Консалтинг Биг4 vs. Биг3 - Консалтинг
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Консалтинг Биг4 vs. Биг3  (Прочитано 31176 раз)
Anvil
Гость


E-mail
« : 30 Ноябрь 2010, 10:56:39 »

Какие мнения на этот счет?
Интересует объективная и инсайдерская информация!
Записан
One
VIP
Ветеран
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 515


« Ответ #1 : 30 Ноябрь 2010, 13:06:03 »

Какие мнения на этот счет?
Интересует объективная и инсайдерская информация!
какие тут мнения? это как Газмяс VS Man Utd...

по существу:
1) В Биг 3 зарплаты выше
2) перспективы радужнее
3) проекты интереснее

разве что может work/life balance похуже...
Записан
financial one
VIP
Постоялец
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 106


« Ответ #2 : 30 Ноябрь 2010, 14:44:40 »

Биг4, по ощущениям, больше ориентирован на финансовое консультирование, соответственно, если есть желание трудиться в этом направлении, то, мне кажется, радужнее и интереснее как раз в Биг4.
Записан
Apache
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 124


« Ответ #3 : 30 Ноябрь 2010, 15:26:21 »

грань между б3 и б4 иногда на стадии реализации проектов весьма тонка
иногда она огромна
люди и из б3 и из б4 могут испытывать кризис самоидентификации, а могут быть назначены на весьма высокие посты.

вообще вопрос из серии что лучше ауди кваттро или додж рам
Записан
Value_Destroyer
Гость


E-mail
« Ответ #4 : 30 Ноябрь 2010, 21:47:13 »

вообще вопрос из серии что лучше ауди кваттро или додж рам

это вопрос из серии что лучше Калина или E-klasse (притом за одинаковые деньги)

Искренне Ваш,
КО

http://www.buzzfeed.com/zombieianbrooks/this-is-a-t-shirt-design-called-captain-obvious-1ldk
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 729



« Ответ #5 : 30 Ноябрь 2010, 23:00:17 »

Биг-4 это не совсем Газмяс, это Болтон. Раз в 10 лет вполне может обыграть МЮ - но не чаще )).

Если серьезно, Биг-3 заруливает Биг-4 по всем параметрам, как то:

- Уровень людей - в Б3 он на три головы выше.
- Знания и желание ими обмениваться - Б3 работают как one firm и имеют кучу экспертов, организованных по практикам, а в Б4, к примеру, в нефтянке на весь Делоитт (например) может быть один спец из какого-нить там Хьюстона, у которого может не быть времени, желания и мотивации помогать коллегам из Москоу.
- Наполнение проектов - в Б3 больше интеллектуального челленджа, в Б4 больше рутины.
- Качество клиентов - Б3 заказывают самые продвинутые и требовательные, а Б4 - те, кому нужен бренд задешево.
- Качество работы - в Б4 оно крайне неровное, почти во всех случаях - существенно ниже Б3.

Один весьма красноречивый пример из жизни: после того, как одна из Б4 разработали систему КПЭ для Роснано, последние наняли российских консультантов, чтобы проверить результаты работы Б4 и довести их до кондиции.

Вместе с тем, при отсутствии офера от мейджоров б4 - вполне неплохой вариант для старта. Опыт какой-никакой там получают, да и "стежок" на CV, а через пару лет можно и в более серьезную контору податься. ИМХО.
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 01 Декабрь 2010, 00:20:59 »

Последнее время просматривая форум все чаще ловлю себя на мысли, что он превращается в какой-то мусор. Люди не утруждают себя кропотливым изучением предыдущих тем, а просто задают вопросы, подчас донельзя глупые.
Записан
vasya
Гость


E-mail
« Ответ #7 : 01 Декабрь 2010, 00:46:37 »

Последнее время просматривая форум все чаще ловлю себя на мысли, что он превращается в какой-то мусор. Люди не утруждают себя кропотливым изучением предыдущих тем, а просто задают вопросы, подчас донельзя глупые.
проблема в другом
люди утруждают себя отвечать на подобные темы
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 729



« Ответ #8 : 01 Декабрь 2010, 01:18:17 »

Люди не утруждают себя кропотливым изучением предыдущих тем, а просто задают вопросы, подчас донельзя глупые.

ЧАВО рулит. Где модеры?
Записан
Anvil
Гость


E-mail
« Ответ #9 : 01 Декабрь 2010, 13:03:23 »

Новое - хорошо забытоестарое.
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 01 Декабрь 2010, 16:38:03 »

Нет, уважаемый. Заданный вами вопрос настолько тривиален, что из него можно сделать только один вывод - автор не тратил на его изучение ни толику времени, об этом столько говорится и пишется, что уже оскомину набило. Вам же показалось гораздо проще потратить время форумчан и задать его, нежели сначала изучить самому.
Я не занудствую как вам может показаться, просто в один прекрасный момент данный форум превратится в неиссякаемый поток одинаковых тем, которые будут задавать очередные выпускники вузов, отвечать на них, ей-богу не захочется.
Записан
Minstrel
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 01 Декабрь 2010, 17:21:31 »

Нет, уважаемый. Заданный вами вопрос настолько тривиален, что из него можно сделать только один вывод - автор не тратил на его изучение ни толику времени, об этом столько говорится и пишется, что уже оскомину набило. Вам же показалось гораздо проще потратить время форумчан и задать его, нежели сначала изучить самому.
Я не занудствую как вам может показаться, просто в один прекрасный момент данный форум превратится в неиссякаемый поток одинаковых тем, которые будут задавать очередные выпускники вузов, отвечать на них, ей-богу не захочется.

Вопрос не настолько глупый как может показаться.
В последнее время несколько людей перешло из консалтинговых компаний первого эшалона в BIG4 (причем уходили исключетельно по своей воле). Конечно консалтинг в BIG4 будет послабее, но главный вопрос насколько.
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 01 Декабрь 2010, 17:39:17 »

Minstrel
Слушайте, ну вы что всерьез будете сравнивать McKinsey и четверку? ну бред. Достаточно посмотреть какую выручку генерит Mckinsey и какую соответствующие отделы в биг4. ну а то, что переходили не показатель вообще. Из биг4 в российский аудит тоже переходят и что, предолжили зп побольше, должность повыше, все же просто.
Записан
financial one
VIP
Постоялец
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 106


« Ответ #13 : 01 Декабрь 2010, 18:03:06 »

И всё-таки я бы не стала так однозначно утверждать, что Биг3 во всех отношениях лучше Биг4. Их очень трудно сравнивать хотя бы потому, что специализация у них разная. Может, конечно, по зарплате Биг3 и впереди планеты всей, но, уверяю вас, в Четвёрку идут далеко не самые глупые люди - просто у большинства из них изначально цели и предпочтения немного другие. Про многих точно знаю - Биг3 как потенциального работодателя люди не рассматривают, не потому что он лучше/хуже, а потому что лично им интереснее то, чем занимается Четвёрка. А то как-то Вы уж очень категорично :)
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #14 : 01 Декабрь 2010, 18:22:57 »

Financial one
Ну мы же не собираемся сравнивать яблоки с грушами. Давайте сравнивать то, о чем говорит топикстартер, а именно консалтинг, а в случае с биз3 это стратегический консалтинг. В этом случае вы будете утверждать, что в чем-то биг4 лучше, чем биг3?
Записан
Apache
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 124


« Ответ #15 : 01 Декабрь 2010, 18:25:18 »

Мне кажется интереснее сравнивать б3 и б4 по принципу университетов. Никто же не рассматривает эти компании как дело всей жизни. пирамида да и мозг после 35 не такой острый.

где выпускники добились лучших постов вне альма-матер?

а выручка, IQ, стратегические проекты это все преходяще
Записан
financial one
VIP
Постоялец
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 106


« Ответ #16 : 01 Декабрь 2010, 20:19:40 »

Financial one
Ну мы же не собираемся сравнивать яблоки с грушами. Давайте сравнивать то, о чем говорит топикстартер, а именно консалтинг, а в случае с биз3 это стратегический консалтинг. В этом случае вы будете утверждать, что в чем-то биг4 лучше, чем биг3?

Пардон, я думала, речь о консалтинге в целом, а не только стратегическом.

В таком случае, Биг3, конечно, посильнее - насколько я знаю, Четвёрка даже почти никогда не замахивается на особо масштабные проекты для особо масштабных компаний и целенаправленно ориентируется только на средние компании во всех смыслах.
Записан
jenkya
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #17 : 02 Декабрь 2010, 01:34:47 »

стратегия приносит чуть более половины выручки MK, остальное - это проекты на процессном уровне (разновидности BSC / КПЭ, оптимизация и прочее).

в рамках стратегии б4 и б3 практически не пересекаются - как ранее сказали, разный формат спроса (у Маков высокое качество и стоимость проектов, у б4 значительно ниже... в этом плане они конкурируют скорее со вторым эшелоном). также подчеркну, что стратегическая практика была выращена в делоитте в основном, в остальных компаниях она очень молодая.

на процессном уровне - здесь все гораздо сложнее, т.к. зависит в т.ч. от индастри, но в целом опять же, кто готов заплатить огромные деньги за гарантировано высокое качество в достаточно сжатые сроки, тот выберет Маков.

не забывайте также, что консультантов нанимают не только чтобы они что-то придумали, но и чтобы они пролоббировали определенные изменения (и это ой как не редко происходит). Особенно, если в equity входят разные акционеры (и в особенности, если это еще и иностранцы).
Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #18 : 02 Декабрь 2010, 09:46:13 »

Беда биг4 еще и в том, что в большинстве случаев до высоких постов доходят середняки.
Слабых система выживает, сильные уходят сами. Исключения, безусловно, есть, но мало.

Выше биг3 в смысле престижа и опыта/знаний, по большому счету, прыгнуть некуда.
Записан
Apache
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 124


« Ответ #19 : 02 Декабрь 2010, 10:22:02 »

стратегия приносит чуть более половины выручки MK, остальное - это проекты на процессном уровне (разновидности BSC / КПЭ, оптимизация и прочее).

на процессном уровне - здесь все гораздо сложнее, т.к. зависит в т.ч. от индастри, но в целом опять же, кто готов заплатить огромные деньги за гарантировано высокое качество в достаточно сжатые сроки, тот выберет Маков.

Повторюсь, лидерство биг3 в стратегии не подвергается сомнению. Они в это много инвестировали и способны объяснить клиенту что такое стратегия, клиент обычно плавает в этом вопросе, если приглашает стратконсульатнтов.

В операциях есть совершенно другая проблема
Биг3 берет много, работает быстро.
Много способны заплатить крупные и топ-средние компании
Если у них не типовой бизнес, по которому есть опыт "как надо" зарубежный, то необходимо проваливаться в глубокий анализ. Подход биг3 в общем случае не позволяет провести глубокий и всесторонний анализ нестандартной проблемы. Просто потому что это требует распределенной работы групп на территориях, работы с экспертами, работы с литературой и нормами, перелопачивание кучи raw data. Наверное силами "офицерского полка" биг3 это можно сделать на требуемом уровне качества а не по верхам, но это будет сверхдорого, да и похоже на забивание гвоздей микроскопом.

А далеко не все проблемы решаются кавалерийским наскоком лучших выпускников, хорошо написавших кейсы. Для каждой задачи  - свой инструмент. где-то бентли, где-то рейнжровер.

При этом не надо объяснять что в биг4 и в русском консалтинге далеко не все команды тоже способны справиться с нетривиальной задачей, вопрос как всегда в персоналиях и их реальном опыте. Консультант - это доктор. К нему и отношение д.б. соответствующее.

В общем случае толковая команда Биг4 с комплексной задачей, требующей копания в данных и инвестиций сил по географии и мночисленным аспектам - налоги, соцобязательства, экология, прибыльность, затраты на логистику справится лучше стандартной команды биг3 за сопоставимые деньги. если биг 3 отвалят сильно много - они тоже будут год сидеть и наверное справятся. В фарме я такое тоже видел. И видел скорость получения оперативных ответов у разных команд. Давайте не будем мыслить штампами по всем вопросам. Мир сложнее чем он кажется.
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 02 Декабрь 2010, 10:37:13 »

Apache
Угу, а  иногда он гораздо проще.
Два оффера - биг3 и консалтинг биг4. что выберете?
Записан
Cowperwood
VIP
Постоялец
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #21 : 02 Декабрь 2010, 11:50:02 »

Anvil - троль :)
Записан
MiketheLucky
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 22


« Ответ #22 : 06 Декабрь 2010, 20:19:51 »

И всё-таки я бы не стала так однозначно утверждать, что Биг3 во всех отношениях лучше Биг4. Их очень трудно сравнивать хотя бы потому, что специализация у них разная. Может, конечно, по зарплате Биг3 и впереди планеты всей, но, уверяю вас, в Четвёрку идут далеко не самые глупые люди - просто у большинства из них изначально цели и предпочтения немного другие. Про многих точно знаю - Биг3 как потенциального работодателя люди не рассматривают, не потому что он лучше/хуже, а потому что лично им интереснее то, чем занимается Четвёрка. А то как-то Вы уж очень категорично :)

V Big 3 i popast' slojnee v razi. "Ne rassmatrivaiut" - eto potomu, 4to ne popadut, navernoe. Esli 4elovek ho4et zanimatsia consultingom - net pri4in vibrat' Big4 over Big3, esli re4' idet o Rossii
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование