Эволюция планктона - Аспирантура, магистратура, второе высшее образование
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Эволюция планктона  (Прочитано 36498 раз)
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« : 13 Август 2015, 10:36:03 »

Мне 28, так сложилось что работаю клерком/псевдоэкономистом в конторе средней руки, перспектив никаких. Хочется заниматься годными вещами в жизни, стоит ли поступать в РЭШ а потом двигать в аспирантуру на западе? Насколько такая дорожка протоптана и какие шансы при должном усердии? Биг4 и прочие аудиты/фин контроллинги не предлагать, в корпфин не пройду с нынешней то конкуренцией. Какие еще есть варианты для способного обучаться индивидума?
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 188


« Ответ #1 : 13 Август 2015, 11:49:12 »

Мне 28, так сложилось что работаю клерком/псевдоэкономистом в конторе средней руки, перспектив никаких. Хочется заниматься годными вещами в жизни, стоит ли поступать в РЭШ а потом двигать в аспирантуру на западе? Насколько такая дорожка протоптана и какие шансы при должном усердии? Биг4 и прочие аудиты/фин контроллинги не предлагать, в корпфин не пройду с нынешней то конкуренцией. Какие еще есть варианты для способного обучаться индивидума?

А зачем аспирантура? Шансы на что? Какая цель-то?
Записан
w1n
Постоялец
***

Карма: 23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 169


« Ответ #2 : 13 Август 2015, 12:00:18 »

Даже планктон не любит аудит, да что ж это такое :)
Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #3 : 13 Август 2015, 12:06:01 »

Мне 28, так сложилось что работаю клерком/псевдоэкономистом в конторе средней руки, перспектив никаких. Хочется заниматься годными вещами в жизни, стоит ли поступать в РЭШ а потом двигать в аспирантуру на западе? Насколько такая дорожка протоптана и какие шансы при должном усердии? Биг4 и прочие аудиты/фин контроллинги не предлагать, в корпфин не пройду с нынешней то конкуренцией. Какие еще есть варианты для способного обучаться индивидума?

А зачем аспирантура? Шансы на что? Какая цель-то?
цель заниматься оплачиваемой квалифицированной работой. то есть быть экспертом а не мартышкой типа аудитора, выполняющего заранее определенный набор действий
Записан
w1n
Постоялец
***

Карма: 23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 169


« Ответ #4 : 13 Август 2015, 12:58:27 »

Как всегда - планктон из конторы средней руки видит и знает все.
Записан
Briand
Постоялец
***

Карма: -31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171


« Ответ #5 : 13 Август 2015, 13:41:32 »

А что вы будете представлять из себя в 33-35 лет после завершения магистратуры и  аспирантуры (в которую еще нужно поступить и защитить)? Вы же захотите конкурентные условия, и не пойдете на entry-level.

Аспирантура по социальным наукам никому не уперлась, а писать по физике или математике вы и не будете.
Записан

Помогаю сделать хорошее резюме, консультирую о карьере в инвестбанковской сфере: http://yuptalk.ru/kariernie_konsulitacii/pomogu_sdelati_horoshee_rezyume-t7119.0.html
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -47
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89


« Ответ #6 : 13 Август 2015, 14:18:15 »

Мне 28, так сложилось что работаю клерком/псевдоэкономистом в конторе средней руки, перспектив никаких. Хочется заниматься годными вещами в жизни, стоит ли поступать в РЭШ а потом двигать в аспирантуру на западе? Насколько такая дорожка протоптана и какие шансы при должном усердии? Биг4 и прочие аудиты/фин контроллинги не предлагать, в корпфин не пройду с нынешней то конкуренцией. Какие еще есть варианты для способного обучаться индивидума?

А зачем аспирантура? Шансы на что? Какая цель-то?
цель заниматься оплачиваемой квалифицированной работой. то есть быть экспертом а не мартышкой типа аудитора, выполняющего заранее определенный набор действий

Вы правильно делаете что не идете в аудит, по сути это трата времени (мартышкин труд) и делать там нечего. Я бы для начала посоветовал сформулировать чем бы Вам конкретно хотелось бы заниматься (напишите на листе А4 ваши умения и то чем бы Вы хотели заниматься и сопоставьте это)
Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #7 : 13 Август 2015, 14:22:40 »

А что вы будете представлять из себя в 33-35 лет после завершения магистратуры и  аспирантуры (в которую еще нужно поступить и защитить)? Вы же захотите конкурентные условия, и не пойдете на entry-level.

Аспирантура по социальным наукам никому не уперлась, а писать по физике или математике вы и не будете.
ну а если как вариант после аспирантуры топ вуза типа гарвард/стенфорд предположим в 33 пойти в норм контору на стартовую в штатах, получить опыт лет 5 и к 38 уже как я понимаю буду  более-менее конкурентноспособен. Все ж не жизнь выкидывать работая клерком. Какие мысли насчет этого?
Записан
Briand
Постоялец
***

Карма: -31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171


« Ответ #8 : 13 Август 2015, 14:32:43 »

Я если честно не знаю что вам посоветовать. Обычно 25-27/28 это аналитик, 28-31 ассошиейт, 31-35 VP, 35-... Director. Имея только теоретические знания, ваш value очень мал.

В Гарвард и Стэнфорд на PhD еще поступить надо, и шансы это сделать нулевые, если вы там не крутились студентом и не нашли ментора. Я не вижу что планктон, которым вы себя называете, это может сделать вообще.

Можно всю жизнь и клерком работать.
Записан

Помогаю сделать хорошее резюме, консультирую о карьере в инвестбанковской сфере: http://yuptalk.ru/kariernie_konsulitacii/pomogu_sdelati_horoshee_rezyume-t7119.0.html
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #9 : 13 Август 2015, 14:33:08 »

Мне 28, так сложилось что работаю клерком/псевдоэкономистом в конторе средней руки, перспектив никаких. Хочется заниматься годными вещами в жизни, стоит ли поступать в РЭШ а потом двигать в аспирантуру на западе? Насколько такая дорожка протоптана и какие шансы при должном усердии? Биг4 и прочие аудиты/фин контроллинги не предлагать, в корпфин не пройду с нынешней то конкуренцией. Какие еще есть варианты для способного обучаться индивидума?

А зачем аспирантура? Шансы на что? Какая цель-то?
цель заниматься оплачиваемой квалифицированной работой. то есть быть экспертом а не мартышкой типа аудитора, выполняющего заранее определенный набор действий

Вы правильно делаете что не идете в аудит, по сути это трата времени (мартышкин труд) и делать там нечего. Я бы для начала посоветовал сформулировать чем бы Вам конкретно хотелось бы заниматься (напишите на листе А4 ваши умения и то чем бы Вы хотели заниматься и сопоставьте это)
хотелось бы сидеть в офисе на ставку где то около 8к долл к 40 годам и я был бы доволен
думаю что для этого надо получить хорошее образование чтоб в дальнейшем не нужно было бы из штанов выпрыгивать чтоб зарабатывать деньги
поэтому смотрю в сторону более/менее популярной тропинки РЭШ =>топ PhD=>стабильная работа (то ли препод то ли в холдинге то ли в банке), также сдать всякие cfa/frm/acca/cpa чтоб добавить стабильности в карьере
то есть вопрос стоит стоит ли начинать в РЭШ в 28 или уже поздно или есть варианты получше
Записан
Briand
Постоялец
***

Карма: -31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171


« Ответ #10 : 13 Август 2015, 14:37:25 »

То, что это "популярная" тропинка говорят только многочисленные дискуссии типа этой на форуме. По факту думаю таких людей единицы, если они вообще есть.

Автор, вы сами не понимаете о чем говорите, по крайней мере складывается такое чувство.
Записан

Помогаю сделать хорошее резюме, консультирую о карьере в инвестбанковской сфере: http://yuptalk.ru/kariernie_konsulitacii/pomogu_sdelati_horoshee_rezyume-t7119.0.html
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #11 : 13 Август 2015, 14:45:59 »

Я если честно не знаю что вам посоветовать. Обычно 25-27/28 это аналитик, 28-31 ассошиейт, 31-35 VP, 35-... Director. Имея только теоретические знания, ваш value очень мал.

В Гарвард и Стэнфорд на PhD еще поступить надо, и шансы это сделать нулевые, если вы там не крутились студентом и не нашли ментора. Я не вижу что планктон, которым вы себя называете, это может сделать вообще.

Можно всю жизнь и клерком работать.
На сайте РЭШ пишут что 19% (16 человек) поступили на PhD в топ вузы в 2012 г, думаю это не мало, учитывая, что явно не все хотели после РЭШ идти на PhD. Мои способности к обучению я оцениваю как хорошие, есть пару левелов cfa, несколько бумаг acca, вуз с отличием, все без малейшего напряга, поэтому думаю что при громандном желании и соответствующем усилии можно было бы войти в те 19%.
Конечно печально что так сложилось что мне уже 28, а не 21, но у каждого своя история.
Записан
walkman_w902
VIP
Старожил
*

Карма: 85
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 285



« Ответ #12 : 13 Август 2015, 15:11:00 »

Цитировать
есть пару левелов cfa
Так сдайте ещё пару левелов, чего ж по мелочи размениваться  ;D
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -47
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89


« Ответ #13 : 13 Август 2015, 15:16:08 »

Я если честно не знаю что вам посоветовать. Обычно 25-27/28 это аналитик, 28-31 ассошиейт, 31-35 VP, 35-... Director. Имея только теоретические знания, ваш value очень мал.

В Гарвард и Стэнфорд на PhD еще поступить надо, и шансы это сделать нулевые, если вы там не крутились студентом и не нашли ментора. Я не вижу что планктон, которым вы себя называете, это может сделать вообще.

Можно всю жизнь и клерком работать.
На сайте РЭШ пишут что 19% (16 человек) поступили на PhD в топ вузы в 2012 г, думаю это не мало, учитывая, что явно не все хотели после РЭШ идти на PhD. Мои способности к обучению я оцениваю как хорошие, есть пару левелов cfa, несколько бумаг acca, вуз с отличием, все без малейшего напряга, поэтому думаю что при громандном желании и соответствующем усилии можно было бы войти в те 19%.
Конечно печально что так сложилось что мне уже 28, а не 21, но у каждого своя история.

Добивайте CFA, на ACCA можно подзабить, параллельно готовьтесь к РЭШ, вот вам краткосрочный план. Тропинку вы выбрали верную при имеющихся вводных
Записан
heabod
Новичок
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 43


« Ответ #14 : 13 Август 2015, 15:35:59 »

После РЭШ на PhD едут, что бы наукой потом заниматься, а не на стабильной работе работать. Гарвард не ждет таких людей, которые потом свалят и забьют на науку.
Записан
LizZza
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 54



« Ответ #15 : 13 Август 2015, 16:04:17 »

А консалтинг или МТ в FMCG вы не рассматриваете?
Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #16 : 13 Август 2015, 16:22:17 »

А консалтинг или МТ в FMCG вы не рассматриваете?
скорее меня там не рассматривают)
Записан
DareToDesire
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 39


« Ответ #17 : 13 Август 2015, 16:27:44 »

Если Вам хочется что-то менять - меняйте! Никто не говорит что это будет просто, но это осуществимо.

Единственное что мне хотелось бы сказать/спросить:

1. Зачем поступать в РЭШ чтобы уехать учиться? Вы потеряете 2 (или 1 год, не в курсе сколько учатся на магистратуре в РЭШ) Зачем Вам Гарвард/Стэнфорд? Это хорошо иметь в качестве "а вдруг повезет". США не живет одним Гарвардом/Стэнфордом. Сформируйте себе целевую группу из университетов Топ30-40 в США и подавайтесь напрямую.

2. На самом деле хорошо что у Вас есть опыт работы, это в PhD тоже надо. Какого рода работу вы делаете? Есть ли у Вас опыт академической работы? Важно чтобы Вам кто-то дал рекомендации с академической стороны (это не обязательно преподаватель, например, если вы работаете в исследовательской организации то это тоже отлично подойдет). Высокие оценки - тоже отлично. Нужно иметь очень высокие баллы по тестам: по GRE не подскажу, но помнится что по GMAT в NYU Stern проходной в аспирантуру был на уровне 740-760 в зависимости от факультета. Правда это бизнес школа, но в топовых университетах уровень не ниже. Это как ориентир (надо рисерчить по конкретным школам отдельно).

Если Вы чувствуете что могут быть проблемы с рекомендациями/тестами - тогда есть смысл поучиться, покрутиться в академической среде.

Касательно работы после: если все по плану - то это рисерч и преподавание (по крайней мере это вы точно должны будете упомянуть при поступлении). Но на самом деле очень много кто идет в отрасль даже из Гарварда и Стэнфорда. Но исследования и преподавание далеко не самый худший вариант!

В США обычно аспирантуру заканчивают к 30, но есть индивидумы которые в 30 только бакалавров умудряются получиться. Так что случаи разные, возраст не так уже критичен.
Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #18 : 13 Август 2015, 16:55:53 »

Если Вам хочется что-то менять - меняйте! Никто не говорит что это будет просто, но это осуществимо.

Единственное что мне хотелось бы сказать/спросить:

1. Зачем поступать в РЭШ чтобы уехать учиться? Вы потеряете 2 (или 1 год, не в курсе сколько учатся на магистратуре в РЭШ) Зачем Вам Гарвард/Стэнфорд? Это хорошо иметь в качестве "а вдруг повезет". США не живет одним Гарвардом/Стэнфордом. Сформируйте себе целевую группу из университетов Топ30-40 в США и подавайтесь напрямую.

2. На самом деле хорошо что у Вас есть опыт работы, это в PhD тоже надо. Какого рода работу вы делаете? Есть ли у Вас опыт академической работы? Важно чтобы Вам кто-то дал рекомендации с академической стороны (это не обязательно преподаватель, например, если вы работаете в исследовательской организации то это тоже отлично подойдет). Высокие оценки - тоже отлично. Нужно иметь очень высокие баллы по тестам: по GRE не подскажу, но помнится что по GMAT в NYU Stern проходной в аспирантуру был на уровне 740-760 в зависимости от факультета. Правда это бизнес школа, но в топовых университетах уровень не ниже. Это как ориентир (надо рисерчить по конкретным школам отдельно).

Если Вы чувствуете что могут быть проблемы с рекомендациями/тестами - тогда есть смысл поучиться, покрутиться в академической среде.

Касательно работы после: если все по плану - то это рисерч и преподавание (по крайней мере это вы точно должны будете упомянуть при поступлении). Но на самом деле очень много кто идет в отрасль даже из Гарварда и Стэнфорда. Но исследования и преподавание далеко не самый худший вариант!

В США обычно аспирантуру заканчивают к 30, но есть индивидумы которые в 30 только бакалавров умудряются получиться. Так что случаи разные, возраст не так уже критичен.
Попробую напрямую, если не получится то через РЭШ. После топ 30-40 боюсь закончить таким же клерком
Записан
nesstudent
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #19 : 13 Август 2015, 17:06:19 »

Студент магистратуры (МаЭ) РЭШ в треде.

стоит ли поступать в РЭШ а потом двигать в аспирантуру на западе?
Если цель - работа в отрасли, то нет. Для того, чтобы получать заветные 8к в месяц достаточно будет магистратуры. Какой именно - зависит от вашего бэкграунда и финансового положения.


Насколько такая дорожка протоптана и какие шансы при должном усердии?

У нас не просто протоптано, а прям заасфальтировано уже. Стоит учитывать, что подросли бакалавры СовБак ВШЭ-РЭШ, которые отняли в этом году пару лакомых вузов у магистров.

Биг4 и прочие аудиты/фин контроллинги не предлагать, в корпфин не пройду с нынешней то конкуренцией.
Очень странно, что вы, как видно из параграфа ниже, целитесь в гарвард. Чтоб туда попасть из РЭШ, вам надо будет учится лучше ВСЕХ своих однокурсников (выпускники мехмата/физтеха/вшэ) + надеятся, что не найдется какого-нибудь бакалавра из СовБака, который (пока вы плактонили) съездил в Гарвард на семестр по обмену.

после аспирантуры топ вуза типа гарвард/стенфорд предположим в 33 пойти в норм контору
пхд занимает 5 лет, а не 3, т.е. если в следующем году вы поступите в РЭШ, то в эту самую контору вы попадете лишь в 36


Вы должны понимать, что учеба в рэш - не увесилительная прогулка. Уверяю вас, среди троешников в РЭШ - достаточно тех, кто с отличием закончил бакалавриат. И подчеркну (потому что обычно люди возражают, мол, я работоспособный и схватываю на лету), что их трояки - не от недостатка старания. Просто грузят очень сильно. Очень.
Записан
DareToDesire
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 39


« Ответ #20 : 13 Август 2015, 18:22:53 »

Попробую напрямую, если не получится то через РЭШ. После топ 30-40 боюсь закончить таким же клерком

Клерком вряд ли, после PhD будете оверквалифайд. Хотя что Вы вкладываете в понятие клерка...
Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #21 : 13 Август 2015, 18:51:50 »

Студент магистратуры (МаЭ) РЭШ в треде.

стоит ли поступать в РЭШ а потом двигать в аспирантуру на западе?
Если цель - работа в отрасли, то нет. Для того, чтобы получать заветные 8к в месяц достаточно будет магистратуры. Какой именно - зависит от вашего бэкграунда и финансового положения.


Насколько такая дорожка протоптана и какие шансы при должном усердии?

У нас не просто протоптано, а прям заасфальтировано уже. Стоит учитывать, что подросли бакалавры СовБак ВШЭ-РЭШ, которые отняли в этом году пару лакомых вузов у магистров.

Биг4 и прочие аудиты/фин контроллинги не предлагать, в корпфин не пройду с нынешней то конкуренцией.
Очень странно, что вы, как видно из параграфа ниже, целитесь в гарвард. Чтоб туда попасть из РЭШ, вам надо будет учится лучше ВСЕХ своих однокурсников (выпускники мехмата/физтеха/вшэ) + надеятся, что не найдется какого-нибудь бакалавра из СовБака, который (пока вы плактонили) съездил в Гарвард на семестр по обмену.

после аспирантуры топ вуза типа гарвард/стенфорд предположим в 33 пойти в норм контору
пхд занимает 5 лет, а не 3, т.е. если в следующем году вы поступите в РЭШ, то в эту самую контору вы попадете лишь в 36


Вы должны понимать, что учеба в рэш - не увесилительная прогулка. Уверяю вас, среди троешников в РЭШ - достаточно тех, кто с отличием закончил бакалавриат. И подчеркну (потому что обычно люди возражают, мол, я работоспособный и схватываю на лету), что их трояки - не от недостатка старания. Просто грузят очень сильно. Очень.
Есть студенты 26 и старше? Или 28 и старше? Как к ним относятся? Бес презрения?
Записан
nesstudent
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #22 : 13 Август 2015, 19:57:38 »


Есть студенты 26 и старше? Или 28 и старше? Как к ним относятся? Бес презрения?

Есть. Евгений Сафонов (на момент поступления в 2013 - 28 лет) едет на пхд в Принстон. Не только умный, но и просто очень хороший человек.
Записан
SomeoneSomewhere
Новичок
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #23 : 13 Август 2015, 20:49:07 »

Студент магистратуры (МаЭ) РЭШ в треде.

стоит ли поступать в РЭШ а потом двигать в аспирантуру на западе?
Если цель - работа в отрасли, то нет. Для того, чтобы получать заветные 8к в месяц достаточно будет магистратуры. Какой именно - зависит от вашего бэкграунда и финансового положения.


Насколько такая дорожка протоптана и какие шансы при должном усердии?

У нас не просто протоптано, а прям заасфальтировано уже. Стоит учитывать, что подросли бакалавры СовБак ВШЭ-РЭШ, которые отняли в этом году пару лакомых вузов у магистров.

Биг4 и прочие аудиты/фин контроллинги не предлагать, в корпфин не пройду с нынешней то конкуренцией.
Очень странно, что вы, как видно из параграфа ниже, целитесь в гарвард. Чтоб туда попасть из РЭШ, вам надо будет учится лучше ВСЕХ своих однокурсников (выпускники мехмата/физтеха/вшэ) + надеятся, что не найдется какого-нибудь бакалавра из СовБака, который (пока вы плактонили) съездил в Гарвард на семестр по обмену.

после аспирантуры топ вуза типа гарвард/стенфорд предположим в 33 пойти в норм контору
пхд занимает 5 лет, а не 3, т.е. если в следующем году вы поступите в РЭШ, то в эту самую контору вы попадете лишь в 36


Вы должны понимать, что учеба в рэш - не увесилительная прогулка. Уверяю вас, среди троешников в РЭШ - достаточно тех, кто с отличием закончил бакалавриат. И подчеркну (потому что обычно люди возражают, мол, я работоспособный и схватываю на лету), что их трояки - не от недостатка старания. Просто грузят очень сильно. Очень.

Подписываюсь.

Хотел еще добавить, что не стоит рассматривать phd за рубежом как билет в светлую жизнь, особенно если рассмтривать преподавание.

Во-первых, надо поступить на хорошую phd программу (публикации в международных журналах, участие в конференциях, нетворкинг с профессорами из университета, куда хочешь подавать). Чтобы опубликоваться в нормальных (читай, американских и некоторых европейских) научных журналах надо делать реальные исследования и выигрывать гранты на них.

Во-вторых, надо проучиться. И это будет совсем не похоже на обычные бакалаврские/магистерские программы, тем более в России. Надо учитывать, что студенты phd в крайне исключительных случаях работают параллельно учебе (имею в виду вне университета). Поэтому чтобы избежать ежедневных мыслей "кому нужно это исследование, которым я занимаюсь целыми сутками", "зачем это все", "кто это будет читать кроме узкого научного сообщества?", "когда у меня уже будет реальна работа" - решите для себя, можете ли вы ответить на эти вопросы до поступления.

В-третьих, если рассматривать карьеру преподавателя в США (а топикстартер нацелился, как я понял, на американские вузы), то после phd вы будете мотаться с постдка на постдок, пока где-нибудь в глухом городе не откроется вакансия assistant / associate professor. Шансы, что сразу после phd вы останетесь в своем топов вузе преподавать, далеко не 100%.

Не рассматривайте преподавание как один из вариантов обычной, "стабильной" работы. Академическая среда оень специфична, и вы или впишетесь в нее, или нет. Хорошо учиться в вузе и профессионально заниматься наукой - совершенно разные вещи.
Записан
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 284


« Ответ #24 : 13 Август 2015, 22:30:07 »

Забавно так иногда читать,  человек не смог добиться повышения среди не сильно крутого социума,  но при этом рассуждает про гарвард,  кучу денег,  и работать за дорого не сильно парясь...... Странно как то.....

Я не обидеть хочу,  просто мне кажется что условия они примерно одинаковые везде,  хоть в России,  хоть в штатах,  в России тоже куча вакансий с окладами по 300-700 тыс. В месяц..... Тока если не берут на такую вакансию,  то чем поможет переезд? В другую страну,  где условия заведомо сложнее
Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #25 : 13 Август 2015, 23:49:07 »

Забавно так иногда читать,  человек не смог добиться повышения среди не сильно крутого социума,  но при этом рассуждает про гарвард,  кучу денег,  и работать за дорого не сильно парясь...... Странно как то.....

Я не обидеть хочу,  просто мне кажется что условия они примерно одинаковые везде,  хоть в России,  хоть в штатах,  в России тоже куча вакансий с обладали по 300-700 тыс. В месяц..... Тока если не берут на такую вакансию,  то чем поможет переезд? В другую страну,  где условия заведомо сложнее
а мне совсем не забавно читать, что некоторые постящие не могут подумать о таких очевидных любому вещах как:
1) повышение в сфере офисного планктона зависит от факторов, которые принципиально отличаются от факторов, влияющих на повышение в других сферах
2) мой мотив поступление в РЭШ не "переезд"
3) даже если кого-то в РФ не берут на вакансию с зп 300-700к, это не значит что заграницей не возьмут и подавно. Например возможно "переезд поможет" по ряду причин:
   а) наличие более развитого рынка друга для навыка переезжающего,
   б) лучшие возможности для профессионального развития
4)
   а) разве в штатах (при наличии топового диплома) заведомо сложнее найти на работу на 8к+ чем в РФ при отсутствии топового диплома?
   б) разве при прочих равных сложнее найти работу с зп 8к+ в стране, где средняя зп 4.5к, чем в стране, где средняя зп 1к?

ну а в целом полет мысли в посте на уровне бабушки на лавочке у подъезда
Записан
Alpha
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 25


« Ответ #26 : 14 Август 2015, 00:57:23 »

А на что живут ребята которые делают phd?
Можете примерно описать.
Записан
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 284


« Ответ #27 : 14 Август 2015, 06:30:37 »


ну а в целом полет мысли в посте на уровне бабушки на лавочке у подъезда
А если я вам скажу,  что ваша зарплата в меньшей степени зависит от вашего образования,?  Что то что вы получаете,  напрямую показывает что вы умеете делать,  чему научились сидя на работе?  Что знаю один коллектив,  который занимался постановкой КИС,  с образованием пищевого института,  теперь народ дорос до преобразован компаний,  изменения бизнес моделей,  с окладами по 300-700тыс.? Фишка в том,  что если работать,  там где ничего нового вы не узнаете,  то вы ничего и не умеете,  почему так популярен консалтинг,  тк сразу много шишек набирается..... Теперь подумайте,  сколько шишек вы набьете в бизнес школе,  без соответствующего опыта?  Вы думаете я вам гадость сказал.... Нет,  если поймёте,  то сократите свой путь к цели.... А нет,  ну будете копеешным забугорным аспирантиком....

Посмотрите по приколу образование менеджмента Сколкова..... Того же Волкова или Преображенского.....
Записан
SomeoneSomewhere
Новичок
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #28 : 14 Август 2015, 07:49:15 »

А на что живут ребята которые делают phd?
Можете примерно описать.
Может быть грант от какого-либо фонда, который покрывает обучение и проживание во время обучения. Еще заключаются контракты с университетом: ты преподаешь там как teaching assistant (ведешь семинары, проверяешь работы), взамен тебе платят деньги. Мне кажется, что вот это можно почитать
Записан
Briand
Постоялец
***

Карма: -31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171


« Ответ #29 : 14 Август 2015, 10:17:04 »

Забавно так иногда читать,  человек не смог добиться повышения среди не сильно крутого социума,  но при этом рассуждает про гарвард,  кучу денег,  и работать за дорого не сильно парясь...... Странно как то.....

Я не обидеть хочу,  просто мне кажется что условия они примерно одинаковые везде,  хоть в России,  хоть в штатах,  в России тоже куча вакансий с обладали по 300-700 тыс. В месяц..... Тока если не берут на такую вакансию,  то чем поможет переезд? В другую страну,  где условия заведомо сложнее
а мне совсем не забавно читать, что некоторые постящие не могут подумать о таких очевидных любому вещах как:
1) повышение в сфере офисного планктона зависит от факторов, которые принципиально отличаются от факторов, влияющих на повышение в других сферах
2) мой мотив поступление в РЭШ не "переезд"
3) даже если кого-то в РФ не берут на вакансию с зп 300-700к, это не значит что заграницей не возьмут и подавно. Например возможно "переезд поможет" по ряду причин:
   а) наличие более развитого рынка друга для навыка переезжающего,
   б) лучшие возможности для профессионального развития
4)
   а) разве в штатах (при наличии топового диплома) заведомо сложнее найти на работу на 8к+ чем в РФ при отсутствии топового диплома?
   б) разве при прочих равных сложнее найти работу с зп 8к+ в стране, где средняя зп 4.5к, чем в стране, где средняя зп 1к?

ну а в целом полет мысли в посте на уровне бабушки на лавочке у подъезда

1. Ну если вы офисный планктон, значит не смогли стать ничем другим? Вы сами говорите что в корпфин не пройдете из-за конкуренции.

3. Я скажу что там вы никому не нужны, а рынок труда там гораздо развитее. У нас в банке глобально открылось в том году порядка 1100 позиций стажеров, на которые были присланы ~90000 резюме.

4. Гораздо сложнее, это я говорю по опыту, потому что туда едут абсолютно все со всего мира. 4к средней з/п (это з/п человека с оконченным высшим, что редко для сша) после налогов превращаются в 2.5к, а жизнь там не дешевле абсолютно.

Я честно скажу, что судя по вашим постам, полету мысли и бэкграунду, что с большой степенью вероятности вы не осуществите задуманного. Камон, какой Гарвард, если вы к 28 ничего не сделали стоящего?

Планктон это не диагноз, а реальность, куда люди сами себя загоняют. Например, все российские банкиры, которых я знаю, сами зашли в банк "с улицы", многие даже не с топовых универов, некоторые из региональных. Тут надо винить не обстоятельства, а лишь того, кто в зеркале.
Записан

Помогаю сделать хорошее резюме, консультирую о карьере в инвестбанковской сфере: http://yuptalk.ru/kariernie_konsulitacii/pomogu_sdelati_horoshee_rezyume-t7119.0.html
uber
Старожил
****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 281


« Ответ #30 : 14 Август 2015, 12:06:53 »

Согл. РЭШ воспринимается со стороны совсем по-другому чем изнутри. В моем случае вылетел быстро в течение полугода. Но даже если не вылетите то смысл - ехать на PhD? Академическая карьера имхо скукота. А выпускник выпускнику - рознь, можно посмотреть в их презенташке распределение доходов по окончании школы, там много и тех кто трудится за вполне средние бабки.

ТС - думайте дальше, словом эволюция в вашем мышлении пока не пахнет.

Студент магистратуры (МаЭ) РЭШ в треде.

стоит ли поступать в РЭШ а потом двигать в аспирантуру на западе?
Если цель - работа в отрасли, то нет. Для того, чтобы получать заветные 8к в месяц достаточно будет магистратуры. Какой именно - зависит от вашего бэкграунда и финансового положения.


Насколько такая дорожка протоптана и какие шансы при должном усердии?

У нас не просто протоптано, а прям заасфальтировано уже. Стоит учитывать, что подросли бакалавры СовБак ВШЭ-РЭШ, которые отняли в этом году пару лакомых вузов у магистров.

Биг4 и прочие аудиты/фин контроллинги не предлагать, в корпфин не пройду с нынешней то конкуренцией.
Очень странно, что вы, как видно из параграфа ниже, целитесь в гарвард. Чтоб туда попасть из РЭШ, вам надо будет учится лучше ВСЕХ своих однокурсников (выпускники мехмата/физтеха/вшэ) + надеятся, что не найдется какого-нибудь бакалавра из СовБака, который (пока вы плактонили) съездил в Гарвард на семестр по обмену.

после аспирантуры топ вуза типа гарвард/стенфорд предположим в 33 пойти в норм контору
пхд занимает 5 лет, а не 3, т.е. если в следующем году вы поступите в РЭШ, то в эту самую контору вы попадете лишь в 36


Вы должны понимать, что учеба в рэш - не увесилительная прогулка. Уверяю вас, среди троешников в РЭШ - достаточно тех, кто с отличием закончил бакалавриат. И подчеркну (потому что обычно люди возражают, мол, я работоспособный и схватываю на лету), что их трояки - не от недостатка старания. Просто грузят очень сильно. Очень.

Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #31 : 14 Август 2015, 12:13:33 »

объясните что не так в мышлении
Записан
MyDream
Новичок
*

Карма: -3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 48


« Ответ #32 : 14 Август 2015, 21:47:59 »

объясните что не так в мышлении
Планктон, надо не только мечтать, надо делать.
Ты тут расписал, о чем мечтаешь, чего хочешь, а что ты для этого сделал? Ответ - ничего!
Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #33 : 14 Август 2015, 23:09:27 »

объясните что не так в мышлении
Планктон, надо не только мечтать, надо делать.
Ты тут расписал, о чем мечтаешь, чего хочешь, а что ты для этого сделал? Ответ - ничего!
не у всех были возможности
1) поступить в хороший вуз после сельской школы, потому что
   а) в мое время не было универсального экзамена для всех (ЕГЭ), который бы уравнивал шансы тех, кто идет после топовой столичной гимназии и тех, кому математику преподает учитель физкультуры в деревне
   б) не было доступа к дешевым компьютерам, используя которые можно было бы готовиться к поступлению, были только сельские библиотеки или обычные учебники для всех, материал из которых не позволял поступить в топ вузы на бюджет
   в) из-за отсутствия интернета не было возможности узнать о перспективах, открывающихся после хороших университетов, единственными источниками информации были телевизор и пару газет низкого качества с кроссвордами, которые почтальон раз в неделю приносил
2) после провинциального вуза найти хорошую работу так как
   а) непотизм при трудоустройстве
   б) знаменитый парадокс о невозможности получить хороший опыт, так как без опыта в хорошие компании не берут
   в) переизбыток юристов/экономистов, более того ничтожно малое количество компаний, которые по каким то соображениям не брали в юристы/экономисты своих родственников/знакомых
3) позволить себе в 21+ учиться в хорошей магистратуре и жить на стипендию, а не работать и обеспечивать себя. Прожить золотые 22-23 года в крайней нищете, имея только стипендию из дохода это тяжело еще и морально. Еще и разница в шансах на трудоустройство в то время была не столь значительна, чтоб идти на такие жертвы (или информации об этой разнице в век только зараждающегося информационного интернет-пространства было не достаточно)
Записан
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 284


« Ответ #34 : 14 Август 2015, 23:16:42 »

объясните что не так в мышлении
Вы должны понять, что волшебной таблетки нет, никакое образование не даст вам всего и много.
самое простое в данной ситуации, подбить хвосты, если есть несколько уровней СФА, закройте сертификат полностью пусть будет, потом нужно точно менять работу, переходить туда, где вам придется напрягаться, выйти из -зоны комфорта, и желательно очень часто, без разницы за какие деньги.....тут кстати многое зависит что вы хотите делать в будующем, например здорово помогает в карьере поработать Бизнес-аналитиком, например постановка Бизнеспроцессов, сбор техтребований, согласования, коммуникации, планирование процесса, написание техзадания, после такой работы мышление систематизируется, можно пойти как в финансы ( я имею в виду, уже серьезные вакансии с проработкой различных схем, налогово-юридических), так и например в менеджмент качества, там тоже процессы очень сильно помогут зарабатывать хорошие деньги....есть еще разные пути, главное это начать развиваться на работе.
Записан
Romanich
VIP
Постоялец
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 200


« Ответ #35 : 15 Август 2015, 00:58:00 »

объясните что не так в мышлении
Планктон, надо не только мечтать, надо делать.
Ты тут расписал, о чем мечтаешь, чего хочешь, а что ты для этого сделал? Ответ - ничего!
не у всех были возможности
1) поступить в хороший вуз после сельской школы, потому что
   а) в мое время не было универсального экзамена для всех (ЕГЭ), который бы уравнивал шансы тех, кто идет после топовой столичной гимназии и тех, кому математику преподает учитель физкультуры в деревне
   б) не было доступа к дешевым компьютерам, используя которые можно было бы готовиться к поступлению, были только сельские библиотеки или обычные учебники для всех, материал из которых не позволял поступить в топ вузы на бюджет
   в) из-за отсутствия интернета не было возможности узнать о перспективах, открывающихся после хороших университетов, единственными источниками информации были телевизор и пару газет низкого качества с кроссвордами, которые почтальон раз в неделю приносил
2) после провинциального вуза найти хорошую работу так как
   а) непотизм при трудоустройстве
   б) знаменитый парадокс о невозможности получить хороший опыт, так как без опыта в хорошие компании не берут
   в) переизбыток юристов/экономистов, более того ничтожно малое количество компаний, которые по каким то соображениям не брали в юристы/экономисты своих родственников/знакомых
3) позволить себе в 21+ учиться в хорошей магистратуре и жить на стипендию, а не работать и обеспечивать себя. Прожить золотые 22-23 года в крайней нищете, имея только стипендию из дохода это тяжело еще и морально. Еще и разница в шансах на трудоустройство в то время была не столь значительна, чтоб идти на такие жертвы (или информации об этой разнице в век только зараждающегося информационного интернет-пространства было не достаточно)
Кажется, все должны должны растрогаться после такого поста. Но нет.
Потому что:

1) сегодня ситуация такая же, как и вчера. И она была такой и сто лет назад, такой же будет через сто лет. В России живем, здесь это особенно выражено. Но это не помешало появляться Ломоносовым и Циолковским. И всем остальным.
Приведенные барьеры есть и в других странах. Звезды и там зажигаются.
А вечное сваливание на непотизм и связи... Ну для того люди и занимаются нетворкингом, а не просто потрещать за жизнь

2) вы хотите кучу бабок, которые могут предложить хорошие компании. Так вот им не важно, почему вы не знали/не сделали/не добились, им важен результат. Все остальное - разговоры в пользу бедных

3) хотите кучу денег - будьте готовы:
а) рвать задницу (хоть наука, хоть бизнес,  хоть что-то иное)
б) рисковать ей (идите в криминал, но там пункт (а) остается в силе)
в) родитесь потомком рокфеллера или вандербильта (для вас уже не актуально)


Стало понятнее, что не так в вашем мышлении?
Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #36 : 15 Август 2015, 02:11:31 »

объясните что не так в мышлении
Планктон, надо не только мечтать, надо делать.
Ты тут расписал, о чем мечтаешь, чего хочешь, а что ты для этого сделал? Ответ - ничего!
не у всех были возможности
1) поступить в хороший вуз после сельской школы, потому что
   а) в мое время не было универсального экзамена для всех (ЕГЭ), который бы уравнивал шансы тех, кто идет после топовой столичной гимназии и тех, кому математику преподает учитель физкультуры в деревне
   б) не было доступа к дешевым компьютерам, используя которые можно было бы готовиться к поступлению, были только сельские библиотеки или обычные учебники для всех, материал из которых не позволял поступить в топ вузы на бюджет
   в) из-за отсутствия интернета не было возможности узнать о перспективах, открывающихся после хороших университетов, единственными источниками информации были телевизор и пару газет низкого качества с кроссвордами, которые почтальон раз в неделю приносил
2) после провинциального вуза найти хорошую работу так как
   а) непотизм при трудоустройстве
   б) знаменитый парадокс о невозможности получить хороший опыт, так как без опыта в хорошие компании не берут
   в) переизбыток юристов/экономистов, более того ничтожно малое количество компаний, которые по каким то соображениям не брали в юристы/экономисты своих родственников/знакомых
3) позволить себе в 21+ учиться в хорошей магистратуре и жить на стипендию, а не работать и обеспечивать себя. Прожить золотые 22-23 года в крайней нищете, имея только стипендию из дохода это тяжело еще и морально. Еще и разница в шансах на трудоустройство в то время была не столь значительна, чтоб идти на такие жертвы (или информации об этой разнице в век только зараждающегося информационного интернет-пространства было не достаточно)
Кажется, все должны должны растрогаться после такого поста. Но нет.
Потому что:

1) сегодня ситуация такая же, как и вчера. И она была такой и сто лет назад, такой же будет через сто лет. В России живем, здесь это особенно выражено. Но это не помешало появляться Ломоносовым и Циолковским. И всем остальным.
Приведенные барьеры есть и в других странах. Звезды и там зажигаются.
А вечное сваливание на непотизм и связи... Ну для того люди и занимаются нетворкингом, а не просто потрещать за жизнь

2) вы хотите кучу бабок, которые могут предложить хорошие компании. Так вот им не важно, почему вы не знали/не сделали/не добились, им важен результат. Все остальное - разговоры в пользу бедных

3) хотите кучу денег - будьте готовы:
а) рвать задницу (хоть наука, хоть бизнес,  хоть что-то иное)
б) рисковать ей (идите в криминал, но там пункт (а) остается в силе)
в) родитесь потомком рокфеллера или вандербильта (для вас уже не актуально)


Стало понятнее, что не так в вашем мышлении?
стало понятно что не так в вашем
ввиду рвения задницы на работе, нетворкинг после нее у таких как вы не остается времени размышлять над другими вещами, жизнь в спешке заставляет вас думать поверхностно, интуитивно, примитивно.
например Х из мухосранска и стал миллиардером, Y из мухосранска им не стал им, следовательно проблема в каких то качествах Y, пусть даже эти качества абсурдные и эфемерные (такие как "неправильное мышление" или "нежелание рвать задницу"). Так легче всего отвечать себе быстро на возникающие вопросы - мировоззрение формировать ведь надо, а времени не хватает даже поспать. Это то что бросилось в глаза с точки зрения методологии анализа происходящего.
приведу несколько примеров
 - продаван P&G рвет задницу изо всех сил, у кого шансов больше стать коммерческим директор представительства РФ у него или консультанта BCG папа которого просто заплатил денег за обучения сына в Columbia Business School и у которого отличный нетворкинг, приобретенный бесконечными тусовками в лучших ресторанах столицы
 - второй пример инженер, который рви не рви никогда не будет конкурировать с выпускником MIT

ну а насчет риска это вообще смешно, не думал что не все знают что риск должен быть оправдан
Записан
parasol
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 30


« Ответ #37 : 15 Август 2015, 03:45:41 »

ТС, вам дело говорят что phd вам не светит. Не потому что вы плохой, а потому что у вас не подходящая мотивация. Хотите относительно нормальные деньги, глобальную конкурентоспособность и меритократию не сильно надрывая жопу и с быстрым результатом - вам в ИТ, причем скорее всего в девелопмент. Заодно проверите, насколько ваша обучаемость и усидчивость не пустой звук.
Записан
nesstudent
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #38 : 15 Август 2015, 13:29:23 »

не у всех были возможности
1) поступить в хороший вуз после сельской школы, потому что
3) позволить себе в 21+ учиться в хорошей магистратуре


При таком раскладе, вы не попадете на прямую на пхд (если вы по прежнему нацелены на это). Вы, возможно, удивитесь, но связи, которых у вас нет для продвижения на текущей работе, нужны и для попадания на топовую пхд программу. Сомневаюсь, что в Стэнфорде/МИТ знают кого-либо из ваших потенциальных рекомендателей.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 15 Август 2015, 13:31:14 »

стало понятно что не так в вашем
ввиду рвения задницы на работе, нетворкинг после нее у таких как вы не остается времени размышлять над другими вещами, жизнь в спешке заставляет вас думать поверхностно, интуитивно, примитивно.
например Х из мухосранска и стал миллиардером, Y из мухосранска им не стал им, следовательно проблема в каких то качествах Y, пусть даже эти качества абсурдные и эфемерные (такие как "неправильное мышление" или "нежелание рвать задницу"). Так легче всего отвечать себе быстро на возникающие вопросы - мировоззрение формировать ведь надо, а времени не хватает даже поспать. Это то что бросилось в глаза с точки зрения методологии анализа происходящего.
приведу несколько примеров
 - продаван P&G рвет задницу изо всех сил, у кого шансов больше стать коммерческим директор представительства РФ у него или консультанта BCG папа которого просто заплатил денег за обучения сына в Columbia Business School и у которого отличный нетворкинг, приобретенный бесконечными тусовками в лучших ресторанах столицы
 - второй пример инженер, который рви не рви никогда не будет конкурировать с выпускником MIT

ну а насчет риска это вообще смешно, не думал что не все знают что риск должен быть оправдан

С хорошей вероятностью тролль (тогда мои аплодисменты). Но на случай если нет:

Я работаю в BCG. Пришел после армии и обычного московского инженерного института (не Бауманки) - из моей группы пара человек работает в аудите четверки, остальные вообще занимаются черти чем, от работы в российских конторках до торговли анашой. Просто я, по вашему выражению, "рвал жопу". Много учился в институте и самостоятельно (финансы, кейсы), работал с первого курса чтобы себя содержать, занимался спортом, читал. Английский выучил еще подростком с помощью компьютерных игр и фильмов, плюс в институте съездил на несколько месяцев в штаты по Work&Travel.

У 95% людей в офисе нет никаких богатых родителей, многие с похожей историей. А те, кто из хороших вузов - тоже многие из провинции. Поступить в вышку или бауманку сейчас не проблема, если мозг работает и есть желание учиться, а не пинать болт. И ни вышка ни бауманка не гарантируют  работу в тройке - просто посчитайте, сколько человек каждый год их заканчивают.
 
И еще, мне очень интересно где мои доблестно заработанные порванной жопой "бесконечные тусовки в лучших ресторанах столицы". От меня видимо что-то скрывают. Почему-то после работы по 14-15 часов в сутки я занимаюсь поступлением в бизнес-школу.

Кстати, то что вы написали про бизнес-школу это отдельный цирк. Во-первых чтобы за нее "папа просто заплатил" в нее нужно для начала поступить. Во-вторых если уж поступил то папа не нужен, тебе с удовольствием дадут кредит на обучение, потому что зп после МБА позволяет его выплатить без проблем. А вот чтобы поступить, надо опять-таки нехило "порвать жопу" (видимо жопа у консультанта - как хвост у ящерицы). Могу сказать, что времени это занимает как вторая работа на полставки.

Ну и сорри, но поступить в бизнес школу ВАМ лично тоже ничего не мешает. Ничего сверхъестественного в этом нет, просто надо иметь интересную биографию, хороший GMAT (который является просто тестом IQ по сути) и способность связно объяснять свои мысли в эссе. Флаг в руки - поступайте, и неограниченные возможности нетворкинга на тусовках в лучших ресторанах столицы откроются перед вами.

Записан
-E-
VIP
Ветеран
*

Карма: 90
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 533



« Ответ #40 : 15 Август 2015, 19:49:59 »

- продаван P&G рвет задницу изо всех сил, у кого шансов больше стать коммерческим директор представительства РФ у него или консультанта BCG папа которого просто заплатил денег за обучения сына в Columbia Business School и у которого отличный нетворкинг, приобретенный бесконечными тусовками в лучших ресторанах столицы

Рально стеб какой-то. Навскидку могу назвать трех людей, кто начинали в продажах FMCG (в т.ч. P&G), но сейчас работают в тройке. И никому для этого не понадобился папа-миллионер.
Записан
Kentucky
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 73



« Ответ #41 : 15 Август 2015, 20:29:05 »

- продаван P&G рвет задницу изо всех сил, у кого шансов больше стать коммерческим директор представительства РФ у него или консультанта BCG папа которого просто заплатил денег за обучения сына в Columbia Business School и у которого отличный нетворкинг, приобретенный бесконечными тусовками в лучших ресторанах столицы

Рально стеб какой-то. Навскидку могу назвать трех людей, кто начинали в продажах FMCG (в т.ч. P&G), но сейчас работают в тройке. И никому для этого не понадобился папа-миллионер.
Тьфуф, а то я на лето на стажера-продавана чуть было не пошел)
Записан

среди всех жизненных благ я выбираю жизнь
heabod
Новичок
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 43


« Ответ #42 : 15 Август 2015, 21:27:21 »

- продаван P&G рвет задницу изо всех сил, у кого шансов больше стать коммерческим директор представительства РФ у него или консультанта BCG папа которого просто заплатил денег за обучения сына в Columbia Business School и у которого отличный нетворкинг, приобретенный бесконечными тусовками в лучших ресторанах столицы
 - второй пример инженер, который рви не рви никогда не будет конкурировать с выпускником MIT
Очень многое определяют личные таланты и качества, такие как софт скиллз (для P&G) или способности к физике и инженерии (для того кто хочет конкурировать с MIT). Если у продавана из P&G достаточно этих качеств, то он уделает менее талантливых чуваков из Коламбии с богатыми папами. С инженером тоже самое. Умные люди спокойно смогут конкурировать с чуваками из MIT (но только очень умные). 
Записан
heabod
Новичок
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 43


« Ответ #43 : 15 Август 2015, 21:30:48 »

Кстати, что бы поступить из РЭШ в топ 5 PhD программ, нужны очень неплохие способности к математике.
Записан
Планктон
Новичок
*

Карма: -15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #44 : 15 Август 2015, 22:48:35 »

Итого варианты для меня как я понял
 - менять работу, пробовать рвать жопу на другой в надежде на успех
 - готовиться поступать в РЭШ
 - пробовать поступать на МБА (кстати скажите на какие стоит пробовать, добавит ли value топ 30-50, или все что ниже топ 30 в моем случае не подойдет?)
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #45 : 16 Август 2015, 01:07:41 »

Итого варианты для меня как я понял
 - менять работу, пробовать рвать жопу на другой в надежде на успех
 - готовиться поступать в РЭШ
 - пробовать поступать на МБА (кстати скажите на какие стоит пробовать, добавит ли value топ 30-50, или все что ниже топ 30 в моем случае не подойдет?)

В мире есть 10 хороших бизнес школ (M7+Haas, INSEAD, LBS), после которых можно попасть в тройку в Москве или без особых проблем найти работу за пределами РФ. Есть еще штук 10 более-менее неплохих школ в штатах (Ross, Duke, NYU, Yale, Cornell, Dartmouth, Darden, UCLA), но после них работу русскому найти будет сложнее, т.к. для московских офисов они не таргет, а в штатах вы будете конкурировать с местными, большинство "обычных" компаний не будет заморачиваться, если вы не звезда - основная надежда в этом случае будет на консалтинг четверки или Accenture и подобного уровня конторы, они активно рекрутят из этих школ, и они спонсорят визы. Еще есть вариант с Rotman (U of Toronto), в Канаде достаточно просто остаться после него. Европейские тир-2 школы (типа IE/IMD) - не до конца известная мне штука, но по косвенным признакам звучат как сомнительный вариант, в московскую тройку из них не рекрутят, а для того чтобы работать в этих странах надо идеально знать язык, но теоретически можно попасть в Лондон в ту же четверку или возможно в банк, если вы очень круты.

Все школы ниже рангом - тупо бесполезная трата денег.

P.S. Для тех кто будет возмущаться, что в московских офисах есть народ из тир-2 школ - это так, я тоже знаю пару человек из Duke и IE, но они все пришли довольно много лет назад, когда в РФ на консалтинг был бум. В текущих условиях пост-МБА вакансии никакого труда не составляет закрывать за счет топ-10 школ.
Записан
Ilya120
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #46 : 16 Август 2015, 21:35:19 »

Итого варианты для меня как я понял
 - менять работу, пробовать рвать жопу на другой в надежде на успех
 - готовиться поступать в РЭШ
 - пробовать поступать на МБА (кстати скажите на какие стоит пробовать, добавит ли value топ 30-50, или все что ниже топ 30 в моем случае не подойдет?)

В мире есть 10 хороших бизнес школ (M7+Haas, INSEAD, LBS), после которых можно попасть в тройку в Москве или без особых проблем найти работу за пределами РФ. Есть еще штук 10 более-менее неплохих школ в штатах (Ross, Duke, NYU, Yale, Cornell, Dartmouth, Darden, UCLA), но после них работу русскому найти будет сложнее, т.к. для московских офисов они не таргет, а в штатах вы будете конкурировать с местными, большинство "обычных" компаний не будет заморачиваться, если вы не звезда - основная надежда в этом случае будет на консалтинг четверки или Accenture и подобного уровня конторы, они активно рекрутят из этих школ, и они спонсорят визы. Еще есть вариант с Rotman (U of Toronto), в Канаде достаточно просто остаться после него. Европейские тир-2 школы (типа IE/IMD) - не до конца известная мне штука, но по косвенным признакам звучат как сомнительный вариант, в московскую тройку из них не рекрутят, а для того чтобы работать в этих странах надо идеально знать язык, но теоретически можно попасть в Лондон в ту же четверку или возможно в банк, если вы очень круты.

Все школы ниже рангом - тупо бесполезная трата денег.

P.S. Для тех кто будет возмущаться, что в московских офисах есть народ из тир-2 школ - это так, я тоже знаю пару человек из Duke и IE, но они все пришли довольно много лет назад, когда в РФ на консалтинг был бум. В текущих условиях пост-МБА вакансии никакого труда не составляет закрывать за счет топ-10 школ.

Не согласен. Закончил в этом году бизнес-школу ESADE в Барселоне (примерно то же самое, что IE). Прошел скриниг во все компании тройки.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование