карьера в экспорте в России - Карьера для людей с опытом
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: карьера в экспорте в России  (Прочитано 21856 раз)
hanz
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« : 07 Апрель 2014, 09:40:55 »

Всем доброго дня!

Вкратце опишу ситуацию так: мне 31 год, образование - экономическое (специальность - мировая экономика), хороший продвинутый английский (примерно 50% рабочего времени общаюсь на английском), учу китайский уже как 2 года (сейчас имею уровень HSK 3 из возможных 6-ти), сразу после регионального института начал работать менеджером по продажам по России, а проработав пару лет, затем переехал в Москву. Здесь работаю уже как 8 лет во внешнеэкономической сфере (вначале импорт - 2,5 года, затем и до настоящего времени в экспорте - почти 6 лет).

Всегда нравилось заниматься своей работой (особенно в экспортной деятельности), но так получилось, что работал всегда в компаниях среднего калибра, развивая зарубежные продажи брендов средней узнаваемости в России. Как правило, компании среднего калибра оценивают экспорт как скорее побочное направление, стараясь не вкладывать в экспортный маркетинг что-то, а порой даже отказываясь менять в имидже бренда что-либо, несмотря на советы местных импортеров.

Сейчас возглавляю экспортное направление у одного алкогольного производителя (все 6 лет в экспорте я работаю в алкоголе) появилась некоторая усталость от того, что в очередной раз развиваешь новый продукт (конкуренция на зарубежных рынках у него крайне-крайне высокая) с традиционно для России высокой и ничем необоснованной отпускной ценой, вроде выходишь на новые рынки, куда другие рос.компании не доходят, но продажи незначительны. По факту, чувствуешь себя 5 колесом в скрипучей телеге.

Мне всегда нравилось заниматься развитием новых территорий, участвовать в построении имиджа торговой марки, даже хотел бы поплотнее узнать о нюансах бренд-менеджмента.

С недавних пор появилось нестерпимое желание что-то поменять (вплоть до того, чтобы открыть свою консалтинговую фирму в вопросах экспорта-импорта). Для чего решил получить зарубежный MBA, подав заявки в одни из ТОПовых американских вузов, надеясь на получение стипендий или льготных кредитов. Что имею: получил ответ отказы от всех американских вузов, но пригласили в лучший канадский университет, не дав ни стипендий, сократив кредитную линию в канадском банке на 50%. В общем, облом. Столько миллионов я не готов вытащить из своего кармана, занимая под бешеные проценты деньги в России.

Сейчас подал несколько заявок в университеты Китая на программы MBA (там и обучение в 10 раз дешевле, бОльшая вероятность получить стипендию, но это локальные вузы Китая, входящие скорее в ТОП-20 университетов Китая, престижность их MBA практически никакая на международном рынке).

НО проблема в том, что я не уже не так уверен, правильно ли я делаю это -уехать в Китай на 2 года, с сомнительной перспективой (моей основной целью получения MBA было, помимо получения фундаментальных знаний в интересных специальностях, набраться идей, а, что более важно, уверенности в своих силах, чтобы заниматься своим делом, а не работать на кого-то. По большому счету, все эти фундаментальные знания, которые дают на 1 годе обучения на MBA можно получить и на бесплатных онлайн лекциях, и в книгах. Но MBA ведь не только об этом (см. выше).

Как уже говорил, мне больше нравится экспорт, чем импорт (это как испытание своих сил). Но я чувствую, что несырьевой экспорт в России - тупиковая ветвь (я не беру во внимание оборонную промышленность или тяжелое машиностроение). Не пора ли менять специализацию?

Я понимаю, что кроме меня никто лучше не скажет, что лучше для меня, но очень хочу послушать мнения профессиональных людей со своим взглядом на это.

Заранее спасибо.

Hanz



Записан
Briand
Постоялец
***

Карма: -31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171


« Ответ #1 : 07 Апрель 2014, 11:03:26 »

В Китай не стоит. Узнаваемость и котируемость у нас на нуле.

МБА получать на мой взгляд имеет смысл лишь в том случае, если планируешь остаться в стране обучения. ROI при возвращении от него незначительный.

На твоем месте я бы попробовал искать контакты в индустрии, которая тебе бы понравилась (в москве множество тематических эвентов проводится), а не гнаться за мба.
Записан

Помогаю сделать хорошее резюме, консультирую о карьере в инвестбанковской сфере: http://yuptalk.ru/kariernie_konsulitacii/pomogu_sdelati_horoshee_rezyume-t7119.0.html
Northern Man
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 78


« Ответ #2 : 07 Апрель 2014, 11:36:38 »

мои 2 копейки (имею топ-MBA)

есть 4 бенефита от обучения в порядке убывания - касается только топовых школ:
- бренд на резюме и позволяет получить работу от ~100 k$ в год. Для последующих работодателей ценность снижается, очень правильный коммент про обучение в стране будущей работы
- умения и навыки (от работы в команде с очень талантливыми ребятами)
- знания - но можно получить из книг/курсов как правильно сказали
- нетворкинг - имхо для карьеры в России не особенно полезен

Новые идеи и уверенность в собственных силах вы там особо не получите. Для идей есть материалы в интернете, для развития уверенности есть другие приемы - на топ-программах скорее можно комплексов нажить, тк риск перформить хуже других ))

Лучше сначала определиться с карьерными целями. В т.ч. уйти от шаблона экспорт/импорт в пользу: где я хотел бы жить и строить карьеру? в какой индустрии я хотел бы это делать (или какие индустрии в россии конкурентоспособные)? предпринимателем или наемным сотрудником? какой функционал - маркетинг или продажи?

Если нравится алкогольный рынок - неплохо поработать в лидерах отрасли - у всех компаний большой тройки и многих пивных фирм рынок восточной европы объединен - есть возможности развивать новые территории - это все гораздо полезнее будет для саморазвития, чем MBA в Канаде или Китае
Записан
hanz
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #3 : 07 Апрель 2014, 11:58:43 »

В Китай не стоит. Узнаваемость и котируемость у нас на нуле.

МБА получать на мой взгляд имеет смысл лишь в том случае, если планируешь остаться в стране обучения. ROI при возвращении от него незначительный.

На твоем месте я бы попробовал искать контакты в индустрии, которая тебе бы понравилась (в москве множество тематических эвентов проводится), а не гнаться за мба.

мои 2 копейки (имею топ-MBA)

есть 4 бенефита от обучения в порядке убывания - касается только топовых школ:
- бренд на резюме и позволяет получить работу от ~100 k$ в год. Для последующих работодателей ценность снижается, очень правильный коммент про обучение в стране будущей работы
- умения и навыки (от работы в команде с очень талантливыми ребятами)
- знания - но можно получить из книг/курсов как правильно сказали
- нетворкинг - имхо для карьеры в России не особенно полезен

Новые идеи и уверенность в собственных силах вы там особо не получите. Для идей есть материалы в интернете, для развития уверенности есть другие приемы - на топ-программах скорее можно комплексов нажить, тк риск перформить хуже других ))

Лучше сначала определиться с карьерными целями. В т.ч. уйти от шаблона экспорт/импорт в пользу: где я хотел бы жить и строить карьеру? в какой индустрии я хотел бы это делать (или какие индустрии в россии конкурентоспособные)? предпринимателем или наемным сотрудником? какой функционал - маркетинг или продажи?

Если нравится алкогольный рынок - неплохо поработать в лидерах отрасли - у всех компаний большой тройки и многих пивных фирм рынок восточной европы объединен - есть возможности развивать новые территории - это все гораздо полезнее будет для саморазвития, чем MBA в Канаде или Китае

Почему же не получится почерпнуть новые идеи во время обучения? Многие программы на это и заточены, чтобы, скажем так, поднять со дна давно забытый дух предпринимательства. В моем случае это как раз было бы полезно. Да и слова многих выпускников уже лично при общении подтверждают факт, что многие используют мба для смены деятельности. Понятно, что многие выпускники на спец.встречах должны говорить это, чтобы привлечь новый капитал, но разве этого нельзя допустить?

Почему Китай выбрал сейчас? Улучшить язык, возможно наладить контакты с китайскими предпринимателями уже лично, выстроить бизнес с Китаем. Звучит банально, но это лучше чем продолжать делать то, что делаю сейчас.

Опять-таки, мба для меня скорее был бы пинком под зад (пинок человеку, который уже что-то хочет, а не просто бездельнику), поэтому китайские мба вполне бы были доступным суррогатом западным мба.

У меня к вам вопрос по ROI. В вашем случае, как скоро вы вернули вложенные инвестиции в обучение?
Действительно ли mba никому не нужно в России, кроме как консалтинговым компаниям и каким-то узкопрофильным компаниям (которым нужен такой же узкопрофильный мба)?

Записан
Northern Man
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 78


« Ответ #4 : 07 Апрель 2014, 12:37:42 »

Ок, уточню:
получить работу с хорошей зарплатой, в тч поменяв в своем статус-кво географию/функцию/индустрию вполне реально - я лично поменял все и увеличил свои доходы в разы. Деньги вернулись очень быстро я полагаю, только не в виде увеличенного счета в банке, а в виде совсем другого уровня жизни. Речь именно о топ-MBA, с нетоповыми могут быть большие проблемы как мне кажется, особенно найти что-то не в стране получения диплома

Что касается MBA и предпринимательства, то это все довольно плохо сочетается - по статистике в предприниматели идут несколько процентов от всего потока - такая же доля как и в целом по популяции. У нас из класса один сделал стартап, довольно громкий сейчас в России, но денег не приносит и бизнес-модель сомнительнаяя - опять же он его скорее всего бы сделал и без MBA.  Еще: программа MBA изначально создана в начале прошлого века и ориентирована на сотрудников больших корпораций. Потом добавился Goldman Sachs который стал брать MBAшников в инвест-банкинг и McKinsey в консалтинг. Это по своей структуре не программа для будущих предпринимателей - если вообще в академии предпринимательству можно научиться

Компаний, готовых платить людям без большого опыта в индустрии/функции большую пост-MBA зарплату в России раз-два и обчелся (кроме консалтинга, банков и офисов multinationals в рамках leadership программ). Кого-то Сибур искал, но это скорее исключение из правил
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #5 : 07 Апрель 2014, 12:49:19 »

автор, не очень понятна логическая цепочка между западным мба и собственным бизнесом в России. Как первое поможет второму?
Записан
hanz
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #6 : 07 Апрель 2014, 12:54:00 »

автор, не очень понятна логическая цепочка между западным мба и собственным бизнесом в России. Как первое поможет второму?

По-моему, логика здесь очевидна. В рамках западного мба существует масса модулей а-ля Entrepreneurship lab, длящиеся по несколько месяцев, как раз заточенные под развитие таких качеств. Опять-таки, мба - это актив, который ты несешь в себе. А где он применяется - в России, Израиле или США, это уже практика. Вас же не удивляет, зачем люди учат английский, живя и работая в России.

Тем более у меня достаточно хороший опыт в вэд. А вэд - это поезд в 2 направления. Поэтому и бизнес можно строить и тут , и за рубежом.


Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #7 : 07 Апрель 2014, 12:59:16 »

В рамках западного мба существует масса модулей а-ля Entrepreneurship lab, длящиеся по несколько месяцев, как раз заточенные под развитие таких качеств. Опять-таки, мба - это актив, который ты несешь в себе. А где он применяется - в России, Израиле или США, это уже практика. Вас же не удивляет, зачем люди учат английский, живя и работая в России.

да вы ради интереса посмотрите поконкретнее, что учат на мба. ИМХО ничто иное, как практика западной кальки корпоративной этики и умения себя подать в бизнес-среде, плюс доступ в тусовку. Потеряете деньги, время.
Ваша сфера и притязания- это  именно тот случай, когда учиться лучше на своих ошибках, чем за партой
Записан
hanz
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #8 : 07 Апрель 2014, 13:03:19 »

В рамках западного мба существует масса модулей а-ля Entrepreneurship lab, длящиеся по несколько месяцев, как раз заточенные под развитие таких качеств. Опять-таки, мба - это актив, который ты несешь в себе. А где он применяется - в России, Израиле или США, это уже практика. Вас же не удивляет, зачем люди учат английский, живя и работая в России.

да вы ради интереса посмотрите поконкретнее, что учат на мба. ИМХО ничто иное, как практика западной кальки корпоративной этики и умения себя подать в бизнес-среде, плюс доступ в тусовку. Потеряете деньги, время.
Ваша сфера и притязания- это  именно тот случай, когда учиться лучше на своих ошибках, чем за партой

Поверьте, процесс выбора программы мба, а также подготовка к поступлению заняла не 1 месяц. Я прекрасно осведомлен, из чего состоят программы, чему там учат. Но написать на сайте программы можно одно, а по факту будет другое. Опять-таки я привел выше пример с приглашенными выпускниками, которые все как один кивали дружно головой, как же это прекрасно. Другие же в более приватных разговорах говорили противоположные вещи.

Поэтому я и обратился сюда, что послушать 3-ю сторону.
Но в любом случае, спасибо за ваше мнение.

Записан
hanz
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #9 : 07 Апрель 2014, 13:06:26 »

Ок, уточню:
получить работу с хорошей зарплатой, в тч поменяв в своем статус-кво географию/функцию/индустрию вполне реально - я лично поменял все и увеличил свои доходы в разы. Деньги вернулись очень быстро я полагаю, только не в виде увеличенного счета в банке, а в виде совсем другого уровня жизни. Речь именно о топ-MBA, с нетоповыми могут быть большие проблемы как мне кажется, особенно найти что-то не в стране получения диплома

Что касается MBA и предпринимательства, то это все довольно плохо сочетается - по статистике в предприниматели идут несколько процентов от всего потока - такая же доля как и в целом по популяции. У нас из класса один сделал стартап, довольно громкий сейчас в России, но денег не приносит и бизнес-модель сомнительнаяя - опять же он его скорее всего бы сделал и без MBA.  Еще: программа MBA изначально создана в начале прошлого века и ориентирована на сотрудников больших корпораций. Потом добавился Goldman Sachs который стал брать MBAшников в инвест-банкинг и McKinsey в консалтинг. Это по своей структуре не программа для будущих предпринимателей - если вообще в академии предпринимательству можно научиться

Компаний, готовых платить людям без большого опыта в индустрии/функции большую пост-MBA зарплату в России раз-два и обчелся (кроме консалтинга, банков и офисов multinationals в рамках leadership программ). Кого-то Сибур искал, но это скорее исключение из правил

Вот в этом и как раз моя дилемма. Понимая, что высокую зарплату можно получить только там, где вы писали, я и пришел к мнению, что свой бизнес был бы хорошим решением. Но вопрос в том: нужен ли тогда мба для этого?

Согласен с вами, статистика показывает, что предпринимательством начинают заниматься единицы (ну не берем в расчет Стэнфорд с его средними 20-25 %). Поэтому я и хотел послушать мнение бывалых, в том числе с мба, насколько это будет полезно в моем случае.

И еще пять копеек. Сейчас многие mba программы перекраивают программы, понимая, что не все хотят быть финансистами. Возьмите IMD для примера. Однозначно заточенная на специалистов, имеющих опыт работы в производстве. И так можно приводят много примеров.
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #10 : 07 Апрель 2014, 13:14:55 »

на мба вам имеет смысл ехать, если рассматриваете вариант работы в сфере китайско-российских торговых отношений.  В этом случае продолжайте добивать китайский (кантон/мандарин/что-то еще?), и мба может стоить рассмотреть в Гонконге/Шанхае/Сингапуре. Да и то неясно, насколько повезет с оффером потом, и насколько вы готовы жить в Азии. И важно: тема кумовства в китае оч развита, там лучше быть дядей васей нужного пети, чем иметь мба.
 
Для собственного бизнеса - это не вариант, roi  от проекта мба слишком мал.
Записан
Northern Man
Пользователь
**

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 78


« Ответ #11 : 07 Апрель 2014, 14:13:23 »

Ок, уточню:
получить работу с хорошей зарплатой, в тч поменяв в своем статус-кво географию/функцию/индустрию вполне реально - я лично поменял все и увеличил свои доходы в разы. Деньги вернулись очень быстро я полагаю, только не в виде увеличенного счета в банке, а в виде совсем другого уровня жизни. Речь именно о топ-MBA, с нетоповыми могут быть большие проблемы как мне кажется, особенно найти что-то не в стране получения диплома

Что касается MBA и предпринимательства, то это все довольно плохо сочетается - по статистике в предприниматели идут несколько процентов от всего потока - такая же доля как и в целом по популяции. У нас из класса один сделал стартап, довольно громкий сейчас в России, но денег не приносит и бизнес-модель сомнительнаяя - опять же он его скорее всего бы сделал и без MBA.  Еще: программа MBA изначально создана в начале прошлого века и ориентирована на сотрудников больших корпораций. Потом добавился Goldman Sachs который стал брать MBAшников в инвест-банкинг и McKinsey в консалтинг. Это по своей структуре не программа для будущих предпринимателей - если вообще в академии предпринимательству можно научиться

Компаний, готовых платить людям без большого опыта в индустрии/функции большую пост-MBA зарплату в России раз-два и обчелся (кроме консалтинга, банков и офисов multinationals в рамках leadership программ). Кого-то Сибур искал, но это скорее исключение из правил

Вот в этом и как раз моя дилемма. Понимая, что высокую зарплату можно получить только там, где вы писали, я и пришел к мнению, что свой бизнес был бы хорошим решением. Но вопрос в том: нужен ли тогда мба для этого?

Я поэтому и указал 4 фактора, которые как мне кажется дает хороший MBA в первом посте. Из них к предпринимательству как-то может относиться разве что знания (но все концепции есть в нете/книгах) и очень редко нетворк.
+ может быть еще какие-то курсовые проекты, но это все обычно делается на таком поверхностном уровне, что говорить серьезно не приходится. Я бы не стал за это отдавать много денег - все можно получить почти бесплатно.

Как мне кажется, лучше учиться предпринимательству у предпринимателей. Определите, кто внушает вам уважение, и можете попробовать попасть к нему на работу, в тч на новый проект - посмотреть, что он делает и как. Вот, например, АВИТО сейчас планирует расширяться - мне кажется, у ребят есть на что посмотреть. Оскар Хартман тоже наверняка будет что-то мутить послу уходя из КупиВип
Записан
hanz
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #12 : 07 Апрель 2014, 14:33:36 »

Ок, уточню:
получить работу с хорошей зарплатой, в тч поменяв в своем статус-кво географию/функцию/индустрию вполне реально - я лично поменял все и увеличил свои доходы в разы. Деньги вернулись очень быстро я полагаю, только не в виде увеличенного счета в банке, а в виде совсем другого уровня жизни. Речь именно о топ-MBA, с нетоповыми могут быть большие проблемы как мне кажется, особенно найти что-то не в стране получения диплома

Что касается MBA и предпринимательства, то это все довольно плохо сочетается - по статистике в предприниматели идут несколько процентов от всего потока - такая же доля как и в целом по популяции. У нас из класса один сделал стартап, довольно громкий сейчас в России, но денег не приносит и бизнес-модель сомнительнаяя - опять же он его скорее всего бы сделал и без MBA.  Еще: программа MBA изначально создана в начале прошлого века и ориентирована на сотрудников больших корпораций. Потом добавился Goldman Sachs который стал брать MBAшников в инвест-банкинг и McKinsey в консалтинг. Это по своей структуре не программа для будущих предпринимателей - если вообще в академии предпринимательству можно научиться

Компаний, готовых платить людям без большого опыта в индустрии/функции большую пост-MBA зарплату в России раз-два и обчелся (кроме консалтинга, банков и офисов multinationals в рамках leadership программ). Кого-то Сибур искал, но это скорее исключение из правил

Вот в этом и как раз моя дилемма. Понимая, что высокую зарплату можно получить только там, где вы писали, я и пришел к мнению, что свой бизнес был бы хорошим решением. Но вопрос в том: нужен ли тогда мба для этого?

Я поэтому и указал 4 фактора, которые как мне кажется дает хороший MBA в первом посте. Из них к предпринимательству как-то может относиться разве что знания (но все концепции есть в нете/книгах) и очень редко нетворк.
+ может быть еще какие-то курсовые проекты, но это все обычно делается на таком поверхностном уровне, что говорить серьезно не приходится. Я бы не стал за это отдавать много денег - все можно получить почти бесплатно.

Как мне кажется, лучше учиться предпринимательству у предпринимателей. Определите, кто внушает вам уважение, и можете попробовать попасть к нему на работу, в тч на новый проект - посмотреть, что он делает и как. Вот, например, АВИТО сейчас планирует расширяться - мне кажется, у ребят есть на что посмотреть. Оскар Хартман тоже наверняка будет что-то мутить послу уходя из КупиВип

Спасибо за высказанное мнение.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование