Дефолт/девальвация/кризис - Свободная тема
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА |

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Дефолт/девальвация/кризис  (Прочитано 21445 раз)
Rich Rabbit
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 79


« : 03 Декабрь 2013, 09:12:18 »

Коллеги.

В последнее время все больше в прессе, на экон. форумах, в отчетах аналитиков говорится о стагнации в мировой и отечественной (РФ) экономике как о благоприятном сценарии.

Есть несколько интересующих вопросов:
1. Как Вы оцениваете вероятность падения/стагнации/роста экономики РФ?
2. Вероятность девальвации рубля?
3. Стоит ли в текущей ситуации брать кредит на квартиру скажем в Сбере/ВТБ в руб.? Как на него повлияет девальвация?
4. Что происходит с портфелями ипотечных кредитов банков ушедших в дефолт? Уходят в цессию госбанкам? Меняются ли при этом условия?
5. В чем хранить сбережения, можно ли в свете последних событий на банковском рынке доверять сбережения банкам?
6. Если есть хорошая литиратура типа "Как жить среднему классу в период застоя для чайников" был бы признателен за ссылки!

Заранее спасибо за ответы.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 160


« Ответ #1 : 03 Декабрь 2013, 09:48:09 »

Хорошая тема! Странно, что ее никто не поднимал на этом форуме ранее, при том, что здесь находится очень интеллектуальная аудитория.

Скажу свое мнение:
1. Про стагнацию неплохо написано здесь: http://bigcompanyjob.com/blog/?p=377. В компании, где я работаю, план в 19% уже не выполнили. План на 2014 год - 4%. Так что все подтверждается.
2. Девальвация - типично монетаристский инструмент (поправьте, если я не прав). Но стимулировать рост можно не только такими методами. Например, снять некоторые барьеры и начнет более активно расти малый и средний бизнес. Плюс у Путина сейчас четкая стратегия поддерживания стабильности. Плюс даже формально инфляция в России не такая большая для введения девальвации.
3. Да, стоит.
4. Здесь я не эксперт.
5. Я храню в рублях. Главное, не превышать 700 000 руб. на банк (включая проценты), чтобы в случае ситуации как у Мастер-банка, ты не ждал полгода судов, а за месяц получил все свои деньги.
6. :)

Вообще, я общался с очень влиятельным бизнесменом в бизнес-школе. Он сказал, что по сравнению с другими странами (цитата) "Россия в шоколаде". Действительно, у нас и дефицит бюджета стремится к нулю, и госдолг минимальный, и страну не разрывает противоречиями, как на Украине.

Но при этом роста нет. Нужны реформы, чтобы появился рост. Иначе будет накапливаться масса недовольных безработных.
Записан
uber
Старожил
****

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #2 : 03 Декабрь 2013, 10:03:29 »

Как у кого дела идут: кто как хреначит, так и дела идут, и в этом рынке можно расти на 100% в год, Магнит же растет как-то и он далеко не единственный.

1. В целом по экономике +1-2% роста максимум
2. Высоченная
3. Зависит от даунпеймента - если кредит небольшой,то можно, если большой на 80%+ стоимости объекта - а где у вас уверенность что если все пойдет не так вам будут продолжать платить зп?
4. Зачем вам это?
5. В дополнение предыдущего комментатора: АСВ физикам выплачивает в течение 14 дней, такие дела.
6. Не ну троллинг откровенный!
Записан
Rich Rabbit
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 79


« Ответ #3 : 03 Декабрь 2013, 10:23:04 »

Хорошая тема! Странно, что ее никто не поднимал на этом форуме ранее, при том, что здесь находится очень интеллектуальная аудитория.

Скажу свое мнение:
1. Про стагнацию неплохо написано здесь: http://bigcompanyjob.com/blog/?p=377. В компании, где я работаю, план в 19% уже не выполнили. План на 2014 год - 4%. Так что все подтверждается.
2. Девальвация - типично монетаристский инструмент (поправьте, если я не прав). Но стимулировать рост можно не только такими методами. Например, снять некоторые барьеры и начнет более активно расти малый и средний бизнес. Плюс у Путина сейчас четкая стратегия поддерживания стабильности. Плюс даже формально инфляция в России не такая большая для введения девальвации.
3. Да, стоит.
4. Здесь я не эксперт.
5. Я храню в рублях. Главное, не превышать 700 000 руб. на банк (включая проценты), чтобы в случае ситуации как у Мастер-банка, ты не ждал полгода судов, а за месяц получил все свои деньги.
6. :)

Вообще, я общался с очень влиятельным бизнесменом в бизнес-школе. Он сказал, что по сравнению с другими странами (цитата) "Россия в шоколаде". Действительно, у нас и дефицит бюджета стремится к нулю, и госдолг минимальный, и страну не разрывает противоречиями, как на Украине.

Но при этом роста нет. Нужны реформы, чтобы появился рост. Иначе будет накапливаться масса недовольных безработных.

Спасибо за ответ!

Можно еще несколько вопросов, ответьте пожалуйста, если будет время:
1. Стоит ли ждать падения цен на рынке недвижимости в следствии сжатия спроса, либо брать как можно быстрее, т.к. может наступить девальвация и обесценить накопления. Понимаю, что Вы ответили, что вероятность девальвации низка, но исключить ее все же нельзя. Как бы Вы мониторили возможную девальвацию, с какими параметрами она коррелирует и как можно отловить/спрогнозировать момент введения этих мер ЦБ?
2. Предположим накрылись медным тазом не 1-2 банка, а пол рынка. Хватит ли денег в АСВ на покрытие такой дыры? ЦБ конечно может напечатать денег, но тогда, они попросту обесценятся. Как Вы оцениваете возможность крушения банковского рынка?
Записан
Rich Rabbit
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 79


« Ответ #4 : 03 Декабрь 2013, 10:29:29 »

Как у кого дела идут: кто как хреначит, так и дела идут, и в этом рынке можно расти на 100% в год, Магнит же растет как-то и он далеко не единственный.

1. В целом по экономике +1-2% роста максимум
2. Высоченная
3. Зависит от даунпеймента - если кредит небольшой,то можно, если большой на 80%+ стоимости объекта - а где у вас уверенность что если все пойдет не так вам будут продолжать платить зп?
4. Зачем вам это?
5. В дополнение предыдущего комментатора: АСВ физикам выплачивает в течение 14 дней, такие дела.
6. Не ну троллинг откровенный!


Спасибо за ответ!

Можно еще несколько вопросов, ответьте пожалуйста, если будет время:
1. На основании чего Вы делаете вывод о высоком риске девальваци?
2. По моим ощущениям банковский рынок сильно сожмется и многие текущие заемщики окажутся в ситуации, когда их банк закроется. Поэтому меня как потенциального заемщика интересует, что произойдет с моим кредитом? Я отдаю себе отчет, что сказать, "сосед, которому был должен - умер: можно забыть" не получится, поэтому хочу понять, что происходит в данной ситуации.

На счет последнего пункта: хотел закончить на позитивной ноте, а совсем не трольть кого-то.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 160


« Ответ #5 : 03 Декабрь 2013, 11:34:10 »

Спасибо за ответ!

Можно еще несколько вопросов, ответьте пожалуйста, если будет время:
1. Стоит ли ждать падения цен на рынке недвижимости в следствии сжатия спроса, либо брать как можно быстрее, т.к. может наступить девальвация и обесценить накопления. Понимаю, что Вы ответили, что вероятность девальвации низка, но исключить ее все же нельзя. Как бы Вы мониторили возможную девальвацию, с какими параметрами она коррелирует и как можно отловить/спрогнозировать момент введения этих мер ЦБ?
2. Предположим накрылись медным тазом не 1-2 банка, а пол рынка. Хватит ли денег в АСВ на покрытие такой дыры? ЦБ конечно может напечатать денег, но тогда, они попросту обесценятся. Как Вы оцениваете возможность крушения банковского рынка?

Опять же скажу свое мнение:
1. Нет, не стоит. Падения цен на рынке недвижимости больше не будет. Было в 2008 году, т.к. у людей тупо кончились деньги. Но больше не будет.
Сколько я изучал рынок недвижимости Москвы, он построен так, что там никто никогда не допустит падения цен. Во-первых, заложены большие коррупционные издержки, которые нужно окупать. Во-вторых, рынок активно защищают от дешевого жилья (http://top.rbc.ru/economics/04/10/2013/880556.shtml). В-третьих, Москва всегда была центром России и СНГ - сюда прутся все, а значит цены все-таки будут расти. Медленнее, чем раньше, но расти.

2. ЦБ не допустит крушения полрынка банков. Последние крушения - банк Пушкино и банк Мастер-банк - это решения ЦБ, а не собственников. Если бы не ЦБ, собственники бы продолжали потихоньку доить свои банки, и они бы работали.
Банки (по моему общения со знающими людьми) настолько зарегулированы, что им обанкротиться очень и очень сложно. А сам ЦБ будет лишать лицензии очень выборочно.

К тому же при закрытии банка страдают прежде всего юр.лица. Их деньги вернуть сложнее всего (кредиторы третьей очереди). Физики защищены максимально, т.к. это электорат :)
Записан
Terverschick
VIP
Пользователь
*

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 80


« Ответ #6 : 03 Декабрь 2013, 18:00:40 »

Отличная тема, спасибо топикстартеру.

Кратко пробегусь по предложенным вопросам:
1. Стагнация, можно считать, уже наступила. Рост ВВП за 2013-й год не превысит 1,5%, а это в пределах статистической погрешности. Рецессия, возможно, будет, а, возможно, и не будет. Выдам банальную оценку её вероятности: "50 на 50". А вот насчёт роста, увы, сомневаюсь. Вопрос ко всем: какие драйверы экономического развития России можно перечислить? Что потянет экономику вперёд?
2. А кто ж его знает, что у Правительства и Центробанка на уме?
3. Мои пять копеек по поводу цен на московскую недвижимость. Пока у них отрицательный коэффициент корреляции с благосостоянием страны. Если страна беднеет, то в регионах становится меньше интересной работы (закрываются убыточные филиалы, часть функций отдаётся центру и т.д.). А это влечёт за собой переезд в Москву высококвалифицированных специалистов, которые хотят и дальше решать интересные задачи. Так что столичная недвижимость так просто не подешевеет. Что, конечно же, не отменяет того, что это сильно переоценённые активы. Вот если из-за кризиса что-то нарисуется на политическом горизонте, то тут пузырь может и лопнуть.
4. Тоже не знаю.
5. Немного пессимизма: не стоит забывать, что объём средств АСВ не шибко велик. В случае серии банковских обвалов денег может не хватить на выплаты всем гражданам. Но, вроде, пока до этого дело не дошло.
6. Присоединяюсь к вопросу. Если что, могу что-нибудь посоветовать из литературы о выживании при таком кризисе, когда "бить будут по роже, а не по налоговой декларации" и уже станет неважно, средний ли класс или нет.
Записан
El Ruso
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #7 : 04 Декабрь 2013, 00:05:38 »

По поводу п. 6 посоветую А. Мариенгоф "Циники". Как раз в тему, и про кризисное время, и про сбережения, и бывший средний класс :)
Записан
respected
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 110


« Ответ #8 : 04 Декабрь 2013, 09:38:34 »

Коллеги.

В последнее время все больше в прессе, на экон. форумах, в отчетах аналитиков говорится о стагнации в мировой и отечественной (РФ) экономике как о благоприятном сценарии.

Есть несколько интересующих вопросов:
1. Как Вы оцениваете вероятность падения/стагнации/роста экономики РФ?
2. Вероятность девальвации рубля?
3. Стоит ли в текущей ситуации брать кредит на квартиру скажем в Сбере/ВТБ в руб.? Как на него повлияет девальвация?
4. Что происходит с портфелями ипотечных кредитов банков ушедших в дефолт? Уходят в цессию госбанкам? Меняются ли при этом условия?
5. В чем хранить сбережения, можно ли в свете последних событий на банковском рынке доверять сбережения банкам?
6. Если есть хорошая литиратура типа "Как жить среднему классу в период застоя для чайников" был бы признателен за ссылки!

Заранее спасибо за ответы.

1. Сейчас, Россия вступила в зону отсутствия роста. В ходе кризиса 2008-2009гг. были использованы резервы стабфонда, благодаря которым поддерживалась жизнеспособность. Сейчас экономика развивается без этих средств, так как они будут направлены на покрытие социальных расходов бюджета.  Мировые финансовые рынки для России закрыты. Российская экономика может расти только в случае, если будет наращивать экспорт.
Минэкономразвития ухудшило прогноз по основным показателям. Ожидания по росту ВВП РФ в текущем году снижены с 1,8% до 1,4%, в 2014г. - с 3% до 2,5%, на 2015г. - с 3,1% до 2,8%. Что касается промпроизводства, то по итогам 2013г. прогноз понижен с 0,7% до 0,1%. Прогноз по росту инвестиций в основной капитал понижен с 2,5% до 0,2%.
Когда спрос на основной экспортный продукт России - энергоносители - ограничен, экономический рост невозможен. Неблагоприятная для России ситуация на рынке энергоресурсов продлится как минимум пять лет.

2. Тема девальвации рубля широко муссируется парнями на кухне и в СМИ. По сути, есть желание убрать границы коридора бивалютной корзины, что вероятно приведет к полету курса рубля в космос. Девальвация, в основном является инструментом государств с фиксированным валютным курсом, а т.к. в России он (условно) плавающий, то девальвация и ревальвация должна происходить (условно) автоматически.

3 и 4. На текущий момент уже можно пронаблюдать, что цены на первичное жилье просели порядка на 3-4%. На банковском рынке наблюдаются симптомы консолидации, что приведет к резкому сокращению количества коммерческих банков. Это, в свою очередь, неизбежно приведет к выбросу на рынок рабочей силы и резкому росту безработицы. Использовав свои сбережения, люди начнут задерживать платежи по ипотеке и банки начнут наращивать плохую дебиторку, которую в условиях дефицита ликвидности они будут вынуждены продавать с дисконтом. Соответственно цены на недвижимость будут неизбежно корректироваться. НО, эти же банки кредитовали строителей (подрядчиков, девелоперов) данной недвижимости и они не заинтересованы чтобы строители стали плохо платить или не платить по кредитам. Вуаля, банки начнут сами создавать искусственный спрос путем понижения ставок по ипотекам, делая их для широкого обывателя более сахарными. Вернутся небезызвестные программы 11,11,11. и люди направят подматрасные денюшки в банки. Поэтому сейчас брать ипотеку не советую. Видно будет где-то в марте - мае.

5. Доверять, но проверять все время, если конечно это не госбанк. А лучше хранить менее 700 тыс. и не дробить.

6. Экономикс :)
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование