Exit opportunities или куда и когда валить из консалтинга - Консалтинг
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Exit opportunities или куда и когда валить из консалтинга  (Прочитано 35145 раз)
skaz
Гость


E-mail
« : 06 Октябрь 2012, 11:25:04 »

Похоже, негодяй-Солженицын оказался прав, и уйти из консалтинга (включая МББ) на хорошие деньги с небольшим опытом (2-4 года) становится все тяжелее, и в будущем ничего хорошего не ожидается.

Недавно общался с одним знакомым ХХ + собственные наблюдения.

Уже с уровня Associate уйти с двукратным повышением дохода очень тяжело (я знаю примеры, но речь о тенденции). Сложнее всего приходится тем, кто пришел в топ-консалтинг сразу со студенческой скамьи - в серьезных конторах на них часто смотрят как на "мальчиков в розовых штанишках".
Плюс MBB (особенно Bain) сильно расширялись в 2010-2011, так что года через 3 на рынок выплеснется приличное количество людей оттуда с позициями Associate - EM, что еще больше снизит планку.

Недавно одна олигархическая структура искала человека на head of strategy (N-2), требования - директор (Associate Principal) MBB, желательно MBA.
Из консалтинга калибром пониже люди с менеджера рады спрыгнуть на нач. отдела +50% к зп.
недавно один знакомый из биг4, потусив в индастри года 2, вернулся обратно с неплохим повышением.

Какая оптимальная позиция для прыжка вовне (когда предложат - не вариант)? Господа консалтеры, у кого какие мнения?
Записан
Alex11
Новичок
*

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 24


« Ответ #1 : 06 Октябрь 2012, 12:07:46 »

В Америке с повышением уходят и из биг4 в контролинг/финансы и из МББ в стратегию соответственно. И никто пока не жаловался. Почитайте западные площадки. А у них система работает чуть меньше, чем 100 лет. Поэтому я бы не делал столь печальные прогнозы. Просто время сейчас такое. Всем худо.
Записан
Minstrel
Гость


E-mail
« Ответ #2 : 06 Октябрь 2012, 12:37:08 »

Похоже, негодяй-Солженицын оказался прав, и уйти из консалтинга (включая МББ) на хорошие деньги с небольшим опытом (2-4 года) становится все тяжелее, и в будущем ничего хорошего не ожидается.

Недавно общался с одним знакомым ХХ + собственные наблюдения.

Уже с уровня Associate уйти с двукратным повышением дохода очень тяжело (я знаю примеры, но речь о тенденции). Сложнее всего приходится тем, кто пришел в топ-консалтинг сразу со студенческой скамьи - в серьезных конторах на них часто смотрят как на "мальчиков в розовых штанишках".
Плюс MBB (особенно Bain) сильно расширялись в 2010-2011, так что года через 3 на рынок выплеснется приличное количество людей оттуда с позициями Associate - EM, что еще больше снизит планку.

Недавно одна олигархическая структура искала человека на head of strategy (N-2), требования - директор (Associate Principal) MBB, желательно MBA.
Из консалтинга калибром пониже люди с менеджера рады спрыгнуть на нач. отдела +50% к зп.
недавно один знакомый из биг4, потусив в индастри года 2, вернулся обратно с неплохим повышением.

Какая оптимальная позиция для прыжка вовне (когда предложат - не вариант)? Господа консалтеры, у кого какие мнения?

В ваших рассуждениях много правильного и нового, но то что ново, то не правильно, а что правильно то не ново.

1. Хороших позиций по определению мало и конечно уйти на позицию CEO-1 по определению не просто
2. В консалтинге на уровне PM/Associate платят хорошие деньги (иначе люди бы сваливали сразу же по получении позиции). Умножьте эту ЗП на 2-3 и получите доход позиции которых в принципе мало.
3. MBB еще НЕ ГАРАНТИЯ отличной карьеры, а только замечательный задел. Чем выше Вы поднимаетесь, тем больше начинает играть роль не бренд компании, а персоналии.
4. Лучшие люди с позиции PM/Associate уходят на позиции CEO-1 с повышением 2-3 раза, а середнечки довольствуются тем, что просто не падают в деньгах.

Так это и работает уже 100 лет в США, а сейчас начинает работать и в РФ.
Записан
Andie
Постоялец
***

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 176


« Ответ #3 : 06 Октябрь 2012, 13:15:06 »

   Сколько именно Вы сейчас хотите получать?

   Невозможно сделать это, оставаясь в консалтинге? Где возможно? В каких отраслях? Почему Вы не рассматриваете страхование?

   Не исключаете возможность работы в другом государстве или городе?
Записан

Impossible is nothing.
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 223
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 684



« Ответ #4 : 06 Октябрь 2012, 13:25:32 »

Сия тенденция не нова, она наблюдается минимум с 2009 года.

В общем и целом, происходящее можно вкратце охарактеризовать так: рынок нормализовался. Более конкретно, это означает следующее:
1) Индустрия просекла ху из ху, и более не готова схавать любого МВВ-шника за бешеные деньги, как то было в "тучные" 00-е
2) Все основные вакансии в стране закрыты, новых не появляется по причине продолжающейся консолидации бизнеса в масштабе всей страны и снижения количества случаев превращения среднего бизнеса в крупный
3) Против alumni из консалтинга теперь играют не менее серьезные кадры из индустрии, выросшие за последние 10+ лет внутри самих компаний-работодателей.

Чего стоит ожидать в ближайшем будущем? Выше Minstrel очень правильно подметил, что ситуация в России с каждым годом будет напоминать ситуацию на развитых рынках. Применительно к карьере ех-МВВ, это будет означать примерно следующее:

Позиции СЕО/СЕО-1 будут открыты только для консультантов уровня Партнера/Партнера-1, может быть для самых продвинутых РМов. Переходы эти будут штучные, и их будет очень немного, 2-3 в год. Рост зарплаты для РМов будет 100-200%, для их старших коллег – как договорятся.

Ассоциаты и рядовые РМы будут уходить в основном на позиции начальников отделов/департаментов (СЕО-2/3) с ростом зарплаты в 1,5-2 раза. При этом выигрыш в фиксированной части зарплаты будет минимальный (если он вообще будет). В эту же корзину можно поместить переходы в РЕ на позиции VP (Директора проектов).

Аналитикам из консалтинга я бы лично посоветовал до БШ никуда не уходить.

Оговорюсь: прогноз общий, субъективный и основан на личном опыте работы в МС, executive search и результатах постоянного общения с выпускниками Биг-3 и прочих консалтинговых алма-матер.

PS: Примерно та же тенденция будет наблюдаться и в сфере консалтинговых стартапов. Повторить успех МсК-Light образца 2000-х в сегодняшних условиях смогут только стартапы, основанные экс-Партнерами больших фирм.
Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 06 Октябрь 2012, 13:43:49 »

2Minstrel
давайте все-таки не будем обсуждать очевидные вещи типа "в консалтинге платят нормальные деньги" и "MBB не гарантия хорошей карьеры"

2Cognoscenti
спасибо за интересную инфу)

было бы здорово понять (для общего развития):
1. на какую примерно компенсацию ($ в год) может рассчитывать человек, прыгающий в индустрию (топ нефтянка, металлургия, банки) либо крупный холдинг (типа Метинвест, Система, Интеррос) на позицию директора по стратегии/инвестициям? пол-ляма $ в год с бонусом реалистичная оценка?

2. будет ли, с Вашей точки зрения, расти роль БШ при отборе кандидатов? будет ли расти роль 2х летних программ?

3. Будет ли увеличиваться разрыв между MBB и всеми остальными (биг4, аксенча, АТК и РБ)?
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 223
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 684



« Ответ #6 : 06 Октябрь 2012, 13:54:50 »

было бы здорово понять (для общего развития):
1. на какую примерно компенсацию ($ в год) может рассчитывать человек, прыгающий в индустрию (топ нефтянка, металлургия, банки) либо крупный холдинг (типа Метинвест, Система, Интеррос) на позицию директора по стратегии/инвестициям? пол-ляма $ в год с бонусом реалистичная оценка?

2. будет ли, с Вашей точки зрения, расти роль БШ при отборе кандидатов? будет ли расти роль 2х летних программ?

3. Будет ли увеличиваться разрыв между MBB и всеми остальными (биг4, аксенча, АТК и РБ)?

1. Я бы сказал, что total comp $500 k в год - это нижняя граница для обсуждаемых позиций. Диапазон составляет от 0,5 до 1,5 млн USD (с учетом опционов), медиана - где-то на уровне 700 кэшем + опцион.

2. Не уверен. В первую очередь наниматели смотрят на опыт и скиллзы. БШ может сыграть роль только в тех редких случаях, когда наниматель и нанимаемый являются выходцами из одной alma mater (к примеру).

3. С учетом того фактора, что МВВ (особенно МсК) в России сильно опережают прочий консалтинг по таким показателям, как узнаваемость бренда, качество работы, охват рынка, стоимость услуг - их лучшие alumni будут иметь примерно такое же преимущество перед выпускниками конкурентов.
Записан
justaguy
Пользователь
**

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56


« Ответ #7 : 08 Ноябрь 2012, 00:26:33 »

Пара мыслей на этот счет.

1. То, что хороших выходов сейчас очень мало - не новость, как и причины (кризис и насыщение рынка). Со временем станет получше за счет окончания кризиса, но ситуации 2000-х уже точно не будет.

2. Помимо очевидных выходов в индустрию всегда есть возможность уйти заниматься интерпренерством - особенно с позиций ba-associate-consultant. Один мой знакомый из Бейна недавно уехал в Африку развивать местный стартап. Полгода назад Групон очень активно хантил народ управлять своими интернет-проектами. Ну и вообще в линкедине регулярно поступают какие-то похожие предложения. Для молодежи, готовой пойти на риск, это может быть норм. вариант.

3. Пару недель назад был на европейском тренинге и много общался с народом из европейских офисов. Общий настрой такой, что в последние годы с пост-MBA позиций люди уходят в основном с дропом в зарплате, так что у нас в этом плане ситуация пока лучше.

4. К клиенту можно уйти на любом рынке и в любой кризис, но для этого надо очень хорошо закорешиться с клиентом :)
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 50
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 852


« Ответ #8 : 08 Ноябрь 2012, 01:32:03 »

Уйти можно. Вопрос в деньгах и полномочиях на новом месте. К примеру, будете ли вы в состоянии сформировать команду "под себя", либо в противном случае при попытке поменять процессы Вас просто загрызут. Там чистки нужны капитальные, чтобы хоть чего-то вменяемого достичь в индастри у клиента. Иначе попадете в ситуацию, от которой предостерегал Теодор Рузвельт: "Не пытайтесь устранить зло, лежащее за пределами вашей досягаемости, иначе и зла не устраните, и авторитет потеряете".
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 50
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 852


« Ответ #9 : 08 Ноябрь 2012, 10:08:30 »

Если не верите, поговорите с теми, кто получил MBA топ 5 школ и вернулся сюда. Они продержались в среднем полгода-год, потому что у них изначально не было полномочий на формирование своей команды. Их мозги за время работы в Б3 и учебы заграницей научились думать по-западному, но не готовы были мириться с российской суровой действительностью. Конечно, про такой очевидный фатальный факап они прямо не скажут, но если их напоить на каком-то ивенте, то много чего можно услышать. ;)
Записан
Apache
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 124


« Ответ #10 : 08 Ноябрь 2012, 13:10:58 »

Если не верите, поговорите с теми, кто получил MBA топ 5 школ и вернулся сюда. Они продержались в среднем полгода-год, потому что у них изначально не было полномочий на формирование своей команды.

поддержу + помимо команды надо иметь кредит доверия личный от топов

иначе в первый год-два реформ все косяки будут скидывать на реформаторов, а позитивный результата вообще если и заметят то лет через 5.
Записан
Suicidal
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20


« Ответ #11 : 01 Февраль 2013, 19:56:30 »

Хотел бы поднять тему: что кто думает о exit opportunities в стратегическом консалтинге + М&A ? Для ясности будем полагать, что деятельность распределена между этими двумя направлениями в соотношении 60/40
Записан
Sofia
Пользователь
**

Карма: -56
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 82


« Ответ #12 : 01 Февраль 2013, 20:09:53 »

Хотел бы поднять тему: что кто думает о exit opportunities в стратегическом консалтинге + М&A ? Для ясности будем полагать, что деятельность распределена между этими двумя направлениями в соотношении 60/40
Не совсем понятно, что представляет собой такой вид деятельности, как "страт.консалтинг+M&A"? Можно детали?
Записан
Suicidal
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20


« Ответ #13 : 02 Февраль 2013, 22:12:48 »

Хотел бы поднять тему: что кто думает о exit opportunities в стратегическом консалтинге + М&A ? Для ясности будем полагать, что деятельность распределена между этими двумя направлениями в соотношении 60/40
Не совсем понятно, что представляет собой такой вид деятельности, как "страт.консалтинг+M&A"? Можно детали?
К сожалению там не работаю, поэтому сверх предметно рассказать не смогу. Но в моем понятии это в чистом виде advisory, но если в биг4 есть соответствующие направления в адвайзори (страт консалтинг, М&А, корп фин, оценка бизнеса), то тут, в виду небольшого размера компании, вышеупомянутые отделы, по-видимому объединены.

Под страт консалтингом я понимаю анализ рынка, проработка дальнейшей стратегии, оптимизация бизнес процессов и т.п.
М&A - всесторонний анализ компаний, в том числе оценка и дью дил, проведение сделок
если совершил ошибку где-то, пожалуйста, подправьте.

Насколько я понимаю, опыт М&A ценится довольно высоко на рынке, но "не испортит" ли его консалтинг? Куда люди уходят после стратегического консалтинга?
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование