Прошу совета в выборе оффера - Карьерный путь
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Прошу совета в выборе оффера  (Прочитано 34103 раз)
Zemnaya
Гость


E-mail
« : 05 Август 2010, 10:35:15 »

Уважаемые форумчане, прошу у вас совета в выборе оффера!

Предыстория моей ситуации/бэкграунд/конечные цели и желания подробно описаны вот в этой теме:

http://yuptalk.ru/karierniiy_puti/nuzhen_sovet_bivalih_karieropostroiteleiy-t1310.0.html

Еще раз выражаю огромную благодарность тем, кто там высказался по моей ситуации, не пожалел времени на написание совета! ( Я добавила карму всем тем людям, кому очень благодарна за советы. Хотя и с опозданием – не сразу разобралась. Хотя, я думаю, такие люди помогают другим совсем по иным причинам – и за это вам огромное человеческое спасибо от нас всех, начинающих-сомневающихся!!!!)

В общем, я попыталась начать действовать в указанном направлении.  Как возможную ступеньку к успешной карьере многие советовали P&G. В то же время, я написала, что лично меня вдохновляет тяжелая промышленность. ))

Ситуация на данный момент такая:

1. P&G Finance

Позиция: Financial Analyst

Пригласили на подписание оффера.

2. Есть также замечательная компания Alstom http://www.alstom.com/home/

- она пока мало известна на российском рынке, однако активно в настоящий момент его осваивает (стратегическое партнерство с Трансмашхолдингом для выполнения заказа РЖД на разработку локомотивов). Компания занимается строительноством тепло-, электро-, атомных станций  “под ключ” (+ альтернативные источники энергии и связанная инфраструктура), а также разработкой и производством высокоскоростных локомотивов, вагонов, метро, трамваев и связанной инфраструктуры.

Здесь все (возьму на себя смелость предположить) на гране оффера.

Позиция: составление всевозможной отчетности по всем проектам компании в России.

3. Есть вариант с французским банком BNP Pariba.

Позиция: анализ различных проектов и коммерческих инициатив розничного блока банка на предмет эффективности.

 
Мои мысли по данной ситуации (очень прошу поправить, если мое понимание в чем-то неверно – скорее всего так и есть):

1. Procter

Плюсы:

Согласно мнению большинства форумчан – беспроигрышный ход, “работодатель мечты” для молодых специалистов среди FMCG согласно многим опросам.

Возможность действительно многому научиться.

Практикуются ротации по горизонтали.

Согласно мнению некоторых форумчан – оттуда хорошо берут в консалтинг.
(Уважаемые советчики с соседней ветки посоветовали рассмотреть такой вариант на перспективу).

Минусы:

Соковыжималка (как в плане психологической атмосферы, так и работы до полуночи)

Очень прошу прокомментировать это высказывание инсайдеров – что правда, а что слухи???


Ты – один из толпы. Да, толпы умных, перспективных, амбициозных, но все-таки… Заметят ли тебя? Нужен ли ты кому-то, чтоб развивать тебя?

2. Alstom

Плюсы:

В России бизнес только развивается – следовательно, перспективы быстрого роста вместе с новым направлением.

В российском подразделении пока финансистов мало. На предполагаемой позиции сейчас только один человек. С мной будет – два + финансовый директор. Значит, ты не один из толпы. Возможность стать многофункциональным, нужным, в какой-то степени незаменимым сотрудником.

Электростанции и поезда. Как мне кажется, это ближе к пресловутому industry, куда нужно пойти, чтоб потом тебя были рады видеть в консалтинге. Или я не права и Проктор в этом плане более надежный вариант?

Атмосфера в компании очень импонируют – приятные люди, быстрые фидбеки, доброжелательное отношение, постоянная коммуникация. Как я писала ранее, для меня это очень важно. Как с этим в Прокторе? В отделах царит доброжелательность или каждый за себя и все грызутся? Так мне, на пример, описали на собеседовании атмосферу в Ситибанке. Этот вариант не для меня. 

Минусы:

Отчетность. Не будет ли это слишком скучно? Будет ли впоследствии востребован такой опыт? Если все-таки рассматривать консалтинг (по советам уважаемых советчиков с соседней ветки) или что-то другое?

Не буду ли я потом тупо жалеть, что меня пригласили в Проктер, а я отказалась?

3. BNP Pariba

Из плюсов: серьезный банк (№5 в мире, №2 в Европе согласно Википедии))), очень приятный руководитель-экспат. От инсайдеров знаю наверняка, что он умнейший специалист и у него можно действительно многому научиться. Плюс – очень комфортный руководитель, приятный человек (для меня это тоже очень важно – психологическая обстановка в отделе).

Мне очень симпатичны там люди, но, как я писала ранее, от банка я устала, да и в целом мечтаю работать в компании реального сектора.

Технический вопрос (очень прошу ответить!!!!)

К чему обязывает меня подписания оффера? Что вообще есть по сути это понятие – официальный трудовой договор, имеющий юридическую силу, либо просто неофициальная договоренность о намерениях???

На форуме читала о том, что люди получали сразу несколько офферов и выбирали. Как это делается технически? Не могут же все офферы поступить в один день? Компания предлагает вам работу, а вы пытаетесь потянуть время? Как? Говорите, что подумаете, и оффер не подписываете? Или подписываете, а потом отказываетесь? Считается ли это непорядочным поступком или в этом и есть смысл оффера – возможность подумать?

Как Вероника получила оффер, а потом отказалась? Он был подписан?

Как конкретно P&G относится к таким “думающим” (вдруг кто-то знает ;) )– это нормальная практика или компания может обидеться и отказаться от своего предложения? Не хотелось бы, чтоб так и произошло, т.к. собеседующие меня люди мне тоже очень понравились – все до одного!)) Вариант P&G для меня действительно очень ценен.

Большое спасибо всем, кто смог дочитать до конца!  =)

И еще большее спасибо тем, кто выскажет свое ИМХО! Буду очень благодарна, если это произойдет сегодня, т.к. завтра надо уже ехать в ПиГ.

С уважением,
Zemnaya.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 679


« Ответ #1 : 05 Август 2010, 11:34:11 »


в плане психологической атмосферы

поясни, плиз - об этом вообще никогда не слышал.

Ты – один из толпы. Да, толпы умных, перспективных, амбициозных, но все-таки… Заметят ли тебя? Нужен ли ты кому-то, чтоб развивать тебя?

а в консалтинге, в который ты метишь, тупицы что ль работают? :)

Как Вероника получила оффер, а потом отказалась? Он был подписан?

не подписывала.

Как конкретно P&G относится к таким “думающим” (вдруг кто-то знает ;) )– это нормальная практика или компания может обидеться и отказаться от своего предложения?

вот здесь я бы подумал, мне кажется, что отнесутся плохо.

и вообще выбирай себе офер по содержанию работы. отчетность (я конечно не эксперт) не может быть интересна человеку, который метит в консалтинг, хотя... это стереотип, наверно.
Записан
mr_orange
Гость


E-mail
« Ответ #2 : 05 Август 2010, 12:10:22 »

Я очень радуюсь тому, что некоторые люди умеют прекрасно излагать собственные мысли, это гуд:)

Итак, давайте по порядку.
Начнем с того, что мне 19 лет и что мое мнение не может претендовать на правильное, верное, либо вообще на что-то претендовать.

Сейчас я работаю в банке, поэтому из той великолепной тройки, которую Вы здесь обозначили выбрал бы BNP Pariba.
Однако, если Вы "устали от банков" и хотите пойти в реальный сектор, то этот вариант можно убрать.

Осталось два.
Знаете, if I were in your shoes, как говорится, я бы пошел в Alstom.
О компании ранее не слышал, но исходя из Вашего описания выбрал бы ее.

Почему так? И почему не Procter?
На второй вопрос Вы уже сами отвечали - "Ты – один из толпы".
В этом случае Вы осознанно принимаете риск остаться в стороне, "отстать от каравана" и т.д.

Alstom может дать Вам то, что в будущем - в среднесрочной перспективе, будет огромным преимуществом.
К примеру, Вы сможете прийти в тот P&G через некоторое время с возможностью получить более интересную и выгодную для Вас позицию.

То же самое и с банками - BNP Pariba  в данном случае.
Можно будет прийти туда уже с опытом подготовки и ведения отчетности, полученным в Alstom.

Резюмируя:
Я Вам очень советую приглядываться на средне-долгосрочную перспективу, так оно эффективнее получится в конечном итоге.
Желаю успехов!
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #3 : 05 Август 2010, 12:14:08 »

grademployment, под психологической обстановкой подразумеваю стиль менеджмента в компании (европейский - дружба и коммандная игра, американский - индивидуализм и жесткая конкуренция, русский - совок и кто-кому родственник) - конечно, упрощенно!

Вопрос: в Проктере молодые специалисты "мясо" (как в Биг4) или "будущее компании" (как в BAT)?

2. К чему обязывает подписанный оффер?

Спасибо, что так быстро откликнулись!
Записан
Apache
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 124


« Ответ #4 : 05 Август 2010, 13:00:44 »

Я бы выбрал Алстом, всегда можно будет откочевать в Сименс, ТМХ,  энергетика и поезда - это то что в нашей стране будет всегда в фаворе и вообще это интереснее чем Тайд и шампунь от перхоти впаривать толстым домохозяйкам:)

Плюс там старт налегке, а в проктере толпа

но насчет незаменимых - помните слова тов. Сталина "Нэзаменымых у нас нэт" :)
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 679


« Ответ #5 : 05 Август 2010, 13:11:29 »

grademployment, под психологической обстановкой подразумеваю стиль менеджмента в компании (европейский - дружба и коммандная игра, американский - индивидуализм и жесткая конкуренция, русский - совок и кто-кому родственник) - конечно, упрощенно!

в итоге в ПнГ он какой? :)

имхо, лучше быть одним из, чем первым парнем на деревне - это я сейчас провожу паралель с переездом с переферии в столицу, например.

опять же, смотри по ощущениям - мне было бы гораздо интереснее находиться большую часть своей будничной жизни с такими же как я (в ПнГ плюс ко всему одна молодежь на стартовых позициях - это куда как more fun).

будущее компании" (как в BAT)?

я бы сказал, это в ВАТе, как в ПнГ :))
зависит от позиции. но у тебя то она манагерская - значит "как в ВАТе". :)
и вообще это зависит от сотрудника в большОй степени




Записан
One
VIP
Ветеран
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 515


« Ответ #6 : 05 Август 2010, 13:24:09 »

Я бы вам порекомендовал пока заиметь хорошую строчку в резюме, поэтому рекомендую в проктер, это при прочих равных, так как лучше exit opportunities. ну и конечно всегда смотрите на зарплату, это важно на любом уровне, поверьте мне, а то через несколько лет заметите что почему-то ваша зп ниже peers на порядок, хотя имеете одинаковый опыт итд....
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #7 : 05 Август 2010, 13:25:45 »

Большое спасибо всем, кто уже высказался!

mr_orange , спасибо за советы! Однако, боюсь, что в Проктор мне уже больше никогда не прийти)) Во-первых они практикуют выращивание менеджмента из graduates. Во-вторых, слышала, что "предавшим" компанию назад дороги нет...

 grademployment, вот и мне очень интересно, какой он, проктер?! Можно сказать, это для меня один из главных критериев выбора.

Инсайдеры, пожалуйста, напишите, какая атмосфера в отделах - дружеская или жесткая конкуренция? За ошибки жестоко карают или поимают,что человек учится?

Apache , я тоже склоняюсь к такому мнению, спасибо!
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 679


« Ответ #8 : 05 Август 2010, 13:30:10 »

Во-вторых, слышала, что "предавшим" компанию назад дороги нет...

)))

я думаю, что это зависит от отдела - везде где ме довелось быть, было все ОК :)
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #9 : 05 Август 2010, 13:38:37 »

grademployment, вот это мне тоже не понятно:

"зависит от позиции. но у тебя то она манагерская - значит "как в ВАТе"."

- как моя позиция может быть менеджерской, если это стартовая позиция для fresh  graduates? В то же время на карьерной страничке есть деление на non-management и graduates. В чем разница в их функциях и карьерных перспективах? Я всегда считала,что менеджер - это управленец. Чем там можно доверить управлять недавнему студенту???

будущее компании" (как в BAT)?

я бы сказал, это в ВАТе, как в ПнГ )
зависит от позиции. но у тебя то она манагерская - значит "как в ВАТе".


- правильно ли я Вас понимаю? Вы говорите, что к сотрудникам на моей позиции относятся как к людям, а на non-management как к мясу? Возможно ли такое в стенах одной компании? Звучит, как дедовщина.... =(
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 05 Август 2010, 13:45:29 »

One , если честно, то з/п для меня в данном случае действительно не играет решающей роли. Она будет +/- 10K. Я не по материальным соображениям сейчас работу меняю))

Но, спасибо за Ваше мнение!
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 679


« Ответ #11 : 05 Август 2010, 13:47:17 »

Возможно ли такое в стенах одной компании? Звучит, как дедовщина.... =(

в стенах одной компании может быть всё что угодно :))

упрощенно, со слов подруги-сотрудницы (бывшей, сейчас выйграла одну из мт) - есть асистенты отделов, которые занимаются вской хренью и их держат именно для того, чтобы эта хрень была сделана. не промоутят определенное количество времени, иначе кто хренью будет заниматься?

манагерская позиция не всегда предполагает управление людьми, но она более перспективна.

и какая связь со вчерашним студентом? у тебя ведь имеется довольно неплохой опыт работы :)
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 05 Август 2010, 14:22:40 »

Коллеги,пожалуйста, выскажитесь на тему того, к чему обязывает подписанный оффер? Это они так трудовой договор называют или нет?
Записан
Apache
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 124


« Ответ #13 : 05 Август 2010, 15:00:41 »

нет, employment contract пойдет отдельно. В ТрудКодексе у нас, насколько я знаю, такого нет, поэтому это скорее джентльменское соглашение и договор о намерениях.

Я подписывал такое и не приходил на работу после того как менеджмент начал крутить хвостом и намекать о смене условий работы, но это были отечественные компании, тут можно ожидать всего.
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #14 : 05 Август 2010, 15:14:46 »

Тоесть, я подписываю договор о намерениях с потенциальным работодателем. А трудовой договор заключается непосредственно накануне первого работего дня, так?
Записан
One
VIP
Ветеран
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 515


« Ответ #15 : 05 Август 2010, 15:54:49 »

Тоесть, я подписываю договор о намерениях с потенциальным работодателем. А трудовой договор заключается непосредственно накануне первого работего дня, так?
Именно, при этом офер не обязывает ни тебя ни работодателя)
Записан
Apache
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 124


« Ответ #16 : 05 Август 2010, 15:57:29 »

как-то так, по моему опыту.

Договор бывает и в первый рабочий день пишут)
Записан
nemo
VIP
Постоялец
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 111


« Ответ #17 : 05 Август 2010, 18:54:08 »

В свое время часто проходил в институте мимо рекрутинговых объявлений Проктера, Марса, Самсунга и пр. Но даже и не стал туда аплаиться, хотя шансы были прекрасные. Выбрал тяжелое машиностроение в очень динамичной и перспективной дирекции одной корпорации. Все равно: совок, бюрократия и однообразие. Потом уже очень долго разгонял усохшие слегка мозги.
Из всех вариантов думаю, что Проктер лидирует с огромным отрывом, если все-таки банковская отрасль не сильно интересует в перспективе. Из Проктера через пару лет будут открыты любые двери на собеседование: ib, консалтинг, маркетинг, брендинг, fmcg. Нужно лишь будет подкрепить свои функциональные компетенции в выбранном направлении (cfa, mba, etc.). Из других мест (вариантов) ваше резюме в том же big3 нверное и смотреть не будут. Не убедительно?
Соковыжималка, мясо, серость в толпе – это то, что нужно для хорошего старта. Других примеров среди сотен знакомых не видел.

Офер обязывает к очень многому! Естественно, работодателя можно «кинуть» и за это ничего не будет с юридической точки зрения (никаких судебных тяжб) и физической (трудовая и паспорт у вас еще на руках). НО, сделав так можно:
- Получить черную метку в узком кругу рекрутеров данной отрасли
- Никогда не иметь возможности аплаиться в компанию снова
- Занять чьё-то место, кому отказали в угоду вам, а для человека, возможно, это была вакансия мечты; кому-то откажут, а потом возобновят поиски нового сотрудника
Офер для того и присылается, чтобы подписав (не подписав) его (просто отправив по электронной почте письмо с согласием или несогласием, касательно дальнейшего сотрудничества) дать понять работодателю о дальнейших телодвижениях.. Поэтому отвечать – обязательно на каждый офер, выбрав положительное решение только по одной компании. В стандартном офере указывается срок его истечения (обычно 14-15 дней), в течение которых можно спокойно продолжать ходит на собеседования в другие места и продолжать поиски; компания должна покорно ждать две недели ваше решение. Подписав офер, последний утрачивает свою силу, когда подписывается трудовой договор и с этого момента вы сотрудник компании, а ваша трудовая в сейфе у hr.
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #18 : 05 Август 2010, 19:24:38 »

Офер для того и присылается, чтобы подписав (не подписав) его (просто отправив по электронной почте письмо с согласием или несогласием, касательно дальнейшего сотрудничества) дать понять работодателю о дальнейших телодвижениях.. Поэтому отвечать – обязательно на каждый офер, выбрав положительное решение только по одной компании. В стандартном офере указывается срок его истечения (обычно 14-15 дней), в течение которых можно спокойно продолжать ходит на собеседования в другие места и продолжать поиски; компания должна покорно ждать две недели ваше решение. Подписав офер, последний утрачивает свою силу, когда подписывается трудовой договор и с этого момента вы сотрудник компании, а ваша трудовая в сейфе у hr.

nemo, вот в этом-то и загвоздка! Мне никто не дал время на размышление. Мне не напрявят оффер по нету, а пргласили завтра в офис для его подписания. И никто не дает время для принятия решения, никаких 14-15 дней! Я  еще в глаза не видела этого оффера,а завтра уже должна буду его подписать. Именно это меня и напрягает - отсутствие времени на размышление. Я не привыкла принимать решения скоропалительно.

Как лучше выстроить разговор с менеджером, чтоб мне все-таки дали время на обдумывание? И возможно ли это вообще в данной ситауции?
Записан
nemo
VIP
Постоялец
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 111


« Ответ #19 : 05 Август 2010, 19:37:42 »

Мне очень странно такое слышать, если речь идет о Прокторе. Но надеюсь, у них в остальном все хор в части управления персоналом.
Тогда так: в офере должны указывать основные условия будущего договора:
- Название должности, которое пропишут в трудовой
- Испытательный срок
- Зарплата фикс, гросс
- Премии или бонусы (размер в сравнении с зарплатой, частота, условия начисления)
- Дата предлагаемого выхода
- Социалка разная
- Прочее (периоды переотестации)
Поэтому подготовьте для себя заранее допустимые вилки, а при встрече если чего не нравится, то требуйте улучшений или посылайте их, если не уступают. Вам потребуется 15 мин все сравнить для себя на месте. Если особо не ждете оферов от других компаний, как чего-то заветного, то можно и за день свою судьбу порешать.
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 05 Август 2010, 20:43:00 »

nemo, большое спасибо за структурированный совет!

Возращаясь к Вашему предыдущему посту, мне как раз-таки совсем не хочется "кинуть" работодателя. И компания эта мной крайне уважаема, и люди, работающие там, очень понравились. И в целом, такое непорядочное поведение не по мне. Мне даже от явно неподходящих предложений отказываться как-то неудобно - люди тратили на меня время, а я.....
Вот поэтому и хочется иметь время на обдумывание, чтоб быть твердо уверенной в своем решении и не подвести людей.
Записан
nemo
VIP
Постоялец
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 111


« Ответ #21 : 05 Август 2010, 20:58:52 »

Во-первых, траты времени на собеседования – это плановые sunk costs без всяких яких. Тут ни у кого никаких обид. Лучше так, чем взять человека, который смотрит на сторону.
Во-вторых, давно стоило определиться по цепочке: отрасль – позиция – зарплата – прочее. Делать это с оферами на руках и 2 недель не хватит.
Записан
igor
VIP
Пользователь
*

Карма: 95
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 66


« Ответ #22 : 05 Август 2010, 22:50:38 »

Вот поэтому и хочется иметь время на обдумывание, чтоб быть твердо уверенной в своем решении и не подвести людей.

Несмотря на то, что это абсолютно нормальное желание, просить время на обдумывание и принятие решения не рекомендовал бы. Риск.

Мнения HR'ов и нанимающих менеджеров по этому поводу очень сильно различаются -- от понимания/одобрения до явного неприятия. Неприятие из-за того, что такое поведение можно расценить как:
-- человек колеблется, сомневается, не определился;
-- "выкусывает" где-то еще, ".опа на два базара", как на Руси говорят;
-- возможны проблемы с лояльностью, мотивацией (конкурент лишней "десяткой" помашет -- сбежит к нему);
-- мы отодвинули много достойных кандидатов, а этот, "неблагодарный такой, мягко говоря", еще и выкобенивается;
-- а нам нужны целеустремленные уверенные люди, которые четко знают, чего хотят в жизни и в профессиональном плане, и хотят работать именно у нас, а не собирают офферы "у этих, у тех, и у нас по ходу дела тоже; залетные".

Оставлю такую трактовку без комментария (что-то в этом есть, по совести говоря), просто пишу, что есть ненулевой процент менеджеров, которые так считают. Человеческий фактор. М.Е. Литвак (известный автор книг по прикладной психологии), например, таких сомневающихся кандидатов и подчиненных рекомендует сразу гнать взашей.

Лучше не рисковать, тем более что подписание офера вас ни к чему не обязывает, по большому счету. Либо иметь надежную инсайдинговую информацию по такого рода ситуациям в конкретной компании.
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #23 : 05 Август 2010, 23:27:02 »

Есть надежда)) Знакомый мальчик из ПиГ только что рассказал, что ему оффер сам менеджер вручил со словами: "Иди и думай!" =)

Спасибо вам, дорогие форумчане! За мудрые советы и просто поддержку. Завтра все встанет на свои места.
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 06 Август 2010, 11:52:26 »

Дорогие друзья, в итоге я сделала выбор сердцем. И думаю, что не пожалею =)

Наверно, это женская особенность - тщательно сравнивать все характеристики, а в итоге выбирать интуитивно.

Огромное человеческое спасибо все тем, кто советовал/подбадривал/критиковал/обдумывал и тратил на меня свое время!!! =)) На этом форуме я нашла мудрых советчиков, коих в оффлайн просто так встретить очень трудно!   

PS

Если кому-то еще что-то интересно про процесс трудоустройства в P&G, готова рассказать все, что знаю. *Если, конечно, есть еще хоть что-то неизвестное про эту компанию людям, читающим данный  форум*  :))
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 679


« Ответ #25 : 06 Август 2010, 12:53:01 »

v itoge ti PnGer? :)
Записан
Zemnaya
Гость


E-mail
« Ответ #26 : 06 Август 2010, 13:11:08 »

Да, Проктер))

В моем отделе работают чудесные люди. Сегодня в этом лишний раз убедилась. Для меня это важней всего.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 679


« Ответ #27 : 06 Август 2010, 13:15:58 »

Да, Проктер))

В моем отделе работают чудесные люди. Сегодня в этом лишний раз убедилась. Для меня это важней всего.

vot. vernoe reshenie, imho :)
Записан
nemo
VIP
Постоялец
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 111


« Ответ #28 : 06 Август 2010, 13:29:23 »

100%
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование