Есть ли жизнь на Мар... за пределами топ-конса - Консалтинг
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Есть ли жизнь на Мар... за пределами топ-конса  (Прочитано 25079 раз)
Эмма
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« : 02 Июль 2013, 17:03:37 »

У меня такой вопрос, исключительно теоретический. Я не знаю ни одного карьерного консультанта, потому спросить не у кого.

Например, есть студент, который хотел пробиться в консалтинг (непременно в компании-лидеры). Учился проходить стандартные тесты, английский учил, читал про деловые игры... Но не получилось, никто не предложил стажировку, да и потом устроиться не удалось (не все же умные и талантливые). Сами хедхантеры за ним не охотятся, блата нет. Вопрос в том, куда ему идти.

Позвонила ради интереса в пару консалтинговых контор местного уровня (некоторые продвигают конкретный продукт; некоторые - бухгалтерия, аутсорсинг) - мне сказали, что они готовы рассмотреть готовых специалистов с опытом, вчерашние студенты им принципиально не нужны. То есть, идти в консалтинг такого уровня, где программа развития молодых-зеленых отсутствует - не вариант.

Идти менеджером в среднюю/малую фирму не вариант пр другой причине. Традиционно считается, что менеджер - это начальник, до этого нужно именно дослужиться. А чем занимаются ВУЗы, готовящие разных манагеров - выше логики и здравого смысла.

По многочисленным опросам для таких вот средних выпускников самый рабочий вариант - идти сейлзом. Сейлзы и зарабатывают относительно нормально (не относительно вас конечно, дорогие форумчане) и ценз при приеме на работу минимальный и гуманитарно-ориентированное устройство психики позволяет работать продавцом.

Допустим, финансист может пойти бухгалтером. Экономист тоже бухгалтером (молодые экономисты относительно мало востребованы) или в крупных городах помощником экономиста за копейки (нужны редко и в малом кол-ве), специалист по банкам и кредитам - в банк операционистом.

Но куда идти человеку, который разбирается в бизнес-процессах, структуре организаций, стратегическом, проектном и общем (модели и пр.) менеджменте, то есть речь о любом менеджере кроме финансового. С проектным менеджментом свои траблы - нужны специалисты в отрасли (IT, строительство обычно), а не студенты.

Получается или "все" (компании из топиков на этом форуме) или "ничего" (операторы в такси и кассиры в Магните), да? Есть ли вообще "середина" для таких профессий?
Записан
Bobby
VIP
Старожил
*

Карма: 95
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 272



« Ответ #1 : 02 Июль 2013, 19:48:16 »

Да много куда. Ей-богу, на консалтинге не сошелся свет клином. Идите в топовые отраслевые компании на бизнес-аналитика. Идите в фарму или автомотив. Или еще лучше - в сталь или уголь. И там спокойно набирайтесь опыта до второго пришествия в консалтинг. Но мне почему-то кажется, что после двух-трех лет консалтинг будет казаться отстоем.
Записан
Эмма
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #2 : 02 Июль 2013, 20:06:12 »

Бизнес-аналитика - это не в Москве всегда айтишники. Не знаю, с чем это связано, но требования такие везде, где интересовалась. (Они бизнес-аналитиков, программеров и системных аналитиков путают и не стесняются этого.) Вакансий типа "помощник директора по стратегиям" не встречала ни разу. Просто прийти к эйчару и сказать "Привет, я знаю это и то - сами придумывайте, куда меня поставить, только не секретарем" или какие-то более конкретные варианты рассматривать?

ПС Очень хочу лично в бизнес-аналитику, больше чем в консалтинг, но я не программист ни разу, меня обламывают.
Записан
lvov.alexander.ua
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 77


« Ответ #3 : 02 Июль 2013, 20:46:37 »

Бизнес-аналитика - это не в Москве всегда айтишники. Не знаю, с чем это связано, но требования такие везде, где интересовалась. (Они бизнес-аналитиков, программеров и системных аналитиков путают и не стесняются этого.) Вакансий типа "помощник директора по стратегиям" не встречала ни разу. Просто прийти к эйчару и сказать "Привет, я знаю это и то - сами придумывайте, куда меня поставить, только не секретарем" или какие-то более конкретные варианты рассматривать?

ПС Очень хочу лично в бизнес-аналитику, больше чем в консалтинг, но я не программист ни разу, меня обламывают.

А аудит? Проработать 2-3 года,получить какой-то опыт и потом можно думать о консалтинге а самом биг 4,не совсем то,но после можно попробывать в биг 3. 
Записан
Bobby
VIP
Старожил
*

Карма: 95
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 272



« Ответ #4 : 02 Июль 2013, 21:34:27 »

Зачем быть программистом? Небольшой хинт - в Санофи, например, есть отдел бизнес-аналитики. Типа, маленькая Б3 :)
Еще в Эксоне есть очень сильный отдел маркетинга, занимающийся стратегией. Ну и так далее. Названий таким отделам множество, но суть одна - или стратегический маркетинг, или бизнес девелопмент
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 02 Июль 2013, 23:00:52 »

Зачем быть программистом? Небольшой хинт - в Санофи, например, есть отдел бизнес-аналитики. Типа, маленькая Б3 :)
Еще в Эксоне есть очень сильный отдел маркетинга, занимающийся стратегией. Ну и так далее. Названий таким отделам множество, но суть одна - или стратегический маркетинг, или бизнес девелопмент
Я бы тут хотел уточнить что стратегический маркетинг и бизнес девелопмент это две совершенно разные вещи. По крайней мере там где работаю я (GE) и там где работают некоторые знакомые (индастри). Стратегический маркетинг это именно то самое - стратегия и маркетинг (в силу специфики - b2b маркетинг). В бизнес девелопменте огромная доля как раз сейлза и пресейлза. Работа с контрактами, переговоры с клиентами, участие в выставках и тд. Стратегический маркетинг этим не занимается, или занимается минимально и под совсем другими углами.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 729



« Ответ #6 : 02 Июль 2013, 23:19:18 »

Вопрос в том, куда ему идти.

Б4 аудит на 2-3 года.
Записан
Эмма
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #7 : 03 Июль 2013, 10:20:22 »

Ну опять или биг-4 или продавцом на рынок. Ну среднее-то есть что-то? Нет в большинстве городов ни Маккинзи, ни биг-4, ни офиса Л'Ореаля (разве что продавцы нужны симпатичные).
Записан
RomGo
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 94
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 298


« Ответ #8 : 03 Июль 2013, 10:48:36 »

Согласен с ораторами выше. Вот я очень горел консалтингом. Не прошел пару раз. Сейчас успешно работаю в Биг4 и рассматриваю возможность перейти туда попозже. Хотя, если честно, уже не сильно и хочется :))) В Биг4 отличные перспективы - только работай!

А по поводу большинства городов - переезжайте. А то хотите и карьеру классную построить, и в родном городе остаться. Так не бывает. Чем-то придется жертвовать.
Записан
Эмма
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #9 : 03 Июль 2013, 12:40:31 »

А почему к консалтингу отношение как к переходному этапу, куда потом с "нормальной работы" возвращаться не захочется? Кроме огромных временных затрат в чем минусы?

Нет, не классную, просто обычную нормальную работу хочется по специальности (а не кукурузу по Магниту раскладывать).

Полностью разделяю позицию "проблемы плебса - его проблемы" и надо было в ВУЗе заниматься делом, но ныть по прошлому тоже неконструктивно.

ПС На днях отсканирую М. Кубра - в инете нет его, а может и отдам попозже кому-нибудь. Мне он походу не пригодится, продавцам чтение только боль приносит, эго мучает.
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 57
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #10 : 03 Июль 2013, 12:45:01 »

А почему к консалтингу отношение как к переходному этапу, куда потом с "нормальной работы" возвращаться не захочется? Кроме огромных временных затрат в чем минусы?

Нет, не классную, просто обычную нормальную работу хочется по специальности (а не кукурузу по Магниту раскладывать).

Полностью разделяю позицию "проблемы плебса - его проблемы" и надо было в ВУЗе заниматься делом, но ныть по прошлому тоже неконструктивно.

ПС На днях отсканирую М. Кубра - в инете нет его, а может и отдам попозже кому-нибудь. Мне он походу не пригодится, продавцам чтение только боль приносит, эго мучает.
Я что-то ничего не понимаю.
В названии топика речь о работе вне топ-консалтинга. В первом посте вы хотели в топовый консалтинг, а теперь хочется нормальную работу по специальности. Так чего хотите-то?
Хотите в топовый консалтинг - езжайте в Москву. Прямо сейчас. Биг4 аудит - нормальный вариант, если возьмут. А не факт, что возьмут, потому что как я понял вуз региональный и опыта нет.

ПС Кто такой Кубра и зачем нам эта информация?
Записан
Эмма
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #11 : 03 Июль 2013, 13:50:29 »

1. В первом посте речь уж точно не о том, как попасть в топ. Как раз об обратном.
2. Консультант, который не знает, кто такой Кубр - это как вообще?
Записан
Ащьф
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 03 Июль 2013, 14:15:48 »

Кто такой Кубра и зачем нам эта информация?

Возможно, имелась в виду книга Милана Кубра Management Consulting: A Guide to the Profession.
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 57
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #13 : 03 Июль 2013, 15:26:58 »

2. Консультант, который не знает, кто такой Кубр - это как вообще?
фейспалм.жпг

Первый пост перечитал, все понял, простите, был не прав.
На самом деле не очень понимаю проблемы. Сделайте себе рейтинг топ-15 мест/профессий, в которых хотите работать.
1. Консультант б3.
2. Консультант б4.
3. Аудитор б4
... и т.д.

Всё, проблема решена.
Записан
-E-
VIP
Ветеран
*

Карма: 92
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 535



« Ответ #14 : 18 Июль 2013, 14:24:17 »

Если я правильно понял разговор, то в сухом остатке вопрос "Куда идти выпускнику регионального вуза, чтобы не уезжая из родного города работать в нормальной компании с карьерными перспективами?".
Ответ - в отдел продаж топовых FMCG.
Это дает возможность набраться опыта и потом переехать в Москву или города покрупнее в рамках своей же компании или в другие компании, включая тот же B3 (если будет, что им рассказать интересное на интервью из своего опыта).
Если в городе вообще нет нормальных компаний, включая FMCG гигантов - придется переезжать или отказываться от карьеры.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование