Эх, Маккинзи... - Консалтинговые компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА |

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Эх, Маккинзи...  (Прочитано 8641 раз)
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 768



« : 24 Январь 2021, 22:30:34 »

Стукачу, слившему internal memo оппам, я бы устроил темную. Серьезно.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 58


« Ответ #1 : 25 Январь 2021, 08:16:53 »

Стукачу, слившему internal memo оппам, я бы устроил темную. Серьезно.


Забавно слышать такие рассуждения от человека никогда не работавшего не только в McKinsey но и вообще в консалтинге.

Устраивайте темную в вашем кадровом агенстве. Уверен у вас получится.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #2 : 25 Январь 2021, 23:28:55 »

Человек молодец, что слил. Очень поможет адекватно оценивать реальность, если кто не понял. Что политические взгляды можно иметь, но только в утвержденном HQ диапазоне.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 768



« Ответ #3 : 26 Январь 2021, 00:53:14 »

1.   Сам лично свечку не держал, однако на 100% уверен в том, что внутри Маккинзи (равно как и всех компаний биг-3, биг-4, биг-Х и т.д.) принят и действует формализованный кодекс корпоративного поведения.

2.   С вероятностью 95% (моя субъективная оценка) в этом кодексе написано примерно следующее: нам (работодателю) пофиг на то, чем вы занимаетесь в нерабочее время, как и на ваши вероисповедание, убеждения, политические пристрастия, etc. Однако имейте в виду то, что, практикуя вышесказанное, вы не должны нас подставлять (читай: не вступать в конфликт интересов, не наносить ущерб репутации и бизнесу компании, ее отношениям со стейкхолдерами и т.д.).

3.   Мемо московского офиса Маков касательно субботнего мероприятия является отсебятиной, т.к. противоречит фундаментальному принципу нейтралитета, описанному в п. 2 (не говоря уже о том, что подобного рода «инструкции» нарушают конституционные права и свободы граждан). Я крайне сомневаюсь в том, что приведенные в мемо формулировки являются отражением сути локальной политики фирмы (которая ничем не должна отличаться от политики глобальной). Скорее всего здесь имеет место быть частная инициатива.

4.   Whistleblower также является нарушителем кодекса, поскольку, руководствуясь своими политическими убеждениями, совершил поступок, принесший ущерб и без того изрядно потрепанной за последнее время репутации Маккинзи.

5.   Была ли альтернатива такому поступку? Да, безусловно. Опять-таки, не являясь инсайдером, рискну предположить, что внутри Маккинзи на уровне московского, европейского офиса либо глобальной штаб-квартиры (неважно) существует некое подобие комитета по этике, в функционал которого входит рассмотрение подобного рода конфликтных кейсов. С учетом того, что Маккинзи за последние 10 лет неоднократно попадали в разного рода репутационные кризисы, процесс внутреннего обсуждения этических вопросов у них должен быть поставлен очень хорошо, а инструкции по действию в подобного рода ситуациях доведены до всех сотрудников, включая поваров и девочек на ресепшн. Поэтому, прежде чем тащить мусор из избы, стукачу следовало бы обратиться в соответствующие «внутренние органы».

6.   Стукач однозначно заслуживает «темной». Я не имел в виду физическое насилие над свободной личностью, но, полагаю, что следующий appraisal человек не переживет и будет уволен по up-or-out’у с мотивировкой «non-performer».
Записан
Hope
Пользователь
**

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 71


« Ответ #4 : 26 Январь 2021, 05:57:44 »

Проблема не в том, кто это "вынес" и очень надеюсь, что он/она переживет annual performance, т.к. retaliation запрещен во всех компаниях, где есть кодекс корпоративного поведения. Если это случиться [up or out], будет хороших кейс по дискриминации в Московском офисе :)
Проблема в том, что MP/Управляющий партнер Клинцов решил, что п. 2 [в части не мешайте нам делать бизнес] важнее стандартных копроративных норм zero tolerance к дискриминации по любому поводу, в том числе полит. взглядов. Более того, тут нет конфликта интересов, т.к. МакКинзи не работает напрямую на гос. структуры, против которых люди выходили на митинг. А против, например, [вставляем название любого крупного монополиста в нефтегазе/банках] на митинг не выходили, значит сотрудники не высказывали мнения/протестовали против клиентов МакКинзи.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #5 : 26 Январь 2021, 13:26:11 »

Любопытно, что "темной" заслуживает тот, кто рассказал журналистам, а не тот, кто выпустил мемо. Многое объясняет...
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 768



« Ответ #6 : 26 Январь 2021, 22:58:23 »

Любопытно, что "темной" заслуживает тот, кто рассказал журналистам, а не тот, кто выпустил мемо. Многое объясняет...
Специально для тех, кто в бункере:

Я предполагал, что на YT заходят в основном продвинутые люди, которым не нужно лишний раз объяснять контекст, войдя в роль Капитана Очевидность.

То, что выпустивший мемо подлежит порицанию и наказанию, является фактом настолько бесспорным (см. п. 3), что даже не нуждается в излишнем упоминании и обсуждении.

А вот стукача (или стукачей - есть версия что их было несколько) соцмедиа уже успели возвести в ранг народного героя (-ев).

Мой пост - про мое личное несогласие с таким выводом.

Включайте мозг, думайте.
Записан
craftix
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


« Ответ #7 : 26 Январь 2021, 23:57:54 »

Любопытно, что "темной" заслуживает тот, кто рассказал журналистам, а не тот, кто выпустил мемо. Многое объясняет...
Специально для тех, кто в бункере:

Я предполагал, что на YT заходят в основном продвинутые люди, которым не нужно лишний раз объяснять контекст, войдя в роль Капитана Очевидность.

То, что выпустивший мемо подлежит порицанию и наказанию, является фактом настолько бесспорным (см. п. 3), что даже не нуждается в излишнем упоминании и обсуждении.

А вот стукача (или стукачей - есть версия что их было несколько) соцмедиа уже успели возвести в ранг народного героя (-ев).

Мой пост - про мое личное несогласие с таким выводом.

Включайте мозг, думайте.
Я, конечно, в такие высокие дома аки Маккинзи не вхож, но если б мой управляющий партнёр на весь офис разослал такую официальную коммуникацию от компании, то я бы поступил ровно аналогично - слил бы журналюгам. Он же не за чашкой кофе мне в столовой по-дружески шепнул дома посидеть, назвался груздем - отвечай за базар. А то все эти задние: «ой меня не так поняли», «совсем другое имелось в виду» - ну как то стрёмно выглядят. Понятно, что не стоит забывать тех, кто тебе в будку кости бросает, но и сотрудникам стоит задуматься у кого они работают. Сегодня тебя дома остаться попросят, а завтра расскажут где галочку в бюллетене ставить
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 579



« Ответ #8 : 27 Январь 2021, 00:47:04 »

Сегодня тебя дома остаться попросят, а завтра расскажут где галочку в бюллетене ставить

И Cognoscenti выше предлагает вполне конкретный способ решить эту проблему, не прибегая к помощи журналистов.

Я тоже считаю, что слив - поступок достаточно мелочный, хотя и, должен признать, несколько удивился, первый раз прочитав обсуждаемое письмо.
Записан
craftix
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


« Ответ #9 : 27 Январь 2021, 08:15:34 »

Сегодня тебя дома остаться попросят, а завтра расскажут где галочку в бюллетене ставить

И Cognoscenti выше предлагает вполне конкретный способ решить эту проблему, не прибегая к помощи журналистов.

Я тоже считаю, что слив - поступок достаточно мелочный, хотя и, должен признать, несколько удивился, первый раз прочитав обсуждаемое письмо.
Ну а в чем глобальная разница между сливом журналистам и «комитету по этике»? Кто-то, конечно, может быть будет спать спокойнее от того что не вынес сор из избы. Я очень сомневаюсь, что методы этого комитета эффективнее общественного порицания. Тем более когда речь идёт о топ менеджменте. Ну пожурит его между делом региональный партнёр, сделают hr ещё одну обтекаемую рассылку и дальше что? Ложечки нашлись, а осадочек остался.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 58


« Ответ #10 : 27 Январь 2021, 10:09:05 »

Сегодня тебя дома остаться попросят, а завтра расскажут где галочку в бюллетене ставить

И Cognoscenti выше предлагает вполне конкретный способ решить эту проблему, не прибегая к помощи журналистов.

Я тоже считаю, что слив - поступок достаточно мелочный, хотя и, должен признать, несколько удивился, первый раз прочитав обсуждаемое письмо.

Занятные рассуждение в духе «не раскачивайте стабильность», «не выноси сор из избы», ну и блатной жаргон «сделать темную» в перемешку с умными рассуждениями про Code Of Conduct.

При этом ни уважаемый Hertz ни Cognoscenti не могут сказать - а что такого конфиденциального было в письме?

В общем McKinsey 2020 которую мы заслужили.
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 579



« Ответ #11 : 27 Январь 2021, 10:24:39 »

В общем McKinsey 2020 которую мы заслужили.

Я бы не отождествлял личную активность одного человека (пусть даже MD) с позицией глобального, или даже локального Маккинзи. Как бы twitter crowd не хотелось этого делать.

История про "не выносить сор" достаточно логична в контексте двух вещей:
1) Реальности сенсационно-истеричного ангажированного характера работы сегодняшних медиа (кстати, уверен, что нужные люди в BCG и Bain сейчас обязательно подсуетятся, чтобы в ближайшее время вышло очередное "злая капиталистическая корпорация подавляют свободу и поддерживают становление диктатур").
2) Наличия (не номинального) внутренних инструментов (эффективного) решения подобных экцессов.
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 579



« Ответ #12 : 27 Январь 2021, 10:52:42 »

Ну а в чем глобальная разница между сливом журналистам и «комитету по этике»?

Разница в том, в цивилизованных закрытых коммьюнитиз обычно стараются решить проблемы внутри прежде, чем прибегать к огласке. При наличии такой возможности и достаточного уровня доверия к друг другу, разумеется.

Попробую объяснить при помощий аналогий, Представь, что ты женат, и так получилось, что вы с женой - публичные люди с большой плотностью внимания к себе и достаточным количеством недоброжелателей. Например, вы - Бред Питт и Анджелина Джоли.

Так получилось, что ты сделал что-то, что не понравилось твоей Анджелине. Например, разбросал носки по вашей квартире на Манхеттене, или сказал что-то, что могло её обидеть. А она, будучи женщиной по натуре бойкой, не попробовала сказать тебе о том, что ей это не нравится, а сразу пошла к журналистам желтого таблоида, которые написали целых три полосы о том, какой ты мудак. Следом к нему подключился твиттер, в котором внезапно нашлось две тыщи человек, которых ты якобы когда-то обидел и вообще никогда им не нравился. В результате завтра ты канселлед и сидишь без контрактов, твиттер тебя забанил, а условный Джонни Депп, заранее занесший журналистам копеечку, забирает все твои роли.

А всего-то надо было Анджелине прийти к тебе и сказать: "знаешь, Бред, было бы здорово, если бы ты кидал носки в корзину для белья, а не на мой диван".

Как-то так.
Записан
craftix
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


« Ответ #13 : 27 Январь 2021, 11:23:59 »

Ну а в чем глобальная разница между сливом журналистам и «комитету по этике»?

Разница в том, в цивилизованных закрытых коммьюнитиз обычно стараются решить проблемы внутри прежде, чем прибегать к огласке. При наличии такой возможности и достаточного уровня доверия к друг другу, разумеется.

Попробую объяснить при помощий аналогий, Представь, что ты женат, и так получилось, что вы с женой - публичные люди с большой плотностью внимания к себе и достаточным количеством недоброжелателей. Например, вы - Бред Питт и Анджелина Джоли.

Так получилось, что ты сделал что-то, что не понравилось твоей Анджелине. Например, разбросал носки по вашей квартире на Манхеттене, или сказал что-то, что могло её обидеть. А она, будучи женщиной по натуре бойкой, не попробовала сказать тебе о том, что ей это не нравится, а сразу пошла к журналистам желтого таблоида, которые написали целых три полосы о том, какой ты мудак. Следом к нему подключился твиттер, в котором внезапно нашлось две тыщи человек, которых ты якобы когда-то обидел и вообще никогда им не нравился. В результате завтра ты канселлед и сидишь без контрактов, твиттер тебя забанил, а условный Джонни Депп, заранее занесший журналистам копеечку, забирает все твои роли.

А всего-то надо было Анджелине прийти к тебе и сказать: "знаешь, Бред, было бы здорово, если бы ты кидал носки в корзину для белья, а не на мой диван".

Как-то так.
Ну всё-таки личное с публичным мешать не стоит. Письмо от руководства было адресовано всем сотрудникам, соответственно воспринимается как официальная позиция компании. В цивилизованных комьюнити вопросов плюрализма мнений не возникает. Ну и как кажется, при достаточном уровне доверия сотрудникам не напоминают что им следует делать в нерабочее время.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 58


« Ответ #14 : 27 Январь 2021, 11:45:17 »

В общем McKinsey 2020 которую мы заслужили.

Я бы не отождествлял личную активность одного человека (пусть даже MD) с позицией глобального, или даже локального Маккинзи. Как бы twitter crowd не хотелось этого делать.

История про "не выносить сор" достаточно логична в контексте двух вещей:
1) Реальности сенсационно-истеричного ангажированного характера работы сегодняшних медиа (кстати, уверен, что нужные люди в BCG и Bain сейчас обязательно подсуетятся, чтобы в ближайшее время вышло очередное "злая капиталистическая корпорация подавляют свободу и поддерживают становление диктатур").
2) Наличия (не номинального) внутренних инструментов (эффективного) решения подобных экцессов.

Я делаю вывод не из письма MD, а из Ваших комментариев.

Враги бдят, журналисты раскачивают лодку, поэтому сплотимся вокруг лидера. Ничего не напоминает?

Сделайте шаг назад. Вас же учили (точно знаю), что нужно реагировать на любые попытки нарушения Code of Conduct от кого бы оно не исходило (даже от MD). Obligation to dissent помните?

Но Вы этого не сделали, не написали по внутренним каналам, а всего лишь «удивились письму». Дайте угадаю почему - как там в комитетах по этике разбирательство пойдёт неизвестно, а бонус,  оценка и промоушен тут рядом. Так что «моя хата с краю».

С такого поведения и начинается превращение McKinsey в ещё одну контору по рисованию картинок.

Если сами испугались что-то сделать, хотя бы найдите в себе силы не обвинять тем кому мужества хватило. Для Фирмы они сделали больше чем вы.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #15 : 27 Январь 2021, 11:50:06 »

Слив это совершенно нормальный ход, сравнивать частную семейную жизнь и деловые отношения за деньги 8 (условно) часов в день крайне странно.

Любой, кто работал в крупной западной компании понимает, к чему бы привела попытка официально (через далекие комитеты по этике) это решить. У вас будут испорчены отношения примерно навсегда с теми, кто это письмо выпустил (партнеры). Конечно, вам будут улыбаться и благодарить за обратную связь и что вы помогли компании и миру стать лучше. Но вот потом лучше не удивляться. Я сталкивался 2 раза (один лично, один экс коллега) с совершенной другим уровнем "конфликта" в биг4, когда делались обоснованные попытки решить его через hq и так далее, всегда организация будет играть на топ менеджмент и его выгораживание (не берем крайние случаи харасментов и прочего). Деньги приносят партнеры и ко, все это понимают, а если какой-то хрен решил, что он будет правила инфорсить, то может ему с нами не по пути?
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #16 : 27 Январь 2021, 11:53:28 »

Но Вы этого не сделали, не написали по внутренним каналам, а всего лишь «удивились письму». Дайте угадаю почему - как там в комитетах по этике разбирательство пойдёт неизвестно, а бонус,  оценка и промоушен тут рядом. Так что «моя хата с краю».

И это правильный подход, кстати. Там люди деньги зарабатывают, о чем вежливо в этом мемо и указали. У Маккинзи нет контрактов с разными Сберами и Ко? Серьезно? А вот завтра сфоткают какого нибудь горячего аналитика с плакатом "долой кровавый режим" и пойдут мемы по сетям гулять "сотрудники Маккинзи против Путина". Дальше чего?
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 579



« Ответ #17 : 27 Январь 2021, 12:18:21 »

сравнивать частную семейную жизнь и деловые отношения за деньги 8 (условно) часов в день крайне странно.

Я не считаю, что Маккинзи - это "отношения за деньги на 8 часов в день". Это не РЖД и не "Почта России", это 500 человек, которые знают друг друга в лицо и делают вместе достаточно сложную работу, посвящая этому большую часть собственных сил. Это закрытое коммьюнити уважающих и следящих друг за другом людей, которые должны иметь смелость, чтобы поправлять друг друга, когда они не правы. В этом плане Маккинзи для меня гораздо ближе к "личному / семье", чем к "публичному / стране". Это, кстати, первый работодатель, про которого я могу подобное сказать.


Сделайте шаг назад. Вас же учили (точно знаю), что нужно реагировать на любые попытки нарушения Code of Conduct от кого бы оно не исходило (даже от MD). Obligation to dissent помните?

Но Вы этого не сделали, не написали по внутренним каналам, а всего лишь «удивились письму». Дайте угадаю почему - как там в комитетах по этике разбирательство пойдёт неизвестно, а бонус,  оценка и промоушен тут рядом. Так что «моя хата с краю».

С такого поведения и начинается превращение McKinsey в ещё одну контору по рисованию картинок.

Если сами испугались что-то сделать, хотя бы найдите в себе силы не обвинять тем кому мужества хватило. Для Фирмы они сделали больше чем вы.

"Вас учили, вы не сделали, вы испугались". С чего вы решили, что знаете, что я сделал и чего я не сделал?

Смелость нужна для того, чтобы ответить Виталию лично, что он не прав. Чуть меньше смелости потребуется для того, что написать об этой ситуации обмудсмену или главе региона. Но в том, чтобы анонимно запостить скриншот во внешний телеграм-канал, смелости ровно ноль. О чем вообще речь?

К слову, мне приходилось быть свидетелем развития событий после обращения как меня самого, так и моих коллег в "комитет по этике", как вы его называете, по разным поводам. Не помню ни одного случая, когда разбирательство несло какие-либо последствия для "бонуса, оценки, и промоушена" инициатора.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #18 : 27 Январь 2021, 12:40:42 »

В Маккинзи я не работал и знакомых там нет, так что может быть это невероятное исключение из правил. Слова о том, что это "семья" и прочие "мы -сообщество профессионав" лозунги, я слышал годами в западных компаниях. Реальность корпоративной жизни имеет такое же отношение к лозунгам, как в политике.

У Биг3 кстати офисы в Китае есть? Как там обстоят дела  с политическими высказываниями сотрудников в нерабочее время..
Записан
Sebastianv
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 8


« Ответ #19 : 27 Январь 2021, 15:44:34 »

Просто Маки делают деньги, имея людей, у которых есть связи во властных структурах. И то, что эти люди, работающие в компании, зарабатывают (отмывают) деньги вместе с партнерами (заказчиками) не может их не радовать. А тут видишь ли ты, РАБотнички не могут себе позволить выйти - постоять когда хотят.
Как тогда такие компании в будущем будут завлекать к себе молодежь, если они не имеют право голоса?
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 768



« Ответ #20 : 27 Январь 2021, 23:54:45 »

Ну а в чем глобальная разница между сливом журналистам и «комитету по этике»? 
Глобальная разница - в том, что во втором случае можно было бы осадить зарвавшегося местного царька, не подвергая несправедливому даунгрейду репутацию фирмы.

Несправедливому - потому что Маккинзи постоянно пытаются доказать миру, что они самые честные, открытые, либеральные, свободомыслящие, прогрессивные, и вообще белые и пушистые.

И они действительно такие (в основном).

В остальном согласен с Hertz'ом.

Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #21 : 28 Январь 2021, 17:39:38 »

Картинка отличная. Вопрос: а если выйти с плакатом "white heterosexual christian men society" то что будет?
Записан
Fancysymmer
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 25


« Ответ #22 : 29 Январь 2021, 19:49:28 »

Ну а в чем глобальная разница между сливом журналистам и «комитету по этике»? 
Глобальная разница - в том, что во втором случае можно было бы осадить зарвавшегося местного царька, не подвергая несправедливому даунгрейду репутацию фирмы




Макинзи пусть и западная фирма, в чьей политике больше ценят права и свободы своих работников, но речь идёт про Московский офис, где дела обстоят скорее в соответствии с нашими реалиями, нежели с демократическими и свободными реалиями Европы.
Так что осадить царька в этой ситуации было бы сложно. Скорее осадили бы того, кто попытался предпринять что-то.
Тем более, не сомневаюсь, что управляющий партнёр маков (да и не только) вынужден балансировать, чтобы оставаться лояльным как головному начальству, так и местным органам.
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 73


« Ответ #23 : 04 Февраль 2021, 14:22:02 »


https://www.ft.com/content/c5082aee-6b81-4e3b-ab05-18b0e0509525


McKinsey has fired or suspended several members of its investment banking research team.
Partners informed clients last week that the CIB Insights team, which sold data to corporate and investment banks, was halting work on their projects and it has since removed references to the unit from its website. A person familiar with the matter said some team members had been terminated while others had been placed on administrative leave, and that the unit’s work had been suspended


А вот и новые "инсайты" подъехали. Очень любопытно, как так с "аналитикой" можно было облажатся, чтобы пачками на мороз выкидывать стали.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 768



« Ответ #24 : 07 Февраль 2021, 12:05:30 »

Штраф в 600 лямов по "опиоидному делу" - это примерно 6% от суммарной годовой выручки фирмы. Что есть до хрена (хоть и есть некоторые основания полагать, что эта ответственность была застрахована).
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #25 : 07 Февраль 2021, 18:27:58 »

https://www.nytimes.com/2021/02/03/business/mckinsey-opioids-settlement.html?referringSource=articleShare

Прочитал и сразу вспомнил про этот форум и про "закрытое коммьюнити уважающих и следящих друг за другом людей, которые должны иметь смелость, чтобы поправлять друг друга, когда они не правы. "

Закрытое комьюнити честных и открытых людей попутно помогает продвигать наркоту и убивать людей (да, да - подумайте про это), но заплатило 600 миллионов долларов, чтобы особо дальше не отсвечивать и сообщило, о том, что

 global managing partner, said: “We deeply regret that we did not adequately acknowledge the tragic consequences of the epidemic unfolding in our communities. With this agreement, we hope to be part of the solution to the opioid crisis in the U.S.”


Короче,  не понимали, не ведали, что делают, некрасиво вышло, кто-то вроде помер (сотни тысяч, но это лузеры в конце концов) но если чо, готовы помочь приодолеть  кризис, прайс-лист в аттаче, вот фотка - мы еще защищаем права геев и женщин и черных геев и женщин особенно.


p.s. кому лень читать всю статью, самое славное:

McKinsey worked with Purdue executives in finding ways “to counter the emotional messages from mothers with teenagers that overdosed” on the drug.

Может они кейсы будут давать на собеседовании: "консалтиновая компания помогает распостранять опиодные обезболивающие. Разработайте коммуникационную стратегию ответов на эмоциональные сообщения матерей, чьи дети умерли от передоза"

или вот переписка двух партнеров (оба негодяя конечно уже уволены, компания даже не подозревала, что ее рядах такие мерзавцы. партнеры. ктож знал).

Arnab Ghatak: “It probably makes sense to have a quick conversation with the risk committee to see if we should be doing anything” other than “eliminating all our documents and emails. Suspect not but as things get tougher there someone might turn to us.”

В переводе на русский "мы сотрем емейлы и документы, но давай перетрем с риск комитетом, этого хватит или еще че надо стереть"
Записан
Advisory123
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #26 : 09 Февраль 2021, 07:16:12 »

а есть ссылка про московский кейс недавний?
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 579



« Ответ #27 : 09 Февраль 2021, 22:38:49 »

Закрытое комьюнити честных и открытых людей попутно помогает продвигать наркоту и убивать людей

"Capitalism bad", ага.

Давайте повысим уровень драматизма: 10000 человека работают 100-часовые рабочие недели и ночами не спят, только чтобы убить побольше людей и продать побольше "наркоты" ;)

То, что "наркота" была обезболивающим, работали на проекте три с половиной человека, роль которых была сведена исключительно к рекомендации, разумеется, не важно. А то никакой сенсации не получится :)
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #28 : 10 Февраль 2021, 09:01:13 »

Я ожидал более изобретательного ответа, чем примитивное передергивание про капитализм и тд.

Но вот про "3,5 человека просто советовали" (2х уже уволили, осталось еще полтора найти), а 600 млн отгрузили просто из милосердия, это ожидаемо. И конечно "журналисты раздули сенсацию" и конечно "это просто обезболивающее" (гениальный коммент, так можно начать вместо аспирина прописывать морфий - тоже говорят отлично обезболивает)

Мой поинт простой: люди везде одинаковые, все эти корпоративные речевки про "мы делаем мир лучше, ура товарищи, вот актуальная фотка с радужным флагом (это просто обязательно сейчас)" скрывают нормальных людей с очень гибкой моралью (хз, что это), которые хотят много денег и по сути ничем не отличаются от строителя дворцов самизнаетегде. Обертка разная, вот и все.

И журналисты конечно мешают благородной компании Маккинзи делать мир лучше: то письмо им сольют с просьбой не высказывать политические взгляды, то  начнут внутреннюю переписку публиковать и про судебные дела писать, нет, чтобы не мешать джентельменам по-тихому все решить. Плохие журналисты, может уже пора с ними что-то сделать?
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 579



« Ответ #29 : 10 Февраль 2021, 12:57:07 »


Мой поинт простой: люди везде одинаковые, все эти корпоративные речевки про "мы делаем мир лучше, ура товарищи, вот актуальная фотка с радужным флагом (это просто обязательно сейчас)" скрывают нормальных людей с очень гибкой моралью (хз, что это), которые хотят много денег и по сути ничем не отличаются от строителя дворцов самизнаетегде. Обертка разная, вот и все.

Так это совсем другой поинт, с которым я вполне согласен.

То, что и строительство дворцов можно повернуть как благое дело, при должном уровне словесной и идеологической эквилибристики - мол, рабочие места создает, а после смерти вождя сделаем отель - с этим, конечно, всё понятно.

И то, что полные мудаки есть везде - с этим я тоже спорить не буду. Есть они и в компании Маккинзи, и в BCG, и в Гарварде, и в католической церкви, как известно, тоже не все святые.

При этом по моему опыту, если он вам интересен, количество мудаков в компании Маккинзи сильно меньше, чем в генеральной выборке среди популяции или даже выборки по другим капиталистическим компаниям. Иными словами, большинство консультантов - на удивление отличные ребята с правильными ценностями, и, как правило, они намного больше care о том, чтобы их влияение на мир было положительным, чем среднестатический человек. В том числе, благодаря своему привелигированному положению и закрытию первых слоев пирамиды Маслоу, потому что когда хочется есть, особо не до мыслей о positive impact. Опять же, измерить это я, конечно не могу, ощущение исключительно субъективое, так что можете мне верить (или не верить) на слово.

Что не отменяет моего мнения о том, что 90% статей в духе "консультанты убивают" - полная желтуха и попытки переложить ответственность.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #30 : 10 Февраль 2021, 13:27:53 »

Мудак - это другая шкала. Более того, крайне произвольно определенная. Я  допускаю, что для условного программиста из ФАНГ и или спартапера, консультанты из МК могут быть мудаками (и они это вполне логично докажут) и наоборот. Более того, я не считаю парней, которые двигали опиаты мудаками. Речь о другом: деньги мы все очень любим.

А разговоры о ценностях - это корпоративный туман. Как и прочие "импакты и положительное влияние на мир и правильные ребята". Завтра к правильным ребятам придет клиент из табачной или алкогольной компании и сообщит, что надо молодежь как-то на продукты сажать. И чего? Понятие импакта сразу сдвинется и правильные ребята начнуть выполнять поставленную задачу.

Ну конечно, желтуха все, проклятые журналюги. Только вот 600 млн = признание вины и выплата без суда говорит о том, что МК все прекрасно озознают.. Доползет до суда, там может такое всплыть, что не отмоешься уже никогда. И слова "в католической церкви вообще педофилы, а мы просто посоветовали как обезболивающие продавать", могут не подействовать на суд или не дай бог присяжных....

И совсем замечательно, что рассказы про "правильных ребят и позитивный импакт" проходит на фоне статей (за очень короткий промежуток времени), где в одном случае правильных ребят выгнали (банковская аналитика), а в другом случае заплатили огромный штраф и опять же ребят выгнали. Но это были плохие ребята, неправильные. Остались - правильные )))))

Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #31 : 10 Февраль 2021, 13:38:28 »

И можно провести тест: вас завтра вызывает партнер и сообщает о проекте с фарм компанией (опять опиаты блин))), но говорит, что юристы все согласовали, дисклаймеры, ограничение ответственности, страховка на 100 миллиардов долларов и так далее. Проект важный для компании, вам оказана высокая честь как лучшему и перспективному, надо приступать немедленно. Ваши действия?

Записан
Badger
Постоялец
***

Карма: 105
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 216


« Ответ #32 : 10 Февраль 2021, 15:23:40 »

И можно провести тест: вас завтра вызывает партнер и сообщает о проекте с фарм компанией (опять опиаты блин))), но говорит, что юристы все согласовали, дисклаймеры, ограничение ответственности, страховка на 100 миллиардов долларов и так далее. Проект важный для компании, вам оказана высокая честь как лучшему и перспективному, надо приступать немедленно. Ваши действия?

Про фарму не скажу, но когда меня вызвали четыре партнера (продаван, глава по риск-менеджменту, глава по практике и глава департамента по региону) и сказали делать проект по строительству тюрмы я прямым текстом отказался. Последствия были в виде попытке продавана утопить меня на end year review, но в итоге "ушли" его самого. Видимо, поотому что п***еть у нас все хороши, а работать некому.

При этом меня постоянно критикуют мои либерально-ориентированные знакомые за работу на местные авторитарные режимы. Говорят - приближаю тиранию.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #33 : 10 Февраль 2021, 16:26:22 »

А тюрьма вам чем не угодила-то?
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 579



« Ответ #34 : 10 Февраль 2021, 19:52:13 »

Мудак - это другая шкала. Более того, крайне произвольно определенная. Я  допускаю, что для условного программиста из ФАНГ и или спартапера, консультанты из МК могут быть мудаками (и они это вполне логично докажут) и наоборот.

Я под мудаками имел в виду людей с неприелимыми ценностями. Шкала, конечно, относительная, но уверен, что для стартапера, что для кнсультанта МсК - мудаки примерно одни и те же.

Только вот 600 млн = признание вины и выплата без суда говорит о том, что МК все прекрасно озознают.. 

Ага. И, к примеру, раз Навальный сел, то тоже значит виновен и всё отлично осознает.

И можно провести тест: вас завтра вызывает партнер и сообщает о проекте с фарм компанией (опять опиаты блин))), но говорит, что юристы все согласовали, дисклаймеры, ограничение ответственности, страховка на 100 миллиардов долларов и так далее. Проект важный для компании, вам оказана высокая честь как лучшему и перспективному, надо приступать немедленно. Ваши действия?

Мои действия будут зависеть от предполагаемых в результате проекта изменений в работе фарм-компании и влияния этих изменений на мир. Если посчитаю, что они не очень in line с моей картиной мира, то, откажусь, разумеется - я так несколько раз отказывался от работы в табачке, например.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #35 : 10 Февраль 2021, 20:35:47 »

Я правильно понимаю, что Навальный добровольно сел и выпустил пресс-релиз, где сказал (как и партнер МК), что все понял и не понимал, что творит и очень сорри и уволил своих соратников, которые снимали фильм?

До меня дошло:  вы в МК работаете сейчас? Читать ужасно весело. Тут и католическая церковь и Навальный.. Скоро вспомним половцев. А все от того, что не получается признать то, что в МК обычные люди, за деньги готовы на крайне многое (если не поймают). И цель у них не "сделать чето там лучше", а заработать денег, по дороге не попав в неприятые ситуации (как и всех нас).
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 58


« Ответ #36 : 11 Февраль 2021, 01:02:09 »

При этом по моему опыту, если он вам интересен, количество мудаков в компании Маккинзи сильно меньше, чем в генеральной выборке среди популяции или даже выборки по другим капиталистическим компаниям. Иными словами, большинство консультантов - на удивление отличные ребята с правильными ценностями, и, как правило, они намного больше care о том, чтобы их влияение на мир было положительным, чем среднестатический человек.

Ваш опыт ангажирован, так как являюсь ассоциатом McKinsey вы заинтересованы в оправдании компании, как из-за когнитивного искажения, так и из-за того что потеря репутация грозит лично вам снижением дохода.

Поэтому Ваш аргумент "по-моему опыту" можно не воспринимать всерьез.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 58


« Ответ #37 : 11 Февраль 2021, 01:31:10 »

Мои действия будут зависеть от предполагаемых в результате проекта изменений в работе фарм-компании и влияния этих изменений на мир. Если посчитаю, что они не очень in line с моей картиной мира, то, откажусь, разумеется - я так несколько раз отказывался от работы в табачке, например.

Как забавно это читать. "несколько раз отказывался от работы в табачке" - это значит что проекты в табачке есть, раз несколько раз отказывались. Как значит и есть те кто согласился. В презентациях смерти от рака легких тоже "events" называли? Рекомендовали, рекламировать табак "как средство которое поможет снять стресс и улучишь настроение"?

Хотя вы же отказались, но тогда спросите у коллег которые согласились. Напишите, что скажут?

В общем, прав Миша12, читать Вас тошно. 
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #38 : 11 Февраль 2021, 09:59:14 »

Я про кол-во мудаков и отличных ребят в Маккинзи не знаю ничего, но тема эта на форуме обсуждалась и вот например

В ходе недавней приятельской встречи со старым знакомцем, который достаточно долго проработал в МВВ, тот поделился интересным наблюдением (далее от первого лица):

"Если составить топ-10 наиболее exceptional людей, которых я встретил за время своей профессиональной карьеры, то из тройки там будет 2-3 человека, не более. Зато если сделать такой же топ из самых лютых assholes - из тройки там будет 7-8 человек".

Так что, если вы не умеете ладить с м***ками, то в МВВ (особенно в М) вам нельзя. Равно как нельзя и в ИБ, где assholes 10 из 10.

Про  "несколько раз отказывался от работы в табачке" -тут надо уточнить, от предложения о работе в табачке или от проектов с табачкой в МК? Это слегка разные вещи.



Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 579



« Ответ #39 : 11 Февраль 2021, 18:14:23 »

так и из-за того что потеря репутация грозит лично вам снижением дохода.

Seems legit. Мой доход (1/50000 выручки МсК) снизится, потому что Стратег на Яптоке (ресурсе с аудиторией 10 человек в месяц) написал, что МакКинзи - плохая компания, а я ему вовремя не возразил ответным постом. Да еще и в карму мне изо всех сил посрал, чем, очевидно, подорвал уровень доверия к представителям фирмы на форуме. После такого уровня common sense дискуссию, думаю, можно не продолжать ; )

У нас с Миша12 получилась, на мой взгляд, вполне себе цивилизованная и аргументированная беседа. С вами, очевидно, не получится. "Тошно" вам меня читать или нет - мне абсолютно всё равно, пока за этой тошнотой нет никаких разумных аргументов, а есть только неприкрытая личная неприязнь. У меня, быть может, вообще несварение от ваших постов, ну и что с того?

P.S.: слава Богу, давно уж не ассоциат : )
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование