Консалтинг MBB, HBS class of 2018 - Q&A/Ask me Anything - Карьерные консультации
+  Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk
|-+  Карьера» Карьерные консультации» Консалтинг MBB, HBS class of 2018 - Q&A/Ask me Anything
Username:
Password:
Начало Помощь Поиск Вход Регистрация

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 »
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор Тема: Консалтинг MBB, HBS class of 2018 - Q&A/Ask me Anything  (Прочитано 217320 раз)
max.uspex
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 71
« Ответ #100 : 17 Февраль 2016, 20:12:03 »
Сain, скажи, пожалуйста, во сколько в среднем вы уходите с работы, работая в Москве?
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 94
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 282


Nullius in verba
« Ответ #101 : 17 Февраль 2016, 20:17:46 »
Цитата: Cain от 17 Февраль 2016, 17:03:09
Цитата: SLP от 17 Февраль 2016, 16:46:31
Есть очень схожий и распространенный вопрос - где должен находиться Head of Research (market, consumer, shopper)? Под CMO/MD или под CEO/President/GM? В сетапе "под CMO" есть риск, что он будет заниматься жопоприкрывательством директоров по маркетингу в борьбе с Sales. Хотя очевидно что должен занимать роль объективного судьи и бизнес-парнтера для всей организации. 
Вот это кстати интересная CPG-specific перспектива, расскажи чуть подробнее? В индустриальных компаниях функция маркетинга тоже во многом в том чтобы челленджить сэйлзов и поставлять независимый взгляд на доступный рынок, чтобы ставить им цели поамбициознее. Ресерч здесь как раз часть маркетинга, причем одна из основных.

В каком ключе рассказать подробнее? Жизнь такая разнообразная, что есть примеры автономности рисеч функции, есть примеры ее структурной принадлежности к маркетингу, есть комбинированные варианты и т.п. и т.д. Предпосылок ведущих к каждой из этих опций может быть много, я в своем опыте видел такие:

 - sales driven culture сидит в DNA компании / топ-менеджмент не осознает стратегической важности рисеч функции / GM бизнес-единицы хочет снизить кол-во direct reports во имя какой-то большой цели / customer-centric культура = Research под CMO

 - marketing driven culture сидит в DNA компании / компания серьезно инвестирует в исследования / fact-based-decision-making culture / consumer-centric culture = Research функция автономна. Однако в случае большой международной корпорации, SVP Chief Research Officer or whatever скорее всего на уровнее -2 от CEO.

Когда рисеч автономен это позволяет челленджить и сейлс и маркетинг и финансы (политические моменты в расчет не берем, всякое бывает кто с кем и против кого дружит. + еще от leadership skills зависит). На выходе имеем чуть более долгий, но при этом более качественный запуск новинок. GM имеет более объективные дэки по performance review, без приукрашательств. И при таком сэтапе намного интересней развивать карьеру в данной стези.



Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #102 : 17 Февраль 2016, 20:23:20 »
Цитата: max.uspex от 17 Февраль 2016, 20:12:03
Сain, скажи, пожалуйста, во сколько в среднем вы уходите с работы, работая в Москве?

Стараюсь приходить часам к 10 и уходить чаще всего в промежутке 21.30-23.30, иногда раньше, редко позже. Если я ухожу раньше 21, то чувствую себя халявщиком, если после 24 то начинаю постепенно раздражаться.
Записан
Underdark
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 112
« Ответ #103 : 17 Февраль 2016, 20:32:01 »
Цитата: Mr_Looser от 17 Февраль 2016, 17:23:06
Цитата: Cain от 17 Февраль 2016, 16:36:56

Цитировать
20) Любишь ли ты Россию?
Россия в узком для меня смысле - мой социальный класс (образованная творческая/научная/бизнесовая прослойка) и сопутствующее культурное и историческое наследие. Такую Россию я очень люблю, хотя она уже несколько раз показала, что не в состоянии взять верх над упомянутыми выше силами зла и наладить здесь какое-то нормальное общество. В этом ее трагизм.
Отлично написал, как же грустно, что не берут ни в ТОП МБА ни в БИГ3 и ,следовательно, нет возможности общаться с "(образованная творческая/научная/бизнесовая прослойка)". Работал в БИГ4 и приходилось дистанцироваться так как не испытывал чувства общности. Думаю это очень важный аспект в карьере.

Соглашусь, плюс ещё заметил, что 40-45% платежеспособной русскоговорящей общности проживают за пределами РФ. Я, конечно, далёк от политики, но с учетом специализации в операционном и риск-консалтинге, отмечу, что крайне полезно знать три иностранных. Испанский ещё понравился - платежеспособного спроса достаточно, а конкуренции в разы меньше, чем в англоязычной среде.

К вопросу о том, как соображать быстрее и чётче - для меня это выработанный навык, который сложно обьяснить. В принципе, нужно иметь четкую картину мира, фундамент, ценности, этику, за которые ты готов стоять. При наличии реального, а не мифического мировоззрения мозги работают очень чётко. Самый важный навык в жизни - умение фильтровать шизу / буллшит.

Европа же, в которой я обитаю в настоящее время напоминает мне времена брежневского застоя, если брать воспоминания моих родителей. Старое поколение медленно уходит, а новое пока нерешительно ждёт, когда можно будет пробить лёд.
Записан
Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #104 : 17 Февраль 2016, 20:39:58 »
Цитата: SLP от 17 Февраль 2016, 20:17:46
Цитата: Cain от 17 Февраль 2016, 17:03:09
Цитата: SLP от 17 Февраль 2016, 16:46:31
Есть очень схожий и распространенный вопрос - где должен находиться Head of Research (market, consumer, shopper)? Под CMO/MD или под CEO/President/GM? В сетапе "под CMO" есть риск, что он будет заниматься жопоприкрывательством директоров по маркетингу в борьбе с Sales. Хотя очевидно что должен занимать роль объективного судьи и бизнес-парнтера для всей организации. 
Вот это кстати интересная CPG-specific перспектива, расскажи чуть подробнее? В индустриальных компаниях функция маркетинга тоже во многом в том чтобы челленджить сэйлзов и поставлять независимый взгляд на доступный рынок, чтобы ставить им цели поамбициознее. Ресерч здесь как раз часть маркетинга, причем одна из основных.

В каком ключе рассказать подробнее? Жизнь такая разнообразная, что есть примеры автономности рисеч функции, есть примеры ее структурной принадлежности к маркетингу, есть комбинированные варианты и т.п. и т.д. Предпосылок ведущих к каждой из этих опций может быть много, я в своем опыте видел такие:

 - sales driven culture сидит в DNA компании / топ-менеджмент не осознает стратегической важности рисеч функции / GM бизнес-единицы хочет снизить кол-во direct reports во имя какой-то большой цели / customer-centric культура = Research под CMO

 - marketing driven culture сидит в DNA компании / компания серьезно инвестирует в исследования / fact-based-decision-making culture / consumer-centric culture = Research функция автономна. Однако в случае большой международной корпорации, SVP Chief Research Officer or whatever скорее всего на уровнее -2 от CEO.

Когда рисеч автономен это позволяет челленджить и сейлс и маркетинг и финансы (политические моменты в расчет не берем, всякое бывает кто с кем и против кого дружит. + еще от leadership skills зависит). На выходе имеем чуть более долгий, но при этом более качественный запуск новинок. GM имеет более объективные дэки по performance review, без приукрашательств. И при таком сэтапе намного интересней развивать карьеру в данной стези.

Я имел ввиду что не совсем понимаю в чем именно ресерч будет челленджить маркетинг? Маркетинг же сейлзов челленджит как раз в видении рынка, т.е. более амбициозные цели, неохваченные сектора/ниши/аккаунты, неоптимальный прайсинг и т.д. Независимый ресерч в этой ситуации выполняет функцию "tie-breaker" или дополнительного контроля за всем этим или какую? Я просто никогда не видел чтобы ресерч был отдельно от маркетинга, это видимо какая-то B2C фишка (я в основном B2B), поэтому и интересно как это работает.
Записан
dc
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4
« Ответ #105 : 17 Февраль 2016, 21:10:59 »
Cain, поздравляю. Можешь сказать, какой у тебя бэкграунд был перед биг3?
Записан
Makk
VIP
Новичок
*

Карма: 19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 44
« Ответ #106 : 17 Февраль 2016, 21:51:58 »
Cain, поздравляю! Отправил в личку вопрос. Спасибо!
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 225
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 686
« Ответ #107 : 17 Февраль 2016, 22:26:23 »
Cain, можешь поделиться впечатлениями от работы с госсектором в РФ (не госпредпритиями, а именно структурами госуправления разного уровня) в сравнении с "коммерческими" клиентами:

- Общие наблюдения
- Уровень требовательности/адекватности заказчика
- Уровень intellectual challenge
- Отношение консультантов к таким проектам (хотят на них попасть, стараются избежать)
И т.д.
Записан
Mayweather
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17
« Ответ #108 : 17 Февраль 2016, 23:12:33 »
Спасибо большое за интересную тему, напиши пожалуйста свой топ 5 книг
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 94
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 282


Nullius in verba
« Ответ #109 : 17 Февраль 2016, 23:34:05 »
Цитата: Cain от 17 Февраль 2016, 20:39:58
Цитата: SLP от 17 Февраль 2016, 20:17:46
Цитата: Cain от 17 Февраль 2016, 17:03:09
Цитата: SLP от 17 Февраль 2016, 16:46:31
Есть очень схожий и распространенный вопрос - где должен находиться Head of Research (market, consumer, shopper)? Под CMO/MD или под CEO/President/GM? В сетапе "под CMO" есть риск, что он будет заниматься жопоприкрывательством директоров по маркетингу в борьбе с Sales. Хотя очевидно что должен занимать роль объективного судьи и бизнес-парнтера для всей организации. 
Вот это кстати интересная CPG-specific перспектива, расскажи чуть подробнее? В индустриальных компаниях функция маркетинга тоже во многом в том чтобы челленджить сэйлзов и поставлять независимый взгляд на доступный рынок, чтобы ставить им цели поамбициознее. Ресерч здесь как раз часть маркетинга, причем одна из основных.

В каком ключе рассказать подробнее? Жизнь такая разнообразная, что есть примеры автономности рисеч функции, есть примеры ее структурной принадлежности к маркетингу, есть комбинированные варианты и т.п. и т.д. Предпосылок ведущих к каждой из этих опций может быть много, я в своем опыте видел такие:

 - sales driven culture сидит в DNA компании / топ-менеджмент не осознает стратегической важности рисеч функции / GM бизнес-единицы хочет снизить кол-во direct reports во имя какой-то большой цели / customer-centric культура = Research под CMO

 - marketing driven culture сидит в DNA компании / компания серьезно инвестирует в исследования / fact-based-decision-making culture / consumer-centric culture = Research функция автономна. Однако в случае большой международной корпорации, SVP Chief Research Officer or whatever скорее всего на уровнее -2 от CEO.

Когда рисеч автономен это позволяет челленджить и сейлс и маркетинг и финансы (политические моменты в расчет не берем, всякое бывает кто с кем и против кого дружит. + еще от leadership skills зависит). На выходе имеем чуть более долгий, но при этом более качественный запуск новинок. GM имеет более объективные дэки по performance review, без приукрашательств. И при таком сэтапе намного интересней развивать карьеру в данной стези.

Я имел ввиду что не совсем понимаю в чем именно ресерч будет челленджить маркетинг? Маркетинг же сейлзов челленджит как раз в видении рынка, т.е. более амбициозные цели, неохваченные сектора/ниши/аккаунты, неоптимальный прайсинг и т.д. Независимый ресерч в этой ситуации выполняет функцию "tie-breaker" или дополнительного контроля за всем этим или какую? Я просто никогда не видел чтобы ресерч был отдельно от маркетинга, это видимо какая-то B2C фишка (я в основном B2B), поэтому и интересно как это работает.

Очень упрощенно:

Маркетинг (бренд-менеджмент): вот аниматик на новый ролик для нашей зубной пасты
Рисеч: мы провели тестирование, ролик будет уг, идите переделывайте 
М: okay. #ушел дрючить марком и агентство#

М: вот образцы нашей новой зубной пасты
Р: мы провели тестирование, паста - уг, ее никто не купит, идите переделывайте
М: okay. #ушел дрючить R&D#

М: вот наш план по выводу новинки на рынок
Р: мы сделали моделирование, план - уг, мы не достигнем целей по доли рынка и инкрементальности
М: okay. #ушел дрючить Sales и просить доп. бюджет у GM'а#

В случае если M говорит не okay, а fuck you, то Р на различного рода бордах берет слово и рубит правду матку, не аппрувит кейс и т.п. Если М все же удается продать проект, а потом он терпит неудачу, то Р произносит классическую фразу - "Ну я же говорил...", и чаще всего выходит из ситуации Д'Артаньяном :)
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #110 : 18 Февраль 2016, 02:01:01 »
Цитата: Cognoscenti от 17 Февраль 2016, 22:26:23
Cain, можешь поделиться впечатлениями от работы с госсектором в РФ (не госпредпритиями, а именно структурами госуправления разного уровня) в сравнении с "коммерческими" клиентами:

- Общие наблюдения
- Уровень требовательности/адекватности заказчика
- Уровень intellectual challenge
- Отношение консультантов к таким проектам (хотят на них попасть, стараются избежать)
И т.д.

Я мало работал с самими госорганами, поэтому не могу сказать на своем опыте. Есть некоторые проекты очень интересные и high-impact на мой взгляд, и там для intellectual challenge (как и на многих проектах) есть столько возможностей сколько консультант готов взять, очень масштабные, из серии "космические корабли бороздят", и там уж насколько у тебя хватит креатива и энергии это драйвить. Очевидно (и неизбежно) уровень политики и бюрократии тоже высок.

Отношения общего нет, есть такие кто только там и работают, есть те кто ни под каким предлогом не хотят.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #111 : 18 Февраль 2016, 02:02:02 »
Цитата: dc от 17 Февраль 2016, 21:10:59
Cain, поздравляю. Можешь сказать, какой у тебя бэкграунд был перед биг3?
Инженерный ВУЗ (из хороших, но не Бауманка и не Физтех), около года стажировки в инхаус стратегии multinational индустриального гиганта.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #112 : 18 Февраль 2016, 02:13:51 »
Цитата: Mayweather от 17 Февраль 2016, 23:12:33
Спасибо большое за интересную тему, напиши пожалуйста свой топ 5 книг

- Alice Walker, The Color Purple
- Isaac Asimov, Foundation
- Orson Scott Card, Ender's Game
- Альбер Камю, Миф о Сизифе
- Юлий Буркин, Цветы на нашем пепле
- Jack Welch, Straight from the Gut
- Витольд Гомбрович, Ferdydurke
- Andrzej Sapkowski, wszystko
- Ken Kesey, Sometimes a Great Notion

В пять уложиться не получается.
Записан
Owl
Пользователь
**

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 91
« Ответ #113 : 18 Февраль 2016, 08:41:18 »
Цитата: Cognoscenti от 17 Февраль 2016, 22:26:23
Cain, можешь поделиться впечатлениями от работы с госсектором в РФ (не госпредпритиями, а именно структурами госуправления разного уровня) в сравнении с "коммерческими" клиентами:

- Общие наблюдения
- Уровень требовательности/адекватности заказчика
- Уровень intellectual challenge
- Отношение консультантов к таким проектам (хотят на них попасть, стараются избежать)
И т.д.

На правах коллеги-консультанта с опытом подобных проектов могу рассказать побольше )
Общие наблюдения: в гос. структурах есть большое количество очень неглупых и драйвовых людей (как правило, они находятся на высоких постах), которые обеспечивают и intellectual challenge, и все остальное (в т.ч. и совещания по субботам). Они пытаются что-то делать, менять, но за ними никого. Рядовые сотрудники чаще всего просто занимают свое место и работать не сильно стремятся. Поэтому в целом результаты приходят медленно и с трудом, тк делать работу никто не хочет/не может.

Проект, который я делал, был очень интересным и сложным, заказчик был также не подарок, поэтому защищались долго и с трудом. Кроме того, уже больше года идет тенденция на сокращение бюджетных затрат, поэтому каждую копейку рассчитанную на проекте нужно защищать у кучи ведомств и министерств.
Сложность сдачи гос. проектов (по моему опыту) - наверное главный для меня фактор, почему хочется подобных проектов избегать. Поясню - в обычной организации сценарий какой - собрал борд, предварительно с каждым все deliverables проговорив, защитил проект - все довольны. В гос аппарате нужно пройти круги из экспертов, служащих и министорв различных ведомств. Если не прошел 1 level, нередко приходится начинать с начала. И это нередко длится месяцы. Из-за этого приходилось вовлекаться в проект, уже давно будучи на другом кейсе.
Записан
Maxer
Новичок
*

Карма: -14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20
« Ответ #114 : 18 Февраль 2016, 12:16:42 »
Cain, поздравляю! Твоей целеустремленности многие позавидуют.

Подскажи, пожалуйста, есть ли у вас выходцы из SAP консалтинга?
Если есть, то как к ним относятся? Тяжело ли им пройти скрининг?
Воспринимается ли такой опыт скорее как минус?
Записан
PHY
Новичок
*

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45
« Ответ #115 : 18 Февраль 2016, 13:53:58 »

[/quote]
Вот это кстати интересная CPG-specific перспектива, расскажи чуть подробнее? В индустриальных компаниях функция маркетинга тоже во многом в том чтобы челленджить сэйлзов и поставлять независимый взгляд на доступный рынок, чтобы ставить им цели поамбициознее. Ресерч здесь как раз часть маркетинга, причем одна из основных.
[/quote]

В каком ключе рассказать подробнее? Жизнь такая разнообразная, что есть примеры автономности рисеч функции, есть примеры ее структурной принадлежности к маркетингу, есть комбинированные варианты и т.п. и т.д. Предпосылок ведущих к каждой из этих опций может быть много, я в своем опыте видел такие:

 - sales driven culture сидит в DNA компании / топ-менеджмент не осознает стратегической важности рисеч функции / GM бизнес-единицы хочет снизить кол-во direct reports во имя какой-то большой цели / customer-centric культура = Research под CMO

 - marketing driven culture сидит в DNA компании / компания серьезно инвестирует в исследования / fact-based-decision-making culture / consumer-centric culture = Research функция автономна. Однако в случае большой международной корпорации, SVP Chief Research Officer or whatever скорее всего на уровнее -2 от CEO.

Когда рисеч автономен это позволяет челленджить и сейлс и маркетинг и финансы (политические моменты в расчет не берем, всякое бывает кто с кем и против кого дружит. + еще от leadership skills зависит). На выходе имеем чуть более долгий, но при этом более качественный запуск новинок. GM имеет более объективные дэки по performance review, без приукрашательств. И при таком сэтапе намного интересней развивать карьеру в данной стези.
[/quote]

Я имел ввиду что не совсем понимаю в чем именно ресерч будет челленджить маркетинг? Маркетинг же сейлзов челленджит как раз в видении рынка, т.е. более амбициозные цели, неохваченные сектора/ниши/аккаунты, неоптимальный прайсинг и т.д. Независимый ресерч в этой ситуации выполняет функцию "tie-breaker" или дополнительного контроля за всем этим или какую? Я просто никогда не видел чтобы ресерч был отдельно от маркетинга, это видимо какая-то B2C фишка (я в основном B2B), поэтому и интересно как это работает.
[/quote]

у меня есть опыт руководства ресерчем в 2х сценариях: в рамках маретинга и вне его. Что могу сказать - вне маркетинга работа интереснее и сложнее одновременно. Потому как заказчиками яляются уже не столько продукт-менеджеры и директор по маркетингу, а скорее headы of BU, иногда даже GM. Уровнем и требованиями эти люди повыше   
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #116 : 18 Февраль 2016, 15:01:59 »
Цитата: Owl от 18 Февраль 2016, 08:41:18
И это нередко длится месяцы. Из-за этого приходилось вовлекаться в проект, уже давно будучи на другом кейсе.
>:( >:( >:( :'( :'( да, это боль.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #117 : 18 Февраль 2016, 15:08:38 »
Цитата: Maxer от 18 Февраль 2016, 12:16:42
Cain, поздравляю! Твоей целеустремленности многие позавидуют.

Подскажи, пожалуйста, есть ли у вас выходцы из SAP консалтинга?
Если есть, то как к ним относятся? Тяжело ли им пройти скрининг?
Воспринимается ли такой опыт скорее как минус?

Я знаю одного, но он работал там давно, сразу после выпуска из университета, потом оттуда пошел в тир-2 (Бергер/Карни), и уже оттуда к нам. Он уже директор, поэтому к нему относятся хорошо :)) (ну не только поэтому конечно). В остальном про SAP консалтинг многие никогда даже слышали. В любом случае это не будет считаться релевантным опытом. Так что может если человек поработал там пару лет после универа и имеет какие-то другие достижения (топовый вуз, кейс-чемпионаты и т.д. - стандартный набор), то на стартовую позицию он сможет претендовать. Или после МБА на консультантскую. 
Записан
Shurik
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 24
« Ответ #118 : 18 Февраль 2016, 15:08:56 »
PHY, если не затруднит, напишите, пожалуйста, ваше видение про рисеч :) http://yuptalk.ru/konsaltingovie_kompanii/aliternitiva_konsaltingu-t4831.0.html


Раз уж пишу, спасибо большое Cain за все посты!
Записан
Tarski
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 30
« Ответ #119 : 18 Февраль 2016, 21:22:37 »
Какие бы полезные советы дал себе 20-летнему?
Что бы переиграл в жизни, если бы вернулся в 20 лет?
Записан
Тот, кто всегда прав
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12
« Ответ #120 : 18 Февраль 2016, 21:50:17 »
Что бы выбрал, опыт в multinational в России или в SME в Европе? Почему?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #121 : 18 Февраль 2016, 22:05:01 »
Цитата: Tarski от 18 Февраль 2016, 21:22:37
Какие бы полезные советы дал себе 20-летнему?
Что бы переиграл в жизни, если бы вернулся в 20 лет?
В 20 уже ничего переигрывать не стал бы, да и советы давать, с 20 лет я все правильно и вовремя делал, мне везло :). Может дал бы пару советов про личную жизнь.

Лет в 14-16 дал бы совет любыми путями (забить на все, ботанить, выигрывать олимпиады, сдавать SAT на максимальный балл, получать сколаршипы, и тд) ехать сразу в топовый life sciences андерград в Штатах и потом на MD/PhD программу. Накрайняк Физтех->мастерс там->MD/PhD.
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #122 : 18 Февраль 2016, 22:13:54 »
Цитата: Tarski от 18 Февраль 2016, 21:22:37
Какие бы полезные советы дал себе 20-летнему?
Что бы переиграл в жизни, если бы вернулся в 20 лет?
А если этот вопрос понимать как "советы абстрактному 20-летнему", то скажу честно, что из меня плохой советчик что делать 20-летним людям. Всем чего я добился после 20, я обязан тому фундаменту который был заложен до 20, а частично и до 12-13. Причем не благодаря каким-то моим заслугам, а просто мне везло натыкаться, интересоваться и заниматься правильными вещами (хотя я этого тогда не понимал). 
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #123 : 18 Февраль 2016, 22:18:07 »
Цитата: Тот, кто всегда прав от 18 Февраль 2016, 21:50:17
Что бы выбрал, опыт в multinational в России или в SME в Европе? Почему?

Зависит от того что за SME. Если это все же M, а не S, и в какой-то интересной отрасли, где помимо М существуют еще и крупные игроки, то выбрал бы этот вариант, с прицелом продать потом этот опыт на хорошую позицию в корпорацию или международное агентство. Ну или это должна быть какая-то нереально крутая позиция, которую я потом мог бы продать в топовый МБА. На что-то что меня обрекало бы на вечное прозябание в SME я бы не согласился.
Записан
*cat*
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38
« Ответ #124 : 18 Февраль 2016, 23:51:11 »
Цитата: Cain от 18 Февраль 2016, 22:05:01
Лет в 14-16 дал бы совет любыми путями (забить на все, ботанить, выигрывать олимпиады, сдавать SAT на максимальный балл, получать сколаршипы, и тд) ехать сразу в топовый life sciences андерград в Штатах и потом на MD/PhD программу. Накрайняк Физтех->мастерс там->MD/PhD.

А можно про это поподробнее? Это личные склонности или думаете, что медицина/биотех перспективнее всего в long run?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #125 : 19 Февраль 2016, 00:14:00 »
Цитата: *cat* от 18 Февраль 2016, 23:51:11
Цитата: Cain от 18 Февраль 2016, 22:05:01
Лет в 14-16 дал бы совет любыми путями (забить на все, ботанить, выигрывать олимпиады, сдавать SAT на максимальный балл, получать сколаршипы, и тд) ехать сразу в топовый life sciences андерград в Штатах и потом на MD/PhD программу. Накрайняк Физтех->мастерс там->MD/PhD.

А можно про это поподробнее? Это личные склонности или думаете, что медицина/биотех перспективнее всего в long run?

И то и другое. 21 век - век биотехнологий и AI, мне из этих двух биотех интереснее. Есть еще робототехника, возобновляемые источники энергии и освоение космоса, но это уже кратко/среднесрочная перспектива, там все более-менее предсказуемо развиваться будет, incremental улучшения, количество которых будет переходить в качество (хотя это и очень exciting тоже). А вот первые два - это величайшие источники черных лебедей в истории человечества на ближайшее столетие как минимум.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 225
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 686
« Ответ #126 : 19 Февраль 2016, 23:03:43 »
Cain, SLP, Owl - всем спасибо за инсайтс.
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 94
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 282


Nullius in verba
« Ответ #127 : 20 Февраль 2016, 13:33:46 »
Цитата: Cain от 17 Февраль 2016, 16:36:56
Более того, я достаточно серьезно рассматриваю вариант с крупными нон-профитами или международными организациями (например Фонд Билла Гейтса и агентства ООН в Гарварде рекрутят).

Какая мотивация? Karma washing?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #128 : 20 Февраль 2016, 14:04:26 »
Цитата: SLP от 20 Февраль 2016, 13:33:46
Цитата: Cain от 17 Февраль 2016, 16:36:56
Более того, я достаточно серьезно рассматриваю вариант с крупными нон-профитами или международными организациями (например Фонд Билла Гейтса и агентства ООН в Гарварде рекрутят).

Какая мотивация? Karma washing?

Да нет, просто интересно. Больше возможностей для импакта. Если бы я родился гражданином другой страны, я бы наверное пошел в правительство работать. В нашем случае это, к сожалению, не возможно.
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 94
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 282


Nullius in verba
« Ответ #129 : 20 Февраль 2016, 14:27:05 »
Цитата: Cain от 20 Февраль 2016, 14:04:26
Цитата: SLP от 20 Февраль 2016, 13:33:46
Цитата: Cain от 17 Февраль 2016, 16:36:56
Более того, я достаточно серьезно рассматриваю вариант с крупными нон-профитами или международными организациями (например Фонд Билла Гейтса и агентства ООН в Гарварде рекрутят).

Какая мотивация? Karma washing?

Да нет, просто интересно. Больше возможностей для импакта. Если бы я родился гражданином другой страны, я бы наверное пошел в правительство работать. В нашем случае это, к сожалению, не возможно.

А в какой момент ты понял, что импакт (социальный видимо?) для тебя важен? И на каком он сейчас месте среди факторов выбора работодателя?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #130 : 20 Февраль 2016, 15:38:04 »
Цитата: SLP от 20 Февраль 2016, 14:27:05
Цитата: Cain от 20 Февраль 2016, 14:04:26
Цитата: SLP от 20 Февраль 2016, 13:33:46
Цитата: Cain от 17 Февраль 2016, 16:36:56
Более того, я достаточно серьезно рассматриваю вариант с крупными нон-профитами или международными организациями (например Фонд Билла Гейтса и агентства ООН в Гарварде рекрутят).

Какая мотивация? Karma washing?

Да нет, просто интересно. Больше возможностей для импакта. Если бы я родился гражданином другой страны, я бы наверное пошел в правительство работать. В нашем случае это, к сожалению, не возможно.

А в какой момент ты понял, что импакт (социальный видимо?) для тебя важен? И на каком он сейчас месте среди факторов выбора работодателя?
Да стандартная пирамида Маслоу. Если материальные и социальные потребности будут удовлетворены на приемлемом уровне (а у меня не такие большие запросы), то самоактуализация выходит на первый план.

Любой импакт на общество явлется социальным так или иначе (pun intended). Социальный импакт любой из компаний Илона Маска или IFC несопоставимо выше чем у 10 фондов помощи голодающим африканцам или даже чем у программ Гейтса, занимающихся вакцинацией и тд. Но у того же Гейтса есть программы развития образования, программы развития недоинвестированных регионов и т.д. Вот это уже намного интереснее.

Технологии, образование, экономическое развитие, адекватные требованиям прогресса социальные и политические институты - это все глубоко взаимосвязанные вещи, результатом которых является движение человечества вперед. Это мне и интересно. Вопрос как максимизировать свое участие в этом всем пока не понятен до конца мне.
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 94
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 282


Nullius in verba
« Ответ #131 : 20 Февраль 2016, 16:42:54 »
Цитата: Cain от 20 Февраль 2016, 15:38:04
программы развития образования, программы развития недоинвестированных регионов и т.д. Вот это уже намного интереснее.

Технологии, образование, экономическое развитие, адекватные требованиям прогресса социальные и политические институты - это все глубоко взаимосвязанные вещи, результатом которых является движение человечества вперед. Это мне и интересно. Вопрос как максимизировать свое участие в этом всем пока не понятен до конца мне.

Видишь такие возможности в России или только глобальные проекты рассматриваешь? У меня сложилось впечатление, что в АСИ достаточно обширная и прогрессивная повестка по трансформациям. Однако слышал очень разные, где-то даже полярные мнения о них: начиная от "совок, бюрократия, нескончаемая фрустрация" до "лучшее место работы для реализации позитивных преобразований в стране". Находится ли АСИ в твоем consideration set, несмотря на личности некоторых членов наблюдательного совета?
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #132 : 20 Февраль 2016, 17:29:31 »
Цитата: SLP от 20 Февраль 2016, 16:42:54
Цитата: Cain от 20 Февраль 2016, 15:38:04
программы развития образования, программы развития недоинвестированных регионов и т.д. Вот это уже намного интереснее.

Технологии, образование, экономическое развитие, адекватные требованиям прогресса социальные и политические институты - это все глубоко взаимосвязанные вещи, результатом которых является движение человечества вперед. Это мне и интересно. Вопрос как максимизировать свое участие в этом всем пока не понятен до конца мне.

Видишь такие возможности в России или только глобальные проекты рассматриваешь? У меня сложилось впечатление, что в АСИ достаточно обширная и прогрессивная повестка по трансформациям. Однако слышал очень разные, где-то даже полярные мнения о них: начиная от "совок, бюрократия, нескончаемая фрустрация" до "лучшее место работы для реализации позитивных преобразований в стране". Находится ли АСИ в твоем consideration set, несмотря на личности некоторых членов наблюдательного совета?

Во-первых меня там никто не ждет, не слышал чтобы там работали люди с аналогичным бэкграундом. Как там с бюрократией и совком я, честно, не в курсе. Если бы предлагали варианты с реальными полномочиями, бюджетом и доступом к каналам влияния на policy, а не "экспертом на побегушках", это было бы интересно.

Во-вторых в России за пределами консалтинга или топ-менеджмента корпораций я просто физически не смогу работать, нет международно-адекватного уровня оплаты наемного труда нигде больше (оплата долларового кредит на образование, формирование валютных же активов/накоплений на будущее своей семьи и т.д.), а пилить откаты или строить бизнес на/во взаимодействии с бандитами-депутатами-прокурорами желания никакого нет.

В-третьих проекты АСИ это попытка лечить отдельные симптомы. Человека, больного раком, бесполезно кормить витаминами и обклеивать подорожником. Ему нужна химиотерапия и операции. В случае России это фундаментальная реформа гос.управления, объявление войны коррупции (вплоть до китайских методов) и реформа внутренней политики (отстранение от участия в экономике силовых структур, гарантия прав собственности, свободы судов и прессы). После этого уже можно начинать реформировать систему образования, заниматься экономическим развитием и т.д.
Записан
magad
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2
« Ответ #133 : 20 Февраль 2016, 18:39:29 »
Cain, поздравляю тебя! Это серьезное достижение!
Интересует следующее:
1) почему решил идти в консалтинг? Чем он тебя привлек? Почему не пошел работать "по специальности"?
2) какие мог бы дать советы по развитию и поддержанию хорошего уровня владения англ языка?
3) читаешь ли бизнес-литературу? Если да, какие книги советовал бы почитать?
Благодарю!
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #134 : 20 Февраль 2016, 18:51:23 »
Цитата: magad от 20 Февраль 2016, 18:39:29
Cain, поздравляю тебя! Это серьезное достижение!
Интересует следующее:
1) почему решил идти в консалтинг? Чем он тебя привлек? Почему не пошел работать "по специальности"?

Программистом?) Это тупо скучно. Ну и возможности для карьерного роста несопоставимые.

Цитировать
2) какие мог бы дать советы по развитию и поддержанию хорошего уровня владения англ языка?

Перестать пользоваться русским. Смотреть кино и сериалы на английском, читать книги/новости/статьи на английском, слушать аудиокниги на английском (по дороге на/с работы), общаться на англоязычных форумах. Если пока студент - съездить по обмену или на лето в англоязычную страну, если уже работаешь - стараться попадать на проекты с экспатами.

Цитировать
3) читаешь ли бизнес-литературу? Если да, какие книги советовал бы почитать?

Книги про бизнес я не читаю, читаю журналы (HBR/WSJ/Forbes и тд). Еще у меня есть лента с кучей друзей-консультантов в фэйсбуке, постоянно что-то интересное выкладывают, в том числе про бизнес :)).
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #135 : 20 Февраль 2016, 19:03:24 »
Цитата: Leonem от 20 Февраль 2016, 19:00:34
Cain, поздравляю с поступлением!

Ответь, пожалуйста, могу ли с такими данными пройти скриннинг в МВВ (в России):
1). Бакалавр (Computer Science) в средненьком университете США (англ. соответственно хороший), GPA почти 4 из 4. (учиться еще год)
2). Открыл небольшую софтверную компанию с 3 наемными работниками. Занимаюсь консультированием банков и мерчантов в сфере antifraud (помог им сохранить как минимум несколько миллионов долларов)
3). Президент клуба (5 человек, участвуем в международных соревнованиях и занимаем призовые места)
     Вице-президент кейс-клуба (за 1,5 года привел порядка 30 активных членов)
4). Знаю 3 языка: русский, английский, французский.
     Интересы: участник полумарафонов, актер любительского театра на французском.


Я думаю, пройдешь.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206
« Ответ #136 : 20 Февраль 2016, 19:07:20 »
Cain, у меня есть вопрос к Вам как insider консалтинговой индустрии... но и касаемо образования тоже.

А более конкретно, что подразумевают консалтинговые фирмы под "fresh graduate"?

Я поясню. Мне 34 года, но охота со временем может быть стать консалтером. У меня окол 12 лет опыта работы, правда на ожной позиции.
Через 5-6 лет я возможно наконец стану гражданином иностраннго Западного государства, что наверное как-то улучшит мой имидж в глазах тех же Маков. Ну и добавлю там CFA, FRM и т.д.

Мой план таков - если я около 40 сделаю еще одну магистратуру по финансам, смогу ли я формально подаваться как "fresh graduate"?
Пусть мне будет и за 40 готов впахивать наряду с 25-летними. Ред булла хватит!!! Буду его лакать литрами, но хочу проломиться!!!!

Подскажите, возможно ли это на Ваш взгляд...
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #137 : 20 Февраль 2016, 19:21:28 »
Цитата: BenyaMarubo от 20 Февраль 2016, 19:07:20
Cain, у меня есть вопрос к Вам как insider консалтинговой индустрии... но и касаемо образования тоже.

А более конкретно, что подразумевают консалтинговые фирмы под "fresh graduate"?

Я поясню. Мне 34 года, но охота со временем может быть стать консалтером. У меня окол 12 лет опыта работы, правда на ожной позиции.
Через 5-6 лет я возможно наконец стану гражданином иностраннго Западного государства, что наверное как-то улучшит мой имидж в глазах тех же Маков. Ну и добавлю там CFA, FRM и т.д.

Мой план таков - если я около 40 сделаю еще одну магистратуру по финансам, смогу ли я формально подаваться как "fresh graduate"?
Пусть мне будет и за 40 готов впахивать наряду с 25-летними. Ред булла хватит!!! Буду его лакать литрами, но хочу проломиться!!!!

Подскажите, возможно ли это на Ваш взгляд...

Fresh graduate это выпускник бакалавриата или магистратуры (кроме MBA и аналогов) на позицию A/BA, либо выпускник MBA/PhD на позицию C/A. Самое большое что я видел это года 34-35 на C/A позицию после топового MBA. Так что в вашем случае можно попробовать запрыгнуть в последний вагон и поступать прямо сейчас в какой-нибудь Mannheim (чтобы ВНЖ немецкий не отобрали).

Вот уж кому-кому, а консультантам абсолютно все равно какое у вас гражданство, им это ровным счетом ничего не дает.

UPD: помимо Маннхайма есть еще ESMT в Германии из топовых. Ну это вы лучше сами исследуйте.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206
« Ответ #138 : 20 Февраль 2016, 19:28:11 »
Спасибо большое !!!

Цитировать
в вашем случае можно попробовать запрыгнуть в последний вагон и поступать прямо сейчас в какой-нибудь Mannheim

Я об этом думал, но решил пока сдать CFA и FRM. Просто боюсь я не потяну сразу обучение в немецкой магистратуре. А набравшись знаний по этим двум сертификатам, я тгда смогу там как-то все поздавать в немецкой магистратуре. Я просто то финансы особо не знаю (я только в этой области 12 лет работяю - но ведь опыт автоматически в знания не транслируется).

Цитировать
консультантам абсолютно все равно какое у вас гражданство, им это ровным счетом ничего не дает.

Ну я думал, типа культурной близости, чтобы сказать американцу или немцу: Теперь я тоже зарубежный гражданин, ты и я, мы одной крови...

А что, в консалтинге такой сильный прессинг по возрасту что-ли??? Почему не может быть грубо говоря аналитик в 40 лет если он хочет и готов впахивать???
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #139 : 20 Февраль 2016, 19:59:56 »
Цитата: BenyaMarubo от 20 Февраль 2016, 19:28:11
Я об этом думал, но решил пока сдать CFA и FRM. Просто боюсь я не потяну сразу обучение в немецкой магистратуре. А набравшись знаний по этим двум сертификатам, я тгда смогу там как-то все поздавать в немецкой магистратуре. Я просто то финансы особо не знаю (я только в этой области 12 лет работяю - но ведь опыт автоматически в знания не транслируется).
Смысл учиться в том чтобы научиться, разве нет? На MBA полно людей с абсолютно не связанным с бизнесом бэкграундом, инженеры всякие, военные, общественники и т.д. Да и какой-нибудь маркетолог из Pepsi в финансах тоже ни бум-бум.

Цитировать
Ну я думал, типа культурной близости, чтобы сказать американцу или немцу: Теперь я тоже зарубежный гражданин, ты и я, мы одной крови...
Это не работает так, в консалтинге всем все равно какой вы крови, если они верят что вы можете херачить на проектах и зарабатывать компании деньги. И потом там намного меньше разрыв в качестве между руководством и сотрудниками. Если в обычной компании какой-нибудь VP, окончивший Йель и Вортон и с опытом в Голдмане и Всемирном банке, может смотреть на местных работников с образованием провинциального политеха и интересами "оливье-ТНТ/ОРТ-Обамаобезьяна" как на аборигенов в бусах, и они реально по интеллекту и культурному уровню от него примерно так и отличаются (я говорю в среднем, выдающиеся граждане везде могут быть конечно), то в консалтинге разрыв в этих показателях даже между стажером и партнером совсем не обязательно присутствует, различие только в возрасте и опыте. Поэтому отношения обычно намного эгалитарнее внутри консультантской тусовки.

Цитировать
А что, в консалтинге такой сильный прессинг по возрасту что-ли??? Почему не может быть грубо говоря аналитик в 40 лет если он хочет и готов впахивать???
Ну вот так устроено это все, причины различные. Во-первых стереотипы, люди с возрастом не умнеют, мозги работают медленнее. Обучаемость тоже падает, старого кобеля намного сложнее научить новым трюкам, особенно это касается не методологий, а образа мышления.

Во-вторых с возрастом человек уже сам хочет меньше заниматься всякой фигней руками, ну вот даже мне уже не интересно сидеть циферки считать и миллионы документов шерстить, я лучше это на стажера или джуниора спихну, а сам что-то поконцептуальнее сделаю, придумаю что-нибудь, с клиентом пойду затру. Хотя есть те кто продолжают циферки считать, они обычно далеко не продвигаются. А потом появляется семья и желание сидеть до поздна и что-то клепать тоже как-то сильно падает.

В-третьих есть иерархические моменты. Ну вот как 30-35-летнему проджект лидеру и 40-летнему партнеру понравится работать с 40-летним аналитиком? Я думаю, не очень.

Есть исключения из этих правил? Наверное есть. Но система так устроена.

Самые "старые" A/BA которых я видел это лет 28-30, и это человек из отрасли только что пришел на Senior Associate, а не fresh graduate. Консультанты старше 32-33 тоже редкость, ну мб 35-36 край (лично не знаю таких, но слышал). В среднем это 23-26 для A/BA и 28-31 для C/A. 

Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206
« Ответ #140 : 20 Февраль 2016, 20:14:37 »
Спасибо большое!!!

Цитировать
На MBA полно людей с абсолютно не связанным с бизнесом бэкграундом, инженеры всякие, военные, общественники и т.д. Да и какой-нибудь маркетолог из Pepsi в финансах тоже ни бум-бум.

Ну я планирую идти не на MBA а на стандартный Master in Finance.

Цитировать
в консалтинге всем все равно какой вы крови, если они верят что вы можете херачить на проектах и зарабатывать компании деньги.

Это хорошо... Потому что я приучен, что люди из головного офиса, которые могут знать российские реалии намного хуже россиян, все равно мочили жестко россиян. Особенно доставалось от бывших соотечественников, выходцев из РФ и бывших советских республик, заимевших любой зарубежный паспорт. Они позиционировали себя корлями, и при случае все время демонстрировали паспортную зарубежную корочку, нарочито говорили с иностранным акцентом и т.п.

Цитировать
Хотя есть те кто продолжают циферки считать, они обычно далеко не продвигаются.
Я сам отличный пример и подтверждение этой мысли. Но у меня не было иной возможности выехать зарубеж. Сдать GMAT я просто не могу, слишком тяжело, а как подать на зарубежное образование из России - это Вы вообще супергерой в моих глазах. Я уже находясь на Западе еле соображаю как все делается... Диплом там переводить, признавать, какие-то тесты сдавать... Тяжко.

Со времени школы как-то растерял все quantitative skills. Но иначе никак - люди, у которых сохраняется интеллект, не могут 12 лет делать одну и туже работу, не смогут высидеть на одной позиции 12 лет подряд. Чем дольше человек сидит на одном месте и одной должности - тем он более интеллектуально деградирует... чувствую по примеру своему и другие примеры в жизни каждый наверное видел...
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #141 : 20 Февраль 2016, 20:32:40 »
Цитата: BenyaMarubo от 20 Февраль 2016, 20:14:37
Ну я планирую идти не на MBA а на стандартный Master in Finance.
Оттуда на консультантов не рекрутят.. Только на аналитиков 25-летних. В других отраслях аналогично, MBA принципиально другие возможности дает. Ценность MFIN в 35+ лет сомнительна если честно.

Цитировать
Со времени школы как-то растерял все quantitative skills. Но иначе никак - люди, у которых сохраняется интеллект, не могут 12 лет делать одну и туже работу, не смогут высидеть на одной позиции 12 лет подряд. Чем дольше человек сидит на одном месте и одной должности - тем он более интеллектуально деградирует... чувствую по примеру своему и другие примеры в жизни каждый наверное видел...
Может вам небольшим бизнесом каким-нибудь попробовать позаниматься. Работаете в финансах, зарплата есть, банк вам кредит даст наверное. Купить земли под дом в каком-нибудь пригороде, который сейчас дешевый но будет развиваться. Построить там домик небольшой из фанеры (строить дешевле чем готовый покупать), сдавать его поквартирно, через 10 лет продать, дальше смотреть.

У меня знакомые в самом конце 90-х купили два дома в одном районе Лос-Анджелеса по $100к за штуку в плохом состоянии, отремонтировали, сдавали всяким мексиканцам, через 15 лет продали за около миллиона каждый. Еще и сами жили там. И без отрыва от стабильной работы.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206
« Ответ #142 : 20 Февраль 2016, 20:47:56 »
Спасибо за разъяснения!!!

Цитировать
MBA принципиально другие возможности дает.

Это так... Меня только вот что смущает - MBA это вроде уже для управленческих позиций. Немцы не особо горят желанием иностранцев делать менеджерами... Одно дело проявить сочувствие к  несчастным беженцам (ну у всех бывают трудные ситуации!!!) -  а другое это признать иностранца выше себя. Что-то сдается мне в Германии выходцу из бывшего советского пространства много чего несветит... к сожалению, особенно если приехал он не ребенком а после 30 (проблема свободного немецкого да еще и без акцента).

Цитировать
Может вам небольшим бизнесом каким-нибудь попробовать позаниматься.

У меня к этому душа не лежит... Да и чтобы бизнесом заниматься, нужно местные немецкие реалии понимать (законы там, язык тоже). Я то ничего абсолютным счетом не понимаю, да и даже финансы тольком не знаю - вот сижу учу сейчас прямо в этот момент наизусть формулу этого Блэка-Скоулза, а почему она такая - как понять???

Вот тумбочку там купить в Ikea и свинтить - это я могу, но hard core finance - тяжко, тяжко, тяжко.... совсем как-то интеллектуально сливаюсь....

Вот кстати почему хотел идти на Master in Finance - хотя бы к 40 понять то, что должен был знать в 20-22 года. Очень противно осознавать, что после 12 лет опыта, любой выпускник знает в 10-50 раз больше о финансах...  :'( :'( :'(
Записан
riatla
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33
« Ответ #143 : 20 Февраль 2016, 21:20:35 »
Цитата: BenyaMarubo от 20 Февраль 2016, 20:47:56
Спасибо за разъяснения!!!

Цитировать
MBA принципиально другие возможности дает.

Это так... Меня только вот что смущает - MBA это вроде уже для управленческих позиций. Немцы не особо горят желанием иностранцев делать менеджерами... Одно дело проявить сочувствие к  несчастным беженцам (ну у всех бывают трудные ситуации!!!) -  а другое это признать иностранца выше себя. Что-то сдается мне в Германии выходцу из бывшего советского пространства много чего несветит... к сожалению, особенно если приехал он не ребенком а после 30 (проблема свободного немецкого да еще и без акцента).

Цитировать
Может вам небольшим бизнесом каким-нибудь попробовать позаниматься.

У меня к этому душа не лежит... Да и чтобы бизнесом заниматься, нужно местные немецкие реалии понимать (законы там, язык тоже). Я то ничего абсолютным счетом не понимаю, да и даже финансы тольком не знаю - вот сижу учу сейчас прямо в этот момент наизусть формулу этого Блэка-Скоулза, а почему она такая - как понять???

Вот тумбочку там купить в Ikea и свинтить - это я могу, но hard core finance - тяжко, тяжко, тяжко.... совсем как-то интеллектуально сливаюсь....

Вот кстати почему хотел идти на Master in Finance - хотя бы к 40 понять то, что должен был знать в 20-22 года. Очень противно осознавать, что после 12 лет опыта, любой выпускник знает в 10-50 раз больше о финансах...  :'( :'( :'(

Извините, что влезаю в обсуждение, но мне кажется, что Вам пора бы уже просто делом заняться и хотя бы к чему-нибудь уже начать готовиться, потому что у меня такое ощущение, что в 40 лет Вы зайдете на этот форум и снова спросите, а не поздно ли Вам, а можно ли еще, а как партнеры к этому отнесутся итд. Просто поймите, что года через полтора Вы начнете сильно жалеть, что не начали подготовку вот прямо сейчас. Не надо боготворить Cain (он безусловно добивается выдающихся результатов в карьере, кстати, поздравляю Cain!!), но это результат того, что он занимался, учился и очень важно, что он делал это вовремя. Вы знаете, мне кажется, что на Вашем месте Cain уже давно начал бы готовиться и поступил бы если не в HBS, то точно в другой топ-10-15. Кстати, я согласен с Cain, что Вам надо получать именно MBA, потому что у Вы и так поздно спохватились с карьерой, так еще и в MF - комбо получается).

Цитировать
да и даже финансы тольком не знаю - вот сижу учу сейчас прямо в этот момент наизусть формулу этого Блэка-Скоулза

Я не работаю в сфере финансов и не учился на финансиста, но мне честно кажется, что это самый неэффективный способ понять финансы (да и вообще любую другую область) - заучивать формулу наизусть, не зная общей картины и, если можно так сказать, физического смысла формулы и теории))

В общем, я честно хочу, чтобы у Вас все получилось, но для этого Вам надо перестать сомневаться и пора бы уже начать)
насчет идеи с небольшим бизнесом от Cain тоже согласен - думаю, Вам это больше подойдет)
Кстати, а зачем Вам жить в Германии? Нет, просто интересно)
Записан
SherNik
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9
« Ответ #144 : 20 Февраль 2016, 21:21:31 »
Cain, что бы ты ответил Галицкому на его мнение о MBA, если бы вы поспорили ? http://www.youtube.com/watch?v=6B8jJaSnogw
Записан
riatla
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33
« Ответ #145 : 20 Февраль 2016, 21:27:58 »
Цитата: BenyaMarubo от 20 Февраль 2016, 20:47:56
Спасибо за разъяснения!!!


Вот кстати почему хотел идти на Master in Finance - хотя бы к 40 понять то, что должен был знать в 20-22 года. Очень противно осознавать, что после 12 лет опыта, любой выпускник знает в 10-50 раз больше о финансах...  :'( :'( :'(

Мне кажется, Вам надо составить четкую программу подготовки и придерживаться ее. Не знаю, почему, но мне кажется, что Вы не знаете с чего начать)
У Вас есть цель - MBA (топ 10-15, как Cain заметил, дальше вниз престижность и эффективность стремительно падает). Купите книжку для подготовки к GMAT и на полгода-год окунитесь в подготовку (только не начинайте слишком сильно, выгорите).В общем, я тут сейчас ничего нового не говорю и на любом сайте Вам это скажут)
Просто начните)
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206
« Ответ #146 : 20 Февраль 2016, 21:41:37 »
Спасибо за оценку!

Цитировать
Вы и так поздно спохватились с карьерой

Ну это не совсем так... В каком плане поздно спохватился? У меня была цель перебраться зарубеж с того момента, как я себя помню (четко осознал в 12-14 лет). Я учил языки, готовился. Постпуить после школы в иностранный вуз я не смог - ну вернее не знал, как это делается. В ту эпоху не было у меня интернета, и все это казалось неосуществимым... Сейчас я узнал, как, к примеру, поступают в вузы Германии - и еще больше убедился, что в мою молодость я бы этого точно не сделал. я слишком тупой и неповоротливый для этого. Плюс никто за ручку не ведет... родители никогда за рубежом не учились, вообще в этомм не понимают, а кто-то другой тоже не смог выступить проводником, которому я мог бы веровать... :(

Плюс, если бы чудом и поступил, то не смог бы учиться. Тут требования на порядок выше, чем в России. В России можно как-то даже по экономическим специальностям языком отболтаться "бла-бла-бла"... тут же надо четко все понимать и...о ужас... количественные тесты. То есть по экономическим и финансовым дисциплинам надо считать. То есть намного сложнее скрыть за цветатстыми фразами, что на самом деле я ничего толком не понимаю... То есть средний бал бы в Германии (я уже скрмно молчу про UK и США - где требования еще выше!!!!) у меня не высший, как в России, а где-то ближе к низу (меня бы выперли из университета просто, потому что в дополнение к тугодумию моему, я еще и язык не знаю немецкий толком).

Поэтому я и хочу проучить всю программу финансовой магистратуры заранее - чтобы в поцессе учебы вспоминать, а не учить. Учить в западном темпе я не смогу. Я за 12 лет опыта в финансах ни одной книги о финансах не прочитал, к сожалению. Начнешь читать одно, к примеру, управление рисками... наткнешься на деривативы, их не понимаешь.. начнешь читать про деривативы...а там формула финансовой математики... ее не понимаешь..лезешь в учебник финансовой математики... там опять что-то не понятно. То есть нет системности знаний. Короче, ничего не понятно.

Цитировать
что это самый неэффективный способ понять финансы (да и вообще любую другую область) - заучивать формулу наизусть, не зная общей картины и, если можно так сказать, физического смысла формулы и теории))

ты я как раз не заучиваю...я и пытаюсь понять, но не могу, ибо одно незнание тащит за собой другое. Я вот к примеру только сегодня понял что такое вариационная маржа, и что оказывается брокер ее платит бирже там как-то, а не только инвестор брокеру. Ну и все в том же духе... сколько открытий еще предстоит...!!!!

Цитировать
В общем, я честно хочу, чтобы у Вас все получилось, но для этого Вам надо перестать сомневаться и пора бы уже начать)

Спасибо за добрые слова!!! Поясню, я уже около 20 лет начинаю - с момента поступления в вуз. Но так как не понимаю не финансовой сферы (я проучился в экономическом факультете 6 лет и на момент выпуска не про какие консалтинговые фирмы или инвестбанки и слыхом не слыхивал - а вуз далеко не последний в РФ, скорее даже наоборот) и да и вообще медлителен... все как-то затягивается немного.  :'(

Цитировать
Кстати, а зачем Вам жить в Германии? Нет, просто интересно)

Самое либеральное иммиграционное законодательство из развитых стран. В ту же UK - там насколько я понимаю минимум зарплаты должен быть 155 тысяч фунтов чтобы визу дали... короче не вариант. Да и в финансах надо разбираться...
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #147 : 20 Февраль 2016, 21:55:23 »
Цитата: SherNik от 20 Февраль 2016, 21:21:31
Cain, что бы ты ответил Галицкому на его мнение о MBA, если бы вы поспорили ? http://www.youtube.com/watch?v=6B8jJaSnogw

Я бы ответил, что Галицкий думает категориями предпринимателя (что неудивительно) и меряет все по себе. Человеку, который хочет заниматься своим бизнесом, тем более в России (да и вообще), не только MBA не нужен, но и вообще высшее образование, и тому миллион примеров. И тут Галицкий правильно говорит про "доверять себе", "пробовать что-то сделать", рисковать и т.д., но одно дело доверять себе когда ты Галицкий, а другое когда ты рандомный Вася, результат может быть очень разный. Не у всех талант к этому, и не всем везет, что и показывает процент успеха начинающих бизнесменов, а уж тем более процент который достигает масштабов Галицкого.

Во-первых, если ты наемный сотрудник в корпорации или какой-то другой подобной структуре, тебе нужны совсем другие навыки и таланты, чем предпринимателю. То, о чем говорит Галицкий там становится по-настоящему существенно только на очень высоких управляющих должностях, потому что ты в этот момент начинаешь по сути рулить бизнесом и быть отчасти антрапренером. Но MBA и не готовит тебя к тому что бы стать большим боссом, это миф. Люди в среднем заканчивают бизнес-школу лет в 30, а средний возраст VP/C-level в крупных корпорациях лет 45-50+. MBA готовит к тому чтобы быть миддл-менеджером в корпорациях, и делает это весьма успешно. А кто из этих людей имеет соответствующие таланты чтобы дорасти до топовых позиций это уже не прерогатива бизнес-школы, и даже более того не вопрос образования вообще (как уже говорилось выше).

Во-вторых, и это наверное даже более важно чем во-первых, бизнес-школа служит аутсорсингом рекрутинга для компаний на высокоселективные позиции. Свободный рынок обычно достаточно удачно способен оценить стоимость чего-то, и история показывает что спрос на выпускников топовых школ достаточно стабилен. Потому что компании знают, что, придя рекрутить в топовую бизнес-школу, они там скорее всего найдут высокую концентрацию людей, заранее отобранных по различным критериям, и так или иначе обученных нужным для мидл-менеджера или профессионала (консультанта, банкира) вещам.

Про бесполезность изучения "бизнес-кейсов успеха других людей" я бы ему предложил пойти в любое военное училище вплоть до Вест Поинта или Сэндхёрста и спросить как там преподается военная стратегия и т.д. Еще Цезарь изучал битвы Александра Македонского в свое время (по свидетельству Плутарха).

Плюс к этому кейсы это не единственное чему учат в БШ, там как минимум учат четко и структурировано доносить информацию, учат техническим вещам (не все работали до MBA в консалтинге, какому-нибудь бывшему офицеру морской пехоты или персонажу с BA in English и опытом в PR курсы финансов/экономики и т.д. будут очень полезны), там есть возможности для погружения в какие-то конкретные отрасли или функции, узнавать что-то интересное от одноклассников и т.д. и т.п.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206
« Ответ #148 : 20 Февраль 2016, 21:55:30 »
Цитировать
Купите книжку для подготовки к GMAT и на полгода-год окунитесь в подготовку

Да я уже пытался.. это наверное тяжело объяснить. Я читаю задание, его читаю, читаю... но как бы смысл отдельных слов понятен, а целиком я все равно ничего не понимаю. Тут дело не в языке. Дело в том, что в GMAT нельзя отбрыкаться словами - нужно реально выбирать решение.

В этом плане людям с техническим образованием легче.

Как пример из финансового мира: есть бескупонная облигация (zero-coupon bond) номиналом (par value) 1000 со сроком  oбращения (tenor) 5 лет. Ставка требуемой доходности (required yield) 5%. Найти стоимость облигации сейчас. Все. Нужно брать калькулятор и решать. Так сделает технарь.
Я же привык порасуждать взамен - а в принципе брать процент, это хорошо или плохо, номинал 1000 - это sexy или лучше номинал 999 или 5001? Поэтому мир финансов дается мне непросто.... вот и хочу Master in Finance!!!
Записан
Maxer
Новичок
*

Карма: -14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20
« Ответ #149 : 20 Февраль 2016, 23:12:06 »
Цитата: BenyaMarubo от 20 Февраль 2016, 22:20:50
Цитировать
'в принципе брать процент, это хорошо или плохо' ?

ну типа, вообще нужен капитлизм или там я не знаю социализм, или друидизм
нужно быть волком с Вол Срита или жить по принципу "сам погибай а товарища выручай", а что будет с доходностью облигации если на Землю высадятся инопланетяне???

ну также можно порассуждать вообще, а почему нужна облигация, может не надо ее стоимость считать а лучше выпустить акцию.

Или лучше называть облигацию "облигацией" или переименовать облигацию в "ирригацию" . Как-то так.

Извините, но у вас похоже синдром дефицита внимания и гиперактивности  :(
Записан



Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 »
  Печать  
« предыдущая тема следующая тема »
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов) 		Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование
 

SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines | 21cent.ru | Промо коды на распродажи и скидки интернет магазинов


Rambler's Top100