Радости полные штаны - грядёт эра Второго Хапка... - Бизнес и предпринимательство
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Радости полные штаны - грядёт эра Второго Хапка...  (Прочитано 25115 раз)
findir
Постоялец
***

Карма: -74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 147


« : 08 Январь 2016, 11:37:51 »

Несколько нелитературно назвал я свой текст, но по-другому свои эмоции охарактеризовать не могу. Нефть стоит чуть больше $30. Что ж, это почти оптимально. Слава Богу, лично у меня имеется кое-какая жировая подушка, чтобы пережить ближайшие год-два (даже если меня уволят с моего нынешнего места работы с долларовой зарплатой, а это может легко произойти, если баррель не подрастет хотя бы до $40).

Почему «почти оптимально»? Да потому, что бюджетный дефицит если и не сметёт путинское правительство, отправив его на свалку истории, то по крайней мере приведёт к обнищанию пролетарских масс. А это значит – дешёвый сектор услуг. Дешёвые девочки, дешёвые няни, горничные, автомеханики. Возможно, скидки на залежалые товары – ритейлерам нужно будет вытащить свой кэш, и при резком сокращении спроса они даже с нулевой наценкой будут готовы продавать.

Если же режим всё-таки будет сметён, то возможностей в стране для людей с финансово-юридической грамотностью и хоть какими-то связями с банками и с западными инвесторами откроется куда больше. Я уже чую запах второго распила. Распила куда более жёсткого и грамотного – ошибок девяностых повторять никто не будет. Чем будет отличаться грядущий хапок от 1990ых? А вот чем:

Во-первых, социалка уже сейчас в значительной степени сведена на нет. Отказ в индексации пенсий работающим пенсионерам, зарезание бесплатной медицины – это только цветочки. Ягодки ещё впереди. Естественно, в первую очередь резать надо будет ту социалку, которая нужна только малоактивным слоям населения. Скажем, бесплатные детские садики никто резать пока не будет; а вот бесплатные лекарства для пенсионеров – будут. Соответственно, по мере урезания социалки будет снижено и налоговое бремя.
Во-вторых, сейчас гораздо лучше, чем 20 лет назад, отработан механизм вывода капиталов зарубеж. Юрисдикции, в которых можно спрятать деньги, давно известны; банки работают чётче; с налоговой проще договориться, там сидят теперь очень практичные ребята, идеалистов и упрямцев уже не осталось.
В-третьих, после Путина будут сняты (достаточно быстро) дебильные санкции и антисанкции; работать с Западом станет проще.
В-четвёртых, ежу понятно, что грядёт децентрализация, ибо Москва покупала лояльность губеров  позволяя кормиться (и в ряде случаев – кормить регион) кусочками нефтяного пирога. А  сейчас пирог сжался так, что нечем делиться уже.

Главное будет дотянуть до 2017 и предложить свои услуги тем, кому нужно грамотное обслуживание, структурирование хапка. Расторопные и беспринципные финансисты, умеющие и там (на Западе) вежливо улыбнуться и подать корректно подготовленные документы, и здесь кого надо кинуть, всегда будут нужны. Уж если внуков не обеспечим, то по крайней мере не надо будет каждый день ходить на работу и пребывать в постоянном стрессе…
Записан
one_moment
Постоялец
***

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108



« Ответ #1 : 08 Январь 2016, 12:31:38 »

Режим сметен не будет и Путин уходить никуда не собирается.  И к распилу пустят только своих. А расторопные и беспринципные финансисты никуда и никому не сдались:-)
Записан
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 67
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 472


« Ответ #2 : 08 Январь 2016, 12:53:36 »

Ой, эта такая иллюзия, что неандертальцам, оказавшимся у руля остро требуются спецы-финансисты...
Записан
findir
Постоялец
***

Карма: -74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 147


« Ответ #3 : 08 Январь 2016, 13:48:23 »

Посмотрим, кто будет смеяться последним, когда на штыках НАТО остатки гос собственности будут пилить западные инвестфонды....
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #4 : 08 Январь 2016, 13:53:30 »

вот только политики не хватало на этом ресурсе.
Записан
v.719
Пользователь
**

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 53


« Ответ #5 : 08 Январь 2016, 15:04:44 »

vvv

findir, Вы озвучили ровно такой план, который и задумали США. О таком плане раздела России мечтали многие "императоры", начиная с татаро-монголов. И думаете наши не в курсе этого плана?

Недаром именно америкашки ляпнули, что мол несправедливо, что Сибирь с ее ресурсами принадлежит только одному государству.

А здесь можете почитать о том, к чему приводят санкции: http://www.20art.ru/articles/p2_articleid/153 , когда Наполеон ввёл санкции против Англии. (слышал на Бизнес ФМ, но из-за их дурацкого поиска на сайте не могу найти статью именно на bfm.ru)
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -64
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #6 : 08 Январь 2016, 15:50:23 »

Ну на такую тему просто не мог не прилететь Беня!

Господин findir, Вы точно улавливаете так сказать фундаментальный тренд, но, как говорится, есть нюансы. Я бы даже сделал Вас своим учеником.
Ибо only through me will you all learn the full power of the Dark Inside / Upside.

Цитировать
Главное будет дотянуть до 2017
Нет, подольше. Расччитывайте жирок до 2021-2022.

Цитировать
Во-вторых, сейчас гораздо лучше, чем 20 лет назад, отработан механизм вывода капиталов зарубеж. Юрисдикции, в которых можно спрятать деньги, давно известны
Прятать деньги там, где все знают используя общедоступные схемы? Это необычный совет. Неэффективно. Особенно ввиду того, что с 2017-2018 заработает автоматичсекий обмен налоговыми данными OECD (вкл. Швейцарию и Люксембург). Россия в клубе.
Цитировать
банки работают чётче
Правда эффективных отмывочных все меньше (ЦБ старается)  - значит цена отмыва и перевода забугор растет. В принципе прсле краха Мастербанка цена вопроса неуклонно растет с 5% до... ну если 13% уже и нет особого счысла для многих. В этом как раз и цель зачистки.
Цитировать
дебильные санкции и антисанкции; работать с Западом станет проще.
Вы переоцениваете влияние санкций. С Россией не хотят работать потому что ее пост-совесткая утилизационная можель экономики исчерпана. На месте Путина я бы тоже уже давно плевал на понятие "инвестиционный климат", "открытость", "демократия". Это все оставьте недоучкам equity analysts. Бизнес инвестирует только туда, куда ВЫГОДНО. Какой смысл подбирать галстук в тон пиджака и полировать ботинки если со 100% вероятности знаешь, что тебя выгонят? Можно кушать гамбургеры на рабочем месте и вытирать руки о пиджак коллег.

продолжение следует... я скажу что надо делать, и куда нацеливаться


Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -64
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #7 : 08 Январь 2016, 16:05:13 »

А делать вот что: стать экспатом в России.
http://yuptalk.ru/karierniiy_puti/variant_rossiyaninu_stati_aikspatom_v_rossii-t7547.0.html;msg89093;topicseen#msg89093

Поймите, ситуация 1990г для ВАС не повторится. Это тогда с минимальными заниями бизнеса + англ. язык брали на топовую работу. Когда если человек сказал слово "менеджмент", "маркетинг"... все закатывали глаза, падали в обморок когда какой-то типок в розовой рубашке и розовом галстуек заявлял что "Газпром торгуется с мультипликатором". С Walt Disney? Все это история, увы. На дурняка не пролезешь.

Цитировать
Расторопные и беспринципные финансисты, умеющие и там (на Западе) вежливо улыбнуться и подать корректно подготовленные документы
Ну подход правильный, но не доконца. Иностранцам нужно не только улыбаться, но и ..осать. Самозабвенно и с удовольствием. Только так. Или стать экспатом. Что не отменяет необходимости классно трудиться кстати.

Смотрите, в принципе у ВАС 3 пути:

- Российские банки вкл. государвтенные. Как верно тут отмечали к кормушке тут вас не пустят. Путин / не-Путин вам не помогут. Люстрации не будет. Ну может пару госбанкиров швырнут в помойный бак, но это же не Ваш уровень. Вам надобно ниже летать. Сынков и дочек - начальников департаментов никто трогать не будет. Тут ловить нечего.
- Иностранные банки. При улучшении ситуации тут же как из под земли слетится экспатское сообщество + всякие "прописавшиеся" в иноструктурах россияне с Мск и Лондонов. Становитесь экспатом.
- Лучший вариант. Успешный финансист и дурак по жизни (первое - желательно, второе - обязательно) на волне "мира, дружбы и жвачки" организует какой-нибудь условный новый Декаданс Капитал, Закрытие и т.д. И за любые деньги будет покупать спецов, и (голосом кота Матроскина) особенно всяких иностранцев. И неограниченный HR бюджет. Пока не лопнут.. А они лопнут. Успей за 2-3 года уравть и свалить. Тут надобно стать экспатом.

Вот там мы с Вами и увидимся. Я буду IB аналитик первого года в 40 лет. И Вы. И только так.

Беня всех любит! До встречи в IB!
Записан
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 284


« Ответ #8 : 08 Январь 2016, 23:23:39 »

ох уж эти романтики.

"Расторопные и беспринципные финансисты, умеющие и там (на Западе) вежливо улыбнуться и подать корректно подготовленные документы, и здесь кого надо кинуть, всегда будут нужны. Уж если внуков не обеспечим, то по крайней мере не надо будет каждый день ходить на работу и пребывать в постоянном стрессе…"

Если в данный момент вы не можете хапнуть киоск в подмосковье...то в будущем конечно будете "Расторопным и беспринципным финансистом" "кидающий всех подряд"....

Жизнь она по банальнее и суровее будет, если человек умеет  делать деньги, то он и будет их делать не зависимо от режима, знаний английского языка и записи в трудовой книжке. А если не умеет, то всегда будет работать на того кто умеет - получать оклад, трястись что уволят и проклянать "кровавый Рэжим", "санкции", "финансирование" и бла-бла-бла. Чето романтиков развелось....все синнию таблетку ждут, а приходит банальная клизьма.

я как пример приведу знакомой девчонки. Открыла свою инвест компанию, знаете что делает ? собирает пайщиков по 1 млн. покупают по банкротству или новострою недвигу, или объект с дефектом ( аля стена треснула,  район плохой, первый этаж или еще что то). В общем все что только можно, чтобы купить задешево. Потом или переводит в нежилое и сдает ЮЛ, или делает что то наподобие посуточной сдачи, или хосписа. Как итог  ведет проект 5 лет, и продает как готовый бизнес.  и Мягко сказать стать ее пайщиком нужно очень постараться....деньги люди сами несут и просят взять.

Пропадет она если "клятый рэжим падет" ? или от финансирования закроют Россиюшку колючей проволокой ? Нет конечно, найдет нишу, скорее всего в той же недвижке и все равно будет наплаву хорошо зарабатывать....это просто как пример "Расторопным и беспринципным финансистам - кидалам"....которые в итоге все равно останутся  неудел, что то помешает им)

П.С. да и про оптимальность нефти в 30-40 долларов, это можно спросить у тех же ФМЖ, причем практически у любой, как продажи в 2015 себя показали....как некоторые конторы, не будем показывать пальцем стали суетиться, отжимать ТНки у своих дистрибуторов. Еще чуток, и не рэжим падет, а конторки наши начнут схлопываться...и все мы беспринципные финансисты, пойдем сплоченными рядами работать в реальном секторе...кто кем устроится)
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -64
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #9 : 09 Январь 2016, 01:36:11 »

CLeonid дело говорит, это да!

Ну хотел бы от себя несколько моментов добавить. Так я просто немного постарше буду, чем среднестатистический форумчанин тут и финансового образования не имею, я могу хотя бы в силу этого лучше понимать, что в этом секторе творится.

Большинство "беспринципных финансистов" обсмотрелось фильмов американских и слишком близко к сердцу принимают болтовню друзей и коллег из финансового мира. Ну кто такой финансист, банкир, инвестбанкир? Он крут.ю. да может и так (особенно в своих глазах), но он всегда будет обслугой. Разницы между банкиром, официантом, дворником, кроме зарплаты, не так много. Они кормятся со стола других. Обслуга. Принеси-подай. Аналитик инвестбанка просто забил более выгодную нишу, чем дворник. Может и заслуженно (типа закончил Гарвард, сдал CFA), может и нет (может у дворника жизнь не сложилась). Так что скромнее надо быть, скромнее...

99% инвестбанкиров ничего отжать и никого кинуть никогда не смогут. Ибо слабаки. И трусы. Но как и большинство населения. Все их понты гасятся на раз-два. Они не видят, какие они на самом деле уязвимые. Работают много - здоровье слабое, мозги затуманены и думать ясно уже не могут, мозги замусарены всяким хламом интеллектуальным, мультипликаторами, EBITDA всякими, биографиями трейдеров и воротил с Wall Street. Хлам и ерунда. Гордятся, что лабают в Excel какие-то модели, не используя мышь. Если человек не в теме, он вообще подумает, что собрались не совсем зоровые на голову.

Те качетсва, которые есть у многих сильных людей у руля компаний... у инвестбанкиров и финансистов всяких нет. Они по определению со спецслужбистами тягаться не могут. У финансистов прокачены не те скиллы.

Как findir собирается кого-то там кидать. Он что думает, что он там пару расчетов где-то сделает, соструктурирет сделку, набросает парочку суперских слайдов в PowerPoint и все? Да его просто раздавят как кота. Беня дело говорит. Только если пройти длительный курс обучения, можно приблизиться к уровню тех, кто делает дела. Но повторю еще раз: в самоучителях по GMAT или Швейзере ответов на эти вопросы нет.

Цитировать
Уж если внуков не обеспечим, то по крайней мере не надо будет каждый день ходить на работу и пребывать в постоянном стрессе…

Я предлагаю Вам нормальный вариант, сами потом убедитесь. Выше и лучше этого у Вас не получится. Станьте экспатом (получите иностранный паспорт), и заделайтесь на 2-3 года во второсортную контору в России. Ну миллионов Вы не получите - но EUR 5-7k в месяц будете получать. Это в принципе не плохо. Резюме обо..рете конечно. Но что делать. Зато потом "не надо будет ходить на работу каждый день". А против стресса я знаю хорошее средство - водка. Я сам после работы регулярно граммов 50-70 выпивал, водочки, коньячка дешевого. Пока на метро домой ехал. Выпьешь - и порядок. Можно дома еще это винцом или мартини отполировать. Можно пивком. Можно пить и на работе - только потом модели в Excel труднее делать. Но можно пить, можно и на работе. Можно даже с утра мартини дернуть. Просто прийти и выпить прямо на рабочем месте, не особо стесняясь. Только мартини лучше ни с чем не мешать (ну тип  фанты или спрайта), а то не вкусно получится.

Но еще лучше - вести трезвый образ жизни и не пить спирное НИКОГДА. То есть до самой смерти не пить больше НИ ГРАММА. Сохраните печеь. Для энергетиков!!!

Записан
DareToDesire
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 39


« Ответ #10 : 09 Январь 2016, 03:15:17 »

Беня,  Вы расстрачиваете свой талант.
Записан
ДАГЕСТАНЕЦ
Пользователь
**

Карма: 38
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 74



« Ответ #11 : 09 Январь 2016, 17:51:50 »

Беня дело говорит. Я сперва думал, что это засланный казачок какойто (не доверял я ему что то), а ведь видно что человек собаку съел, может и не только. К чему я все это, а почему бы не организовать производство "Красного бычка" на просторах родных, ведь польза колоссальная, доброе дело и для людей и для финансистов. Можно и на грант напроситься, импортозамещение. Мне кажется бренд обречен на успех. Вынашиваю идею и честно говоря уже не могу уже засыпать спокойно, так как есть предчувствие что кто то меня опередит
Записан

Нормально делай – нормально будет
Naomi
Новичок
*

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 35


« Ответ #12 : 09 Январь 2016, 18:44:36 »

.и все мы беспринципные финансисты, пойдем сплоченными рядами работать в реальном секторе...кто кем устроится)

Золотые слова говорите, CLeonid ). Думается, что главные-то "беспринципные финансисты" уже благополучно уехали. А вот привлекательность реального сектора явно возрастает, да.
Месяц назад была в Макдональдсе, так меня как-то очень удивило, что там достаточно много было сотрудников явно за 30-к, человека 3 точно.
Записан
v.719
Пользователь
**

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 53


« Ответ #13 : 09 Январь 2016, 19:22:28 »


Месяц назад была в Макдональдсе

На собеседовании?  ;D
Записан
nojamnomusic
Пользователь
**

Карма: -19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 50


« Ответ #14 : 09 Январь 2016, 19:57:16 »

Наивность автора немного поражает. В России до сих пор остался большой пласт всяких блатных товарищей (я имею в виду не ОПГ, а просто всяких деятелей из 90х-2000х), которые затаились получше любого зеленого берета. Ехать на запад им нет смысла, потому что это обернется потерей высокого статуса. В случае краха нынешнего режима они просто всплывут обратно на поверхность и приберут все плохо лежащее, а все "расторопные и беспринципные финансисты" будут все так же пахать за мелкий прайс. А если захотите "кого надо кинуть", то вас успокоят либо пулей в лоб (хотя не, у вас масштаб не тот для такой чести, вас просто таджик заточкой в подьезде заколет), либо путевкой в Мордву, благо опыт у всех этих товарищей имеется просто фантастический.
Записан
Naomi
Новичок
*

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 35


« Ответ #15 : 09 Январь 2016, 19:57:38 »


Месяц назад была в Макдональдсе

На собеседовании?  ;D

Не взяли ) конкурс очень  большой в реальный сектор сейчас )
Записан
findir
Постоялец
***

Карма: -74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 147


« Ответ #16 : 09 Январь 2016, 22:25:23 »

>> благо опыт у всех этих товарищей имеется просто фантастический.

В моей семье у предыдущего поколения тоже очень неплохой опыт накоплен.

>> В России до сих пор остался большой пласт всяких блатных товарищей (я имею в виду не ОПГ, а просто всяких деятелей из 90х-2000х)

Сколько им в 2016 году лет? Минимум 45, а большинству - уже под 60. Зубы у них уже не те. Они не будут дёргаться, у них уже на кусок хлеба с икрой заработано. А у меня - только на кусок с тонким слоем масла.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -64
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 181


« Ответ #17 : 09 Январь 2016, 23:41:50 »

Уважаемый findir, извините за нескромность, а Вам сколько лет (ну хоть приблизительно, пожалуйста).

Просто Ваш возраст - это game changer.

Ещё раз хотел бы отметить, что, как Вы и сами подспудно понимаете "ошибок девяностых повторять никто не будет". Это значит, что "случайных" людей у кормушке при Вашем столь ожидаемом распиле не будет. В 1990е Россия (бывш. СССР) только открылась после 70 лет железного занавеса, людей, знающих капиталистическую модель было по пальцам пересчитать, людей имеющих хоть какое-то сносное знание английского или иных иностранных языков и имеющих зарубежное образование - и того меньше. Поэтому в кругах финансистов и консалтеров до сих пор гуляют легенды о тех, кто в России в те далекие времена быстро поднялся, совершил головокружительные карьеры, перешел в industry с огромными повышениями. Но этого больше не будет.

Почему? Да потому что КОНКУРЕНЦИЯ. За 25 лет наштампованы сотни тысяч "юристов-экономистов", разного калибра и качества от суперспецов до горе-выпускников заборостроительных уинтивеситетов и академий. Сотни тысяч работают в банках, компаниях на различных должностях, связанных с экономикой. От аббревиатуры MBA, которая действительно сулила золотые горы лет 20 назад, сейчас проку не так много, даже уровня Harvard, не говоря о русских аналогах (последние, пустая трата денег и времени все - начиная от MBA канавокопательных вузов, заканчивая всякими Сколково, Спилово-Распилово). CFA тоже не даст эффекта уровня 2005-2007 года. Но тут Вы можете порадоваться. Конкуренция. Все как на родине столь любивых Вами "штыков НАТО". Что Вас должно ободрить. Хотя на самом деле - конкуренция на Западе все еще в разы выше чем в России. Что для Вас плохо. Ибо как уже говорил - при малеших улучшениях в России, толпы... нет целые армии экспатов и россиян, околачивающихся на Западе, ринутся на российский рынок. Эфеект как при прорыве плотины.

Россия уже изучена, людей с опытом в России или пониманием тамошних реалий - полно. Но у "урожденных" экспатов (родившихся на Западе), и примазывающихся к ним псевдо-экспатов (типа Бени, и то в отделенной перспективе) -  море. Плюс спецы в России. Делайте выводы сами. Вы сможете, надеюсь. И побыстрее. Вы же расторопный.

И да, молитесь чтобы не было штыков. Даже не исходя там из патриотизма, если хотите. Чисто так цинично и беспринципно. Если прийдут штыки (вероятность 0,000000000001%), то Вам, как ни странно будет хуже. Для иностранных фондов любой россиянин по определению непрофессионал. И можете мне не доказывать, что это не так. Доказывайте это им. А в завоеванной стране - вдвойне. Как это не прозвучит, может, не в тон рассуждений многих яппи, любите и цените Россию. Я далек от политики, хотите любите отдельных личностей или не любите, но страну цените. Вы считаете, что на Западе Вы состоялись бы лучше... это илююзия. И самообман. Любите Россию. По крайней мере, не желайте ей зла. И прокачивайте скиллы. Вне зависимости от развития событий - конкуренция будет только расти. Даже если наш знакомый немолодой, но энергетичный друг-спорстмен и любитель единоборств вдруг решит с командой улететь облагодетельстовать Марс или Альфа-Центавру, стартанув прямо с Красной площади.

Доказывайте профессионализм иностранных фондам... Но как? Надеюсь Вы не будете писать им резюме. Ибо решения о назначениях принимают не HRы в России. Все самые сочные должности западные инвестфонды и финансовые организации распределят среди иностранцев и россиян, находящихся в непосредственной близости к "телу" decision maker' ов. То есть, те, кто на Западе физически. Те с кем десижнмейкеры по пятницам сидят в баре.

Хоть над Беней зачастую и потешаются, но, по крайней мере, Вам... для вышего Хапка (хотя я это давно ещё в своем посте про экспатство от октября 2015 поименовал скорее Отскоком, почуствуйте разницу), нужно думать как нащелкать ачивок.

Думайте!
Записан
Merzbow
VIP
Пользователь
*

Карма: 44
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #18 : 10 Январь 2016, 00:06:36 »

Беня, хорошо написал! Плюсую. Удачи.
Записан
phoenix_argunian
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #19 : 10 Январь 2016, 10:11:44 »

Беня, научи меня своему кунг-фу)
Записан
hugo999
Новичок
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49


« Ответ #20 : 10 Январь 2016, 11:02:21 »

Как же хорошо, что на этом форуме, можно черпнуть полезной информации, и отвести душу, благодаря таким темам)) и подобным постам)
И да, если передел (чит. Второй Хапок) и будет, то лучше быть человеком при оружии.
Записан
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -50
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 78


« Ответ #21 : 10 Январь 2016, 13:06:17 »


Беня, спасибо большое за умный пост. Полностью разделяю, что возможность дальнейшего профессионального/ личностного развития в РФ будет определяться сугубо паспортом другого цвета. Как бы это печально не звучало, но например в том же Казахстане (учитывая текущие планы по Алма-Ате) будет гораздо больше возможностей чем в той же РФ (так как в экономическом плане дни россиюшки уже сочтены - скоро доллар будет 100 посмотрим что тогда будет) .

Хотел спросить, какие сейчас варианты по эмиграции имеются, кроме пресловутой гринки, имея около 300-500к долларов какое гражданство лучше всего купить?
Записан
findir
Постоялец
***

Карма: -74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 147


« Ответ #22 : 10 Январь 2016, 19:25:48 »

Беня, насчёт конкуренции профессионалов - это верно.
Но и спрос вырастет. Сейчас губернатор в своём хапании ограничен тем, что есть контроль сверху. А когда Россия начнёт разваливаться - губеру понадобится не 1, а 2-3 распилочных механизма. Больше офшоров, больше сделок, больше слияний-поглощений, банкротств, больше хапка. И так будет происходить в каждом из 80 субъектов Федерации...
Записан
nojamnomusic
Пользователь
**

Карма: -19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 50


« Ответ #23 : 10 Январь 2016, 22:36:48 »

>> благо опыт у всех этих товарищей имеется просто фантастический.

В моей семье у предыдущего поколения тоже очень неплохой опыт накоплен.

>> В России до сих пор остался большой пласт всяких блатных товарищей (я имею в виду не ОПГ, а просто всяких деятелей из 90х-2000х)

Сколько им в 2016 году лет? Минимум 45, а большинству - уже под 60. Зубы у них уже не те. Они не будут дёргаться, у них уже на кусок хлеба с икрой заработано. А у меня - только на кусок с тонким слоем масла.

Зубы их вы увидите, когда вам менты будут в КПЗ почки отбивать, тут все просто. Это люди не из тех, кто останавливается на достигнутом, иначе в 90е они бы ничего не достигли. Вы еще должны учитывать то, что они всегда действуют группами - это крайне усложняет борьбу с ними, даже не учитывая их более широкий круг знакомств.

Чтобы протестировать самого себя просто проведите мысленный эксперимент. Вот группа ментов/скрщиков/прокуроских (в принципе много вариантов) пришла отжимать у вас какое-либо имущество. Все с оружием, угрожают убийством/сроком в случае отказа. Куда вы пойдете? Кому позвоните? Данный вопрос абсолютно ключевой в условиях неофеодализма разваливающейся России.
Записан
nojamnomusic
Пользователь
**

Карма: -19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 50


« Ответ #24 : 10 Январь 2016, 22:46:16 »


Хотел спросить, какие сейчас варианты по эмиграции имеются, кроме пресловутой гринки, имея около 300-500к долларов какое гражданство лучше всего купить?

Есть варианты купить гражданство ЕС, но это криминал.
Записан
Derril
Постоялец
***

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 161


« Ответ #25 : 10 Январь 2016, 23:36:03 »

Вид на жительство в Венгрии раньше был самый простой вариант ;)
Записан
findir
Постоялец
***

Карма: -74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 147


« Ответ #26 : 12 Январь 2016, 21:52:04 »

nojamnomusic , ну мне же не 20 лет, у любого работающего не дворником человека связи имеются. - позвоню :
А) коллеге, с которым не одна бутылка высота - ветерану чеченской войны, который вместе служил с замначальника краевого УВД
Б) родственнику жены, который является федеральным судьей
Это если сходу. Если же есть неделя другая - то можнои помощнее связи поднять.
Записан
nojamnomusic
Пользователь
**

Карма: -19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 50


« Ответ #27 : 13 Январь 2016, 00:27:41 »

nojamnomusic , ну мне же не 20 лет, у любого работающего не дворником человека связи имеются. - позвоню :
А) коллеге, с которым не одна бутылка высота - ветерану чеченской войны, который вместе служил с замначальника краевого УВД
Б) родственнику жены, который является федеральным судьей
Это если сходу. Если же есть неделя другая - то можнои помощнее связи поднять.

"вместе служил с замначальника краевого УВД"
"федеральным судьей"

В итоге у вас нет никаких прямых связей.
На уровне продуктового ларька это может сработать, но не выше. Если вам нужна неделя-другая, то можете считать, что у вас ничего нету, потому что если дело будет идти о серьезных деньгах, то против вас будут действовать сразу группой и при большой силовой поддержке.
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 179


« Ответ #28 : 13 Январь 2016, 00:38:41 »

Цитировать
Станьте экспатом (получите иностранный паспорт), и заделайтесь на 2-3 года во второсортную контору в России. Ну миллионов Вы не получите - но EUR 5-7k в месяц будете получать.
Беня (простите если вдруг разбудил), у меня тут знакомый есть с паспортом евросоюза, т.е. экспат по вашей классификации. Поделитесь, пожалуйста, контактами контор, где ему EUR 5-7k в месяц дадут. Он прям завтра готов выходить на работу. У него правда опыта работы нет, но я думаю это уже мелочи.
Записан
MadMan
Пользователь
**

Карма: 44
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 62


Never Back Down


« Ответ #29 : 13 Январь 2016, 18:40:08 »

Для findir'a все закончится, не успев начаться. Закроют очень быстро. Причем формальный повод не особо важен.
Все эти бандиты из 90-х с автоматами и паяльниками там и остались. Теперь из них выжили только самые крепкие предприниматели с хорошим материальным ресурсом. Но даже не они (нисколько не сдавшие, некоторые наоборот еще жестче стали) основная проблема. Главная сила, которая решает сейчас и будет решать - это высокопоставленные чиновники в погонах.

Говорю на основании десятков бесед с многолетними друзьями семьи по обе стороны, которые под коньяк на новый год много интересного рассказывают.

Сравняют с землей очень легко и непринужденно. И клеткой все злоключения не ограничатся. В тюрьме вы будете в полной власти закрывших. С постоянным параноидальном страхом от возможных последствий: от ежедневных унижений и психологического слома до инвалидности или смерти. И так годами. Ни о каком даже сохранении материального уровня не будет и речи.

А родственник жены - федеральный судья первым вместо протянутой руки пнет ногой в спину. Потому что у него есть свое начальство, своя семья и своя задница, которую тоже надо обогащать.

Новопришедшие к власти структуры поставят своих ребят на нужные посты, а не такого уверенного в себе финансиста findir'а. Своих сыновей, братьев, старых друзей и далее по списку.

Автор пересмотрел кинофильмов, романтизирующих организованную преступность. Все такие фантазеры, захотевшие бабла легким способом, будут жестко уничтожены.
Записан
v.719
Пользователь
**

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 53


« Ответ #30 : 13 Январь 2016, 21:53:15 »

Говорю на основании десятков бесед с многолетними друзьями семьи по обе стороны, которые под коньяк на новый год много интересного рассказывают.

Сравняют с землей очень легко и непринужденно. И клеткой все злоключения не ограничатся. В тюрьме вы будете в полной власти закрывших. С постоянным параноидальном страхом от возможных последствий: от ежедневных унижений и психологического слома до инвалидности или смерти. И так годами. Ни о каком даже сохранении материального уровня не будет и речи.

Очень интересно, коллега. Посоветуйте, что нужно делать, чтобы НЕ допустить такого.

Ведь существуют на Руси self-made предприниматели: Тиньков, Тарико, Галицкий и множество других, менее публичных.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 218
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 667



« Ответ #31 : 13 Январь 2016, 23:50:45 »

Для findir'a все закончится, не успев начаться. Закроют очень быстро. Причем формальный повод не особо важен.
Все эти бандиты из 90-х с автоматами и паяльниками там и остались. Теперь из них выжили только самые крепкие предприниматели с хорошим материальным ресурсом. Но даже не они (нисколько не сдавшие, некоторые наоборот еще жестче стали) основная проблема. Главная сила, которая решает сейчас и будет решать - это высокопоставленные чиновники в погонах.

Насколько я понял из постов уважаемого findirа, нашим бандитам с автоматами будут противостоять штыки НАТО.

А что, битва может получиться очень даже эпической. Прямо готовый сюжет для нового романа популярного фантаста, творящего под псевдонимом Беркем-аль-Атоми.
Записан
MadMan
Пользователь
**

Карма: 44
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 62


Never Back Down


« Ответ #32 : 14 Январь 2016, 01:56:26 »

Тиньков, Тарико, Галицкий
Таким родиться надо. Советы, книги, дипломы тут вряд ли помогут.
Записан
nojamnomusic
Пользователь
**

Карма: -19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 50


« Ответ #33 : 14 Январь 2016, 02:47:51 »


Ведь существуют на Руси self-made предприниматели: Тиньков, Тарико, Галицкий и множество других, менее публичных.

Практически все предприниматели из 90х полагались на себя, но в одиночку ни один из них не действовал, всегда были связи и партнеры, просто ими успевали обрастать до печального финала из-за абсолютного отсутствия какой-либо властной структуры в те годы. Сейчас все совсем не так, уже есть более-менее устоявшийся класс, против которого по криминалу идти нельзя.
Записан
v.719
Пользователь
**

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 53


« Ответ #34 : 14 Январь 2016, 04:29:05 »

Тиньков, Тарико, Галицкий
Таким родиться надо. Советы, книги, дипломы тут вряд ли помогут.

Да ну бросьте. Еще скажите, важно, в каком созвездии был Юпитер и Сатурн при рождении :)
Всему можно научиться.

В общем, Вы не знаете. Ладно. Мне казалось, что разговоры с Вашими друзьями были более полезными.
Записан
v.719
Пользователь
**

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 53


« Ответ #35 : 14 Январь 2016, 04:30:14 »

Сейчас все совсем не так, уже есть более-менее устоявшийся класс, против которого по криминалу идти нельзя.

Согласен. Сложность в  том, что криминал могут приписать. Мой вопрос был - как не допустить такого (когда ты честен, а под тебя специально копают).
Записан
MadMan
Пользователь
**

Карма: 44
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 62


Never Back Down


« Ответ #36 : 14 Январь 2016, 11:53:58 »

Да ну бросьте. Еще скажите, важно, в каком созвездии был Юпитер и Сатурн при рождении :)
Всему можно научиться.

В общем, Вы не знаете. Ладно. Мне казалось, что разговоры с Вашими друзьями были более полезными.
"Я все смогу, я всему научусь и стану бизнесменом". Довольно иллюзий. Это очень большое заблуждение. И именно эти самые "разговоры" его и развенчивают. Предпринимательская способность - это способность врожденная (затем прокачиваемая). И обычно это сразу видно лет с 10-12: фарца жвачкой, печатание футболок, варка джинсов, запись компьютерных игр, продажа китайского барахла (от панелек к айфону до одежды) в группах вконтактика. А уж в наших хардкорных условиях без сильного врожденного таланта просто не выжить. У нас правила игры меняются чуть ли не полностью раз в три года.

Научиться можно, только живя в устоявшихся десятилетиями условиях, как в Америке. В России такое не работает. Об этом говорил сам Тиньков (к сожалению, не помню в каком интервью).

Вы уж мне поверьте. Я не только разговоры разговаривал, я вырос в такой предпринимательской семье со всеми вытекающими. И сам вел собственные проекты с 19 лет. И некоторе время назад я себе честно признался, что обладаю предпринимательскими способностями в меньшей степени, чем мой отец. Хотя он ВШЭ не заканчивал, имеет не связанное с бизнесом образование, не может в экономику, даже понятие инфляции порой путает. За свою жизнь не читал ни одной книги по бизнесу, впрочем как и все нормальные люди.

Согласен. Сложность в  том, что криминал могут приписать. Мой вопрос был - как не допустить такого (когда ты честен, а под тебя специально копают).
Никак. Не "у кого правда - тот и сильней". Как говорит Данила Багров, и как бы вам и мне того хотелось. У кого власти больше, тот и сильней. Берите ношу по себе. Кузнец не делает болты для Дженерал Моторс, дворовая команда не играет против ФК Спартак. Поэтому если у вас нет мускулов (а их нет, иначе вы бы даже не спрашивали), не стоит бодаться с серьезными дядями. Сидите в офисе, копите зарплату. Или начинайте свое маленькое дело и поднимайтесь со дна морского. А это еще и сложнее чем в офисе работать. Вопрос выбора, вопрос человеческого склада. Се ля ви.
Записан
findir
Постоялец
***

Карма: -74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 147


« Ответ #37 : 06 Февраль 2016, 10:11:00 »

Если все будет там плохо, сам возьму оружие в руки. Право красиво жить есть только у людей правильной крови.
Записан
Romanich
VIP
Постоялец
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 196


« Ответ #38 : 06 Февраль 2016, 12:33:02 »

findir
Если второй "хапок" и произойдет, то без вас. Там уже все поделили http://www.forbes.ru/milliardery/311845-zalogovye-auktsiony-20-kto-iz-milliarderov-mozhet-pouchastvovat-v-privatizatsii

А если под хапком вы имеете в виду отжать у кого-нибудь незадачливого "бизнесмена" шиномонтаж или автомойку, то это никуда и не уходило.
Записан
one_moment
Постоялец
***

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108



« Ответ #39 : 06 Февраль 2016, 13:38:35 »

Если все будет там плохо, сам возьму оружие в руки. Право красиво жить есть только у людей правильной крови.
Какое еще оружие ты возьмешь :))? Ты хоть дрался серьезно раз в жизни?( используя арматурины, цепи, ножи, палки?) Ты представляешь себе кто такой губернатор и как он реально взаимодействует с Администрацией Президента РФ? Валеру Горнякова знаешь из АП РФ ( в сети можешь не искать, про таких как он никто и никогда не напишет . Если не знаешь , значит вообще не представляешь как происходит связь с губерами  и АП РФ. Тут 90 % процентов отписавшихся в этой теме это мыши дикие ;)) толково написал здесь CLleonid и MadMan и все:)) поэтому тебе без шансов выжить в этой теме.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #40 : 06 Февраль 2016, 17:41:52 »

Если все будет там плохо, сам возьму оружие в руки. Право красиво жить есть только у людей правильной крови.
Какое еще оружие ты возьмешь :))? Ты хоть дрался серьезно раз в жизни?( используя арматурины, цепи, ножи, палки?) Ты представляешь себе кто такой губернатор и как он реально взаимодействует с Администрацией Президента РФ? Валеру Горнякова знаешь из АП РФ ( в сети можешь не искать, про таких как он никто и никогда не напишет . Если не знаешь , значит вообще не представляешь как происходит связь с губерами  и АП РФ. Тут 90 % процентов отписавшихся в этой теме это мыши дикие ;)) толково написал здесь CLleonid и MadMan и все:)) поэтому тебе без шансов выжить в этой теме.

Ну это тролль же, причем толстейший. Это и сразу было понятно, а теперь-то уж неужели нет?
Записан
one_moment
Постоялец
***

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108



« Ответ #41 : 06 Февраль 2016, 17:56:11 »

Если все будет там плохо, сам возьму оружие в руки. Право красиво жить есть только у людей правильной крови.
Какое еще оружие ты возьмешь :))? Ты хоть дрался серьезно раз в жизни?( используя арматурины, цепи, ножи, палки?) Ты представляешь себе кто такой губернатор и как он реально взаимодействует с Администрацией Президента РФ? Валеру Горнякова знаешь из АП РФ ( в сети можешь не искать, про таких как он никто и никогда не напишет . Если не знаешь , значит вообще не представляешь как происходит связь с губерами  и АП РФ. Тут 90 % процентов отписавшихся в этой теме это мыши дикие ;)) толково написал здесь CLleonid и MadMan и все:)) поэтому тебе без шансов выжить в этой теме.

Ну это тролль же, причем толстейший. Это и сразу было понятно, а теперь-то уж неужели нет?
Я-лох:)) Теперь понял. Спасибо!
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 218
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 667



« Ответ #42 : 06 Февраль 2016, 23:14:53 »

Посмотрим, кто будет смеяться последним, когда на штыках НАТО остатки гос собственности будут пилить западные инвестфонды....

Простите за назойливость, но вот про штыки НАТО можно чуть поподробнее?
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование