Релокация внутри компании - Командировки, переезды  
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2
  Печать  
Автор Тема: Релокация внутри компании  (Прочитано 51677 раз)
Underdark
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 120



« Ответ #50 : 17 Октябрь 2016, 18:21:46 »

АП по теме

Таки оффер наконец-то получен, ожидания, увы не оправдались.
Если ехать, то примерно 2,5 килоевро на руки,+ 2250 оплачивает компания за квартиру, страховка на всех + еще немного ништяков. Расстроило то, что если снимать жилье дешевле, то разницу компания не взмещает сотруднику
Если оставаться - 130 KRUR gross



Да, такова реальность. В Германии, к примеру, у инжереров зарплата больше, чем у бухгалтеров / финансистов. Бываю там порой по клиентским делам и обратил внимание, что обслуживанием трамваев и прочим ЖКХ (исполнители, middle management + top) занимаются, в основном люди пенсионного возраста. С учетом того, что все пошли в экономисты и проч., через несколько лет инфраструктура будет испытывать кадровый челлендж.

С таким социализмом как в Европе, тут не вопрос количества, а вопрос качества жизни - дело личного вкуса. Кому-то нравится и в Норильске с хорошей зарплатой жить.

Плюс еще непонятно, что на горизонте, так что зарплаты текущего года - это лишь один из многих факторов для принятия решения (плюс курс, отношения на работе, социальная среда, комфорт, инфраструктура).

Тут был верный совет - делайте, как нравится :-)
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
zorro
Пользователь
**

Карма: 20
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #51 : 17 Октябрь 2016, 18:42:42 »

Да сравнивать то в общем то и не с чем. За рубежом был только туристом, а окунуться в быт и смотреть на жизнь из окна отеля - это ж разные вещи.
+ Де-факто з/п складывается из простого перевода моей нынешней РУБЛЕВОЙ зп в евро и оставшаяся часть в виде 340-дневных евровых perdiem'ов в год. Удручающе звучит то, что сумма этих суточных больше, чем моя годовая зп со всеми бонусами)))))

Опрометчиво я думал, что денежка мне подскажет, ехать или нет)
Записан
zorro
Пользователь
**

Карма: 20
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #52 : 17 Октябрь 2016, 18:55:40 »

Хотя форумчане, которые переехали в Париж довольны, правда не знаю, на каких условиях
Записан
Underdark
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 120



« Ответ #53 : 17 Октябрь 2016, 19:03:07 »

Да сравнивать то в общем то и не с чем. За рубежом был только туристом, а окунуться в быт и смотреть на жизнь из окна отеля - это ж разные вещи.
+ Де-факто з/п складывается из простого перевода моей нынешней РУБЛЕВОЙ зп в евро и оставшаяся часть в виде 340-дневных евровых perdiem'ов в год. Удручающе звучит то, что сумма этих суточных больше, чем моя годовая зп со всеми бонусами)))))

Опрометчиво я думал, что денежка мне подскажет, ехать или нет)

Плюс ещё надо по менталитету смотреть. Нордическому типу (Питерцы итп) ближе по духу немцы, с их порядком и вниманием к деталям (Ordnung muss sein). У французов же немного больше человечности, и поэтому, выражаясь языком внутреннего контроля, у них хватает controls deficiencies - и на уровне индивида, и на уровне общества. Потому, кстати во Франции недавнего времени было побольше безобразий с этническими группами, чем в Германии.
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
Underdark
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 120



« Ответ #54 : 17 Октябрь 2016, 19:52:08 »

Написал и вспомнил классика Хофстеде - здесь красиво изложен поход к решению проблем в разных культурах: http://lib.rin.ru/doc/i/99587p.html
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
sffsfdfsdf
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #55 : 17 Октябрь 2016, 20:39:39 »

В Германии, к примеру, у инжереров зарплата больше, чем у бухгалтеров / финансистов.
Не верно, средняя зарплата примерно равна, но распределение зарплат менеджеров и финансистов имеет более толстые "хвосты".
Записан
Underdark
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 120



« Ответ #56 : 17 Октябрь 2016, 21:00:04 »

В Германии, к примеру, у инжереров зарплата больше, чем у бухгалтеров / финансистов.
Не верно, средняя зарплата примерно равна, но распределение зарплат менеджеров и финансистов имеет более толстые "хвосты".

Средняя у технарей сейчас выше - как раз хороший повод будет на досуге почитать немецкую статистику и подтянуть язык:-).
Понятно, что топовые должности - производные от нас, финансистов, но это уже мультискилл.
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 38
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #57 : 17 Октябрь 2016, 21:25:14 »

Существенная часть парижской молодежи зарабатывает 1500 и снимает комнату. 2500+большая квартира это очень и очень круто.
Я уехал в париж с зарплаты 220К+бонусы и ни разу не пожалел. Со 130К мне кажется тут вообще нет вариантов.
Записан
sffsfdfsdf
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #58 : 17 Октябрь 2016, 21:58:28 »

Средняя у технарей сейчас выше - как раз хороший повод будет на досуге почитать немецкую статистику и подтянуть язык:-).
Понятно, что топовые должности - производные от нас, финансистов, но это уже мультискилл.
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/VerdiensteArbeitskosten/Arbeitnehmerverdienste/ArbeitnehmerverdiensteVj2160210163224.pdf?__blob=publicationFile
Записан
Underdark
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 120



« Ответ #59 : 17 Октябрь 2016, 22:20:50 »

Интересно :-)

Понятно, что это по отраслям - да, положим, что эрбрингунг фон финанц и проч. - 5.4К, энергиферзоргнунг - почти те же 5.4К, но вот не видно же сплита "физиков / лириков".
Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
sffsfdfsdf
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #60 : 17 Октябрь 2016, 22:45:58 »

Интересно :-)

Понятно, что это по отраслям - да, положим, что эрбрингунг фон финанц и проч. - 5.4К, энергиферзоргнунг - почти те же 5.4К, но вот не видно же сплита "физиков / лириков".
M70 Verwaltung und Führung von Unternehmen und Betrieben; Unternehmensberatung
M71 Architektur- und Ingenieurbüros; technische, physikalische und chemische Untersuchung
То что в час почти те же деньги как раз таки и мой посыл. Значительной разницы нет
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -68
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206


« Ответ #61 : 18 Октябрь 2016, 09:46:19 »

Цитировать
Таки оффер наконец-то получен, ожидания, увы не оправдались.
Если ехать, то примерно 2,5 килоевро на руки,+ 2250 оплачивает компания за квартиру, страховка на всех + еще немного ништяков.

Ничего себе... это просто королевский пакет!!!! 2,500 на руки - это о-о-очень хорошо. Да тут еще и компания квартиру снимает + там страховки и т.п. Да у Вас экспатский пакет. Я бы о таком мечтал.
Зачастую граждан РФ релоцируют на локальный контракт, то есть как будто человек из "местных". Никаких оплат квартиры, никаких ништяков.
По идее человек должен радоваться и прыгать от счастья. Даже если получается в итоге на руки чистыми меньше, чем в РФ... но зато он в стране Западного мира. Типа считается, что в этом случае
материальные аспекты не столь критичны. Ибо потом он может набраться опыта на Западе, опаспортиться и вернуться уже крутым экспатом на Родину.
И если найдет дурачков, которые за этот Западный опыт еще платить будут - будет в шоколаде.

В международных компаниях страются как-то выравнять зарплаты по различным локациям с поправкой на налоги. Иногда у них получается, иногда - нет. Вот 130к руб это 113k чистыми, около 1,6к евро чистыми.... значит гросс в Париже должны были дать около 2.5-2.7к и все. А Вам еще и квартиру снимают примерно за ту же сумму. Вам несказанно повезло, при релокации увеличить благосостояние, удвоиттьь его.
Зачастую человек едет на зарплату на 30-50% ниже чем в РФ только ради строчки в резюме и паспорта чтобы потом откэшиться в РФ. Типа "иностранный спец", best practices......
Записан
zorro
Пользователь
**

Карма: 20
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #62 : 17 Ноябрь 2016, 15:35:01 »

Заканчивая тему:
- с октября месяца я на temporary позиции репортинг-менеджера,
- в середине января мой первый день в HQ;
- контракт на 2 года.

Всем спасибо за мнения!
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 38
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #63 : 17 Ноябрь 2016, 16:45:11 »

Заканчивая тему:
- с октября месяца я на temporary позиции репортинг-менеджера,
- в середине января мой первый день в HQ;
- контракт на 2 года.

Всем спасибо за мнения!
поздравляю, учите с женой бытовой французский, с ним будет гораздо легче.
какой-нибудь интенсив из хотя бы трех занятий в неделю.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -68
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206


« Ответ #64 : 17 Ноябрь 2016, 21:53:28 »

Поздравляю! Единственно правильное решение! Франция ждет!
И очень хорошо, что контракт на 2 года - как раз самый жесткий момент (март 2018) переседеть.
Там уже будет видно, что будет.....

Хотя и сейчас понятно: повышение НДФЛ, стагнация и т.д.

Главное теперь правильно отвалить. Пооформлять нужные доверенности на родственников.
Разобраться со своим налоговым резиденством и особенно валютным резиденством. Бабки на зарубежные счета переправить.

И внимательно следить за ожидающимися новеллами в определении статуса валютного резидента. От греха подальше лучше и из РФ выписаться и взять листок убытия чтобы во Франции встать на консульский учет. Так оно надежнее, особенно если не хотите самодоноситься о виде на жительство во Франции в будущем (а то в РФ за неуведомление - уголовка). Хотя, отвалив на Запад, лучше в РФ вообще не приезжать, нечего играть в русскую рулетку. А там и надеюсь опаспортитесь.

Еще раз поздравления и успехов !!!!!  :)
Записан
Bobby
VIP
Старожил
*

Карма: 95
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 272



« Ответ #65 : 18 Ноябрь 2016, 10:27:52 »

Поздравляю со скорым началом работы в штаб-квартире! Это чрезвычайно интересно!

И внимательно следить за ожидающимися новеллами в определении статуса валютного резидента. От греха подальше лучше и из РФ выписаться и взять листок убытия чтобы во Франции встать на консульский учет. Так оно надежнее, особенно если не хотите самодоноситься о виде на жительство во Франции в будущем (а то в РФ за неуведомление - уголовка). <...>

На деле, пока нет гражданства, никакого интереса органам не представляет человек. Так что, бояться уголовки не стоит. Это уже из собственного опыта, буквально два месяца назад специально летал, чтоб уведомить. А с налогами и прочими ништяками разбираются обычно ребята из отдела налогов компании, так что тут сложностей не должно возникнуть.
Записан
zorro
Пользователь
**

Карма: 20
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #66 : 18 Ноябрь 2016, 10:51:04 »

Всем большое Спасибо!
Делойт будет помогать с налоговым администрированием, но новые темы с валютным резиденством, похоже придется решать самостоятельно))


Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #67 : 18 Ноябрь 2016, 22:48:39 »

Хорошо карту разложил. Удачи!:)
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 96
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 476



« Ответ #68 : 20 Ноябрь 2016, 21:20:37 »

Автор, педаль в пол по работе и френчу, выбор правильный, опыт на всю оставшуюся. В добрый путь!
Записан

zorro
Пользователь
**

Карма: 20
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #69 : 09 Февраль 2019, 14:49:50 »

Всем привет, Ап по теме

Собственно, миссия подходит к концу, очень клевые впечатления: много путешествовали семьей, +1 язык в арсенале, exposure, себя лучше узнал, etc. Короче очень круто.

В итоге появились хорошие возможности для промоушена, одна из них в Москве - по сути зам CFO на СНГ.
Очень серьезно рассматриваю этот вариант среди Global internal audit и ролью в финансах в Европе, но на ранга 2 пониже чем предложенная в Москве.
Сам ни разу не Москвич, не знаю чего просить по вознаграждению. Чекнул numbeo и мне цифры в 300к + на тачку+ на квартиру кажутся адекватными.

Это и хочу сверить с форумом. Что скажете?
Записан
mine sky effect
VIP
Постоялец
*

Карма: 29
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 187


a need to be


« Ответ #70 : 09 Февраль 2019, 15:45:44 »

Привет,
Помимо намбео еще есть смысл посмотреть глассдор и понять сколько твоя позиция получает сейчас в твоей компании, либо в схожих.
Для зама CFO в регионе 300к в месяц преступно мало на мой взгляд. Дело не в мск, а в скоупе работы. Подсказать не могу, я обычный манагер, но по ощущениям 500-600 минимум можно просить, если это реально зам сфо и единственный n-1, и компания более менее приличная.
Успехов

Всем привет, Ап по теме

Собственно, миссия подходит к концу, очень клевые впечатления: много путешествовали семьей, +1 язык в арсенале, exposure, себя лучше узнал, etc. Короче очень круто.

В итоге появились хорошие возможности для промоушена, одна из них в Москве - по сути зам CFO на СНГ.
Очень серьезно рассматриваю этот вариант среди Global internal audit и ролью в финансах в Европе, но на ранга 2 пониже чем предложенная в Москве.
Сам ни разу не Москвич, не знаю чего просить по вознаграждению. Чекнул numbeo и мне цифры в 300к + на тачку+ на квартиру кажутся адекватными.

Это и хочу сверить с форумом. Что скажете?

Записан
Миша12
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #71 : 10 Февраль 2019, 02:06:14 »

Не зная деталей про компанию трудно говорить. ЗП финдира по СНГ одной из крупнейших автомобильных компаний (не наших, компанию знают все) 600 гросс + бонус. Мой подруга там в кадрах работает.... Зп финдира одного из крупнейших ИТ производителей (железки, сша, тоже все знают) примерно 800К + бонусы год назад. Оба русские (не экспаты)
Записан
Миша12
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #72 : 13 Февраль 2019, 18:09:53 »

Вот еще инфа про зп фин.директоров: одна из известных компаний в интернете (думаю, что знают ее все с вероятностью 90%). Выручка десятки миллионов долларов. Финдир с бонусом меньше 400 нэт по году. Фикс 275 нэт.
Записан



Страницы: « 1 2
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование