Карьера в консалтинге - Консалтинг
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Карьера в консалтинге  (Прочитано 71743 раз)
Vanya
Гость


E-mail
« : 26 Октябрь 2008, 18:18:19 »

Всем привет!

Наличие большого количества материала и различных точек зрения (часто противоположных) вынуждает меня создать отдельный топик для того, чтобы задать ряд вопросов.
Я хотел бы построить карьеру в консалтинге (по крайней мере лет до 27-30, потом м.б. свой бизнес - как пойдёт). Сейчас учусь на 4 курсе экономического факультета престижного ВУЗа. Желание огромное, энергии хоть отбавляй. Учусь на "отлично", сейчас (прямо сейчас :)) собираюсь пройти стажировочку (параллельно с учёбой) в небольшой питерской консалтинговой компании. Поскольку компания маленькая, то там сразу бросают под проект, то есть есть возможность нормально посмотреть на то, как весь этот механизм работает изнутри + поучаствовать в процессе.
В дальнейшем пока не определился, как строить карьеру и что делать. Хотел бы посоветоваться в теми, у кого в этом есть опыт. Как лучше всего построить карьеру в консалтинге? Где лучше начинать (Big4 или сразу в консалтинг)? Идти ли натаскиваться на GMAT (владение английским хорошее, но есть куда совершенствоваться)? Планировать ли обучение MBA? В какие компании отрасли через сколько и будучи кем можно попасть? Есть ли гипотетические шансы попасть в Big3 без опыта? Если да, то надо ли оно, возможно лучше сначала в другом месте поработать? Какой темп жизни в этой отрасли? У меня есть девушка (читай, невеста). Будучи человеком почти семейным, об этой самой семье забывать не хотелось бы. Жить ради работы не готов, но вкалывать как бобик для достижение результата - это всегда могу и буду.

Вопросов много, ответов после изучения форума больше не стало :) Надеюсь на вашу помощь!
Записан
tuns
VIP
Старожил
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 458



« Ответ #1 : 27 Октябрь 2008, 12:04:40 »

Здравствуйте, Иван!

1) Не существует универсального наилучшего способа построения карьеры в консалтинге. Обычно люди выбирают из нескольких путей (рассматриваю работу в биг3 как цель):
       - биг4 аудит/консалтинг -> бизнес-аналитик биг3 -> МВА -> консультант биг3
       - биг3 сразу (нужно иметь широкий кругозор и представлять практические методы решения кейсов)
       - любая работа -> МВА -> биг3
       - карьера в отличных от биг3 компаниях, где не обязателен МВА (например, Strategy Partners или биг4, если речь не о стратегии) -> биг3
       - зарубежные крупные консультанты, не входящие в биг3 -> биг3
       - прочие пути развития (российские консалтинговые компании -> биг3, индастри -> биг3 и т.д.).

2) Я считаю, что GMAT нужен, если собираешься идти в компанию, где есть похожие тесты (BCG, возможно ещё у кого похожие тесты, не знаю), или если собираешься в ближайшие года 2 идти на МВА.

3) Если в дальнейшем есть цель стать консультантом в крупном иностранном "стратеге" - то МВА необходим. Если же цель - российские консультанты или не стратегический консалтинг - то надо думать, т.к. за 2 года бизнес-связей в консалтинге можно заработать куда больше и куда более полезных и релевантных, чем на МВА.

4) Гипотетические шансы попасть в биг3 без опыта есть. Но слишком уж они гипотетические, я о подобных случаях пока не слышал.

5) Темп жизни достаточно жесткий. Приличное количество командировок, порою длительных и в труднодоступные места (если говорить о биг3, особенно о Маках), 50-60 часовая рабочая неделя (в среднем).

Удачи!
Записан
Farvater
VIP
Пользователь
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #2 : 27 Октябрь 2008, 14:46:39 »

По некоторым пунктам чуть поправлю предыдущего оратора:

1. Из Биг4 в Биг3 зачастую приходят не на аналитиков, а на гораздо более высокие позиции, причем люди без MBA.
Пример: человек два года работал в консалтинге Делойта (причем не в strategy group, а в другой группе), за это время вырос со старшего консультанта до старшего менеджера. После этого ушел в BCG на team leader'а. Если бы вместо Делойта он сразу пошел в BCG, то его вряд ли взяли бы сразу на консультанта, рост с A/SA до того же team leader'а занял бы 4-6 лет. Так что получается, он всё правильно сделал.
Тем не менее, раз на раз не приходится. Из аудита, например, действительно 95% идут на аналитиков.


3. Как уже сказал, масса примеров прихода в Биг3 без MBA. Учтите, что для получения нормального MBA вам придется потратить как минимум 80 тысяч евро, а скорее гораздо больше. Данные вложения в условиях глобального кризиса крайне рискованны ИМХО.

5. 50-60 - это оптимистичный прогноз. Как правило, около 70.
Записан
MAGNUS8
Гость


E-mail
« Ответ #3 : 27 Октябрь 2008, 20:08:18 »

Вопрос к ведающим.

На какую позицию в McKinsey/BCG/Bain может расчитывать следующий профиль:
- Опыт в IT (построение систем Business Intelligence для нефтегазовых компаний) - 5 лет, в том числе руководителем проектов 2 года;
- 2 года руководителем проектов в разных областях (в специализированной на УП российской консалтинговой компании), госы, общий бюджет проектов - более млрд. руб.
- из формального: кандидат технических наук, патент на изобретение, сертификация PMP (Project Management Professional), английский - свободный (CPE).
- хорошее понимание финансов.
- тесты, гматы, кейсы - руку набил, решаю хорошо. Wetfeet'овские буки проштудировал.

Если не подхожу, чего надо добрать? Могу за пару месяцев сертифицироваться на CSEP (Certified Systems Engineering Professional), я по их (INCOSE) мануалам уже давно работаю и "членом" числюсь (105 долларов).

MBA?
Записан
Vanya
Гость


E-mail
« Ответ #4 : 27 Октябрь 2008, 23:12:27 »

tuns
Спасибо за ответ!

1. Резюмируя, можно сказать, что big3, как правило, необходим готовый специалист с хорошим опытом и, соответственно, резюме. Путей попасть в big3 много и важно выбрать себе подходящий по интересу/возможностям. Спасибо, буду смотреть, подбирать и думать, главное, чтобы желания совпали с возможностями, всё же я питерец и в Москву меня может заставить переехать исключительно большие перспективы (big3) или з/п (или и то, и то  ;D).

2. Тут всё понял. Насчёт GMAT переживаю меньше всего, английский хороший (продолжаю совершенствовать чтением литературы, блогов), натаскаться на GMAT вполне можно будет за относительно короткие сроки.

3. То есть для них это дело принципа выходит, да? Тогда понятно. Будем смотреть по обстоятельствам.

4. В McKinsey, например, есть стажировка. Интересно, зачем она тогда? Так, просто чтобы студенты посмотрели, что да как? Или они там всё-таки отбирают 1-2 уникальных человека?

5. 50-60 часов - это нормально. 70 - уже тяжелее. 14 часов в день, если не считать выходных, это много.

Farvater
Цитировать
1. Из Биг4 в Биг3 зачастую приходят не на аналитиков, а на гораздо более высокие позиции, причем люди без MBA.
Пример: человек два года работал в консалтинге Делойта (причем не в strategy group, а в другой группе), за это время вырос со старшего консультанта до старшего менеджера. После этого ушел в BCG на team leader'а. Если бы вместо Делойта он сразу пошел в BCG, то его вряд ли взяли бы сразу на консультанта, рост с A/SA до того же team leader'а занял бы 4-6 лет. Так что получается, он всё правильно сделал.
Тем не менее, раз на раз не приходится. Из аудита, например, действительно 95% идут на аналитиков.
Человек до Делойта где-то ведь работал, если сразу стал старшим консультантом?
Всё от человека, вероятно, зависит. Аудиторам просто проще аналитиками становиться, логично ведь.

Цитировать
Как уже сказал, масса примеров прихода в Биг3 без MBA. Учтите, что для получения нормального MBA вам придется потратить как минимум 80 тысяч евро, а скорее гораздо больше. Данные вложения в условиях глобального кризиса крайне рискованны ИМХО.
К подобным тратам готов. Скорее, нет желания тратить 2 года, всё же это немало. В связи с этим вопрос: обязателен ли MBA? После нескольких лет работы в крупной компании можно попробовать замахнуться на eMBA. Я прав? Данные программы равнозначны для big3?

Цитировать
50-60 - это оптимистичный прогноз. Как правило, около 70.
Извините за тупой вопрос - это с учётом субботы/воскресения?


Спасибо за ответы! Дальнейшие вопросы :)

1. Как меняется обычно заработная плата в процессе карьерного роста по схеме big4 -> big3 с возможными промежуточными этапами?
Записан
Farvater
VIP
Пользователь
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #5 : 28 Октябрь 2008, 11:05:02 »

Цитировать
50-60 - это оптимистичный прогноз. Как правило, около 70.
Извините за тупой вопрос - это с учётом субботы/воскресения?
Это в неделю. Как правило, эти часы стараются уместить в 5 рабочих дней (т.е. работать с 9-10 до 24), чтобы хоть на выходных отдохнуть. Но иногда и по выходным люди работают. Думаю, не сильно отклонюсь от истины, если скажу, что за год наберется где-то 4 "рабочих уик-энда".
Записан
Vanya
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 28 Октябрь 2008, 11:38:45 »

Farvater
4 - это мало с учётом того, какие проекты и для кого ведут компании такого калибра :)
Записан
Vanya
Гость


E-mail
« Ответ #7 : 03 Ноябрь 2008, 15:43:05 »

Ещё вопрос был касательно зарплатных ожиданий. Как меняется обычно заработная плата в процессе карьерного роста по схеме big4 -> big3 с возможными промежуточными этапами?
Как выяснили, консультант в big3, как правило, всё же имеет MBA. А подходит ли для подобных целей eMBA?
Записан
nahreg
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 03 Ноябрь 2008, 17:28:46 »

А часто в консалтинге командировки? Я думал это только у консультантов, занимающихся внедрением erp. Неужели у стратегов тоже?
Записан
thinker
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 151


« Ответ #9 : 04 Ноябрь 2008, 02:25:15 »

Всем привет!

Наличие большого количества материала и различных точек зрения (часто противоположных) вынуждает меня создать отдельный топик для того, чтобы задать ряд вопросов.
Я хотел бы построить карьеру в консалтинге (по крайней мере лет до 27-30, потом м.б. свой бизнес - как пойдёт). Сейчас учусь на 4 курсе экономического факультета престижного ВУЗа. Желание огромное, энергии хоть отбавляй. Учусь на "отлично", сейчас (прямо сейчас :)) собираюсь пройти стажировочку (параллельно с учёбой) в небольшой питерской консалтинговой компании. Поскольку компания маленькая, то там сразу бросают под проект, то есть есть возможность нормально посмотреть на то, как весь этот механизм работает изнутри + поучаствовать в процессе.
В дальнейшем пока не определился, как строить карьеру и что делать. Хотел бы посоветоваться в теми, у кого в этом есть опыт. Как лучше всего построить карьеру в консалтинге? Где лучше начинать (Big4 или сразу в консалтинг)? Идти ли натаскиваться на GMAT (владение английским хорошее, но есть куда совершенствоваться)? Планировать ли обучение MBA? В какие компании отрасли через сколько и будучи кем можно попасть? Есть ли гипотетические шансы попасть в Big3 без опыта? Если да, то надо ли оно, возможно лучше сначала в другом месте поработать? Какой темп жизни в этой отрасли? У меня есть девушка (читай, невеста). Будучи человеком почти семейным, об этой самой семье забывать не хотелось бы. Жить ради работы не готов, но вкалывать как бобик для достижение результата - это всегда могу и буду.

Вопросов много, ответов после изучения форума больше не стало :) Надеюсь на вашу помощь!
Для начала, встречный вопрос - а какие цели и критерии выбора работы в консалтинге? Она Вам вообще зачем? В Вашем посте каких-то предпочтений кроме желания соблюдать work-life balance я не увидел.

Вопрос к ведающим.

На какую позицию в McKinsey/BCG/Bain может расчитывать следующий профиль:
- Опыт в IT (построение систем Business Intelligence для нефтегазовых компаний) - 5 лет, в том числе руководителем проектов 2 года;
- 2 года руководителем проектов в разных областях (в специализированной на УП российской консалтинговой компании), госы, общий бюджет проектов - более млрд. руб.
- из формального: кандидат технических наук, патент на изобретение, сертификация PMP (Project Management Professional), английский - свободный (CPE).
- хорошее понимание финансов.
- тесты, гматы, кейсы - руку набил, решаю хорошо. Wetfeet'овские буки проштудировал.

Если не подхожу, чего надо добрать? Могу за пару месяцев сертифицироваться на CSEP (Certified Systems Engineering Professional), я по их (INCOSE) мануалам уже давно работаю и "членом" числюсь (105 долларов).

MBA?
Думаю, нечто близкое к associate, в оптимистичном прогнозе (оптимизм заключается в том, что Вам "простят" отсутствие MBA). Более вероятно - аналитик.
Если хотите стать консультантом или менеджером, без MBA не обойтись (ну или нужно еще 20 лет опыта :))

Думаю, не сильно отклонюсь от истины, если скажу, что за год наберется где-то 4 "рабочих уик-энда".
Думаю, Вы все-таки сильно отклонились от истины. 4 week-end'а на 52 недели в году - это очень мало. Я бы скорее предположил что это 1 week-end в месяц (и это достаточно оптимистично) = 20-30 рабочих выходных в год.

А часто в консалтинге командировки? Я думал это только у консультантов, занимающихся внедрением erp. Неужели у стратегов тоже?
Очень по-разному, зависит от клиента и проекта. Если клиент  в Москве, то никаких командировок. Если клиент в регионе (или его предприятия в регионе), и это стратегия, то 3-5 раз нужно будет съездить. Если же это операционка, то это почти то же самое, что и внедрение ERP - домой будете приезжать на выходных.
Записан
Vanya
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 06 Ноябрь 2008, 11:41:46 »

thinker
Цитировать
а какие цели и критерии выбора работы в консалтинге? Она Вам вообще зачем? В Вашем посте каких-то предпочтений кроме желания соблюдать work-life balance я не увидел.
Критерии следующие: большие и серьёзные проекты, интересная и сложная работа, большие перспективы роста, достойная (соответствующая вложенному труду) компенсация. Почему консалтинг? У меня было три года, чтобы определиться с будущей работой. Я был и на выставках, и на ярмарках вакансий всевозможных, и стажировки проходил. После всего этого я понял, что консалтинг - это то, что мне интересно и то, где я могу себя реализовать. Сейчас стажировку прохожу - очень нравится. Интересные люди с широким кругозором, постоянное саморазвитие - всё это мне очень нравится. Вот как-то так.

Цитировать
Думаю, Вы все-таки сильно отклонились от истины. 4 week-end'а на 52 недели в году - это очень мало. Я бы скорее предположил что это 1 week-end в месяц (и это достаточно оптимистично) = 20-30 рабочих выходных в год.
Я теперь даже боюсь спрашивать насчёт отпусков. Полагаю, их просто нет.
Записан
thinker
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 151


« Ответ #11 : 09 Ноябрь 2008, 07:11:19 »

Критерии следующие: большие и серьёзные проекты, интересная и сложная работа, большие перспективы роста, достойная (соответствующая вложенному труду) компенсация. Почему консалтинг? У меня было три года, чтобы определиться с будущей работой. Я был и на выставках, и на ярмарках вакансий всевозможных, и стажировки проходил. После всего этого я понял, что консалтинг - это то, что мне интересно и то, где я могу себя реализовать. Сейчас стажировку прохожу - очень нравится. Интересные люди с широким кругозором, постоянное саморазвитие - всё это мне очень нравится. Вот как-то так.
Если главная причина - интерес, я бы советовал не пытаться идти через big4 - не надо терять время, его в жизни и так мало.
В принципе, опыт в реальном секторе до консалтинга вещь полезная (помогает отбрасывать нереализуемые рекомендации), но можно и без него обойтись. Лично я считаю, что раз Вы уже поняли, что консалтинг это Ваше, то сразу туда и надо идти, без всяких там промежуточных этапов, которые "помогают подготовиться". Все равно система любой нормальной консалтинговой компании предполагает внутреннюю подготовку людей, даже если они пришли совсем без опыта. Другое дело, если сразу Вас не берут, но об этом ниже.
Что касается тактики, то все просто - разошлите резюме в широкий круг потенциально интересных Вам компаний, сходите на презентации, поговорите с людьми, и уже на основе сложившегося мнения и по собственным критериям выбирайте то, что больше нравится.
В целом, можно сказать, что если важнее резюме/связи и зарплата сейчас, то предпочтительнее big3 (для связей и резюме лучше всего mckinsey, зарплаты чуть выше в bain, хотя про российскую практику не уверен; вообще по всяким рейтингам bain из них считается "наилучшим работодателем").
Если же важнее скорость роста (ну и, соответственно, все те же факторы "потом"), то нужно выбирать из тех, кто не требует MBA для консультанта - A.T. Kearney (рост все равно довольно медленный), Accenture, Monitor (у меня не очень хорошее мнение о их российской практике), Roland Berger, Strategy Partners, GEP, консалтинговые практики big4.
Если не получилось попасть в компанию, в которую Вы хотите, на мой взгляд, лучше пойти в другой консалтинг - приобретете некоторые базовые знания и навыки, которые в любом случае пригодятся, наберетесь опыта, и дальше, в зависимости от performance, либо попробуете перейти в "целевую" компанию, либо останетесь, либо уйдете в industry.

Цитировать
Я теперь даже боюсь спрашивать насчёт отпусков. Полагаю, их просто нет.
Есть, не бойтесь. Правда, что касается времени отпуска, то тут, естественно, нужно подстраиваться под периоды минимальной загрузки компании. Ну и с длиной отпуска (я имею ввиду не совокупно за год, а длину одной части) могут быть проблемы (я имею ввиду с длиной больше, чем стандартные 2 недели)

Цитировать
Как выяснили, консультант в big3, как правило, всё же имеет MBA. А подходит ли для подобных целей eMBA?
Нет, eMBA предназначен для совершенно других целей.
Записан
gl
Постоялец
***

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 239


« Ответ #12 : 09 Ноябрь 2008, 09:58:26 »

Если не получилось попасть в компанию, в которую Вы хотите, на мой взгляд, лучше пойти в другой консалтинг - приобретете некоторые базовые знания и навыки, которые в любом случае пригодятся, наберетесь опыта, и дальше, в зависимости от performance, либо попробуете перейти в "целевую" компанию, либо останетесь, либо уйдете в industry.

Другой консалтинг - это что?
Записан
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191



« Ответ #13 : 09 Ноябрь 2008, 12:46:06 »

Поправлю thinker'а - EMBA подходит вполне, есть реальный пример из Маков. Критерий, по которым человек выбрал EMBA вместо full-time - отсутствие relocation'а на 2 года (есть семья), и работа, параллельная с обучением (но платил сам).
Записан
thinker
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 151


« Ответ #14 : 13 Ноябрь 2008, 23:41:07 »

Поправлю thinker'а - EMBA подходит вполне, есть реальный пример из Маков. Критерий, по которым человек выбрал EMBA вместо full-time - отсутствие relocation'а на 2 года (есть семья), и работа, параллельная с обучением (но платил сам).
Возможно, в отдельных случаях он "прокатывает", но вообще он предназначен для других целей.
Записан
Salut
Гость


E-mail
« Ответ #15 : 15 Ноябрь 2008, 19:51:06 »

По поводу консалтинга - в связи опять-таки с кризисом, Strategy Partners, к моему сожалению, прикрыла пока свои позиции (и говорят до февраля как минимум).

В МкК, тоже по слухам, к кризису подошли с несколькими проектами, которые и накрылись. А осталась - запущенная PR для набора.

Про другие ничего не слышно.

Кто в курсе, подскажите про все эти компании - похоже ли, что они в ближайшие 2 года сильно сократят свой набор (здесь, видимо, несколько человек=в несколько раз) или как утверждает каждая, "число проектов не уменьшается, изменяется тип проектов"
Записан
thinker
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 151


« Ответ #16 : 28 Ноябрь 2008, 03:18:57 »

Коротко:
во-первых, и сейчас не все остановили или уменьшили набор
во-вторых - 2 года очень длинный срок, я уверен, что восстановление набора будет раньше (в том числе и за счет компаний типа Bain и OW, которые хотят укрепиться на рынке).
Записан
jobseeker
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29


« Ответ #17 : 28 Январь 2009, 15:43:24 »

Всем привет! Народ, а есть сведущие люди?
Какие компании в данный момент набирают консультантов на начальные позиции? был уже в Bain и McK, неудачно=((( не могу похвастаться отсутствием аналитических способностей, тут видимо все с опытом приходит=)
интересуют любые компании, в том числе отечественные (GEP, SP) и разумеется OW, что у них с набором?
Спасибо!!!
Записан
be_first
Постоялец
***

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 122



« Ответ #18 : 30 Январь 2009, 12:34:02 »

Всем привет! Народ, а есть сведущие люди?
Какие компании в данный момент набирают консультантов на начальные позиции? был уже в Bain и McK, неудачно=((( не могу похвастаться отсутствием аналитических способностей, тут видимо все с опытом приходит=)
интересуют любые компании, в том числе отечественные (GEP, SP) и разумеется OW, что у них с набором?
Спасибо!!!

на семинаре по решению кецсов AT Kerney сказал, что будет цитата "набирать только гениев"
Записан

--
Don't worry, be happy! =)
SergeyVlad
VIP
Постоялец
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 129


« Ответ #19 : 30 Январь 2009, 13:11:34 »

Gep уже в декабре никого не набирал - это точно! Принстон как я понимаю тоже!
Вообще такое ощущение, что оживление в наборе будет через года полтора не раньше.
Записан
jobseeker
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29


« Ответ #20 : 31 Январь 2009, 00:20:43 »

как мне сказали, OW так и не открыл офис в России=( соответственно пока набора нет
PPG не подошел, ибо им требуются тока опытные консультанты. а я хотел на business analyst...
Записан
Krik
Гость


E-mail
« Ответ #21 : 25 Март 2009, 00:22:22 »

Дорогие будущие коллеги,

Я хочу развиваться в стратегическом консалтинге. Моя глобальная цель: партнер, работа в Европе или в Штатах. Приблизительный план выполнения: [старт с BA in big3 = 2-3 г] -> [получить MBA = 2 г] -> [апплицироваться/переводиться в офис в Штатах/Европе] -> [идти до конца на партнера]

В связи с этим, возникают следующие вопросы:
1) Реалистична ли стратегия в целом, или я упускаю из вида какие-нибудь "подводные камни"?
2) Оплачивают ли в big3 MBA? Как процесс получения MBA устроен в big3?
3) Реально ли перевестись в офис в другой стране после 2-4 лет работы?
4) Стоит ли на собеседовании(или в сопроводительном письме) упоминать про мой(такой) план целиком?
5) Как на собеседовании грамотно отвечать на вопрос: "Апплицировались ли вы в другие две big 3 компании и почему, если вы хотите работать у нас? (скорее всего, буду подаваться во все big3)
какие результаты вы показали у них на интервью и почему вас не взяли?"
6) В случае отсутствия оффера от big3, на интервью у NONbig3 компаний. Как грамотно отвечать, чем я планирую заниматься через 5 лет, если я планирую через 2 года еще раз аппликаться в big3?

Мне очень интересно мнение и отношение NONbig3 компаний, к желанию перехода их сотрудников(настоящих/будущих) в big3. Ведь с одной стороны - это "предательство", а с другой  - это стремление сотрудника к развитию и продвижению, которое должно присутствовать у каждого консультанта и поощряться текущей компанией.

Спасибо большое!
Записан
gl
Постоялец
***

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 239


« Ответ #22 : 25 Март 2009, 05:11:07 »

а с другой  - это стремление сотрудника к развитию и продвижению, которое должно присутствовать у каждого консультанта и поощряться текущей компанией.

Бугага!!! :)
Записан
Kalimbo
Гость


E-mail
« Ответ #23 : 25 Март 2009, 11:40:22 »

1) Реалистична ли стратегия в целом, или я упускаю из вида какие-нибудь "подводные камни"?
3) Реально ли перевестись в офис в другой стране после 2-4 лет работы?

Мне вот всегда было интересно, чем хочет человек хочет "зацепить" руководство офисов в Европе или в Штатах.

У Вас есть задатки сильнейшего лидера?
Вы планируете получить уникальнейшие навыки, которыми не обладают сотрудники офисов в Европе или Штатах?
Почему Вы думаете, что компания в другой стране с радостью примет Вас на постоянную работу спустя 4-5 лет?
А Вы готовы учить французский, немецкий и т.д.?

Почему Вы хотите стать партнёром в этих компаниях? Это желание получать наибольшие деньги, которые возможны в консалтинге?

На мой взгляд, какая-то очень оптимистичная у Вас стратегия. Нереальные амбиции. Хотя может как раз такие люди становятся партнёрами.
Записан
Krik
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 25 Март 2009, 12:46:51 »

gl,
скорее позитивно, чем непонятно.

Kalimbo,
Спасибо за поддержку.

Сейчас я занимаюсь планированием своего пути, и, с Вашего позволения, скорее задаю вопросы, чем утверждаю что-то. Люди в других странах вовсе не умнее нашего брата, а компании всегда заинтересованы в талантливых сотрудниках. Плюс получени MBA, как я считаю, показывает это наглядно и дает право претендовать на позиции в любых странах.
Талантлив ли я, сильнейший ли лидер - проверим, но пока не доказано обратное, я не буду ограничиваться. В облаках летать тоже не хочу, поэтому и спрашиваю совета у Вас, опытных людей.

Если говорить про партнера, то деньги тут совсем не главное. Это, скорее, уровень и наполнение работы, к которой я хочу стремиться.
Записан
pylesos
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #25 : 25 Март 2009, 18:29:03 »

gl,
скорее позитивно, чем непонятно.

Kalimbo,
Спасибо за поддержку.

Сейчас я занимаюсь планированием своего пути, и, с Вашего позволения, скорее задаю вопросы, чем утверждаю что-то. Люди в других странах вовсе не умнее нашего брата, а компании всегда заинтересованы в талантливых сотрудниках. Плюс получени MBA, как я считаю, показывает это наглядно и дает право претендовать на позиции в любых странах.
Талантлив ли я, сильнейший ли лидер - проверим, но пока не доказано обратное, я не буду ограничиваться. В облаках летать тоже не хочу, поэтому и спрашиваю совета у Вас, опытных людей.

Если говорить про партнера, то деньги тут совсем не главное. Это, скорее, уровень и наполнение работы, к которой я хочу стремиться.
Хочешь рассмешить Бога?Расскажи ему о своих планах...)
сорри за оффтоп, не удержался)
Записан
Lightingrain
Гость


E-mail
« Ответ #26 : 25 Март 2009, 23:21:42 »

Точи цель по S.M.A.R.T. http://valuebasedmanagement.net/methods_smart_management_by_objectives.html

Потом рули к первому чекпойнту! Сделай таблицу, по которой будеш отслеживать каждый день и каждую неделю что сделал для достижения цели.

Записан
Krik
Гость


E-mail
« Ответ #27 : 26 Март 2009, 01:26:37 »

:) сейчас как раз таблицу затачиваю.

Уважаемые, не мог бы кто-нибудь таки ответить на 5 и 6:
"5) Как на собеседовании грамотно отвечать на вопрос: "Апплицировались ли вы в другие две big 3 компании и почему, если вы хотите работать у нас? (скорее всего, буду подаваться во все big3)
какие результаты вы показали у них на интервью и почему вас не взяли?"
6) В случае отсутствия оффера от big3, на интервью у NONbig3 компаний. Как грамотно отвечать, чем я планирую заниматься через 5 лет, если я планирую через 2 года еще раз аппликаться в big3?"

Благодарю
Записан
Lightingrain
Гость


E-mail
« Ответ #28 : 26 Март 2009, 03:35:51 »

:) сейчас как раз таблицу затачиваю.

Уважаемые, не мог бы кто-нибудь таки ответить на 5 и 6:
"5) Как на собеседовании грамотно отвечать на вопрос: "Апплицировались ли вы в другие две big 3 компании и почему, если вы хотите работать у нас? (скорее всего, буду подаваться во все big3)
какие результаты вы показали у них на интервью и почему вас не взяли?"

Благодарю

Я б ответил на вопрос 5 так "Буду аппицыроватся и в другие компании, но в случае если получу 2 офера остановлюсь на вашой компании, потому что.... " Если ответишь нет - ето будет выглядеть как неправда.

Записан
dd210
Постоялец
***

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 134


« Ответ #29 : 26 Март 2009, 09:11:59 »

Цитировать
Я б ответил на вопрос 5 так "Буду аппицыроватся и в другие компании, но в случае если получу 2 офера остановлюсь на вашой компании, потому что.... " Если ответишь нет - ето будет выглядеть как неправда.
Если так сказать, получится, будто хочешь их утешить  ;D
"Вы не волнуйтесь, если что я на вашей компании остановлюсь, не волнуйтесь.."

ИМХО стоит сказать что и в другие компании пробуешь устроиться (только если спросят сами), но дальше эту тему развивать не стоит, на этом закончить))
Записан
Kalimbo
Гость


E-mail
« Ответ #30 : 26 Март 2009, 12:56:31 »

ИМХО стоит сказать что и в другие компании пробуешь устроиться (только если спросят сами), но дальше эту тему развивать не стоит, на этом закончить))

ХМ) вот HR в компании Х меня спросил в какие точно компании (название) я ещё прохожу отбор. После упоминания компании Y, он стал приводить аргументы, что "Y" ближе к моему дома (спрашивала, где я живу), компания  Y известнее и там больше платят. К тому же, в Y выходы на работу раньше).

И как тут отвечать, на вопрос: "Если Вы получите два предложения о работе, какую компанию Вы выберете". Все аргументы, озвученные HR на стороне компании конкурента :). Честность это конечно хорошо, но, наверное, не в данном случае. )
Записан
Krik
Гость


E-mail
« Ответ #31 : 26 Март 2009, 23:30:04 »

Kalimbo,
а уклониться от вопроса была возможность, хотя бы не называть названия компаний?
Если ответить, что я апплицируюсь только в одну компанию, как уже, Lightingrain, заметил - будет звучать неправдоподобно. Однако, в таком случае доказывать супермотивацию к данной компании будет сложнее.
Записан
jobseeker
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29


« Ответ #32 : 27 Март 2009, 15:39:42 »

вопрос 5:
абсолютно не проблема, если апплицируетесь в другие компании, главное чтобы по статусу они были как минимум не ниже, и говорить об этом можно. У каждой из 3 есть какое-то или какие-то неоспоримые преимущества по сравнению с другими, их надо хорошо знать и на этом делать упор. "Апплицируюсь и в другие мен косалт компании, но именно ваша является приоритетной по такой-то (веской) причине". Это будет более правильно, чем сказать, что их компания единственная. И какая разница что, другие компании находятся ближе к дому, это далеко не главный критерий.
вопрос 6: не стал бы говорить, что со временем планирую перейти в 3. Лучше подстраховаться и сказать, что именно в их компании планируете сделать карьеру, тем более на это есть ряд веских причин (придумать). Как вариант, если есть любимая индустрия, то не возбраняется, если упомянете, что со временем благодаря консалтингу хотелось бы стать топ менеджером в этой индустрии.
Записан
Krik
Гость


E-mail
« Ответ #33 : 27 Март 2009, 22:38:13 »

jobseeker, коллеги, спасибо за ответы!
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 224
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 699



« Ответ #34 : 30 Март 2009, 22:43:21 »

Очень интересная стратегия озвучена Krikом...

Я неплохо знаю историю McKinsey, BCG и Bain в России.  История эта началась в конце 80-х годов с найма наших соотечественников и выходцев из бывшего СССР в офисы Big3 за рубежом.  С тех пор прошло уже 20 лет, но никому из родившихся в СССР или России до сих пор не удалось стать партнером одной из этих компаний за рубежом - несмотря на то, что ярких личностей среди этих ребят было много. 

Уже один этот факт говорит о том, что Крик поставил перед собой весьма сложную задачу )))…

Вот несколько доводов, которые ИМХО ставят жизненность стратегии под сомнение:

- Для успешной консалтинговой карьеры на Западе недостаточно быть на уровне лучших из лучших "аборигенов" - нужно быть на голову выше их по всем профессиональным критериям оценки.  А это, поверьте, сложно!

- Консалтинг - это бизнес, который во многом зависит от умения находить общий язык с клиентом-человеком.  А это очень сложно сделать "чужаку" - то есть, выходцу из чужеродной культурной среды… Сможет ли Krik поддержать с СЕО клиента за ужином разговор на такую, скажем, тему, как успехи LA Lakers в чемпионате NBA в 80-е годы?  Или содержание 121-го эпизода сериала Star Trek?

- Большие консалтинговые компании всегда будут стараться "вытолкнуть" успешного консультанта туда, где он (по "корпоративному" мнению) сможет принести наибольшую пользу - на родину. Сегодня это особенно актуально для BCG и Bain, которым за 15 лет нахождения в России так и не удалось вырастить русскую партнерскую касту. Нет никаких гарантий того, что ситуация изменится к тому времени, когда Krik дорастет до соответствующего уровня в Big-3.

Krik, ты правильно делаешь, что смотришь так высоко и далеко. Но будь готов к тому, что тебе придется пересмотреть сценарий по ходу пьесы. 

Удачи.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #35 : 01 Июль 2009, 00:05:59 »

С интересом прочитал тему. Хотелось бы ее поднять. Есть еще соображения, или все, кто сюда писал, уже не тусуются на этом форуме?
Записан
SergeyVlad
VIP
Постоялец
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 129


« Ответ #36 : 01 Июль 2009, 11:45:17 »

Есть соображения)) я вот например все еще хочу попробовать в топ3 двинуть из индастри фмсиджи через годик - два... думаю вот, все же по финансовым соображениям получать CFA I тк РЭШ слишком дорогой остальные вторые высшие (те, что нормальные) тоже довольно дорогие, а говичная переподготовка any way хуже СИЭФЭЙ котируется))
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #37 : 01 Июль 2009, 14:08:47 »

CFA нужно для инвестбанкига. Консалтерам все равно на квалификации типа СФА или АССА. Более того, если резюме прошло скрининг, то все, на этом все твои квалификации уже больше никому не нужны.
Записан
SergeyVlad
VIP
Постоялец
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 129


« Ответ #38 : 02 Июль 2009, 10:02:29 »

да? Но мне просто в силу того, что первое образование техническое, нужен диплом/сертификат по экономическим дисциплинам! Иначе скрининг проблематично пройти будет (я бы даже сказал, что уже давно столкнулся с этой проблемой, хотя вуз топовый)
в связи с этим активно думаю с сентября учиться начать и из вышеперечисленных вариантов по-моему cfa самый подходящий..
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 02 Июль 2009, 16:10:39 »

Кстати не факт. Биг3 любят технарей (мехмат, ВМК, физфак) с опытом работы в областях смежных с экономикой.
Если же ты хочешь, чтоб у тебя были просто proven knowledge в этой области - то да, СФА проще, чем другие сертификаты (1 экзамен и 1 уровень уже есть). Но там специфические очень вещи. В основном всякие инвестиционные штуки: investment appraisal (NPV, IRR, ARR), фондовые всякие штуки -  yield по бондам, например, куча дебильной и никому не нужной этики + financial statememnts которые в общем то тоже лучше не по CFA изучать.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование