Подтянуть инглиш до fluent за два месяца. Эксперимент - Иностранные языки
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 »
  Печать  
Автор Тема: Подтянуть инглиш до fluent за два месяца. Эксперимент  (Прочитано 69035 раз)
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« : 10 Июль 2013, 00:06:08 »

Экскурс в историю. Я люблю освещать все свои действия максимально (возможно это из-за предпринимательства и позитивной реакции прессы на это, но тут явно другая причина).

Задача: вытянуть английский с intermediate до fluent. Без школ и преподов.
Ради чего: Big3. То есть, помимо общей лексики и грамматики надо еще и специальную.
Бэкграунд инглиша: крайне хорошее преподование в лицее и моя хреновая к нему подготовка -> потерянное время в университете. На данный момент смотрю фильмы (последний: Пираты Карибского Моря) без особых проблем. Ужасная грамматика и слабая финансовая лексика
Цель написание: ведение некого подобия дневника и живого обсжудения. Буду каждый раз править первый пост.
Стартуем с завтрышнего дня. Стартуем с описания, какой скил и чем я буду прокачивать.
Буду очень благодарен за участие в теме.
Комменты по типу: "Херня", "Невозможно" и прочее, можно и нужно оставить при себе, так как мне глубоко плевать на такого рода мнения. Не тратьте свое время на распыление и время админов на удаление постов.
Спасибо за внимание,
Руслан

Просто полезные ссылки:
http://www.economist.com/business-finance - газета
http://www.testprepreview.com/modules/algebra1.htm - различные простые и не очень тесты

В чем проблема, глобально: артикли, перфектные времена, согласование, пассив. Все это пройдено и надо вспомнить.

День 1:
Определился, не без помощи друзей, с книгой, по которой буду учить грамматику. Grammar in use + свои книги с лицея.
Навык общения: спикингклабы 3 раза в неделю. Уровень апер - эдвансд
Лексика проффесиональная: архивы Экономиста и Форбс + OSA + House of lie (Сериал)
Так же общая лексика: фильмы, сериалы + штудирование словарей
Решения english-кейсов

На сегодня кейсы + грамматика + сериал + тесты. На все про все, около 4+ часов (2 на кейсы + 1.5 на грамматику + 0,5 на тесты + на посмотреть сериал перед сном)
Записан
lumenn
VIP
Постоялец
*

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 204


« Ответ #1 : 10 Июль 2013, 09:26:32 »

Сначала, советую подтянуть "русиш". правильно писать "экспЕримент".
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #2 : 10 Июль 2013, 12:06:44 »

ок, обязательно займусь
Записан
shurale
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 40


« Ответ #3 : 10 Июль 2013, 13:11:37 »

Комменты по типу: "Херня", "Невозможно" и прочее, можно и нужно оставить при себе, так как мне глубоко плевать на такого рода мнения.

Похвальное рвение и энтузиазм, но мне кажется, это неправильная позиция. Вместо того, чтобы заранее "глубоко плевать" на объективные мнения, можно было спросить, что об этом думают более опытные товарищи (ни в коем случае не претендую), коих на этом форуме немало.

По теме, за два месяца самостоятельно с intermediate до fluent - цель амбициозная. Пираты Карибского моря - это, конечно, хорошо, но так с наскока язык не выучить. Там есть несколько промежуточных уровней (upper-intermediate, advanced, fluent), и я бы советовал развиваться поступательно.

Удачи, в любом случае.
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #4 : 10 Июль 2013, 13:17:33 »

Я говорил о том, что к мнению обязательно и с горомной благодарностью прислушаюсь, если оно адекватное и аргументированное. Если это будет по типу того, о чем написано выше, то прекрасно ясно куда надо идти ;)
Касательно Пиратов, это было просто как часть бэкграунда, если кто решит проследовать по моим стопам, то будет некие ориентир, с чего начинал топикстартер.
ps. судя по тому, как резко улетучилась моя карма, я уже чувствую, какие тут оптные товарищи побывали ;)
Записан
walkman_w902
VIP
Старожил
*

Карма: 84
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 282



« Ответ #5 : 10 Июль 2013, 13:37:20 »

Всего один простой вопрос: почему форум, а не личный блог? Думаю, карма исчезла именно по этой причине.
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
Bonfire
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #6 : 10 Июль 2013, 13:57:12 »

Всего один простой вопрос: почему форум, а не личный блог? Думаю, карма исчезла именно по этой причине.
Хотел задать тот же вопрос. В формате блога мне кажется это было бы нагляднее читать нежели чем на форуме.
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #7 : 10 Июль 2013, 14:29:43 »

Именно тут, так как тут многим больше людей, заинтерисованных в этой теме. Именно тут, так как тут многи мбольше людей, которые уже прошли этот путь. Именно тут, так как это может помочь людям, которые пройдут по той же тропе. И еще одна причина - банальное отсутствия желания вести блог на эту или любую другую тему. Обычно я пишу на профильных форумах\сообществах, так что возможно, сила привычки.
А касательно кармы, это была шутка и ее присутствие\отсутствие никак меня не интересует в общем и целом.
Записан
meem
VIP
Постоялец
*

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 129



« Ответ #8 : 10 Июль 2013, 14:33:21 »

верится с трудом, но главное желание. к плохим последствиям в любом случае вряд ли приведет)  удачи автору
Записан
deniskin
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 5


« Ответ #9 : 10 Июль 2013, 14:45:35 »

довольно-таки интересно) сам сейчас буду подтягивать инглиш) буду следить
Записан
In_finiti
VIP
Постоялец
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 129


« Ответ #10 : 10 Июль 2013, 15:33:59 »

Хотела спросить, как автор планирует это сделать, но щас уже написал.
Как по мне, так вполне реально, хотя не совсем понятно, насколько уровень intermediate, ибо так зачастую пишут и те, у кого basic. Просмотр пиратов мало о чем говорит, потому что там на первом месте картинка, и скорее всего (я не пытаюсь никого обидеть) на диалоги особо внимание не обращается.

Я выехала в основном на сериалах в свое время, но на это надо намного больше времени. House of Lies слишком сложен для начала (потому что там как раз много диалогов и нетренированному уху будет трудно). Плюс, сериалов надо много, а HoL всего два сезона по 12, насколько я помню, получасовых серий. Надо больше ведеоряда. Например, Suits, Wall Street Wariors, да не так важно.

Насчет книжек не знаю, не было необходимости в свое время, но grammar in use есть и она ничего (хотя у нее уровни). Что касается журналов, в economist написано хорошо, но мне кажется, будет полезнее читать сводки бизнес-новостей для очень быстрого охвата тем и индустрий. В economist все же многовато политики, которая поначалу будет не так полезна, и не очень много business.

Вообще если настолько короткие сроки, то надо заниматься на 4 часа, а больше. В том плане, что надо поменять то, как вы думаете на это время и полностью погрузиться в язык. То есть, максимально всё, в чем вы сталкиваетесь ежедневно, перевести на английский. Думать на английском, начинать утро с английского (например новости bbc смотреть итд). Это помогает, потому что вы насильно пихаете себя в новую среду (это несложно сделать даже не имея англ друзей) и если не можете что-то сформулировать, то ищите лексику, а лучше обороты, в словаре.
Записан
dextermoody
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17


« Ответ #11 : 10 Июль 2013, 15:47:50 »

Через месяц у меня будет ровно как год, как я начал упорно учить английский, каждый день, от 2 до 5 часов (не приувеличиваю, я задрот иногда), не прерываясь, по сути из 365 дней в году 330 занятий. С 2к словарного запаса до 4,5к, listening с 30% понимания до 70%. Год назад был средний intermediate, сейчас  хороший upper-intermediate, к новому году планирую прикорапкаться к advanced. (за полтора года с intermediate до advanced выглядит реалистично). С учетом что у меня склонность к языкам имеется. С твоей целью освоить за 2 месяца язык, эмм... Люди опытные англичане, это возможно?)) буду следить за твоим прогрессом)
Записан
Bonfire
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #12 : 10 Июль 2013, 16:09:27 »

Через месяц у меня будет ровно как год, как я начал упорно учить английский, каждый день, от 2 до 5 часов (не приувеличиваю, я задрот иногда), не прерываясь, по сути из 365 дней в году 330 занятий. С 2к словарного запаса до 4,5к, listening с 30% понимания до 70%. Год назад был средний intermediate, сейчас  хороший upper-intermediate, к новому году планирую прикорапкаться к advanced. (за полтора года с intermediate до advanced выглядит
реалистично). С учетом что у меня склонность к языкам имеется. С твоей целью освоить за 2 месяца язык, эмм... Люди опытные англичане, это возможно?)) буду следить за твоим прогрессом)
Скажи, пожалуйста, а как ты занимался на всем этом промежутке времени? В плане какой у тебя был метод, какие книжки использовал, может сайты какие-либо? И занимался ли ты все это время сам или прибегал к помощи репетиторов или курсов?
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #13 : 10 Июль 2013, 16:29:23 »

Я не говорю, что это будет легко. Главное, как мне кажется - мотивация.
Касательно начального уровня. Он больше, чем написано. По всяким тестам и прочему у меня апер. Но сам я этот апер как-то не чувствую. Возможно, это мне так кажется и он действительно есть. Все таки подготовка была не плохая (если кстати кто из Киева и есть чадо, шлите в лицей "Интеллект").
Речь идет не о том, как прокачать скил, а о том, как вспомнить то, что было. А это проще. В том же лицее на английском было много предметов. Грамматика, лексика, литература (амер. и британская), физика, бизнес и религиоведение.
Не снимая с себя обязанностей, база была хорошая и прыжок выше своей головы на данный момент более чем возможен.
Ну и как сказали выше, хуже от этого не будет ;)
 
Записан
In_finiti
VIP
Постоялец
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 129


« Ответ #14 : 10 Июль 2013, 16:39:33 »

если восстановить, то думаю реально
Записан
Bobby
VIP
Старожил
*

Карма: 94
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 272



« Ответ #15 : 10 Июль 2013, 16:40:01 »

Я бы не по сериалам пошел, а по английским клубам. В городах их сейчас уже как грязи будет, и очень часто там сидят бедные экспаты или же идейные лингвисты.
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #16 : 10 Июль 2013, 16:42:19 »

Клубы уже done. Пятница, суббота и вторник. По 1.5-3 часа
Записан
Bobby
VIP
Старожил
*

Карма: 94
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 272



« Ответ #17 : 10 Июль 2013, 17:13:16 »

А еще помимо клубов - курс английского посредством аудирования Виктора Ченга (он доступен в группе кейсоголиков). Очень хорошо натаскивает на проф.лексику!
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #18 : 10 Июль 2013, 17:27:53 »

Вас же не обязывают верить. Это не Воскресная школа. А касательно уровня, можно прочитать всю тему, к примеру. Если все же остануться сомнения, то, что уже делать, так быть. В любом случае, посмотрим, что получится.
Bobby, спасибо, сейчас найду!
Записан
Raduga13
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« Ответ #19 : 10 Июль 2013, 17:36:54 »

"Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы сможете стать великим".
Поэтому продолжаем с вниманием следить за новостями! :) Успехов!
Записан
Raduga13
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« Ответ #20 : 10 Июль 2013, 18:33:47 »

"Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы сможете стать великим".
Хорошая цитата. Но, по моему, цели должны быть реальными.
Великим можно стать за минуту - подвиг совершить - грудью на амбразуру, например.
Мы же про английский вроде. :)
Но в любом случае, успехов автору темы.
В любом случае, будет лучше, чем было.
в плане изучения языка все зависит от предыдущего опыта, мотивации и целей. И из любого правила есть исключения. Наша вселенская задача - планомерно увеличивать их вероятность.
Записан
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #21 : 10 Июль 2013, 20:34:50 »

Держи подгон босяцкий
http://www.ebrd.com/downloads/research/essay/pfeng.pdf
http://www.ebrd.com/downloads/research/essay/pfrus.pdf

Уровень fluent недостижим за 2 месяца, есть знакомые семейная пара 2009 год закончинили лингво универ, оба работают в ВЭД(синхронный перевод+письменно согласование контракта+деятельность по ВЭД).
Командировки 3-4 раза в месяц+волонтерская работа в детском доме была по переводу, с их слов америкос при желании может легко поставить в тупик переводчика идиомами.
Fluent это уровень синхронного перевода на переговорах уровня президента, ООН итд + опыт лет 10.
Записан
dextermoody
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17


« Ответ #22 : 10 Июль 2013, 20:52:09 »

Soul понятно дело что мотивация в изучении языка она очень важна, я априори имел ввиду изучение уже с наличием безудержной мотивации..ибо язык нужно учить систематически, не прерываясь, тогда будет толк, но 2 месяца это очень маленький срок :) Незнаю, может мы по разному понимаем как-то что значит "fluent", но по признанной шкале, и для меня, это когда человек может свободно выражаться, не задумаваясь, вести свою речь на любую тему, свободно без словаря читать любую инфу, и понимать 100% сказанного иностранцем инфы мгновенно, как на родном. Люди годами учат язык и не могут его выучить, конечно при этом и правильный подход нужен к обучению. Я ничуть не пытаюсь как-то занизить ваши возможности или оскорбить, не подумайте, я просто высказываю свои мысли по этому поводу. Чтобы выучить язык нужно просто физически время. Просто какая бы мотивация не была, хоть ты из кожи вон лезь..."вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин. (Уоррен Баффет)"
Bonfire, нет, без репетиторов, все самостоятельно. У меня просто появилась сильная мотивация выучить язык (работа, и просто собственное желание). Ну, я очень много инфы по этому поводу перелопатил, и могу даже сказать что первое время я учил язык не правильно, пока не выстроил лучший метод для меня, по отзывам полиглотов, и вообще по всем методам, которые существуют. По крайней мере когда я так начал заниматься, эффективность резко возрасла, лично для меня.
1. Не надо убиваться над грамматикой, если уже есть intermediate, это достаточно. Глубокое изучение не нужно и замедляет процесс. Остальное по мере роста
2. 60% времени изучения должно убиваться на listening. С учетом если заниматься от 2-ух часов в день. Я слушаю от часа каждый день уже долгое время, мой листетинг возрос, я уже могу понимать 60-70% американских токшоу, где люди тораторят со скоростью как из пушки...Фишка в том, что автоматически качается спикинг, я практически не имея опыта общения, слушая, неспеша могу говорить на языке, только потому, что я много и часто слушаю. Слова, которые я слышу много раз, просто впитываются мне в мозг, поэтому я легко их могу оттуда достать. Все по аналогии как у детей, они рождаются, незнают грамматики и слов, но слушая родителей очень часто и по многу, постепенно начинают сами говорить
3. 40% времени это грамматика, чтение, словарный запас. (lingualeo.ru) Слова учу из списка самых употребительных английских слов (в поиске так ввести), грамматика+врайтинг+спикинг = Гивенталь. "Как это сказать по-английски"
Вообщем, как-то так
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #23 : 10 Июль 2013, 21:26:31 »

Скажем так, флюент нужен уровня Big3.
За подгон огромное спасибо, буду над ним вджобивать. Цель - пройти собеседование и получить работу. Касательно токшоу, спасибо за идею, как-то не подумал. На днях начну смотреть. Касательно того же listening-а. На протяжение последних двух лет и так смотрю многие фильмы в original. Да, понимаю 50-60% от силы, надо улучшать, над чем сейчас и работаю :)
Спасибо за активное участие в теме!
dextermoody, можешь рассказать про "методы полиглотов"?
Записан
troglotit
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #24 : 10 Июль 2013, 21:46:47 »

Меня немножко смущает, когда используют слово fluent. fluent можно общаться с тиммейтами англичанами в доте, можно тараторить, как мексиканка в забегаловке в пендосии(ну, мол, быстро очень).
Существуют ведь http://www.embassyces.com/about/levels_of_english.aspx такие уровни.
У меня, например, половина тестов выдает, что я upper-indermediate, другая - advanced. Исходя из этого, я признаю, что у меня скорее upper-intermediate(и я признаю по описаниям уровней). Вот из-за незнания уровней владения языка, появляются и люди, которые не могут связать два слова без "э", но с advanced английским, что очень прискорбно.
Ну а форумчанам, думающим, что форум не место для такого: так он ведь не будет каждый день новые посты писать, а править первый. Флуд в ленте создаем только мы, комментаторы. Если ТС уйдет в запой/декрет/просто забросит, то это его право. А если же нет, то пост можно будет даже закрепить.
Записан
highflyer
Постоялец
***

Карма: 26
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 166


« Ответ #25 : 10 Июль 2013, 23:01:18 »

Можно послушать подкасты freakonomics radio, понятно говорят, довольно интересные темы и экономическая лексика. Удобно, что можно слушать на ходу. Там уже больше сотни выпусков, так что хватит надолго)
Записан
Pompeius
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #26 : 10 Июль 2013, 23:05:53 »

Меня немножко смущает, когда используют слово fluent

в точку. Даже после нескольких лет в англоговорящей стране язык вряд ли будет "флюент".
И да, в отборе в биг-3 английский далеко не самый важный аспект, но необходимый минимум, конечно, нужен.
Soul, тебе удачи!
Записан
Amadeus
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #27 : 11 Июль 2013, 00:43:06 »

По-моему тем кто не провел хотя бы полгода в англоязычной стране не стоит бросаться столь громкими фразами как флуент или нэйтив. Можно быть как угодно мотивированным и нацеленным но есть определенный потолок того что можно сделать за два месяца – ничего нельзя если речь о языке. Два месяца в этом деле – это ничто. Какой уровень был, такой и останется, ну а для интервью поднатаскаться думаю, сможешь, почему нет.
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #28 : 11 Июль 2013, 01:26:48 »

Да, ты прав. Возможно, я был некорректен. Итак. Новая цель - попасть в Биг3, а скорее: "Не завалить апликейшен в Биг3 из-за низкого знания языка".
Записан
AlexanderAlexander
VIP
Пользователь
*

Карма: 30
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #29 : 11 Июль 2013, 01:30:23 »

идея прикольная) предлагаю тебе через какой-то период, например неделю, брать и переводить на англ последнее объемное предложение в теме - чтобы мы могли реально следить за твоим результатом) а мы будем чекать насколько ты приблизился к флуенту и проверять работает ли твоя методика или нет.
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #30 : 11 Июль 2013, 01:44:46 »

Да, на самом деле такой вариант в голове был, но суть была в том, чтобы брать тему (SMM на рынке B2C\B2B или, что еще интересней, B2G и типа того) и писать по ней
Записан
Space
VIP
Постоялец
*

Карма: 30
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 114


« Ответ #31 : 11 Июль 2013, 10:59:28 »

Для отработки письменного языка советую этот сайт http://lang-8.com/
Там ведешь вроде дневника, а нейтивы исправляют твои ошибки. При этом, надо зарабатывать баллы исправляя посты иностранцев на русском. Удачи!
Записан
gtma
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #32 : 11 Июль 2013, 11:12:33 »

Да, ты прав. Возможно, я был некорректен. Итак. Новая цель - попасть в Биг3, а скорее: "Не завалить апликейшен в Биг3 из-за низкого знания языка".

IMHO effektivnee za 2 meseja bilo bi skonzentririvat'sja na postavlenoj zadache. Chtobi projti interview/ AC na anglijskom, luchshe vsego nachitvat' knigi/treningi na anglijskom i uchit konkretno eto leksiku. Dlja reshenija case'ov - zanimat'sja kejasami i uchit' tu leksiku.

Iz moego opita zhizni v srede dvuh inostrannih jazikow, ja prishel k mneniu chto,:
dlja togo chtobi ponimat' TV- nado smotret' TV
dlja togo chtobi ponimat' novosti- nado smotret' novosti
dlja togo chtobi ponimat birzhevie svodki - nado smotret' bloomberg i chitat' financial times
dlja togo chtobi razgovarivat' na obichnie temi- lutche vsego chitat' knigi i pit' pivo s nositel'mi jazika, etc.

Konechno po-horoshemu nado delat' vsje eto plus mnogo chego eshe i pritom godami.
Dlja 2 mesjazev nado stavit' prioriteti.
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #33 : 15 Июль 2013, 01:29:54 »

Спасибо за советы и за поддержку :)
Промежуточные итоги:
Все цели ясны, все средства получены. Думаю по окончанию накидаю все то, чем пользовался. Невероятно поразило количество людей, отписавших в личные сообщения. Реально круто!
Всегда: думать на английском. Как подмечено выше, это реально очень сильно помогает, помню еще со школьной скамьи и могу сказать, что это чуть ли не лучшее средство.
Каждый день: просмотр сериалов\фильмов\подкастов (все тематические). Результаты разные, от 60% до 80% понятого. Сложность, как замечено несколькими людями выше, в лексике.
Часто: англоязычные форумы\статьи  
Раз в три дня грамматика + решения кейсов с партнерами.
Пока делаю упор на понимание и лексику. Потом подкреплю это все сложными предложениями и прочим.
Еще работать и работать, но знания, которые были раньше, возвращаются по чуть-чуть и это не может не радовать.
   
К сожалению первый пост поправить не могу (о0?), так что уже добьем так, а потом попрошу админов.


PS. Для желающих учить английский разбил бы его грамматику на несколько частей:
1) Необходимый минимум. Три времени + артикли
2) Среднячек. +три времени + модальные + согласование
3) Хорошо. +три времени + герундий\инфинитив + пассив
Конечно, это все поверхностно и надо больше, но это, так сказать, некий ориентир. С набором этих знаний можно более-менее разговаривать.
PPS. Я не имею в виду общеизвестные уровни языка. Все это + словарный запас + понимание на 60-70% сможет дать уверенный такой intermediate, а в некоторых случаях средняковый upper.
 
Записан
Эмма
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #34 : 16 Июль 2013, 09:48:38 »

Есть ощущение, что внутренней мотивации не хватает, потому автор ищет внешнюю - обязательства перед форумчанами. К цели "выучить язык" добавляется "показать всем, насколько я крут". А форум был выбран потому что блог читать не станут (зачем читателям чужие цели), в отличие от форума.

Желаю успехов и удачи на собеседованиях.
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #35 : 16 Июль 2013, 12:45:01 »

Я ждал, когда появиться подобный комментарий. Конечно же, мне интересно твое мнение больше, чем 30к\год на начальных позициях. Да, ты права, спасибо, что открыла глаза.
Записан
troglotit
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #36 : 16 Июль 2013, 14:27:28 »

Лето на дворе, делать нечего. А тут после недели апдейтов нет, ай нехорошо!
upd: а, заметил, прочитал почему новости не в 1м посте. ну, тогда хорошо :)
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #37 : 16 Июль 2013, 15:10:52 »

update чуть выше.
У кого лето, а кому работать :)
Записан
Эмма
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #38 : 16 Июль 2013, 17:31:18 »

А людям, которые занимаются форумной показухой вместо достижения своих целей, естественно не интересно чье-то мнение. А ждал, потому что сам знаешь правду. "Максимально освещать" свои действия когда не просят, ага.))
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #39 : 16 Июль 2013, 17:59:19 »

Я звал сюда людей "достигающих своих целей"? Увы. Меня интересуют отзывы тех, кто учил английский и достиг уровня? Зачем? Чтобы поделились опытом, который я на своем примере смогу систематизировать и выдать в виде "Как я это сделал\не сделал". Почему тут, а не, скажем, на сноубордичиском форуме? Тут более опытные люди.
Максимально освещать - чтобы получать фидбэк. Если любое Ваше действие для того, чтобы показать кому-то что-то и выпендриться, прошу мимо.
пс. Я как-то не помню, чтобы мы на "ты" перешли.
Записан
Nonamer
Пользователь
**

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 54


« Ответ #40 : 16 Июль 2013, 18:40:50 »

Эмма, вы наверно русская?))))
Записан
fei_maria
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 15


« Ответ #41 : 16 Июль 2013, 19:36:38 »

выучила английский с 0 до эдванст за 3,5 месяца.  в 10 лет. вопрос времени и мотивации. Правда, занималась по 7 часов ежедневно 7 дней в неделю с мощным репетитором. Все возможно.
Записан

You win some,you lose some
fei_maria
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 15


« Ответ #42 : 16 Июль 2013, 19:38:12 »

выучила английский с 0 до эдванст за 3,5 месяца.  в 10 лет. вопрос времени и мотивации. Правда, занималась по 7 часов ежедневно 7 дней в неделю с мощным репетитором. Все возможно.
забыла добавить- грамматику учи by Mерфи.  все что нужно-там.
Записан

You win some,you lose some
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 284


« Ответ #43 : 16 Июль 2013, 20:31:29 »

Есть ощущение, что внутренней мотивации не хватает, потому автор ищет внешнюю - обязательства перед форумчанами. К цели "выучить язык" добавляется "показать всем, насколько я крут". А форум был выбран потому что блог читать не станут (зачем читателям чужие цели), в отличие от форума.

Желаю успехов и удачи на собеседованиях.
Эмма, а что плохого во внешней мотивации ? если в итоге для пользы дела....
мне кажется что людей с сильной внутренней мотивацией вообще единицы..... спорить конечно в чужой теме не буду, но если Вы ( Эмма) считаете что у Вас сильная внутренняя мотивация, пожалуйста создайте тему, всем будет правда очень интересно почитать ваши достижения, позадавать вопросы, посоветоваться. :)

Автору удачи, если получится, будет замечательный пример для подражания :).
Записан
SoOrdinary
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 5


« Ответ #44 : 17 Июль 2013, 23:53:16 »

С интересом буду следить!
Поделюсь своим опытом.
Где-то примерно год назад озаботился низким уровнем английского, также решил подтягивать самостоятельно.
Разбил подготовку по следующим направлениям: грамматика, словарный запас и говорение/восприятие речи.

По грамматике читал не спеша (примерно 2 юнита в день) English Grammar in Use by Murphy, книга воспринимается очень легко, даны примеры и задания для проработки.

Для пополнения словарного запаса стал на постоянной основе читать The Economist, WSJ; книги, блоги, ресурсы по интересующей теме (финансы). Выписывал только наиболее важные слова и фразы.

Практиковать речь начал было по Effortless English от A.J. Hoge, но быстро забил (как не заставлял себя, но не могу выполнять одно действие механически много раз). А так - подкасты The Economist, Bloomberg News изредка, сериалы и фильмы. Пару раз пробовал в языковые клубы сходить, но что-то не пошло (может просто не нашел подходящий по интересам).

Теперь о результатах: с грамматикой у меня всегда неплохо было, так что учебник скорее помог закрепить старое/обогатил речь парой красивых оборотов.

В пополнении словарного запаса добился, пожалуй, наиболее серьезных успехов. Если в начале занятий приходилось по несколько раз лазить в словарь на каждой странице, то теперь практически не обращаюсь к нему, незнакомые слова обычно легко додумываются в контексте. Советую читать то, что действительно интересно и пригодится в будущем, тогда и запоминается лучше, и не приходиться заставлять себя через силу. Сейчас для довольно многих терминов не знаю русских аналогов, так как читал в оригинале :)

С речью остались проблемы, прихожу к выводу, что надо ее практиковать все-таки с собеседником. На слух речь ощущается заметно легче, но с восприятием быстрого неформального разговора возникают трудности. Честно говоря, разговору я уделял меньше всего времени, результаты соответствующие.

Итог: сам для себя ощутил, что за год уровень английского поднялся весьма неплохо, в редких разговорах и интервью даже чувствовал себя более-менее комфортно. С текстами проблем больше не возникает, читаю легко статьи практически любой направленности. Сейчас размышляю, как подтягивать говорение.

P.S. Из-за чтения материала преимущественно финансово-экономического характера возник явственный перекос в эту сторону. Заметил, что и говорить, и писать мне гораздо легче именно на профессиональные темы, а в разговорах на бытовые темы, "за жизнь" - все еще плаваю. Так что советую соблюдать баланс и не упираться в "English for Big 3" :)

Удачи!
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #45 : 18 Июль 2013, 00:39:09 »

Рад видеть тут чей-то опыт, да еще и так описанный.
По разговору. С практики изучения польского, работал так:
1) Обдумывание текста на произвольную\заданную тему
2) Практика перед зеркалом этой темы
3) Импровизация перед зеркалом
4) Общение с, в этом случае, англоговорящими (спикингклабы, друзья)
5) Общение с носителями языка.
В зависимости от личных особенностей, некоторые шаги можно пропустить, но по такой методе уровень заметно поднялся в свое время.
Алсо, мне помогает стрессовая ситуация. Шпарю, как по маслу :))
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #46 : 08 Август 2013, 00:08:48 »

Тру-ля-ля.
Опыт окончен. Да нет, не по той причине, что мне лень. А по той причине, что уже нет нужды в срочности. Цель попасть в ТОП-компании отвалилась, так как есть предложения намного вкуснее. Переосмыслив свои желания, понимаю, что зарабатывать так же можно и без напрягов, а ворк-лайф баланс лучше.
Итоги подведем (с.)
Самая большая проблема была - лексика и потом уже грамматика.
Грамматику удалось очень быстро вернуть на старый уровень и прокачать. Мерфи в помощь.
Слышать\говорить. Сериалы и, чур не ржать, по совету бывшего Маккинзиевца, онлайн игрушки. Вот там спикинг подтянуть очень и очень.
Лексика. Спасибо за "босяцкие подгоны"  в этой теме. Реально очень и очень помогли + штудирование книг и кейсов.
others. Бизнес-журналы, Экономист, зарубежные сайты + общение с партнерами + нейтивспикеры (нашел таки).

Все это вытянуло язык. Не до Fluent-а еснно, но заметно выше, чем был. Продолжаю учить, но не такими темпами. С учетом того, что до окончания "эксперимента" еще месяц, могу сказать, что для прохождения интервью (которое уже было), вытянуть можно. Можно и особо не мурижа по 8 часов в день.

Всем спасибо, иногда буду сюда что-то постить
Записан
lvov.alexander.ua
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 77


« Ответ #47 : 08 Август 2013, 07:53:31 »

Тру-ля-ля.
Опыт окончен. Да нет, не по той причине, что мне лень. А по той причине, что уже нет нужды в срочности. Цель попасть в ТОП-компании отвалилась, так как есть предложения намного вкуснее. Переосмыслив свои желания, понимаю, что зарабатывать так же можно и без напрягов, а ворк-лайф баланс лучше.
Итоги подведем (с.)
Самая большая проблема была - лексика и потом уже грамматика.
Грамматику удалось очень быстро вернуть на старый уровень и прокачать. Мерфи в помощь.
Слышать\говорить. Сериалы и, чур не ржать, по совету бывшего Маккинзиевца, онлайн игрушки. Вот там спикинг подтянуть очень и очень.
Лексика. Спасибо за "босяцкие подгоны"  в этой теме. Реально очень и очень помогли + штудирование книг и кейсов.
others. Бизнес-журналы, Экономист, зарубежные сайты + общение с партнерами + нейтивспикеры (нашел таки).

Все это вытянуло язык. Не до Fluent-а еснно, но заметно выше, чем был. Продолжаю учить, но не такими темпами. С учетом того, что до окончания "эксперимента" еще месяц, могу сказать, что для прохождения интервью (которое уже было), вытянуть можно. Можно и особо не мурижа по 8 часов в день.

Всем спасибо, иногда буду сюда что-то постить

Поздравляю. Мне кажется это правильный выбор. Зачем усложнять себе жизнь. В комер.банк решил идти?
Записан
Soul
Постоялец
***

Карма: -16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #48 : 08 Август 2013, 13:42:11 »

нет. Свои и не только свои проекты. Они и радуют больше и работать над ними хочется, да еще и выхлоп хороший)
Записан
Koncopd
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #49 : 08 Август 2013, 14:54:58 »

Понятно. Видимо, просто не взяли никуда.
Записан



Страницы: 1 2 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование