Стартапы: что и как - IT компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Стартапы: что и как  (Прочитано 42944 раз)
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« : 06 Апрель 2012, 18:05:04 »

В самом ближайшем будущем начинаю свою аналитическую деятельность в одной совсем недавно созданной компании. Есть ли на форуме люди, которые имеют успешный или не очень опыт работы в стартапах в качестве наемного работника, не участвующего в акционерном капитале?
Спасибо
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #1 : 06 Апрель 2012, 18:12:54 »

А что именно интересует? Вопрос сформулируй плз поконкретнее.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #2 : 06 Апрель 2012, 18:43:28 »

А что именно интересует? Вопрос сформулируй плз поконкретнее.

Напиши все, что считаешь нужным - это первая ветка про стартапы на форуме - не думаю, что нужно ее ограничивать.
Записан
uber
Старожил
****

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #3 : 06 Апрель 2012, 19:10:35 »

В самом ближайшем будущем начинаю свою аналитическую деятельность в одной совсем недавно созданной компании. Есть ли на форуме люди, которые имеют успешный или не очень опыт работы в стартапах в качестве наемного работника, не участвующего в акционерном капитале?
Спасибо

Если нет опыта в сфере и цель его получить, то идти стоит. Разумеется, если совсем стартап, то нужно общаться с акционерами, понять их опыт и составить мнение есть ли чему поучиться и сможете ли с ними работать + понять стадию, на которой находится компания и вашу роль.

Важный плюс - в стартапе вы будете иметь возможность работать вместе с акционером, а главное общаться, из моего опыта это было пожалуй самое полезное. 

По какой причине кто-то из акционеров должен делиться долей в акционерном капитале? Такая мысль почему то не приходит желающим устроиться в крупные компании. Вообще, никто не мешает открыть свою компанию и быть единственным акционером.
Записан
maxrn
Новичок
*

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 41


« Ответ #4 : 06 Апрель 2012, 22:35:18 »

По какой причине кто-то из акционеров должен делиться долей в акционерном капитале?
Единственный способ для стартапа привлечь квалифицированные кадры за умереные деньги - это опционная программа.
Записан
camillejones
VIP
Старожил
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 283


« Ответ #5 : 08 Апрель 2012, 15:47:12 »

grademployment, что побудило вас начать работать в стартапе без доли в капитале?
Записан
uber
Старожил
****

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #6 : 08 Апрель 2012, 17:40:42 »

По какой причине кто-то из акционеров должен делиться долей в акционерном капитале?
Единственный способ для стартапа привлечь квалифицированные кадры за умереные деньги - это опционная программа.

На практике не сталкивался с таким. Капитал и опционы - разные вещи. Опционы видел, но их оформление часто такое, что опцион можно и не заплатить. В большинстве стартапов все таки акционеры берут equity, а работники работают за fix, возможно ваш опыт говорит об обратном.
Записан
Cowperwood
VIP
Постоялец
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #7 : 08 Апрель 2012, 21:00:07 »

На практике не сталкивался с таким. Капитал и опционы - разные вещи. Опционы видел, но их оформление часто такое, что опцион можно и не заплатить. В большинстве стартапов все таки акционеры берут equity, а работники работают за fix, возможно ваш опыт говорит об обратном.
да это во многих стартапах практикуется, когда нет денег или команда только формируется (вспомните историю про фейсбук, когда они расплатились акциями с дизайнером их первого офиса, потому что у них были проблемы с деньгами).

Есть истории, когда из биг-3 консалтинга уходили в стартапы в обмен на эквити и зп.
Инвестор охотнее даст вам деньги, если в команде будут люди с успешным корпоративным прошлым, а не только хипстеры:)
И как уже отметили, на начальном этапе стартапа сложно конкурировать по зп с крупными компаниями, а привлекать сильных людей в команду надо.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #8 : 09 Апрель 2012, 09:03:01 »

grademployment, что побудило вас начать работать в стартапе без доли в капитале?

на текущей позиции мне скучно, стоимость каждый новый день, проведенный на ней, мне не добавляет. те перспективы внутри компании, о которых я знаю, мне не интересны.
переход смотрится вполне логично. есть несколько людей, которые меня активно запугивали тем, что это рискованно и тд. для себя решил, что переход будет успешным, если продлится более полугода.
(еще я в зп прибавил).
Записан
brooming
VIP
Постоялец
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #9 : 10 Апрель 2012, 12:08:57 »

Сам в последнее время все больше думаю.
Есть пару наглядных примеров (для меня):
с невысокой позиции в Биг3 - в стартап (е-маг)
из топ банка (не IB) - в стартап (услуги бронирования).
 
В плане денег - часто предлагают условия на уровне. Только учтите, что в стартапе год за два и рост намного быстрее, чем в отрасли.
Записан
uber
Старожил
****

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #10 : 10 Апрель 2012, 20:35:24 »

На практике не сталкивался с таким. Капитал и опционы - разные вещи. Опционы видел, но их оформление часто такое, что опцион можно и не заплатить. В большинстве стартапов все таки акционеры берут equity, а работники работают за fix, возможно ваш опыт говорит об обратном.
да это во многих стартапах практикуется, когда нет денег или команда только формируется (вспомните историю про фейсбук, когда они расплатились акциями с дизайнером их первого офиса, потому что у них были проблемы с деньгами).

Есть истории, когда из биг-3 консалтинга уходили в стартапы в обмен на эквити и зп.
Инвестор охотнее даст вам деньги, если в команде будут люди с успешным корпоративным прошлым, а не только хипстеры:)
И как уже отметили, на начальном этапе стартапа сложно конкурировать по зп с крупными компаниями, а привлекать сильных людей в команду надо.

Интересный опыт у вас )) мне больше знакомы стартапы где головы-акционеры и организовано все так, что от сотрудников звезд с неба хватать не требуется, поэтому последние и на фиксе.

В любом случае, думаю дело даже не в эквити, а в сути роли в стартапе и возможности учиться.
Записан
Doveman
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 102


WWW
« Ответ #11 : 10 Апрель 2012, 21:35:24 »


Интересный опыт у вас )) мне больше знакомы стартапы где головы-акционеры и организовано все так, что от сотрудников звезд с неба хватать не требуется, поэтому последние и на фиксе.

В любом случае, думаю дело даже не в эквити, а в сути роли в стартапе и возможности учиться.
Проблема в том, что грамотный высококвалифицированный сотрудник в стартап на обычную ЗП не пойдет, т.к. в среднем ЗП сильно ниже, чем в корпорациях (сотрудник уровня директора среднестатистического стартапа получает от силы 150 тыс.), а риски существенно выше -очень высока вероятность (приближается к 100%), что через пару-тройку лет деньги инвесторов закончатся, а стартап так и не выстрелит. А если грамотные и квалифицированные сотрудники туда просто на ЗП не пойдут, то у кого учиться-то?
Записан

Курсы подготовки к ЕГЭ и ОГЭ (ГИА) - http://dekart-school.ru
uber
Старожил
****

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #12 : 11 Апрель 2012, 08:52:21 »


Интересный опыт у вас )) мне больше знакомы стартапы где головы-акционеры и организовано все так, что от сотрудников звезд с неба хватать не требуется, поэтому последние и на фиксе.

В любом случае, думаю дело даже не в эквити, а в сути роли в стартапе и возможности учиться.
Проблема в том, что грамотный высококвалифицированный сотрудник в стартап на обычную ЗП не пойдет, т.к. в среднем ЗП сильно ниже, чем в корпорациях (сотрудник уровня директора среднестатистического стартапа получает от силы 150 тыс.), а риски существенно выше -очень высока вероятность (приближается к 100%), что через пару-тройку лет деньги инвесторов закончатся, а стартап так и не выстрелит. А если грамотные и квалифицированные сотрудники туда просто на ЗП не пойдут, то у кого учиться-то?

Если речь идет про опытных людей (3 года+), то выглядит логично. По опыту нескольких известных мне стартапов, ролей для опытных людей там не предусмотрено: количество акционеров 1/2/3, они же менеджмент, остальные - руки. Воли одного акционера достаточно для развития стартапа, вне зависимости от наличия денег. Если акционер/акционеры - глыбы, то начинающему сотруднику думаю имеет смысл идти, если мотивация получить опыт и возможность учиться у менеджмента/акционеров, горы кэша естессно не заработать, могут бонусы заплатить. Не совсем понимаю в какой стартап нужны опытные люди в качестве сотрудников из корпораций/консалтинга/аудита/IB - они же дорогие, ну зачем столько платить? Какие у них преимущества? По мне проще взять свежего выпускника подающего наджежды и его прокачивать.

Стартапы с инвесторами? ))) В идеале хорошо, когда есть деньги для освоения, но они появляются не раньше первых супер-результатов проекта, как минимум. В большинстве случаев, никаких инвесторов на стадии роста, фирма растет на деньги акционеров и считает каждый рубль.
Записан
brooming
VIP
Постоялец
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #13 : 11 Апрель 2012, 11:04:04 »

Вопрос, что считать стартапом. В портфельных компаниях РВК и Роснано тоже бывают вакансии высокого уровня, и платят там, думается, соответствующе.
Опыт 3+ ни о чем не говорит. Конечно, если 3+ консалта или ИБ, то можно стать сооснователем и войти в капитал. Если 3+ в продажах/маркетинге и т.д., то выход в стартап мне видится логичным. Посмотрите  Pruffi (для ИТ/интернета) - зарплаты часто на уровне.
Стартап может и не выстрелить, но в стартап люди идут за идеей - т.е. если вы загорелись идеей, вы уже не будете думать, что она не выстрелит. Плюс знакомство с основателями, думаю, о будущем стартапа дает представление о перспективах.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #14 : 11 Апрель 2012, 11:58:43 »

Мои мысли:
Во-первых, читаем эту книгу, чтобы снять розовые очки о стартапах в России:
http://www.litres.ru/igor-ashmanov/zhizn-vnutri-puzyrya-kak-menedzheru-vyzhit-v-investiruemom-proekte/

Я ее прочитал уже после того, как поработал в стартапе и очень жалел, что не нашел ее раньше. Возможно, в стартап бы уже и не пошел, прочитай я ее до подписания оффера.

Во-вторых, опционы - это цивилизованные способ прокинуть человека: обещаешь золотые горы ("вот потом ты продашь свой опцион за стотыщмилльёнов"), а потом грамотно обосновываешь, что п.1,2 и 3 условий получения опциона не выполнен, поэтому до свидания.

В-третьих, какой толк от equity? Рулить стартапом вам все равно никто не даст (у владельца будет 51%+ всегда + операционное управление). А фондовый рынок в России не развит, поэтому этими акциями можно только подтереться кое-где :)

Вывод: в стартап имеет смысл идти, чтобы: а) получить знакомства из нужной сферы, б) научиться у владельцев, как создавать стартап и создать свой стартап.
Записан
straus
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 300


« Ответ #15 : 11 Апрель 2012, 12:49:19 »

Бесплатно книга на офсайте http://www.ashmanov.com/pap/bubble
И два интереснейших видео, с координатами граблей
- http://vimeo.com/26868924
- http://www.youtube.com/watch?v=P4AwJKJum4s (5 частей)
Записан
Maria1975
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13


« Ответ #16 : 02 Август 2012, 15:57:33 »

Стартап-это опыт, не все в спокойствии жить, учет рисков и противостояние им, даже на уровне сотрудника, разовьет бешеную стрессоустойчивость
Записан
Tyler Derden
VIP
Старожил
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 316


« Ответ #17 : 02 Август 2012, 20:14:46 »

если ты наемник - в чем смысл стартапа? почему нельзя быть наемником топовой компании с гарантированной высокой оплатой?
на мой взгляд смысл стартапа только для тех, кто вкладывает туда деньги и имеет сильнейшую мотивацию
я только этим летом закончил универ, опыт работы - 1,5 года в консалтинге, и последние месяцев 8 я все деньги (т.е. все эти крохи) вкладываю в своей некий стартап, и для еще большей мотивации открыл кредитную карту и там всегда минус NN кусков, такие вещи мотивируют больше всего я считаю бухыхы
Записан
brooming
VIP
Постоялец
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #18 : 03 Август 2012, 09:47:00 »

если ты наемник - в чем смысл стартапа? почему нельзя быть наемником топовой компании с гарантированной высокой оплатой?
на мой взгляд смысл стартапа только для тех, кто вкладывает туда деньги и имеет сильнейшую мотивацию
я только этим летом закончил универ, опыт работы - 1,5 года в консалтинге, и последние месяцев 8 я все деньги (т.е. все эти крохи) вкладываю в своей некий стартап, и для еще большей мотивации открыл кредитную карту и там всегда минус NN кусков, такие вещи мотивируют больше всего я считаю бухыхы
Да можно, почему же нельзя. Но варианты такие:
1) Ты вкладываешь только деньги, почти не участвуешь в управлении и у тебя есть хороший партнер, которому ты полностью доверяешь.
2) Делаешь все сам, но медленно (работа все-таки), и масштаб проекта - маленький.

Смысл стартапа - в быстром росте, если выстрелит. Высокая ответственность, т.к. работаешь в маленькой команде. Up or out более жесткий.  Но как "карьеру" это рассматривать не стоит.
Записан
no_doping
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 58


« Ответ #19 : 22 Октябрь 2012, 22:36:06 »

Как вариант дополнительной мотивации перейти в старт-ап :
-неприязнь к жесткой корпоративной культуре и дресс-коду
-возможность более гибкого графика
-работа в молодом и динамичном коллективе единомышленников
если старт-ап ищет финансирования:
-вращение в инвестиционной тусовке, личное знакомство с инвесторами, посещение профильных мероприятий..

Опционные программы у нас не так развиты, как на западе, высокую зарплату тоже врядли могут предложить (только если старт-ап уже не раздули финансированием) поэтому, скорее всего, работодатель будет предлагать первые 3 пункта..

На мой взгляд, если в будущем планируешь открывать свое дело, тогда это отличная возможность изучить все изнутри и выучиться на чужих ошибках.
Если же нет таких планов, и нет крутого резюме и четких exit opportunities после - идти не стоит.
Записан
aitken
VIP
Пользователь
*

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 87


« Ответ #20 : 23 Октябрь 2012, 00:43:49 »

Один из главных недостстаков стартапов с которыми я сталкивался, так это то что там не у кого учиться. Качество и профессиональные навыки и опыт людей, которые работают в стартапе почти всегда ниже чем в развитых компаниях. А все потому что лидер пытается набрать абы какой штат, лишь бы подешевле. Плюс 95 процентов стартапов загибается через пару лет. Может быть я работал не в тех стартапах, но у меня российский стартап ассоциируется с кучей хипсетров почти без знаний и опыта в отрасле, которые пытаются создать второй Майкрософт или что-то в этом роде. Вся затея сходит на нет, когда кончаются деньги или рвение.

PS  Это всего лишь мое личное мнение.
Записан
evgeniya_doris
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18


« Ответ #21 : 26 Декабрь 2012, 11:14:47 »

а из форумцев кто-нибудь открывал свой старт-ап, чтобы реально выстрелил?) Истории успеха акционеров, плиз :-)
Записан
uber
Старожил
****

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #22 : 26 Декабрь 2012, 21:37:57 »

Деньги любят тишину :) Какой смысл в паблике распедаливаться про перспективные рынки где можно деньги зарабатывать, сами посудите ) Небольшой хинт: лучше потребительского рынка сейчас ничего нет: у потребителей есть деньги и они их тратят. Это факт. Смотрите чаще по сторонам, чего не хватает и делайте продукт/услугу. Самое классное в потребительском рынке, что много независимых клиентов, что обеспечивает отсутствие зависимости от одного/нескольких крупных клиентов. Плюс ритейл можно насиловать в плане маржи и цены почти как угодно. В этой стране пока и на ближайшую перспективу это будет так.

Отвечая на ваш вопрос, лучшие истории успеха у Тинькова в бизнес секретах. Всё уже придумано. Посмотрите Оскара Хартмана, Галицкого, Потапенко, Чичваркина, Бойко, Брэнсона, Лапина, Жеребцова (написал рандомно, а не по полезности). Ютюб в помощь. Имхо это лучшая передача в этой стране про предпринимателей. Если бы не Олег, предприниматель, то такой интересной передачи бы не получилось. Посмотрите как люди думают, как они начинали, как думали и планировали и стартуйте. Еще, конечно, важно победить страх наемного работника оказаться без стабильной зарплаты, тут у каждого своя ситуация, у кого то это занимает неделю, у кого то пару лет. 

Мои выводы про старт сводятся к тому, что самое важное угадать с рынком. Можно быть очень сильным предпринимателем и менеджером, но на слабом рынке потерпеть неудачу в этом случае наиболее вероятно, а можно быть посредственным менеджером, но на сильном рынке все равно зарабатывать и расти, просто потому что рынок позволяет. Удачи!

П.С. Временами поражает иррациональность людей в этой стране, взять юпток: все уже 100 раз перетерли, что в АйБи ситуация ужасная, все увольняют, CS офис прикрыл, Реник уволил много - нет, в тренде как попасть в АйБи, долбим теорию, то се, обсуждаем слухи кто нанимает. Если хотите в АйБи поймите уже, что в Москве стоит идти только в ВТБ и Сбер(Тройка). Всё. Потому что они держат за шары крепко больших корпоратов и имеют пайплайн. Ну пару бутиков есть еще в отдельных отраслях сильных. Сколько это рабочих мест? 20-40 в год на энтри левел? Какой смысл запираться на АйБи в этой ситуации мне не очень понятно - намного легче выбрать отрасль где нравится и стать предпринимателем. Нет денег? Пойти на наемную работу на Х месяцев и заработать.


а из форумцев кто-нибудь открывал свой старт-ап, чтобы реально выстрелил?) Истории успеха акционеров, плиз :-)
Записан
Medinka
Пользователь
**

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 97



« Ответ #23 : 26 Декабрь 2012, 22:52:27 »

... самое важное угадать с рынком. Можно быть очень сильным предпринимателем и менеджером, но на слабом рынке потерпеть неудачу в этом случае наиболее вероятно, а можно быть посредственным менеджером, но на сильном рынке все равно зарабатывать и расти, просто потому что рынок позволяет. 
Что значит сильный/слабый рынок? Спрос?
Записан
uber
Старожил
****

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #24 : 26 Декабрь 2012, 23:09:09 »

Ну да, платежеспособный спрос и маржа должна быть высокая, иначе сложно очень.

... самое важное угадать с рынком. Можно быть очень сильным предпринимателем и менеджером, но на слабом рынке потерпеть неудачу в этом случае наиболее вероятно, а можно быть посредственным менеджером, но на сильном рынке все равно зарабатывать и расти, просто потому что рынок позволяет. 
Что значит сильный/слабый рынок? Спрос?
Записан
dd210
Постоялец
***

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #25 : 05 Январь 2013, 01:09:00 »

Цитировать
П.С. Временами поражает иррациональность людей в этой стране, взять юпток: все уже 100 раз перетерли, что в АйБи ситуация ужасная, все увольняют, CS офис прикрыл, Реник уволил много - нет, в тренде как попасть в АйБи, долбим теорию, то се, обсуждаем слухи кто нанимает. Если хотите в АйБи поймите уже, что в Москве стоит идти только в ВТБ и Сбер(Тройка). Всё. Потому что они держат за шары крепко больших корпоратов и имеют пайплайн. Ну пару бутиков есть еще в отдельных отраслях сильных. Сколько это рабочих мест? 20-40 в год на энтри левел? Какой смысл запираться на АйБи в этой ситуации мне не очень понятно - намного легче выбрать отрасль где нравится и стать предпринимателем. Нет денег? Пойти на наемную работу на Х месяцев и заработать.
По-моему, тут как раз все ясно.. В случае IB или MBB процесс подготовки очень легко алгоритмизуется - читай то и то, готовься к тому-то и тому-то. По крайней мере, создается такая иллюзия.
А в случае своего бизнеса это похоже на темный лес. Гораздо больше людей, которые начинают действовать, имея в голове какой-то, хотя бы примерный план. А в случае своего бизнеса такой план построить сложнее. И на каждом этапе там будет находиться боо-о-оольшая неопределенность. Дисперсия возможных исходов слишком большая, если угодно. А мат. ожидание будущего дохода может быть даже и выше.
По крайней мере, я рассуждал именно так, да думаю и у большинства крутились те же мысли в голове, когда делали выбор.

Кстати, чтобы не оффтопить зазря - я планирую в ближайший месяц определиться со своим стартапом (IT). Если на юптоке есть люди, у которых есть свободное время и желание его творчески потратить (или дать мне пару советов, с высоты собственного опыта) - буду очень рад, пишите в личку.
Записан
uber
Старожил
****

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #26 : 05 Январь 2013, 09:22:42 »

Исходы и мат.ожидание имеют смысл для человека не в рынке, для него да, темный лес, как строить форкаст для аналитика не понимающего, что за цифрами в отчетности и как их прогнозировать. Если понимаешь рынок и что делаешь, то фактор не определенности сильно меньше. Алгоритмизируется работа? Пожалуй Вы правы, наверное большинству нужна некая программка по которой идешь и не страшно, а спокойно. Только насчет спокойно никто лучше не скажет уволенных людей с 2008го, не злорадствую, просто констатирую факт.

Удачи со стартапом! Добрый совет: если у Вас это первый проект, готовьтесь наделать кучу ошибок, и так или иначе если будете пушить вперед и смотреть по-сторонам со временем обязательно все получится, если не в этой теме так в другой. Мне и массе моих знакомых приходилось начинать с неуспешных проектов, но они дают хорошие уроки запоминающиеся очень надолго, потом выбираешь отрасль с учетом ошибок. Это я Вас не на фейл настраиваю, искренне желаю чтобы все получилось.



Цитировать
П.С. Временами поражает иррациональность людей в этой стране, взять юпток: все уже 100 раз перетерли, что в АйБи ситуация ужасная, все увольняют, CS офис прикрыл, Реник уволил много - нет, в тренде как попасть в АйБи, долбим теорию, то се, обсуждаем слухи кто нанимает. Если хотите в АйБи поймите уже, что в Москве стоит идти только в ВТБ и Сбер(Тройка). Всё. Потому что они держат за шары крепко больших корпоратов и имеют пайплайн. Ну пару бутиков есть еще в отдельных отраслях сильных. Сколько это рабочих мест? 20-40 в год на энтри левел? Какой смысл запираться на АйБи в этой ситуации мне не очень понятно - намного легче выбрать отрасль где нравится и стать предпринимателем. Нет денег? Пойти на наемную работу на Х месяцев и заработать.
По-моему, тут как раз все ясно.. В случае IB или MBB процесс подготовки очень легко алгоритмизуется - читай то и то, готовься к тому-то и тому-то. По крайней мере, создается такая иллюзия.
А в случае своего бизнеса это похоже на темный лес. Гораздо больше людей, которые начинают действовать, имея в голове какой-то, хотя бы примерный план. А в случае своего бизнеса такой план построить сложнее. И на каждом этапе там будет находиться боо-о-оольшая неопределенность. Дисперсия возможных исходов слишком большая, если угодно. А мат. ожидание будущего дохода может быть даже и выше.
По крайней мере, я рассуждал именно так, да думаю и у большинства крутились те же мысли в голове, когда делали выбор.

Кстати, чтобы не оффтопить зазря - я планирую в ближайший месяц определиться со своим стартапом (IT). Если на юптоке есть люди, у которых есть свободное время и желание его творчески потратить (или дать мне пару советов, с высоты собственного опыта) - буду очень рад, пишите в личку.
Записан
straus
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 300


« Ответ #27 : 09 Январь 2013, 03:58:19 »

uber
какие ошибки сделали? что за проект/рынок был? интересно.
пока вижу только мобайл (iphone/ipad apps) - вложения низкие - отбить можно, апсайд под $100k/$1m - если попрет.
Записан
uber
Старожил
****

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #28 : 09 Январь 2013, 07:54:52 »

Рынок - потребительский, подробнее уточнять не хочу чтобы апсайд в секторе оставить (суеверный я).
Ошибок полно: самые большие в подборе людей, в итоге почти всю команду перетряхнул, подбираю заново, еще по мелочи в ценообразовании (демпинг затянул и теперь цены рынка назад вернуть сложновато, время нужно, но результаты по дестабилизации ряда конкурентов есть).

Мобайл - тема. Вот неделю-две назад ничего не слышал про Fruit Ninja, а сегодня он в топе гугл-плей. И процесс сложноватый относительно других секторов, но все равно не ракеты в космос запускать.



uber
какие ошибки сделали? что за проект/рынок был? интересно.
пока вижу только мобайл (iphone/ipad apps) - вложения низкие - отбить можно, апсайд под $100k/$1m - если попрет.
Записан
dd210
Постоялец
***

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #29 : 09 Январь 2013, 09:08:04 »

Рынок - потребительский, подробнее уточнять не хочу чтобы апсайд в секторе оставить (суеверный я).
Ошибок полно: самые большие в подборе людей, в итоге почти всю команду перетряхнул, подбираю заново, еще по мелочи в ценообразовании (демпинг затянул и теперь цены рынка назад вернуть сложновато, время нужно, но результаты по дестабилизации ряда конкурентов есть).

Мобайл - тема. Вот неделю-две назад ничего не слышал про Fruit Ninja, а сегодня он в топе гугл-плей. И процесс сложноватый относительно других секторов, но все равно не ракеты в космос запускать.



uber
какие ошибки сделали? что за проект/рынок был? интересно.
пока вижу только мобайл (iphone/ipad apps) - вложения низкие - отбить можно, апсайд под $100k/$1m - если попрет.
Рынок - потребительский, подробнее уточнять не хочу чтобы апсайд в секторе оставить (суеверный я).
Ошибок полно: самые большие в подборе людей, в итоге почти всю команду перетряхнул, подбираю заново, еще по мелочи в ценообразовании (демпинг затянул и теперь цены рынка назад вернуть сложновато, время нужно, но результаты по дестабилизации ряда конкурентов есть).

Мобайл - тема. Вот неделю-две назад ничего не слышал про Fruit Ninja, а сегодня он в топе гугл-плей. И процесс сложноватый относительно других секторов, но все равно не ракеты в космос запускать.

+ 1. И Тиньков то же самое говорит.

uber, спасибо за советы)
Записан
justsmile
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49


« Ответ #30 : 09 Январь 2013, 09:47:37 »

Тиньков, чтобы удержаться в тренде организовал Тиньков digital, но касательно низкобюджетного старта в мобильных приложениях есть сомнения.
Команда разработки сейчас с необходимым опытом стоит достаточно, чтобы вложения в одно приложение сравнялись с вложениями в традиционные виды бизнеса (малого).
Риск "не попасть в тему" высок, досаточно почитать соответствующие посты на хабре. Впрочем и возможная доходность впечатляет.
Думаю хорошие возможности у ребят с профильным образованием (программисты-инженеры), необходимым нетворком и пониманием бизнеса.
Последние пол года, сильно жалею, что развивался не в ИТ (:
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #31 : 09 Январь 2013, 19:52:24 »

Подпишусь под сказаным выше, а именно под ошибкой - люди. Это, наверное, одна из самых распространняных. А в целом, есть куча нюансов "по мелочи", которые на выходе дают немелочный негативный результат. Когда-то наткнулся на: http://pooryuppies.blogspot.com/
Как-то беднова-то и малова-то. НО...
Записан
v.719
Пользователь
**

Карма: 19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 57


« Ответ #32 : 10 Январь 2013, 12:53:29 »

...еще по мелочи в ценообразовании (демпинг затянул и теперь цены рынка назад вернуть сложновато, время нужно, но результаты по дестабилизации ряда конкурентов есть).
vvv

И хочется тебе на выжженом поле остаться?! Делать нечего - демпинговать! Лучше бы сговорился с конкурентами и держал нормальные цены и маржу. Так все делают - от тройки операторов до нефтяников.

Записан
3255
Гость


E-mail
« Ответ #33 : 02 Июль 2013, 08:47:22 »

Насчет мобайла ребята вы сильно загнули - очень много начавших и быстро кончивших.
Тема, походу, лежит на боку, но если кому интересно, могу много чего интересного рассказать. Про себя - более 5 лет опыта работы в PE/VC в качестве аналитика/ассошиэйта в России и зарубежом, кроме прочего опыта работы.

Правда думаю будет уместнее свою тему создать и там отвечать на вопросы.
Записан
Nutella
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 8


« Ответ #34 : 04 Июль 2013, 11:28:12 »

Я работаю на немецком стартапе www.foodpanda.ru - доставка еды
Могу сказать, что интересно, порой напряженно, все меняется по 100 раз на дню, и порой нужно быть мастером на все руки, чтобы успевать делать десять дел сразу и поддреживать коллег, которые не владеют твоим языком, но должны организовывать определенные акции в русскоговоярщей стране.
Ну и, конечно, ваша зп в стартапе будет напмного ниже зп в большой компании. Зато есть шанс понаблюдать, как строится бизнес.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование