Очередной пережженный карьерист...?! - Карьерный путь
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Очередной пережженный карьерист...?!  (Прочитано 44778 раз)
Zkfnbd
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7


Doctor


« : 26 Сентябрь 2011, 22:05:24 »

Всем привет!
Занятно читать посты и понимать, что люди разного возраста и с разным образованием наступают либо на те же грабли, либо переоценивают свои возможности... а потом пытаются вопрошать советы "знающих".
Мне 35, только не говорите, что мол, дяденька, вам пора чего-то уже было добиться и не скатываться до уровня "соискателей". Но что делать, если натура такая и хочется попробовать себя в чем-то еще. Первое образование медицинское, красный диплом, стаж практикующим врачом 13 лет.
Затем я решил приобщиться к сфере бизнеса и поступил в один из наших топовых (Россия-США) МВА, сами понимаете какого это после 30 при наличии полной занятости пытаться разбираться в бухгалтерии, корп финансах, маркетинге и пр. экономических предметах, да еще и на английском языке. Там же подготовка и сдача TOEFL&GMAT. As a result, Current GPA in major: (3.5/4.0). Если провести аналогию...это как людей с финансовым образованием "напрячь" сдачей полного медицинского курса за два года на английском языке. Много ли осталось в голове при таком экстренном погружении? Конечно нет, везде нужен опыт.. главное, что есть базовые знания, подкрепленные многочисленными кейсами+самост. research+желание познавать.  Однако и к сожалению, прошло уже 3 месяца после the second graduation, но рассылая резюме направо, налево, вверх и вниз, столкнулся с очевидным-батенька, у вас нет релевантного опыта, нам трудно представить вас в наших рядах, необходимо сменить место работы, отработать хотя бы год и тогда ваши шансы возрастут значительно. Бедные выпускники всех специальностей сталкиваются с подобными ответами каждый день.
Сферы, в кот. я пытаюсь войти и по сей день: консалтинг  (мне кажется я довел до полного отчаяния весь McKinsey's HR, они выучили мой сотовый и домашний тел, почт.адрес), Фарма  (но как правильно было замечено, текущие вакансии есть только в области продаж, а быть мед.представителем никогда не было пределом моих мечтаний), FMCG (тестируюсь однако), IB (это станет возможным лишь при условии, что найдутся симпатизирующие пациенты из настоящей практики, кот. видят potential and personality) и много чего еще, в том числе и собственный мед бизнес.
Если спросить меня, а что нравится, доктор, больше вам после всего? Мой ответ конечно был бы международный консалтинг. Тем более, что как раз в Маках России два партнера имеют именно медицинское образование + некий бизнес опыт+ что-то еще чего я не знаю или могу только догадываться. Скоро начинаются стажировки и грех не попробовать отослать очередную заявку на рассмотрение.
Если у вас появятся новые идеи о том где мне стоит еще попробовать свои силы, буду признателен. А вообще, нужно верить в себя.
С уважением,
Доктор
Записан
Rendezvous
VIP
Старожил
*

Карма: 62
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 305


« Ответ #1 : 26 Сентябрь 2011, 22:17:04 »

Уважение, однако. Многие в 25 руки опускают, и даже раньше. А тут... По-моему, вы знаете сами, чего хотите. Как мне кажется, консалтинг или свой бизнес. Бутики еще есть, консалтинг же не только маккинзи =)
Записан
Ivanbrewer
VIP
Пользователь
*

Карма: 44
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #2 : 26 Сентябрь 2011, 22:47:43 »

Господа консультанты, вместо перетирания обычных темок и оффтопа - разберите-ка кейс Доктора по полочкам и предложите рекоммендацию и всеучитывающую стратегию человеку что делать?:)
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 225
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 722



« Ответ #3 : 26 Сентябрь 2011, 23:04:01 »

Если в консалтинг:
GEP
Roland Berger
Strategy Partners

Не все они международные - но, думаю, попасть именно в международные стратеги будет очень непросто. Это если совсем честно.
Записан
straus
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 300


« Ответ #4 : 26 Сентябрь 2011, 23:37:59 »

Zkfnbd
1. Могу посмотреть CV/CL (проходил скрин в 2/3 MBB)
2. Куда эплаились, результаты.
3. В Bain Kiev был врач. Найти. Расспросить.
4. Страница 65 http://tinyurl.com/5w6kej7
Записан
Zkfnbd
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7


Doctor


« Ответ #5 : 27 Сентябрь 2011, 19:57:29 »

Добрый вечер, господа!
Огромное спасибо за поддержку и дельные советы, вы мне дали "пищу" для размышления и стратегии.
Доктор:)
Записан
rab-bojii
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 28 Сентябрь 2011, 14:53:42 »

мне кажется я довел до полного отчаяния весь McKinsey's HR, они выучили мой сотовый и домашний тел, почт.адрес
и что они вам говорят?

Господа консультанты, вместо перетирания обычных темок и оффтопа - разберите-ка кейс Доктора по полочкам и предложите рекоммендацию и всеучитывающую стратегию человеку что делать?:)
сходите-ка со своим  интузиазмом в фмцг, ок? ваша клоунада неуместна


Записан
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #7 : 28 Сентябрь 2011, 18:18:32 »

Мне кажется вам не стоит уходить из медицины=) По-моему там сейчас очень неплохие заработки даже у нас в провинции и даже на уровне медсестер)) У меня оба родителей врачи..., ну в сравнении с 90ми смотрю на них и их знакомых...просто нейрохирург ездит на новой теане и покупает 3х комнантную квартиру=)), есть знакомые родителей оба д.м.н... по их покупкам думаю около 3-5млн они в год зарабатывают, при этом не врачи практикуюшие, а преподы на кафедрах со школой итд(уже за 60 лет) (защита степени в медицине как сами знаете дороже всего))). Ну и всякие там поездки раз в год от фарм компаний...). Сижу вот на автофоруме нашем городском параллельно и врач же выбирает себе что купить - тигуан или спортейдж))) и это "рехион", город миллионник=)
Ну и врачем все же престижней в разы быть и обществу полезней, нежели клерком)
Записан
Zkfnbd
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7


Doctor


« Ответ #8 : 28 Сентябрь 2011, 18:22:52 »

мне кажется я довел до полного отчаяния весь McKinsey's HR, они выучили мой сотовый и домашний тел, почт.адрес
и что они вам говорят?
Мне сказали, что мое резюме ничего общего не имеет к тому образу человека кого обычно приглашают на позицию бизнес аналитика. Цитирую дословно: Ах да, это ваше абсолютно медицинское резюме, мы к сожалению не можем связать сферу услуг (я стоматолог) со сферой бизнеса. Вам нужно отработать 1-2 года на другой позиции (какой именно не уточнили) и тогда ваши шансы возрастут. Да, мне кажется резюме пошло дальше HR отдела  (по крайней мере мне дали так понять): я перезванивал каждую неделю в течении  месяца и получал ответ: ваша кандидатура рассматривается, но ответа пока нет. Потом меня просто стали игнорить...когда звонил на кол-центр узнать про резюме, с HR меня уже не соединяли  (вернее HR уже перестал воспринимать серьезно), кол центр передавал то, что ему рекомендовано было ответить: а именно ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа.....все очень вежливо и корректно.
PS: Рвение было так велико, что пока мои одногруппники отдыхали на морях и просто от 2-х лет учебы, я слепо готовился к собеседованиям и за три мес пропустил через себя кейсов 150, устраивал Skype встречи, придумывал свои. А потом руки опустились, биться впустую сил поубавилось, я закрыл все книги и сделал паузу до лучших времен...и уверен, что подобные ситуации встречаются сплошь и рядом.
Записан
Zkfnbd
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7


Doctor


« Ответ #9 : 28 Сентябрь 2011, 18:39:58 »

Мне кажется вам не стоит уходить из медицины=) По-моему там сейчас очень неплохие заработки даже у нас в провинции и даже на уровне медсестер)) У меня оба родителей врачи..., ну в сравнении с 90ми смотрю на них и их знакомых...просто нейрохирург ездит на новой теане и покупает 3х комнантную квартиру=)), есть знакомые родителей оба д.э.н... по их покупкам думаю около 3-5млн они в год зарабатывают, при этом не врачи практикуюшие, а преподы на кафедрах со школой итд(уже за 60 лет) (защита степени в медицине как сами знаете дороже всего))). Ну и всякие там поездки раз в год от фарм компаний...). Сижу вот на автофоруме нашем городском параллельно и врач же выбирает себе что купить - тигуан или спортейдж))) и это "рехион", город миллионник=)
Ну и врачем все же престижней в разы быть и обществу полезней, нежели клерком)
Обществу полезней возможно, но есть еще индивидуальный план развития, который у каждого свой. По поводу зарплат в медицине тему можно раскатывать долго и нудно, особенно все что касается теневой ее стороны: отсюда кстати Тигуаны у врачей городских поликлиник и вами упомянутые 3-5 млн, к.м.н (д.м..н.) тоже не показатель. С точки зрения пациента, я надеюсь, что так в принципе рассуждают большинство здравомыслящих людей, очевидными факторами выбора доктора являются не ссылки на "КУПЛЕННЫЕ" дисеры, а практика...хотя у нас с этим тоже не все в порядке, в том числе и культура отношения к своему здоровью оставляет желать лучшего.  Я ни в коем случае не хочу принизить достоинство коллег по цеху, эта тема широко освещена в медиа, примеры ваших знакомых скорее не исключение из "действительности" ,поэтому просто уйду от нее с вашего позволения.
Записан
straus
VIP
Старожил
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 300


« Ответ #10 : 28 Сентябрь 2011, 19:28:58 »

Zkfnbd
1. Поищите в LinkedIn профайлы: medical strategic management или doctor strategic management. Очень может быть что партнеры с медицинским образованием получили бизнес образование + отработали 2 года на бизнес позиции. Вот тебе и "набираем всех", есть люди с медицинским образованием :) И никагого мухлежа :)
Записан
rab-bojii
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 28 Сентябрь 2011, 19:57:23 »

так, мба берут, чтобы пойти на консультанта или выше. отказывают вам на должность до мба. т.е. не то что отказывают, вы не можете пройти скрининг. почему отказывают - люди сомневаются, что:
1. у вас есть бизнес джаджмент, ваша бизнес школа их не впечатляет
2. у вас есть аналитические навыки, ваша профессия это не подразумевает, на сколько понял вы стоматолог, ваш инструмент руки, а не мозг, т.к. я полагаю, что вы не диагност
3. вы можете демонстрировать лидерство, лидерство на вашем предыдущем месте работы проблематично продемонстрировать, если вся ваша работа сведена только к выполнению функционала

соответственно какие могут быть пути:
1. нетворкинг - вы ищите контакты и убеждаете пустить вас на первый этап, благо мероприятий, где появляются люди рангом партнера достаточно, в том числе и лидерство продемонстрируете этим поступком
2. вы приобретаете опыт работы в среде, где предполагается проявление первого второго и третьего. например на  административных должностях в вашей сфере.

вам какой из этих вариантов подробнее расписать?
Записан
Zkfnbd
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7


Doctor


« Ответ #12 : 28 Сентябрь 2011, 21:14:09 »

так, мба берут, чтобы пойти на консультанта или выше. отказывают вам на должность до мба. т.е. не то что отказывают, вы не можете пройти скрининг. почему отказывают - люди сомневаются, что:

1. у вас есть бизнес джаджмент, ваша бизнес школа их не впечатляет
Школа-с одной стороны ИБиЭ при АНХ, с другой стороны-California State University (AACSB), East Bay, но это конечно не топ-10

2. у вас есть аналитические навыки, ваша профессия это не подразумевает, на сколько понял вы стоматолог, ваш инструмент руки, а не мозг, т.к. я полагаю, что вы не диагност
Хотелось бы конечно поспорить на то, что стоматолог-это только руки)))это виртуозность, умение контролировать ситуацию и предвидеть исход, ювелирное рабочее поле, но каково влияние на весь организм, связь с соматическими  (общеорганными) состояниями и заболеваниями) пр)

3. вы можете демонстрировать лидерство, лидерство на вашем предыдущем месте работы проблематично продемонстрировать, если вся ваша работа сведена только к выполнению функционала
В 25 лет у меня уже был опыт руководства клиникой (не маленькой)

соответственно какие могут быть пути:
1. нетворкинг - вы ищите контакты и убеждаете пустить вас на первый этап, благо мероприятий, где появляются люди рангом партнера достаточно, в том числе и лидерство продемонстрируете этим поступком
2. вы приобретаете опыт работы в среде, где предполагается проявление первого второго и третьего. например на  административных должностях в вашей сфере.

вам какой из этих вариантов подробнее расписать?
Первый, please!)
Записан
rab-bojii
Гость


E-mail
« Ответ #13 : 28 Сентябрь 2011, 21:49:17 »

ну раз на против каждого аргумента вы можете адекватно возразить, то готовьте свои возражения в качестве элементов ваших историй для собеседования, ибо мои аргументы шаблонны и придут в голову любому, о чем свидетельствует отношение чр отдела.

текст далее был взят у капитана очевидности с указанием первоисточника.

про нет воркинг. тут очень просто, ваша задача продать себя. для этого необходимо ответить на несколько вопросов:
1. где
2. кому
3. как

по поводу где. можно кончено же в интернете, но реальное общение эффективнее. подпишитесь на рассылки бизнес и кейс клубов вузов, самих вузов, сайтов б3 итд, если там такое есть с целью вычислить, когда и где будет проходить мероприятие с представителями нужных вам компаний. если совсем нагло, то можете, думаю, позвонить прямо в офис и поинтересоваться по поводу ближайших мероприятий, в которых участвует компания, хотя вряд ли вам это скажут, ибо не в курсе

по поводу кому. тут ответ даже по кэпским меркам сверх очевиден, чем выше у человека должность, тем больше он может повлиять на процесс скрининга

по поводу как. ваша задача произвести впечатление достойного человека и чтобы о вас не забыли. первое -внешний вид. как говорит барни стинсон suit-up. если емко, то вы должны быть статным. как на недавнем мероприятии сказал один из консультантов маккинзи "чтобы человек почувствовал(смеяться после этого слова), что вы зашли в помещение". идеальным вариантом будет сначала общение на общие темы, чтобы понять собеседника, чтобы он вам начал хоть немного доверять, а так же чтобы понять как преподносить вашу цель. так же можно и сходу попробовать, так сказать в лоб озвучить, то что вам нужно, но на вряд ли этот даст результаты, т.к. мало кому хочется поручаться или пробивать что-то для неизвестного человека. и главное, не забудьте обменяться визитками, чтобы, во-первых, ваш покровитель не забыл ваше имя, а во-вторых, чтобы вы могли связаться с ним как минимум еще один раз. чем больше у вас будет покровителей, тем лучше.

с наилучшими пожеланиями
всегда ваш
К.О.
Записан
Zkfnbd
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7


Doctor


« Ответ #14 : 28 Сентябрь 2011, 21:57:38 »

ну раз на против каждого аргумента вы можете адекватно возразить, то готовьте свои возражения в качестве элементов ваших историй для собеседования, ибо мои аргументы шаблонны и придут в голову любому, о чем свидетельствует отношение чр отдела.

текст далее был взят у капитана очевидности с указанием первоисточника.

про нет воркинг. тут очень просто, ваша задача продать себя. для этого необходимо ответить на несколько вопросов:
1. где
2. кому
3. как

по поводу где. можно кончено же в интернете, но реальное общение эффективнее. подпишитесь на рассылки бизнес и кейс клубов вузов, самих вузов, сайтов б3, если там такое есть с целью вычислить, когда и где будет проходить мероприятие с представителями нужных вам компаний. если совсем нагло, то можете, думаю, позвонить прямо в офис и поинтересоваться по поводу ближайших мероприятий, в которых участвует компания, хотя вряд ли вам это скажут, ибо не в курсе

по поводу кому. тут ответ даже по кэпским меркам сверх очевиден, чем выше у человека должность, тем больше он может повлиять на процесс скрининга

по поводу как. ваша задача произвести впечатление достойного человека и чтобы о вас не забыли. первое -внешний вид. как говорит барни стинсон suit-up. если емко, то вы должны быть статным. как на недавнем мероприятии сказал один из консультантов маккинзи "чтобы человек почувствовал(смеяться после этого слова), что вы зашли в помещение". идеальным вариантом будет сначала общение на общие темы, чтобы понять собеседника, чтобы он вам начал хоть немного доверять, а так же чтобы понять как преподносить вашу цель. так же можно и сходу попробовать, так сказать в лоб озвучить, то что вам нужно, но на вряд ли этот даст результаты, т.к. мало кому хочется поручаться или пробивать что-то для неизвестного человека. и главное, не забудьте обменяться визитками, чтобы, во-первых, ваш покровитель не забыл ваше имя, а во-вторых, чтобы вы могли связаться с ним как минимум еще один раз. чем больше у вас будет покровителей, тем лучше.

с наилучшими пожеланиями
всегда ваш
К.О.
Спасибо, я поработаю над этим. По всей видимости, первую визитку я получу от вас)
Доктор
Записан
DEF
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 24


« Ответ #15 : 10 Октябрь 2011, 17:49:05 »

To Zkfnbd
Не зацикливайтесь на МсК. Даже в области элитного консалтинга на рынке есть еще как минимум 2 подобных компании. Больше того, расширьте список за счет компаний, не относящихся к Биг3. Апплайтесь во ВСЕ международные известные и не очень консалтинговые фирмы. Поверьте, вопреки многим стереотипам, жизнь существует и за пределами Биг3. И далеко не такая серая, как сами Биг3 об этом говорят. Пройдете в второй, третий эшелон, посмотрите, что-да-как. Если решите идти дальше - у Вас уже будет строчка в резюме - шансы существенно выше.

По нетворкингу rab-bojii много сказал. Могу добавить, что, если есть время, ходите на все рекрутинговые мероприятия и воркшопы, проводимые консультантами. Активно показывайте себя, общайтесь, задавайте вопросы, просите визитки и контакты, обязательно списывайтесь с "визиткодателями", словом, постарайтесь примелькаться (в хорошем смысле). Не забудьте пропозиционировать себя, типа "доктор, который хочет стать консультантом" и обыгрывайте этот образ в коммуникациях с нужными и полезными людьми. Но не ждите, что результат будет сразу. Нужно время, чтобы Вас запомнили.
Пробейте по базе выпускников Вашей БШ людей, работающих(ших) в нужных местах. Уверен, в вашей школе учились такие товарищи. Свяжитесь с ними.

Еще одна деталь: апплайтесь сразу на позицию консультанта/ассоциата. Ваш возраст не соответствуют "демографическому профилю" БА. Если речь не о вещах, из которых можно судить о Вашем возрасте (резюме и т.д.), вообще старайтесь лишний раз про возраст не упоминать. 

Не забудьте красивую историю, чтобы ясно донести свою мотивацию о смене сферы деятельности. Это очень важно.

И последнее: атакуйте также все известные международные ФМСГ-компании. Среди консалтеров работает немало ех-ФМСГов. Выбивайте интервью, собеседуйтесь. Пройдете - повысите шансы на консалтинг в будущем. В любом случае, потренируетесь проходить интервью. В ФМСГ процесс отбора похож на консалтинг (фит-часть).
Записан
Dima2
Гость


E-mail
« Ответ #16 : 16 Октябрь 2011, 11:32:01 »

Вам 35 лет, у вас нет опыта работы релевантного вообще. Все, что у вас есть - сомнительный МБА (русско-американский - это и есть сомнительный, при трудоустройстве он может быть только приятным дополнением).  Вы можете идти только на энтри-левел. Вместе с людьми, которые моложе вас лет на 10. Зачем это потенциальному работодателю? (оставим в стороне песни про жизненный опыт - это никому не интересно). Очевидно, что такая разница в возрасте не для всех комфортна (про это ессно в глаза никто не скажет).

Совет идти сразу на ассоциата - просто смешно. Лучше уж сразу на управляющего директора: возраст подходит.

Мораль проста: не строить надежд на топ.компании. Идти в 2-3 эшелон, куда возьмут. Не обрывать телефоны в Маккинзи: зачем делать из себя клоуна? Это неадекватное поведение.
Записан
DEF
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 24


« Ответ #17 : 16 Октябрь 2011, 12:52:26 »


Совет идти сразу на ассоциата - просто смешно. Лучше уж сразу на управляющего директора: возраст подходит.



Уважаемый, у человека не самая простая ситуация, и Ваш сарказм - это не самое необходимое, что ему требуется.


Вы можете идти только на энтри-левел.


В частности, для МсК позиция ассоциата также является стартовой. Думаю, в остальных компаниях Биг3 схожая ситуация.
 

Все, что у вас есть - сомнительный МБА (русско-американский - это и есть сомнительный, при трудоустройстве он может быть только приятным дополнением). 


В России имеется, в частности, совместная российско-американская программа MBA AIBEC. Общался с людьми из МсК, в том числе, выходцами из науки, которые учились на этой программе. Так что, о сомнительности, думаю, Вы поспешили.

Вам 35 лет, у вас нет опыта работы релевантного вообще.

Лично пересекался со следующими людьми:
1. Человек, не имея релевантного опыта работы, в похожей ситуации (врач, похожий возраст), при должном упорстве, пробился в Голдман. Правда, не в России.
2. Человек, до 30+ занимавшийся исключительно наукой (прикладная физика) был принят на позицию консультанта/ассоциата в одну из Б3 в Москве. Даже без МБА.
 
Пообщайтесь с людьми хотя бы из Московских офисов Биг3. Найдете там и врачей, и представителей науки, сменивших сферу деятельности в весьма зрелом возрасте. А ситуация за пределами России, думаю, удивит еще больше. Поэтому (to Dima2), не надо учить никого своей морали. Жизнь несколько более многогранна.
Записан
Dima2
Гость


E-mail
« Ответ #18 : 16 Октябрь 2011, 16:50:46 »

Это не сарказм, это мое мнение. У вас другое? ОК.

Ну и этих ваших людей из науки взяли без опыта релевантного в Маккинзи только за айбековский мба? Не делайте мне смешно. Приведите из имена кстати - вся инфа ведь открыта про офисы и опыт консультантов?

Вопросы как обычно в статистических шансах. Вы готовы строить жизнь на нескольких исключениях из правил? Ваше дело.

Я тоже знаю много забавных историй карьеры. Но по факту - будут смотреть именно так, как я написал. Я сам так посмотрю (я набирал когда-то в Биг4). Более того, в голове будет вертеться еще один простой вопрос "а чего вы добились в стоматологии за 10 лет?". И на этот вопрос должен быть ответ.

UPDATE:

Инфы о всех консультантах офиса МК на сайте нет, неск человек, которые есть - имеют обычный банальный опыт: топ экон.вуз, биг4.


Дальше: люди из науки безусловно ценятся. Только не путайте науку и врача - стоматолога. Надеюсь, разницу объяснять не надо?



Записан
Nataly_a
Гость


E-mail
« Ответ #19 : 16 Октябрь 2011, 18:02:50 »

Прочитала мнение Dima2, под многим подпишусь.

Хваленый МБА в России..не смешите. МБА в России это не МБА. После 4х лет бакалаврства фулл-тайм, кейсов, волонтерской работы в кейс-клубах и года маги в МГУ я не чувствую себя классным специалистом, но мне 21 год. А вы?

Я не хочу вас оскорбить, но для консалтинга нужны экономические мозги и понимание ситуации. МБА вам его не дает, это лишь курсы повышения квалификации, так сказать.
Никто не возьмет стоматолога в Биг3, не стройте воздушных замков. дело и в опыте, и в  возрасте, и в отсутствии знаний как таковых.
Я вряд ли дам вам ценный совет, но все же скажу, что если не хотите сидеть на скромной зп в 3м эшалоне, оставайтесь в медицине. Вы не в том возрасте, не с тем образованием, чтобы делать феерическую карьеру. А идти среднячком...оно вам надо?

И вообще резонный вопрос: а чем вы предыдущие 10 лет думали? менять специальность на смежную-не вопрос. Открывать дело-тоже. А вы хотите все поменять кардинально и добиться оливковой ветви за наглость? Смотрите трезвее, вы теряете время.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 225
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 722



« Ответ #20 : 16 Октябрь 2011, 18:48:03 »

если не хотите сидеть на скромной зп в 3м эшалоне

З/п в том эшелоне, который Вы, скорее всего, имели в виду (Буз, Карни, Монитор) ненамного ниже МВВ-шных.
Записан
Rendezvous
VIP
Старожил
*

Карма: 62
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 305


« Ответ #21 : 16 Октябрь 2011, 19:02:39 »

очень странный коммент от девушки 21 года, без опыта работы
Записан
Nataly_a
Гость


E-mail
« Ответ #22 : 16 Октябрь 2011, 19:14:24 »

если не хотите сидеть на скромной зп в 3м эшалоне

З/п в том эшелоне, который Вы, скорее всего, имели в виду (Буз, Карни, Монитор) ненамного ниже МВВ-шных.
Эшалоны тройками не меряются. Я имела ввиду росс.консалтинг (и тут опять же не стретеджи партнерз)
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 225
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 722



« Ответ #23 : 16 Октябрь 2011, 19:16:38 »

Эшалоны тройками не меряются. Я имела ввиду росс.консалтинг (и тут опять же не стретеджи партнерз)

Все что ниже СП - это уже не консалтинг.
Записан
Dima2
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 16 Октябрь 2011, 19:31:16 »

Вообще интересный кейс - вопрос в том, что может продать автор топика.

Имхо продать можно саксесс стори в стоматологии. Какую? Например - свой кабинет открыл (или в доле с кем-то), бизнес идет, начал занимался финансами-маркетингом-биз-девом - полюбил, бла бла бла. В любом случае: в 13 годах работы должен быть зашит успех и только успех. Негатив или отсутствие результата будут провалом.

Записан
DEF
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 24


« Ответ #25 : 16 Октябрь 2011, 20:18:00 »

Это не сарказм, это мое мнение. У вас другое? ОК.

Ну и этих ваших людей из науки взяли без опыта релевантного в Маккинзи только за айбековский мба? Не делайте мне смешно. Приведите из имена кстати - вся инфа ведь открыта про офисы и опыт консультантов?

Вопросы как обычно в статистических шансах. Вы готовы строить жизнь на нескольких исключениях из правил? Ваше дело.

Я тоже знаю много забавных историй карьеры. Но по факту - будут смотреть именно так, как я написал. Я сам так посмотрю (я набирал когда-то в Биг4). Более того, в голове будет вертеться еще один простой вопрос "а чего вы добились в стоматологии за 10 лет?". И на этот вопрос должен быть ответ.

UPDATE:

Инфы о всех консультантах офиса МК на сайте нет, неск человек, которые есть - имеют обычный банальный опыт: топ экон.вуз, биг4.


Дальше: люди из науки безусловно ценятся. Только не путайте науку и врача - стоматолога. Надеюсь, разницу объяснять не надо?


Уважаемый, полегче. Не стоит использовать банальный scope shift. Привести ссылку на значение этого термина в логике? Не поленитесь, прочитайте Ваш пост, предшествующий моему комментарию и мой, собственно, комментарий.

Могу повторить:

Вам 35 лет, у вас нет опыта работы релевантного вообще.

Это не является непреодолимым препятствием для попадания в Биг3. На консультантскую позицию.


Ну и этих ваших людей из науки взяли без опыта релевантного в Маккинзи только за айбековский мба?



Я этого и не говорил. Читайте внимательнее мой пост.


Приведите из имена кстати - вся инфа ведь открыта про офисы и опыт консультантов?


А может еще и свое имя? И должности и з/платы упоминаемых людей? Или Вы считаете, что в сети есть имена всех консультантов? Вы ошибаетесь.
Смысла мне врать нет.

В одном с Вами соглашусь, история нетипичная. Но это же не значит, что

Мораль проста: не строить надежд на топ.компании.

Надеюсь, разницу объяснять не надо?
Записан
DEF
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 24


« Ответ #26 : 16 Октябрь 2011, 20:26:27 »

Вообще интересный кейс - вопрос в том, что может продать автор топика.

Имхо продать можно саксесс стори в стоматологии. Какую? Например - свой кабинет открыл (или в доле с кем-то), бизнес идет, начал занимался финансами-маркетингом-биз-девом - полюбил, бла бла бла. В любом случае: в 13 годах работы должен быть зашит успех и только успех. Негатив или отсутствие результата будут провалом.


Здесь я абсолютно с Вами согласен. Задача, убедить окружающих в состоятельности (т.е., способностях) себя как консультанта. Это можно сделать, во-вторых, представляя ситуации, в которых проявлялись важные навыки. Нужно лишь их вспомнить и грамотно упаковать. И, во-первых, показывая свою мотивацию. Здесь на помощь приходит активный нетворкинг. 
Записан
Dima2
Гость


E-mail
« Ответ #27 : 16 Октябрь 2011, 20:40:24 »

Мысль ваша в чем? НУ не согласны вы со мной - да ради бога. 35 лет само по себе не препятствие. И чего? Все возможно, шансы просто бывают 10%, а бывают 0,00001%.

p.s. "Уважаемый, полегче. Не стоит использовать банальный scope shift." - мне безразлично, что по вашему мнению мне стоит и не стоит делать. Вы кроме повторения несогласия со мной ничего не написали. Вы уж расскажите, что можно продать в истории автора топика.
Записан
Ozymandias
Постоялец
***

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 215



« Ответ #28 : 10 Ноябрь 2011, 12:34:10 »

буду капитаном очевидностью, но почему бы Вам не попробовать (с учетом полученных навыков и образования) попробовать пробиться в медицинские фирмы? В голову сразу приходят "операторы сетевых клиник" и производители мед оборудования. Мне кажется, опыт работы врачом и бизнес-образование сделают Вас очень ценным кадром.

Записан
recommence
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #29 : 07 Январь 2012, 09:17:03 »

буду капитаном очевидностью, но почему бы Вам не попробовать (с учетом полученных навыков и образования) попробовать пробиться в медицинские фирмы? В голову сразу приходят "операторы сетевых клиник" и производители мед оборудования. Мне кажется, опыт работы врачом и бизнес-образование сделают Вас очень ценным кадром.

Подпишусь здесь! Можно пойти в крупные международные фарма-/медкомпании (Bayer etc) или на административные должности в больших медучреждениях. Гугл вдохновит, может, есть еще должности для людей с Вашим опытом. Там набраться релевантного опыта и затем года через два попробовать на должность associate в 1-м или 2-м эшелоне консалтинга. Но может быть года через 2 мединдустрия настолько понравится, что уже не захочется никуда больше идти :-)
Записан
recommence
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #30 : 07 Январь 2012, 12:25:35 »

http://www.bcg.com/careers/meet_bcgers/default.aspx

Там пойти по ссылке "Background", затем перейти на следующую ссылку "Medical Doctors". Может, как-то вдохновит или поможет для разработки своей "легенды" для собеседований и т.п.
Записан
recommence
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #31 : 07 Январь 2012, 12:30:01 »

Еще займись благотворительностью, миллионером для этого необязательно быть. Помимо того, что это просто хорошее дело, это будет плюсом в резюме. Более того, если все грамотно сделать, это поможет тебе в развитии лидерских качеств.
Записан
Andie
Постоялец
***

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 176


« Ответ #32 : 07 Январь 2012, 13:21:08 »

С наклонностью к консалтингу, бизнес-мышлением и стремлением разобраться в этом... С опытом и образованием в медицине...
Почему не хотите открыть свою клинику?
Знаю не одного доктора, который в Вашем возрасте так и сделал: перешёл от практики к управлению теми, кто практикует.
Самые богатые - те, кто открыли клиники, специализирующиеся на лазерной медицине и пластической хирургии.
Записан

Impossible is nothing.
indones
Гость


E-mail
« Ответ #33 : 25 Ноябрь 2012, 11:09:00 »

интересно как дела у топикстартера:) нужны ли еще советы?
Записан
Inf1del
VIP
Постоялец
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 183



« Ответ #34 : 25 Ноябрь 2012, 13:45:52 »

интересно как дела у топикстартера:) нужны ли еще советы?
вряд ли он тут бывает. если бы попал куда, то отписался бы.
Записан

You Only Live Online
Toxa
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18



« Ответ #35 : 02 Декабрь 2012, 17:26:47 »

У моего знакомого отец был лучшим хирургом в лучшей гос. больнице страны, сейчас он или генеральный представитель крупнейшей  немецкой фарм. компании, или топовый директор.
И он постарше Вас.

Так что, возможен и такой путь для Вас)
Записан
dima2323
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #36 : 08 Август 2013, 22:42:21 »

Всем привет!
Занятно читать посты и понимать, что люди разного возраста и с разным образованием наступают либо на те же грабли, либо переоценивают свои возможности... а потом пытаются вопрошать советы "знающих".
Мне 35, только не говорите, что мол, дяденька, вам пора чего-то уже было добиться и не скатываться до уровня "соискателей". Но что делать, если натура такая и хочется попробовать себя в чем-то еще. Первое образование медицинское, красный диплом, стаж практикующим врачом 13 лет.
Затем я решил приобщиться к сфере бизнеса и поступил в один из наших топовых (Россия-США) МВА, сами понимаете какого это после 30 при наличии полной занятости пытаться разбираться в бухгалтерии, корп финансах, маркетинге и пр. экономических предметах, да еще и на английском языке. Там же подготовка и сдача TOEFL&GMAT. As a result, Current GPA in major: (3.5/4.0). Если провести аналогию...это как людей с финансовым образованием "напрячь" сдачей полного медицинского курса за два года на английском языке. Много ли осталось в голове при таком экстренном погружении? Конечно нет, везде нужен опыт.. главное, что есть базовые знания, подкрепленные многочисленными кейсами+самост. research+желание познавать.  Однако и к сожалению, прошло уже 3 месяца после the second graduation, но рассылая резюме направо, налево, вверх и вниз, столкнулся с очевидным-батенька, у вас нет релевантного опыта, нам трудно представить вас в наших рядах, необходимо сменить место работы, отработать хотя бы год и тогда ваши шансы возрастут значительно. Бедные выпускники всех специальностей сталкиваются с подобными ответами каждый день.
Сферы, в кот. я пытаюсь войти и по сей день: консалтинг  (мне кажется я довел до полного отчаяния весь McKinsey's HR, они выучили мой сотовый и домашний тел, почт.адрес), Фарма  (но как правильно было замечено, текущие вакансии есть только в области продаж, а быть мед.представителем никогда не было пределом моих мечтаний), FMCG (тестируюсь однако), IB (это станет возможным лишь при условии, что найдутся симпатизирующие пациенты из настоящей практики, кот. видят potential and personality) и много чего еще, в том числе и собственный мед бизнес.
Если спросить меня, а что нравится, доктор, больше вам после всего? Мой ответ конечно был бы международный консалтинг. Тем более, что как раз в Маках России два партнера имеют именно медицинское образование + некий бизнес опыт+ что-то еще чего я не знаю или могу только догадываться. Скоро начинаются стажировки и грех не попробовать отослать очередную заявку на рассмотрение.
Если у вас появятся новые идеи о том где мне стоит еще попробовать свои силы, буду признателен. А вообще, нужно верить в себя.
С уважением,
Доктор
Привет! А почему доктором не хочешь работать? Если хочешь устроиться консультантом обратись сюда http://leobis.ru/   человек ищет консультантов. Удачи!
Записан
Alfie
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 31



« Ответ #37 : 12 Сентябрь 2013, 13:56:00 »

Специально для топикстартера! Правда человек, я так понимаю, был не просто врачом, но образование соответствующее  :)

http://www.linkedin.com/pub/anton-elemoso/26/b98/579

Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование