовиться к карьере в консалтинге, что читать, что смотреть? Если у меня вообще там шансы с таким бэкграундом? А также, какие материалы полезны для аудитора? Получилось очень много и несвязанно, но надеюсь на помощь отзывчивых форумчан.

Зачем тебе этот аудит? Зачем переезд в никуда в Мск? Зачем многолетняя муштра в консалтинг?

За оставшийся год до конца твоей баки, ты можешь спокойнейшим образом сидя дома бесплатно выучить основы cs, html, css, js, react и к моменту выпуска идти работать полноценным джуном во фронт с зп аудитора 2 года. Со старта!

Работать можно удаленно, до тех пор пока твой работодатель не захочет перевезти тебя в Мск/Европу/wherever. Не нужно ехать в незнакомый враждебный город и стартовать там полным нулем.

2-3 года работы с параллельным самообразованием и у тебя мидловая зп (1,5-2,5к). Сколько для такого нужно в аудите работать? Какая это работа? / Какие твои реальные шансы попасть в консалтинг? Насколько меньше там вакансий (больше конкуренция)?

4-5 лет работы с параллельным самообразованием и ты синьор. Чем дольше работаешь, тем больше опыта, тем выше зп. Захочешь релокейт в Европу/Штаты/wherever и зп в 10к - найдешь, вакансий не 10-20 как в топ консалтинге/финансах, вакансий сотни и тысячи.

Делай правильный, а главное - рациональный выбор с молоду, пока у тебя есть запас времени
Записан
Kirilloid
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #4 : 12 Июль 2020, 17:01:27 »

Автор,

Кратко по вопросам:
> стоит ли поступать на магистратуру в Мск после окончания бака здесь? да
> И на какую, если стоит? Открывай топ-5 экономических, менеджерских программ - в них стОит
> Возможно, стоит попробовать начать не с Биг4 в моём случае, а с местной аудиторской/консалтинговой конторы? нет
> Как подготовиться к карьере в консалтинге, что читать, что смотреть? А также, какие материалы полезны для аудитора? Вопросы настолько разжеваны уже в сети, да и на этом форуме в частности, что отвечать еще раз даже как-то неловко.


Профиль выглядит пока что так:
Ничего не умею, никаких активностей по карьере не предпринимал, что посоветуете? С таким бэкграундом шансов на красивую корпоративную карьеру нет, но на аудит биг4 в регионе может хватить.

У MadMan в целом правильный пойнт - аудит биг4 уже давно не является крутым опытом, который позволит долгосрочно построить интересную карьеру. Но перепоступать в другой бак - неэффективный вариант. Тем более на инженерную/техническую специальность. Даже если предположить, что автор мастер циферки считать, то поступление в хороший ВУЗ - это год-два усердной подготовки, которые можно потратить более эффективно.

В такой ситуации я бы усиленно готовился для поступления в универсальную магистратуру (эконом, менеджмент вышки, например, но вариантов в целом полно) в мск после которой можно прийти как в хорошие компании консервативных индустрий (консалтинг, наши blue chips etc.), так и в hot functions/industries а-ля DS в Яндексе. Во время обучения взгляды/цели на карьеру сильно изменятся, а выбор, благодаря широкому спектру знаний, будет больше.

Ну и в целом кмк важный пойнт - нужно начать хоть как-то лежать в сторону развития, будь то английский или матан на курсере. Мозги, усидчивость и системность разгонишь и готовиться к маге будет проще.

А вообще мотивация не понятна. Если автор ее раскроет, советы давать будет проще. Может быть вообще эта карьера и не нужна.
Спасибо за ответы на вопросы! Мотивация очень проста - зарабатывать нормальные деньги. Почему именно через эти отрасли? Пока мне видится, что это перспективно и интересно. Можно подумать и о возможности усиленно готовиться к магистратуре.
Записан
Kirilloid
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #5 : 12 Июль 2020, 17:08:46 »

Добрый день! Читал ваш форум несколько дней - очень заинтересовался направлением. Жаль, что активность сейчас достаточно низкая. Но суть не в
этом. Нуждаюсь в помощи/подсказке со стороны компетентных людей. Из заголовка мы могли понять, что я не из МСК, если точнее - из миллионика в УрФО. Учусь не в самом топовом ВУЗе (филиал РАНХиГС), на специальности государственное и муниципальное управление (очный бак, закончил 3 курс). Бэкгрунда особого нет - статьи толком не писал, кейс-чемпионаты как-то пропустил, не работал пока ни по специальности, ни в чём-то смежном (небольшой опыт кассира здесь не учитывается, наверно  :) ). С английским тоже всё не очень хорошо - сейчас себя оцениваю на слабый Intermediate. Заинтересовался аудитом, решил попробовать пробиться в региональные офисы Биг4 (благо, у нас в городе есть они все). Пока до конца неясно, получится ли: сказывается отсутствие образования необходимого+по английскому ограничения. Если удастся зацепиться за Биг4, то планирую перевестись в Мск. Также в дальнейшем хотел бы попытать счастья в консалтинге (опыт в Биг4 здесь может пригодится, на мой взгляд). А теперь мои вопросы: стоит ли поступать на магистратуру в Мск после окончания бака здесь? И на какую, если стоит? Возможно, стоит попробовать начать не с Биг4 в моём случае, а с местной аудиторской/консалтинговой конторы? Как подготовиться к карьере в консалтинге, что читать, что смотреть? Если у меня вообще там шансы с таким бэкграундом? А также, какие материалы полезны для аудитора? Получилось очень много и несвязанно, но надеюсь на помощь отзывчивых форумчан.

Зачем тебе этот аудит? Зачем переезд в никуда в Мск? Зачем многолетняя муштра в консалтинг?

За оставшийся год до конца твоей баки, ты можешь спокойнейшим образом сидя дома бесплатно выучить основы cs, html, css, js, react и к моменту выпуска идти работать полноценным джуном во фронт с зп аудитора 2 года. Со старта!

Работать можно удаленно, до тех пор пока твой работодатель не захочет перевезти тебя в Мск/Европу/wherever. Не нужно ехать в незнакомый враждебный город и стартовать там полным нулем.

2-3 года работы с параллельным самообразованием и у тебя мидловая зп (1,5-2,5к). Сколько для такого нужно в аудите работать? Какая это работа? / Какие твои реальные шансы попасть в консалтинг? Насколько меньше там вакансий (больше конкуренция)?

4-5 лет работы с параллельным самообразованием и ты синьор. Чем дольше работаешь, тем больше опыта, тем выше зп. Захочешь релокейт в Европу/Штаты/wherever и зп в 10к - найдешь, вакансий не 10-20 как в топ консалтинге/финансах, вакансий сотни и тысячи.

Делай правильный, а главное - рациональный выбор с молоду, пока у тебя есть запас времени
А если банально не понравится? Не моё будет направление? Про аудит сложно ответить. Показалось перспективным направлением (кажется, ошибся).  В Мск хочу попасть в хорошую магистратуру, дабы получить там образование, устроиться на нормальную работу и закрепиться. И это необязательно консалтинг.
Записан
Slowandlow
Постоялец
***

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 109



« Ответ #6 : 12 Июль 2020, 20:19:44 »

Мотивация очень проста - зарабатывать нормальные деньги.

Совет Nuwanda попадает в твою мотивацию на 100%, и это с учётом бэкграунда. Но ты на этот пост отвечаешь так:

А если банально не понравится? Не моё будет направление?

Какая разница, если деньги нормальные?

В Мск хочу попасть в хорошую магистратуру, дабы получить там образование, устроиться на нормальную работу и закрепиться.

Хорошая магистратура? Закрепиться в Москве?  ???

Дело точно только в нормальных деньгах, может ты что-то утаил в ответе про мотивацию?

Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.
CoolOwl
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15



« Ответ #7 : 13 Июль 2020, 02:33:25 »

Достаточно частый запрос: «Мотивация очень проста - зарабатывать нормальные деньги» + «это перспективно и интересно».

Нормальные деньги – это сколько? Очень много раз здесь отвечали, что действительно большие доходы не зависят только лишь от отличного образования, опыта и скиллов. Вот Греф не получил топовое образование, в консалтинге не трудился, скорее всего не умеет прогать и ничего) Как и большинство топ-руководителей из гос/около гос структур. Либо вариант а-ля Фейсбук/Гугл, когда люди занимались любимым делом, искали возможности и выстрелило. Звучит утрировано, но готового универсального рецепта как много зарабатывать никто не даст, потому что его нет)

Нормально искать себя на 3 курсе, но, мне кажется, сейчас Вам больше хочется все же не столько денег, а другое окружение, интересные задачи, жизнь в новом городе и тд.
 
Я бы посоветовала за год:

1)Закончить свой бакалавриат на максимально возможный балл.

Это может дать плюсы, например, при приеме в магистратуру часто за это можно получить доп баллы/скидку/грант, GPA смотрят на MBA (вдруг когда-нибудь надумаете), в общем, береги честь смолоду.

Лучше сказать, что родился в регионе и не учился в сильной школе, чтобы сразу поступить на физтех и уехать после школы, но те задачи, которые были, выполнял на максимально высоком уровне – это выглядит лучше, чем вариант «даже в филиале ранхигса учился на трояки».

2)Изучить варианты магистратуры. Тут уж только Ваши интересы, никто эту работу не сделает. Понятно, что в идеале – топовая, но даже программы попроще типа менеджмента в Вышке/МГУ тоже гуд, переедете в Москву, будете ходить по кейс-клабам/встречам с компаниями/общаться с людьми, так появятся как ие-то проф интересы и новые возможности.

3)Учить английский.

4)Найти работу без сильных переработок, возможно в местных консалтинговых компашках есть парт-тайм (или не консалтинговых)), основное время учить английский и готовиться к вступительным в магистратуру.

5)Не идеализировать Биг4. Не знаю есть ли в региональных офисах карьерные мероприятия для студентов типа «школы консалтинга». Советую походить и пообщаться с людьми, представление о работе точно будет. Есть знакомые, которым работа нравится, особенно с грейдов менеджер+

6)Учиться самостоятельно искать информацию! Например, бигфошки летом проводят дистанционные школы для студентов, поищите инфу
Записан
Badger
Постоялец
***

Карма: 105
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 214


« Ответ #8 : 13 Июль 2020, 09:30:22 »

В Big4 все что восточнее Казани - опорные пункты на несколько человек / команда на одного клиента.
В мою бытность (до 2015 г.) более-менее в РФ с точки личного развития было только в Москве и Санкт-Петербурге.

Аудит - низкомаржинальный стагнирующий вид бизнеса. Конкурировать можно только за счет стратегии снижения издержек, а это означает дальнейшую автоматизацию процессов и модель "пара интернов в поле + директор в офисе".

В четверке можно поработать пару лет для строчки в резюме (писал об этом ранее - поищите мои посты) - хотя сейчас это все более и более сомнительная практика по причине появления относительно сильных бутиковых компаний. Если кратко, то концепция "one-stop shop" начинает превращаться в обузу нежели в преимущество.
Записан
Badger
Постоялец
***

Карма: 105
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 214


« Ответ #9 : 13 Июль 2020, 09:38:40 »

По структуре подачи.
Не лучшая практика начинать с жалоб на свое же образование, школу и прочие внешние обстоятельства.
Нормальный ВУЗ (могло бы быть намного хуже), регион - не самый плохой.

Я как человек, родившийся на Дальнем Востоке и закончивший обыкновенную сельскую школу, Вам говорю :)
(Ах да - сейчас модна тема minority и виктимизации - я еще и местный индеец наполовину - прадед натурально был оленеводом).

Дополнительно (как делал и упомянутый выше Герман Греф) рекомендую заняться спортом / серьезной физкультурой. Что больше нравится: циклические виды (бег, велосипед, гребля, плавание), силовые (тяжелая атлетика, пауэрлифтинг, гиревой спорт). Выступить на соревнованиях (там демократично все сейчас), получить взрослый разряд (в идеале - КМС / МС). Очень дисциплинирует и приводит к пониманию, что для серьезных результатов нужно иногда "вгрызаться в землю".
Записан
Kirilloid
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #10 : 13 Июль 2020, 09:48:56 »

По структуре подачи.
Не лучшая практика начинать с жалоб на свое же образование, школу и прочие внешние обстоятельства.
Нормальный ВУЗ (могло бы быть намного хуже), регион - не самый плохой.

Я как человек, родившийся на Дальнем Востоке и закончивший обыкновенную сельскую школу, Вам говорю :)
(Ах да - сейчас модна тема minority и виктимизации - я еще и местный индеец наполовину - прадед натурально был оленеводом).

Дополнительно (как делал и упомянутый выше Герман Греф) рекомендую заняться спортом / серьезной физкультурой. Что больше нравится: циклические виды (бег, велосипед, гребля, плавание), силовые (тяжелая атлетика, пауэрлифтинг, гиревой спорт). Выступить на соревнованиях (там демократично все сейчас), получить взрослый разряд (в идеале - КМС / МС). Очень дисциплинирует и приводит к пониманию, что для серьезных результатов нужно иногда "вгрызаться в землю".
Благодарю за советы! Такая подача на фоне контраста между тем, что обычно пишут тут, говоря про образование и моей ситуацией  :) Про спорт/физкультуру - занимаюсь для себя, пока целей идти на соревнования нет.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 13 Июль 2020, 11:20:27 »

Нуждаюсь в помощи/подсказке со стороны компетентных людей.

Учусь не в самом топовом ВУЗе (филиал РАНХиГС), на специальности государственное и муниципальное управление (очный бак, закончил 3 курс). Бэкгрунда особого нет - статьи толком не писал, кейс-чемпионаты как-то пропустил, не работал пока ни по специальности, ни в чём-то смежном (небольшой опыт кассира здесь не учитывается, наверно  :) ). С английским тоже всё не очень хорошо - сейчас себя оцениваю на слабый Intermediate

надеюсь на помощь отзывчивых форумчан.

Продал так продал, до слез просто)))

Аж анекдот вспомнила:
-Мама, я хочу спать?
- нет сынок, ты хочешь кушать..

ТС, скажу очевидное - вы выросли и больше "слушаться" никого не надо, вы можете делать все что хотите из списка выше или придумать другое, вы даже может просрать эту свою  драгоценную жизнь, в рамках вселенной это все равно ничего не значит. Единственное что посоветую - делать это как-то с большим энтузиазмом и вдохновением, а то прям захотелось выслать 200рублей, в смысле помочь)))...
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 142
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 414



« Ответ #12 : 13 Июль 2020, 11:42:51 »

Первым делом следует избавиться от ощущения утраты всех полимеров (если оно есть). Да, не самый красивый старт, но не всё потеряно! Начало четвёртого курса - самое время спохватиться и запрыгнуть в очередной уходящий вагон (с высоты прожитых лет я даже возьмусь утверждать, что вагон далеко не последний - их будет ещё парочка точно, но и заскакивать в последующие будет всё сложнее, конечно).

Краткий action plan:
0) Аудит забыть, поискать интересы в области финансов, маркетинга, управления проектами, либо пойти от интересной отрасли. "Хочу маркетить смартфоны Samsung" - very ok.
1) Английский - срочно к репетиторам - при не совсем нулевом стартовом за год будет уверенный уровень, проверено. Грызть, грызть, грызть. Как говорит мой коллега, "это уже гигиенический фактор".
2) Бак, действительно, заканчивать на максимальные оценки. Изо всех сил.
3) Выбрать посильную московскую магу из приличных. Как выпускник менеджмента Вышки присоединяюсь к рекомендации этой программы выше - уровень неплохой, при этом абсолютно подъёмный при должном усердии. С работой совмещается на ура.
4) Параллельно как минимум стажироваться в именитых компаниях. FMCG - отлично; автомобилька и бытовая техника - неплохец; крупная B2B химия и металлургия - тож ничо, только опыт специфический, и компании уже выбирать надо, не все хорошие; ну и т.д., всё на форуме есть - курить, курить, курить.

Теперь из "выстраданного, а потому особо ценного" (© Беня - цитирую по памяти, пардон уж). На истину в последней инстанции традиционно не претендую, но рекомендую:
0) Не пожалеть времени, сил и попыток на скорейший поиск работы/должности/индустрии мечты. Как и всегда в жизни, идеально бы, конечно, сделать всё сразу хорошо. Но это случается редко, поэтому лучший из реалистичных вариантов - сделать хорошо после минимального количества попыток. Отсюда мораль: не сдаваться; не идти на компромиссы (см. пункты ниже); анализировать неудачи и корректировать курс.
1) Знать правила игры. Объективную реальность никто не отменял, можно двести раз называть работодателей козлами, но дресс-код существует, английский нужен, плохие резюме читают по диагонали, а кандидатов со спорным опытом берут неохотно. Да, мне сейчас скажут, что это трюизм, но на собственной шкуре ощущается ярче. (У меня были проблемы с опытом :) )
2) Не гнаться на первоначальном этапе (да и никогда, в общем-то) за деньгами а-ля "предложили +20k в совковой конторе, но +20k здесь и сейчас". Выигрыш крайне кратковременный, и обычно это верный путь купить ойфон через полгода и потом не уйти на +50k в нормальную компанию через полтора-два. Недополученный опыт придётся отрабатывать и делать крюк.
3) Помнить, что часто старое - не значит плохое, старое - значит проверенное. Это работает почти везде, начиная от составления резюме и заканчивая выбором отрасли. Именно поэтому (и в силу п.2) не надо зариться на Яндексы с их дейта саенсами, если душа не лежит и не до конца понятно, что это вообще такое. Есть полно других устоявшихся рынков и индустрий, где на наш век карьерных возможностей хватит. А уж жрать и срать, простите, люди будут вообще всегда (это такой толстый намёк на FMCG) :)
4) Не идти ни в какие "рос-/гос-/мос-". Категорически. Туда всегда успеешь и, при приходе "с улицы", это всегда будет немножко работа "за того парня", которому и достанутся все основные плюшки. В лучшем случае можно прийти "на волне" с командой под проект, когда в эту команду будут брать "уличных", успеть срубить свои приятные бонусы и вовремя уйти. В любом случае тема временная.
5) Помнить, что работа - это не только деньги, но и время, за которое они получаются (work/life, ага), опыт и практики, которые можно набрать-перенять, коллектив, поставщики, клиенты (полезные контакты и информация от них всех)... Всё, вплоть до воды в кулере, удобных кресел, освещения в кабинете и, в конечном счёте, своего собственного удовольствия и самочувствия. Никакие большие деньги на дальнем горизонте сами по себе (без любви к искусству, тсзать) не стоят потраченных нервов (и здоровья вообще), упущенных лет и возможностей.

Ну и, наверное, отдельная и главная рекомендация - практиковать умеренность, искать баланс, свою точку, в которой ok. Деньги - хороший ресурс и инструмент, позволяющий сконцентрироваться на главном, но именно что не решают всех проблем, причём точно не решают самые главные. Это становится просто шокирующе ясно, когда они появляются.
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #13 : 13 Июль 2020, 15:23:56 »

Я как человек, родившийся на Дальнем Востоке и закончивший обыкновенную сельскую школу, Вам говорю :)
Это же именно там те прекрасные места, где можно все детство есть красную икру поварешками и озадачиваться по-настоящему интересными проблемами этого мира (например, как вытащить краба из-подo льда, который ползает на глубине 10 метров). Aluminum не проведешь))))
Записан
cooldweard
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55


« Ответ #14 : 13 Июль 2020, 17:49:42 »

1) Посиди, подумай, что тебе действительно интересно. Конец 3-4 курса прекрасный возраст для осознания того, что тебя прёт и отчего глаза горят (в плане дела/хобби и т.п.). Забудь идею про аудит. Конечно, что для паренька с далекой провинции это выглядит простым путём в столицу и там уже "как-то пробиться", но это ты всегда успеешь на самом деле. Последние вагоны, в которые можно запрыгивать начинаются далеко за стенами университета, я вообще в 26 кардинально поменял свою работу-увлечение, убежав какое-то время назад с аудита и всех этих финансовых аналитик (Мск), хоть и образование и предыдущие места работы сулили о другом векторе развития, но я понял, что это ложный путь. Сам себя не обманешь. Путь из глубинки в Мск выстлан далеко не только бигфошкой/работой в финансах.

2) Действительно, попробуй в "css, js, php" и т.д. Гитхаб, курсера в помощь. Выучить кодить и всё такое можно самому. По зп будет неплохой входной порог для тебя лично. Не понравится - пошуришь ещё что-нибудь. В аудите делать сейчас нечего. Раскатай губу Попробуй в оценку, корп.фин и прочее.

3) Английский - всё очевидно. Онлайн/оффлайн занятия. 1-1.5 года и будет приличный уровень.

И прочитай 2 раза комментарий от old enough 2 know better
Записан
Kirilloid
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #15 : 13 Июль 2020, 19:10:07 »

Спасибо всем высказавшимся за советы! Посижу и осмыслю, чего же мне хочется от этой жизни. Спасибо, что отговорили от аудита - не вступил на бесперспективную дорожку.
Записан
Slowandlow
Постоялец
***

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 109



« Ответ #16 : 14 Июль 2020, 02:01:56 »

Спасибо всем высказавшимся за советы! Посижу и осмыслю, чего же мне хочется от этой жизни. Спасибо, что отговорили от аудита - не вступил на бесперспективную дорожку.

Если хочется в финансы, то почему бы и не в аудит.
Хз почему тут все высрали про аудит будто работали там. С твоим бэкграундом 1-2 года в московском офисе четверки однозначно тебя усилят, а там уже можно и в корпфин/т2 конс/мт-проги/вотэва. 1 год б4 аудит+сфа 1 лвл = скрининг в широкое число мест, причем на твой обшарпанный дигри и отсутствие экстракурикуларов никто не взглянет. Подаваться лучше сразу в московские офисы - шансов пройти больше, чем в региональные по понятным причинам. Не хочу тебя расстраивать, но бак филиала ранхигс в регионе с посредственным гпа не пройдет скрининг в б4 аудит ;D (да-да, и такое бывает).

Ну и как писали выше: вменяемая московская мага закрывает большинство твоих проблем и открывает много тропинок, но посуди сам - эти же два года в аудите московской б4 + что-нибудь на курсере/сфа/SoF/придумай сам выглядят привлекательнее имхо. Почухаешь кухню международных компаний, появится уверенность на последующих собесах после аудита, да и будет опыт работы, на который можно опереться.

Если бы ты был выпускником мехмата МГУ с гпа 4.8/5 и стажировкой в яндексе, который собрался в аудит, я бы понял высеры про аудит в этом треде, но с твоим бэком тебе прочат корпфины и консалтинги, это рофл какой-то? Ну ты не стесняйся, подавайся в маккинзи сразу. Английский подтянешь в Англии, кейсы в кейс-клубах, спорт в спортзале, про математику, ставящую мозги не забудь, где подтягивать догадаешься. Главное, чтобы каждое занятие было exceptional.

Пост nuwanda все еще самый вменяемый.
Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #17 : 14 Июль 2020, 06:24:24 »

Ребят, с ума то не сходите. "Паренек из далекой провинции" сидит в "глубинке" с отсутствием малейшего шанса на мехмат на красивую жизнь.. Автор судя по всему в Екатеринбурге (миллионник в УРФО с офисами биг4), прекрасный город с кучей возможностей хорошо начать карьеру, да и до Мск 2 часа.
Записан
Kirilloid
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #18 : 14 Июль 2020, 08:09:58 »

Ребят, с ума то не сходите. "Паренек из далекой провинции" сидит в "глубинке" с отсутствием малейшего шанса на мехмат на красивую жизнь.. Автор судя по всему в Екатеринбурге (миллионник в УРФО с офисами биг4), прекрасный город с кучей возможностей хорошо начать карьеру, да и до Мск 2 часа.
Вот без рофлов и троллинга: какие вы видите возможности начать карьеру здесь? Мне просто интересно, правда.
P.S. - город угадан верно  :)
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 142
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 414



« Ответ #19 : 14 Июль 2020, 09:45:15 »

Воо, горяченькая пошла, дискуссия вверх 8)

/summon Yukon
/summon Ceres
/summon De Vega
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Whyett
Постоялец
***

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 192


« Ответ #20 : 14 Июль 2020, 11:15:40 »

Полностью согласен, что аудит в долгосрочной перспективе это то еще г.

Но если смотреть, например, на корпфин, то связка аудит 2 года + корпфин > просто корпфин (с точки зрения профессиональных качеств, а не восприятия тебя эйчарами). Важно эти 2 года провести в аудите с пользой и взять оттуда по максимуму.
Записан
cooldweard
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55


« Ответ #21 : 14 Июль 2020, 12:14:34 »

Ребят, с ума то не сходите. "Паренек из далекой провинции" сидит в "глубинке" с отсутствием малейшего шанса на мехмат на красивую жизнь..

Будто бы связка аудит+корпфин+ куда-то там приведёт его к красивой жизни. На обычный уровень московской местности его вытянет. Хотя может для паренька из далекой провинции Екб это уже что-то :(
Записан
Антоха
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #22 : 14 Июль 2020, 12:21:08 »

Ребят, с ума то не сходите. "Паренек из далекой провинции" сидит в "глубинке" с отсутствием малейшего шанса на мехмат на красивую жизнь.. Автор судя по всему в Екатеринбурге (миллионник в УРФО с офисами биг4), прекрасный город с кучей возможностей хорошо начать карьеру, да и до Мск 2 часа.
Вот без рофлов и троллинга: какие вы видите возможности начать карьеру здесь? Мне просто интересно, правда.
P.S. - город угадан верно  :)


В одной из биг4 (Екат офис) набор в корпфин был в 2019-2020г. Сейчас там команда маленькая. Конкуренция в Ект пусть даже за 1 место в корп.фине очень низкая.

На 4 курсе можешь мониторить.

Времени на подготовку у тебя вагон (3-4 месяца хватит сполна).

Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 52


« Ответ #23 : 14 Июль 2020, 12:56:41 »

Вопрос, который скорее всего зададут на собеседованиях - а зачем вы  пошли на специальность "государственное  и муниципальное управление?". Тут надо придумать ответ хороший.
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 142
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 414



« Ответ #24 : 14 Июль 2020, 13:07:54 »

а зачем вы  пошли на специальность "государственное  и муниципальное управление?"
А менеджмент жеж всё равно.
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #25 : 14 Июль 2020, 15:02:05 »

Вот без рофлов и троллинга: какие вы видите возможности начать карьеру здесь? Мне просто интересно, правда.
P.S. - город угадан верно  :)
Для любых возможностей в любом месте крайне желательно что-то иметь в резюме без частицы "не", даже в аудит как ни странно.
Записан
Tinka
Старожил
****

Карма: 81
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 345



« Ответ #26 : 14 Июль 2020, 16:03:36 »

приветики! присоединяюсь к участникам, которые посоветовали в первую очередь разобраться в себе и понять, какая сфера была бы вам интересна и близка.
@Kirilloid, это очень базовый совет, но без данного понимания практически невозможно эффективно стартовать.
И потом будет тема "Мне 25/30, зашел в тупик, что делать, как сменить сферу без бекграунда и тд".

магистратура госуправление - ни о чем. если единственный запрос - хорошо зарабатывать, то я удивлена однобокости советов.
например, мой стилист по волосам в москве зарабатывает больше, чем я на директорской позиции в европейском офисе крупной компании.
в чем секрет его успеха - трудолюбие и руки не из жопы. он работает каждый день до 8-9 кроме воскресенья, чуть ли не единственный в москве делает японское выравнивание и некоторые другие процедуры.
расходы = аренда салона и материалы, при том у них много разных кабинетов в 1 здании и 1 ресепшн на всех.
например, японское выравнивание стоит 15к, материалы - около 4, делать 3 часа. 11к за 3 часа, you do the math
налоги у ип вроде 6% в россии?

и сравним 2 пути
2 года английский + 2 года в аудите + 2 года в корпфине - через 6 лет зарплата 150 к?
за 6 лет можно стать супертоп звездным стилистом, раскрутить инстаграм и зарабатывать 500. но главное - заниматься тем, что тебе нравится.
если человек занимается нелюбимым делом ради нормальных денег - в итоге чаще всего получается посредственность. а Москва очень competitive
Записан
Oakheart
Пользователь
**

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 99


« Ответ #27 : 14 Июль 2020, 16:39:06 »

приветики! присоединяюсь к участникам, которые посоветовали в первую очередь разобраться в себе и понять, какая сфера была бы вам интересна и близка.
@Kirilloid, это очень базовый совет, но без данного понимания практически невозможно эффективно стартовать.
И потом будет тема "Мне 25/30, зашел в тупик, что делать, как сменить сферу без бекграунда и тд".

магистратура госуправление - ни о чем. если единственный запрос - хорошо зарабатывать, то я удивлена однобокости советов.
например, мой стилист по волосам в москве зарабатывает больше, чем я на директорской позиции в европейском офисе крупной компании.
в чем секрет его успеха - трудолюбие и руки не из жопы. он работает каждый день до 8-9 кроме воскресенья, чуть ли не единственный в москве делает японское выравнивание и некоторые другие процедуры.
расходы = аренда салона и материалы, при том у них много разных кабинетов в 1 здании и 1 ресепшн на всех.
например, японское выравнивание стоит 15к, материалы - около 4, делать 3 часа. 11к за 3 часа, you do the math
налоги у ип вроде 6% в россии?

и сравним 2 пути
2 года английский + 2 года в аудите + 2 года в корпфине - через 6 лет зарплата 150 к?
за 6 лет можно стать супертоп звездным стилистом, раскрутить инстаграм и зарабатывать 500. но главное - заниматься тем, что тебе нравится.
если человек занимается нелюбимым делом ради нормальных денег - в итоге чаще всего получается посредственность. а Москва очень competitive

А почему сравниваем по самым лучшим представителям, а не по средней температуре по больнице?

Вот сейчас люди прочитают про Вашего стилиста, и решат, что все стилисты (ну или большинство) столько зарабатывает. Но мы же понимаем, что это не так.

Это все равно что сравнивать всех диджеев по уровню Армина Ван Бюрена, например.

На 1 стилиста/диджея/фотографа/любого другого фрилансера-звезду приходится 10 классных, 100 хороших и 1000 "ну, такое". Дисперсия между доходами колоссальная.

А с финансистами все не так. Финансист заработает свои 150 к (столько Вы сказали?) через 5-6 лет с вероятностью, близкой к 100%. А вот средний фотограф может и с 5-6 годами стажа зарабатывать меньше (и это в Мск). Из-за той же конкуренции, которую Вы упомянули.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 596


« Ответ #28 : 14 Июль 2020, 17:06:01 »

Я извиняюсь, что встреваю - 150к чего? За какой период?
Записан
cooldweard
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55


« Ответ #29 : 14 Июль 2020, 17:39:21 »

Я извиняюсь, что встреваю - 150к чего? За какой период?

Падая в наши реалии - 150к рублей в месяц естественно.


А с финансистами все не так. Финансист заработает свои 150 к (столько Вы сказали?) через 5-6 лет с вероятностью, близкой к 100%. А вот средний фотограф может и с 5-6 годами стажа зарабатывать меньше (и это в Мск). Из-за той же конкуренции, которую Вы упомянули.

Как человек, метнувшийся из мира финансов в творчество, могу сказать, что надо быть слишком ленивым фотографом, чтобы через 5-6 лет зарабатывать менее указанной выше суммы, особенно в Мск. Можно, не спорю, но в случае если плыть по течению и ничего не предпринимать. И зачем быть средним фотографом (как и средним финансистом)? Понятно, это не зарплата и в таком случае доход будет равен "сколько поработал, столько заработал", но всё же.

В этом смысле, через пресловутый аудит путь проще. Из моих (бывших) коллег аудиторов, кто ушёл в в прошлом либо в этом году, многие попали на новые места (страховые компании, крупнейшие фармы, Озон и т.д.) с диапазоном з/п 100-130net рублей. И это всё позиции А2-А3/C1. И если для ТС это уместно - вперёд; даже 6 лет как писали выше не нужно. английский ведь можно изучать параллельно :D

В конце концов всё это слишком размыто и применяется сугубо индивидуально, у всех разные способности.
Записан
MadMan
Постоялец
***

Карма: 84
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 157


Never Back Down


« Ответ #30 : 14 Июль 2020, 17:50:41 »

Учиться красить волосы или фотографировать и в 30 не поздно.
А вот получать фундаментальное образование лучше вовремя.

Согласен с мыслью Oakheart. Стать условным стилистом/барбером и рубить кэш - неплохо звучит в теории. Но дьявол, как обычно, в деталях.

раскрутить инстаграм
Как будто это так просто. Тем более по такой заезженной теме.

У меня есть примеры знакомых, которые в погоне стать интернет-звездой занимаются только инстаграмом каждый день, как на работу ходят, попутно инвестируя 40-80 тыс./мес. Двум девушкам не удалось перешагнуть рубеж в 15k, одна за 3 года выросла до 25k. Последняя зарабатывает (по ее словам) около 30 тыс. на примитивных инфопродуктах и "марафонах". Ах да, у последней - фотомодельная внешка (фотками жоп и была набрана первая подписота), крутая хата (как оказалось, для блогера это реально важно) на Остоженке, и по полгода живет на Бали. И за чей счёт весь банкет, думаю, не надо говорить.

Это я к тому, что среднестатистическая жизнь (тем более парня) сейчас никому не интересна. Нужно делать что-то реально уникальное, чтобы выделиться.

По такой же логике можно посоветовать стать футболистом. Они ещё больше в час зарабатывают, и подписчиков много. Вот только на 50 высокоооплачиваемых футболистов топ-команд Премьер-Лиги приходятся тысячи ногомячистов низших лиг, где зарплаты на уровне 30-60 тыс. руб. в мес. Даже уже во второй лиге (ФНЛ) зп - 70-250 тыс., что эквивалентно окладу московского клерка. Только его не попросят с работы в 34, и травмы тоже вряд ли коснутся.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #31 : 14 Июль 2020, 20:09:30 »

по мне так у футболистов и балигерлз отличная жизнь, насколько мне известно не жалуются ни первые, ни вторые)))

Ах да, у последней - фотомодельная внешка (фотками жоп и была набрана первая подписота), крутая хата (как оказалось, для блогера это реально важно) на Остоженке, и по полгода живет на Бали. И за чей счёт весь банкет, думаю, не надо говорить.
чей?  :D

Нууууууу тут надо смотреть как стоит Венера, где тусит Луна в натальной карте гороскопа у человека и и чтобы без всяких дурацких периодов в моменте.. Вот, например у  Aluminum чистейшая и сильная Венера в четвертом доме. И хоть убейся, но ей по природе положено расслабляться на диване в красивых интерьерах, там где поют птички, спеют манго а вокруг сплошь мавры с опахалами...
пентхаус в Нью Йорке  - нууу, коробка обычная, одна штука.
MadMan
PS вы хотя бы закупились желтыми носками, я надеюсь?))
Записан
Whyett
Постоялец
***

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 192


« Ответ #32 : 14 Июль 2020, 20:25:33 »

Ребят, с ума то не сходите. "Паренек из далекой провинции" сидит в "глубинке" с отсутствием малейшего шанса на мехмат на красивую жизнь..

Будто бы связка аудит+корпфин+ куда-то там приведёт его к красивой жизни. На обычный уровень московской местности его вытянет. Хотя может для паренька из далекой провинции Екб это уже что-то :(

Сразу начинать строит ракеты? :D

Мой посыл был в том, что если интересна работа в финансах, то аудит в качестве старта не так уж и плох. Важно не завязнуть в этом болоте и вовремя уйти.
Записан
MadMan
Постоялец
***

Карма: 84
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 157


Never Back Down


« Ответ #33 : 14 Июль 2020, 23:39:55 »

по мне так у футболистов и балигерлз отличная жизнь, насколько мне известно не жалуются ни первые, ни вторые)))
Безусловно. У топ-3%. Об этом я и написал.

чей?  :D
Родительский. Во всех трёх случаях. А вы о чём подумали?

Нууууууу тут надо смотреть как стоит Венера, где тусит Луна в натальной карте гороскопа у человека и и чтобы без всяких дурацких периодов в моменте.. Вот, например у  Aluminum чистейшая и сильная Венера в четвертом доме. И хоть убейся, но ей по природе положено расслабляться на диване в красивых интерьерах, там где поют птички, спеют манго а вокруг сплошь мавры с опахалами...
пентхаус в Нью Йорке  - нууу, коробка обычная, одна штука.
Это уже какой-то недоступный мне уровень постиронии...

PS вы хотя бы закупились желтыми носками, я надеюсь?))
Желтые с енотами 8)
Записан
Slowandlow
Постоялец
***

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 109



« Ответ #34 : 14 Июль 2020, 23:57:23 »

Нууууууу тут надо смотреть как стоит Венера, где тусит Луна в натальной карте гороскопа у человека и и чтобы без всяких дурацких периодов в моменте.. Вот, например у  Aluminum чистейшая и сильная Венера в четвертом доме. И хоть убейся, но ей по природе положено расслабляться на диване в красивых интерьерах, там где поют птички, спеют манго а вокруг сплошь мавры с опахалами...

Который раз вижу этот эзотерический поток сознания и не могу понять, Алюминий, это троллинг? Если да, то топ рофлер всея яптока безоговорочно ты, если нет, то...как думаешь у ТС Венера и Луна находятся в градусах Асцендента, то это поможет ему при прохождении скрининга, при условии, что HR будет девушка?
Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #35 : 15 Июль 2020, 05:24:05 »

Желтые с енотами 8)
подойдет, можно начинать сидеть в желтых носках в сторону третьей чакры!

Slowandlow 
Это мелкие камешки, которые кидаешь, чтобы пошли круги по воде...Люблю природу, знаете ли)))
PS на "ты" мы с вами не переходили
Записан
mike47
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3


"This man is new f*cking Ghandi"


« Ответ #36 : 16 Июль 2020, 19:34:47 »

Да, повторяюсь за другими: самое важное в твоей, топикстартер, ситуации - понять, что тебе интересно и чем ты хотел бы заниматься. В этом свете денежная мотивация должна быть вторичной: на мой взгляд, если ты будешь заниматься любимым делом, можно быть уверенным, что успех и кэш со временем придут, поскольку у тебя будут и силы, и настроение вкладываться в то, что ты любишь. А выбирать сферу деятельности по тому, какая в ней средняя зарплата - бесперспективняк: ну вымучаешь матан и языки программирования, ну залетишь в разработку софта, ну получишь на старте удвоенную зарплату аудитора - если тебя будет тошнить от того, чем тебе приходится заниматься на работе, мне не верится, что останутся силы на дальнейший рост.

Рискну предположить, что раз уж ты написал на этот форум, то к концу третьего курса у тебя не сложилось четкого понимания, чем конкретно ты бы хотел заниматься после универа. Это, кстати, нередко встречающаяся ситуация.

На мой взгляд, сколько бы ни поливали говном принижали аудит, залететь на стажировку в аудит Б4 в ЕКБ тебе, во-первых, ПО СИЛАМ (плюсую @Slowandlow  - топикстартер нам тут рассказал о его не самых ярких конкурентных преимуществах, а вы ему сразу - финансовые бутики, оценка... к этому, как минимум, нужно быть готовым). Во-вторых, я считаю, что этот вариант тебе позволит:
1) получить первый адекватный опыт работы, для тебя сейчас это будет многого стоить
2) получить минимально необходимый опыт для того, чтобы рассматриваться на вакансии посерьезнее стажера в аудите (как минимум это будет эксель на сносном уровне)
3) посмотреть на то, что вообще есть в реальной жизни в финансах и экономике. Это очень много даст для понимания того, что тебе может быть интересным, а что нет.

На четвертом курсе в твоей части страны, мне кажется, не так уж много предложений от работодателей, которые подразумевают не просто перекладывание бумажек с места на место и выполнение работы, которую остальным выполнять ну совсем не хочется. В то же время стажировка в четверке будет хорошим вариантом для развития. Тратить время на российских аудиторов/ консультантов я не вижу смысла. Порог для входа на стажировку в аудите в четверке я бы не назвал высоким, на форуме очень много инфы, почитай. Классика - книжка молчанова по бухучету, недели хватит чтобы разобраться. У всех аудиторов 100% будет набор осенью на бизи сизон - есть время сейчас подготовиться.  Ну и да, по твоему вопросу о реллокации - если после стажировки останешься, внутри компании этот вопрос не должен стать трудностью в будущем.

Также, не думаю, что постажировавшись в аудите ты замараешь резюме до такой степени, что потом лишишь себя всех возможностей попасть в корпфин или консалтинг. Надо просто не строить иллюзий и понимать, что опыт будет сильно дисконтирован при отборе  в названные направления. А вообще, глядишь, тебе и аудит понравится - кто бы что ни говорил, а такое тоже бывает. И для финансов в FMCG человек с опытом стажировки в аудите - вполне релевантный кандидат как для МТ программы, так и для позиций начальных грейдов. Это тоже как вариант реллокации.

По целесообразности магистратуры в Москве - по моему мнению, "опыт работы" > "название вуза, который ты окончил" (в т. ч. магистратуру). Поэтому я бы предложил рассматривать вариант поступления в не самую сложную магу, для того чтобы совмещать с работой. Кстати, кроме МСК есть еще Питер - туда на таком уровне перебраться проще, на мой взгляд. После Питера перебраться в Москву тоже не должно стать сложностью. Все зависит от человека. Главное - одна лишь мага вряд ли станет решающим фактором, хотя топовые программы позволяют пройти скрининг резюме в серьезных местах (но это только скрининг, самый первый этап!)

С тем бэкграундом, который есть сейчас, я сильно сомневаюсь в шансах сразу попасть в консалтинг. Что читать и учить для консалтинга - на форуме очень много информации, без умения ее найти далеко не уедешь :)
Записан

"This man is new f*cking Ghandi"
Marissa
Старожил
****

Карма: -62
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 387


Моя единственная сила — это мое упорство!


« Ответ #37 : 17 Июль 2020, 09:48:12 »

асходы = аренда салона и материалы, при том у них много разных кабинетов в
если человек занимается нелюбимым делом ради нормальных денег - в итоге чаще всего получается посредственность.

Если бы только знать к чему тебя влечёт, есть люди, которые даже в 30 лет не знаю, кем хотят стать, когда вырастут, и это ужастно
Записан
MATADOК PELIGROSO
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #38 : 17 Июль 2020, 16:47:25 »

Работал в 4ке в аудите (меньше 6 месяцев - отработал бизик и больше не вынес)
Сейчас работаю в другой 4ке в консалтинге.

Если честно, разочарован и тем и другим:

Аудит
В аудит было крайне просто пройти, причем не на стажера, на А1 без предыдущего опыта работы. Работа во многом тупая, за полгода, что я там был, проработал на 5 проектах. Главный приобретенный скилл - оч быстро задрачиваются шорткаты в экселе, плюс приобретаешь общее понимание аудиторских процедур - не более. Что касается знания стандартов и вообще понимания отчетности - на это нужно года 2-3 (если есть интерес к этому - у меня не было).

Все это сопровождается ежегодной сдачей экзаменов/бумаг. Некоторые знакомые пересдавали РАЛ по 15 раз. В общем - аудит даже в 4ке - сомнительный опыт, если, конечно, ты не хочешь идти в фин департамент контролером/ или в отдел МСФО-трансформации. Нужно понимать, если ты останешься в аудите, то каждый год будешь сидеть на проектах одних и тех же клиентов в одной индустрии - самый лучший исход, если этот клиент тебя переманит, и ты будешь просто работать с другой стороны. На полгода-год сходить - неплохо, особенно на 3-4 курсе. Ну и для информации: все с кем я более-менее тесно общался (А1-С2) хотели бы уйти. А из моего январского набора (примерно 25-30 человек) в течение года ушло более 30%.
Конс 4ка
Теперь про консалтинг в 4ке. У меня были влажные мечты на сей счет: интересные проекты, командировки и быстрая прокачка скиллов. Плюс, я с радостью убежал из аудита посреди лета. А теперь реальность: в четверке проекты крайне скучные - бюджетирование, ЕСЦ (ОЦО), переписывание бизнес-процессов (причем поддерживающих: АХД и тд) и внедрение всяких систем. В общем проекты, где нужно нагнать кучу людей рисовать карты процессов, писать нормативки и бизнес-требования. Никакого общения с CEO в четверке не будет (до уровня менеджера/синиор менеджера уж точно). Приходится долго сидеть, и, что самое плохое, светить ебальником - мол, смотри, менеджер, я работаю до ночи, я хороший. По поводу перспектив - сложно сказать, но после года-полутора можно уйти в индустрию но 100-130, причем необязательно в ту, где работал. За год, что я здесь, много людей поуходило, во время коронакризиса многих попросили. Что касается приобретаемых скиллов - можно научиться лепить презы ну и коммуницировать с клиентами. Ну и да, ввиду тяжелого графика, постоянного давления оставаться надолго тут вряд ли захочешь
Записан
wertyh
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 37


« Ответ #39 : 20 Июль 2020, 19:44:23 »

Кстати что бы вы посоветовали? Друг интересуется.
1. Жить в США работая в офисе за скромные $6к/мес net без серьезных перспектив и как то пытаться в какой то бизнес.
2. Жить в Москве (не имея недвижимости) работая в офисе (сколько там реальный потолок? $3k?) и надеяться стать топ менеджером или прикоснуться к коррупционным потокам (не имея связей и правильных родственников)?

Может у кого то есть мнение?
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 70


« Ответ #40 : 21 Июль 2020, 10:55:53 »

Кстати что бы вы посоветовали? Друг интересуется.
1. Жить в США работая в офисе за скромные $6к/мес net без серьезных перспектив и как то пытаться в какой то бизнес.
2. Жить в Москве (не имея недвижимости) работая в офисе (сколько там реальный потолок? $3k?) и надеяться стать топ менеджером или прикоснуться к коррупционным потокам (не имея связей и правильных родственников)?

Может у кого то есть мнение?

Если честно, немного странный вопрос. Во-первых, "без серьезных перспектив" вообще не вижу смысла чем-то заниматься, даже если эти перспективы весьма отдаленные. По ощущениям, 6к чистыми в США будут примерно эквивалентны 3к в Москве (с вариациями, в зависимости от города в США), поэтому тут больше вопрос личных предпочтений. В бизнес после протирания штанов в офисе слабо верится. Почему бы тогда не делать бизнес в РФ в таком случае? Понял бы, если есть конкретная идея, и понимание, где у нее больше шансов взлететь. Но непохоже, что это тот случай.

Про "стать топ менеджером или прикоснуться к коррупционным потокам" даже комментировать ничего не хочется. Мне кажется, тут и так все понятно.

Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 402
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 168


« Ответ #41 : 21 Июль 2020, 12:50:18 »

Кстати что бы вы посоветовали? Друг интересуется.
1. Жить в США работая в офисе за скромные $6к/мес net без серьезных перспектив и как то пытаться в какой то бизнес.
2. Жить в Москве (не имея недвижимости) работая в офисе (сколько там реальный потолок? $3k?) и надеяться стать топ менеджером или прикоснуться к коррупционным потокам (не имея связей и правильных родственников)?

Может у кого то есть мнение?

Советую США. Что там, что там с такими вопросами товарищ будет лузером, но живя в США, хотя бы сможет рассказывать друзьям из Мухосранска, какой он успешный)
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 146
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 569



« Ответ #42 : 21 Июль 2020, 14:27:55 »

Кстати что бы вы посоветовали? Друг интересуется.
1. Жить в США работая в офисе за скромные $6к/мес net без серьезных перспектив и как то пытаться в какой то бизнес.
2. Жить в Москве (не имея недвижимости) работая в офисе (сколько там реальный потолок? $3k?) и надеяться стать топ менеджером или прикоснуться к коррупционным потокам (не имея связей и правильных родственников)?

Может у кого то есть мнение?

Советую США. Что там, что там с такими вопросами товарищ будет лузером, но живя в США, хотя бы сможет рассказывать друзьям из Мухосранска, какой он успешный)

Ха-ха-ха. Выбор как в загадке про два стула. Ну да, с "потолком 3к", пожалуй, нет особо разницы, где сосать лапу.

В США точно повеселее будет, там можно на выходных статуи посносить или потусоваться с пацанами в ближайшей автономной зоне ;)
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование