Переезд в другую страну для работы в четверке - Аудиторские компании Big 4 и др.
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Переезд в другую страну для работы в четверке  (Прочитано 15190 раз)
timurkins
Новичок
*

Карма: -4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« : 29 Февраль 2016, 00:31:05 »

Всем добрый вечер. Учусь заочно на предпоследнем курсе, в этом году планирую подаваться в четверку(скорее всего в EY или PwC). Конечной же моей целью является переезд в США, в одну из компаний четверки. Собственно что хотелось бы уточнить у знатоков:
1. Насколько реально перебраться в США? Английский у меня практически свободный(3 года в ЮК+ 2 курса универа там), здесь учусь в СПБГЭУ(нам втирают что мы топ универ россии по экономике), на корп. финансах.
2. Какое направление лучше тогда выбрать, что бы было проще устроиться в США.(В целом интересует любое направление работы четверки, привлекает и аудит и консалтинг и налоги и иб, да вообще все связанное с финансами)
3. Сколько нужно проработать в четверке здесь/до какой позиции дойти что бы увеличить шанс трудоустройства в США?
4. Какие сертификаты/квалификации рекомендуете приобрести во время работы?
5. Вопрос по собеседованию- наверняка же будет вопрос " почему хотите работать у нас/кем себя видите через несколько лет", стоит ли говорить о моих планах о продолжении работы в четверке, но в США?

Если кого интересует почему не хочу остаться тут- в первую очередь климат. Погода эта меня просто вымораживает, надоело до ужаса. Хочется перебраться в теплую страну к морю)) Европу не рассматриваю, ввиду реально очень дорогой жизни, быта, и вообще не люблю я Европу. В США был несколько раз у знакомых, все очень нравилось. Ну и второй фактор конечно экономический. ЗП на западе в разы выше, да расходы так же высоки, но при этом и уровень жизни выше.

Буду всем благодарен за ответы.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206


« Ответ #1 : 29 Февраль 2016, 03:59:36 »

Боюсь меня опять отпинают с моими советами, ибо я сам старый и не очень вписываюсь в психологический портрет молодых и амбициозных....

Но повторю свою мантру: не недооцентвайте важности паспортно-визовых вопросов.

Иммиграционные власти принимающей страны Ваши знания языка, опыт работы и т.д. не всегда особо волнуют. А вот прохождение по формальным критериям - очень даже. Да и компаниям может быть чисто лениво Вас двигать, или это будет длиться очень долго.

Это я все к чему.... К тому что, как правило, придется делать выбор между желанием переехать зарубеж и траекторией идеальной карьеры. И, кстати, не сбрасывать со счетов Европу. Европейские иммиграционные программы могут быть более благоприятными и более простыми чем UK или USA. IB в USA в NY - круто, кто спорит... но как туда чисто физически въехать на работу???

Можете обдумать путь через Европу в США. Это иногда легче, чем напрямую.
Записан
Badger
Постоялец
***

Карма: 98
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 200


« Ответ #2 : 29 Февраль 2016, 07:31:18 »

За все service lines не скажу, только по своей (корп. фин / deals / TAS).


Цитировать
1. Насколько реально перебраться в США? Английский у меня практически свободный(3 года в ЮК+ 2 курса универа там), здесь учусь в СПБГЭУ(нам втирают что мы топ универ россии по экономике), на корп. финансах.

Реально. При соответствующей мотивации. Немаловажно наличие развитой системы секондментов: по субъективным ощущения в российском PwC она гораздо слабее, чем в российском же EY. Тем не менее инициативы должна, в первую очередь, исходить от Вас - никто за ручку водить не будет. И кстати по России, как мне видится, проблема в мотивации у кандидатов, а не в скиллах.

Цитировать
3. Сколько нужно проработать в четверке здесь/до какой позиции дойти что бы увеличить шанс трудоустройства в США?

Год-два обычно, если идете на стартовые позиции. До менеджера сидеть не вижу смысла, потому что потом будет сложнее поднимать свою базу клиентов (с аналитика это не требуют и есть время обтереться среди местных, а вот менеджеров and above уже "дерут" конкретно и времени на раскачку особо нет - там присутствует неиллюзорный шанс вылететь через год).

Цитировать
4. Какие сертификаты/квалификации рекомендуете приобрести во время работы?

CFA. Хотя в некоторых группах (проектное финансирование) и он нафиг не сдался никому.

Цитировать
5. Вопрос по собеседованию- наверняка же будет вопрос " почему хотите работать у нас/кем себя видите через несколько лет", стоит ли говорить о моих планах о продолжении работы в четверке, но в США?

Вот наверное я нестандартный интервьюер, но подобная фраза мною будет воспринят исключительно положительно.  Так сказать - нахлебался уже "национальными" кандидатами всех уровней. В современном мире работа на протяжении многих лдет в одной юрисдикции и одном департаменте - это NO GO, ИМХО.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206


« Ответ #3 : 29 Февраль 2016, 09:28:32 »

Цитировать
Вот наверное я нестандартный интервьюер,

Не просто нестандартный - Вам нужно памятник из золота-бриллиантов ставить!!!  :) :) :) Отличный интервьюер!!!

Цитировать
В современном мире работа на протяжении многих лдет в одной юрисдикции и одном департаменте - это NO GO, ИМХО.

Ну это для кандидата. А вот большинство манагеров считает маленько по-другому.... Им надобно, чтобы в отделах была стабильность, чтобы текучка кадров была как можно ниже. Поэтому они далеко не так радушно готовы принять жедание УЖЕ работающих куда-нибудь ротатнуться за рубеж. А уж о ПОТЕНЦИАЛЬНО тех, кто хочет у них работать - и подавно.

Поэтому на сугубо мой взгляд желание куда-то ехать нужно озвучивать, как бы это сказать так помягче, аккуратнее. Чтобы не спугнуть людей.

А то приходмлось самому слышать, особенно от менеджеров-экспатов: If we hire in Moscow, it is typically to work in the Moscow office.... Ну типа если хочешь из Москвы со временем в Лондон - то никак, подавайся напрямую в Лондоне  :( :( :(
Записан
timurkins
Новичок
*

Карма: -4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #4 : 29 Февраль 2016, 15:23:14 »

За все service lines не скажу, только по своей (корп. фин / deals / TAS).


Цитировать
1. Насколько реально перебраться в США? Английский у меня практически свободный(3 года в ЮК+ 2 курса универа там), здесь учусь в СПБГЭУ(нам втирают что мы топ универ россии по экономике), на корп. финансах.

Реально. При соответствующей мотивации. Немаловажно наличие развитой системы секондментов: по субъективным ощущения в российском PwC она гораздо слабее, чем в российском же EY. Тем не менее инициативы должна, в первую очередь, исходить от Вас - никто за ручку водить не будет. И кстати по России, как мне видится, проблема в мотивации у кандидатов, а не в скиллах.

Цитировать
3. Сколько нужно проработать в четверке здесь/до какой позиции дойти что бы увеличить шанс трудоустройства в США?

Год-два обычно, если идете на стартовые позиции. До менеджера сидеть не вижу смысла, потому что потом будет сложнее поднимать свою базу клиентов (с аналитика это не требуют и есть время обтереться среди местных, а вот менеджеров and above уже "дерут" конкретно и времени на раскачку особо нет - там присутствует неиллюзорный шанс вылететь через год).

Цитировать
4. Какие сертификаты/квалификации рекомендуете приобрести во время работы?

CFA. Хотя в некоторых группах (проектное финансирование) и он нафиг не сдался никому.

Цитировать
5. Вопрос по собеседованию- наверняка же будет вопрос " почему хотите работать у нас/кем себя видите через несколько лет", стоит ли говорить о моих планах о продолжении работы в четверке, но в США?

Вот наверное я нестандартный интервьюер, но подобная фраза мною будет воспринят исключительно положительно.  Так сказать - нахлебался уже "национальными" кандидатами всех уровней. В современном мире работа на протяжении многих лдет в одной юрисдикции и одном департаменте - это NO GO, ИМХО.

спасибо за ответ.
Секондменты насколько я помню- командировки? То есть чем их больше тем лучше? Если досижу например до синьора, то в ЮСА так же на позицию синьора возьмут?
С квалификациями понятно, я и собирался сдавать АССА и CFA да и вообще все что можно)
А с интервью реально сложность, буду думать что же лучше ответить, а то вдруг эйчару совсем не понравится что я собираюсь их покинуть)
Скажите, а вы сами переводились в США? Или кто то из знакомых?
Записан
asd
Старожил
****

Карма: -24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 394



« Ответ #5 : 01 Март 2016, 02:50:41 »

В США реально уехать: нужно 5 лет опыта работы по специальности или бух учет специальность в универе и работать год в любой аудиторской фирме. :-)
Записан

4:26
Sunlounger Feat Kyler England – Change Your Mind

If you want to go fast go alone. If you want to go far go together. - African proverb

Admitting the error is the hardest thing ever and following being true to yourself.
Badger
Постоялец
***

Карма: 98
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 200


« Ответ #6 : 07 Март 2016, 18:28:34 »

Секондменты насколько я помню- командировки? То есть чем их больше тем лучше? Если досижу например до синьора, то в ЮСА так же на позицию синьора возьмут?
Скажите, а вы сами переводились в США? Или кто то из знакомых?

Секондмент - это перевод в другой офис на определенное время (от 3 месяцев до 2 лет обычно).
N.B. В юридических компаниях под секондментом также иногда имеется в виду перевод на проект в штат клиента.

На какую позицию возьмут зависит, прежде всего, от Вашей способности доказать принимающему офису, что вы тянете лямку без понижения в грейде. Но обычно есть такое - потеря 1-2 грейдов при переезде в развитую экономику (скажем с S3 до S2 или S1) встречается достаточно часто.
И наоборот, если Вы едете развивать непаханное поле, то там можно договориться о повышении, либо серьезном повышении вознаграждения.

Мне персонально очень не нравится глагол "досидеть" - нужно подаваться как только возникнет возможность, а не дожидаться приза "чугунная задница". Много ребят уезжает с уровня Advanced staff и все пучком.
К сожалению в Big4 рост до уровня менеджера / старшего менеджера, исключительно по моим ощущениям, означает всего лишь, что человек не полный дятел, а вот насколько он bright - это бооольшой вопрос.

В США перевелось несколько знакомых + ряд peers из соседних департаментов (Due diligence, valuation). Также есть несколько примеров, когда через штатовскую MBA устраивались на работу в ту же компанию, что и в России.
Записан
Big4-man
Постоялец
***

Карма: -143
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 121


« Ответ #7 : 07 Март 2016, 19:11:47 »

0)Получить секондмент относительно сложновато
1)По окончанию срока секондмента, вас попросят вернуться в родной и уютный офис.
2)По возвращению, вы  можете смело штурмовать своим резюме различные US компании, которая вам оформит h1-b визу.
3)Будьте реалистом при построении своей "карьеры", ведь красноречие и розовые очки наших форумчан затуманивают... :)
Записан
Badger
Постоялец
***

Карма: 98
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 200


« Ответ #8 : 07 Март 2016, 19:15:33 »

Ну это для кандидата. А вот большинство манагеров считает маленько по-другому.... Им надобно, чтобы в отделах была стабильность, чтобы текучка кадров была как можно ниже. Поэтому они далеко не так радушно готовы принять жедание УЖЕ работающих куда-нибудь ротатнуться за рубеж. А уж о ПОТЕНЦИАЛЬНО тех, кто хочет у них работать - и подавно.

Не могу сказать за всех менеджеров, но я довольно сильно намучился с персонажами, которые не понимают рисков транс-граничных сделок и пропускают очень много аспектов в отчетах. Как раз из-за того, что они всю жизнь работали в одной юрисдикции и многие очевидные вещи для них в новинку.
Не говорю, что нужно идеально знать аспекты финансирования во всех юрисдикциях, но ряд моментов нарабатывается только международной практикой (допустим "красные флаги" на ряд агрессивных налоговых аспектов, различное валютное регулирование, запрет на репатриацию прибыли, пределы признания процентов по субординированному финансированию, принудительная конвертация валютной выручки в местную валюту и проч.).
Да ладно рядовые консультанты - мне тут давеча встретился один директор (20+ лет опыта работы в Big4), который на голубом глазу спросил: "а разве в проектном финансировании используются агрессивные налоговые схемы?". :)

Текучка кадров до уровня менеджера всегда была и будет высокой - это подразумевается в самой бизнес-модели Big4.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206


« Ответ #9 : 08 Март 2016, 00:52:02 »

Цитировать
но я довольно сильно намучился с персонажами, которые не понимают рисков транс-граничных сделок и пропускают очень много аспектов в отчетах.

Но вот видите в чем дело... Вы очень болеете за успех дела. Я же зачастую сталкивался с обратным.
Возьмем к примеру иностранца-экспата в России... на родине своей он был бы нулем (но по сути он и есть нуль), но в России смог распушить перья. На родине своей ему бы и метлу не доверили, а в России он манагер. Уверен что и в Big4 такие типки встречаются. Им абсолютно не нужен рост сотрудников. Лучше возглавлять команду "альтернативно одаренных" сидельцев на чугунной ...опе, чем даже одного толкового, который одним своим присутсвием высветит интеллектуальную импотенцию экспата.

Вариант два: российский манагер сидит-высиживает ротацию в зарубежный офис и трясется, что в комаанду затесается какой-то одаренный чел. Или придется вместо подготовки к своему свалу зарубеж, искать замену ушедшим из-за текучеи товарищам. 

Цитировать
Текучка кадров до уровня менеджера всегда была и будет высокой - это подразумевается в самой бизнес-модели Big4.

Ну бизнес-модель то бизнес-моделью, но пожалуйста не забывайте, что человека тормозит не "бизнес-модель" и не отдельная компания - эти вещи не могут торвмозить ибо они не живые. Тормозят всегда определенные люди. Ну не дают расти. По себе сужу - по факту свыше 10 лет сижу на одной должности, не хотят до менеджера повышать и все. Хоть 10 лет на одном месте сиди, хоть 20. Берут со стороны и через 6 месяцев повышают, а меня уже свыше 10 лет никак!!!!  >:( >:( >:(

И пожалуйста не забывайте как те же экспаты или российские менеджеры мечтают свалить из России... и Вы думаете они позволят подчиненному их опередить??? Да никогда... чисто из вредности. Типа сами гниют и пусть подчиненный сгниет. Вырваться можно, когда только структуры внутри организации рушится - русский манагер свалит со скандалом и экспат выломится... в этот момент временного краткосрочного ваккума под шумок и можно слинять!!!
Записан
Geniya_sKazka
Новичок
*

Карма: 29
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« Ответ #10 : 04 Апрель 2016, 23:23:48 »

Если переезжать в Европу для работы в B4, то куда лучше? Не нашла такой темы на форуме... Кто-то уже стажировался в Европе?
Записан
alice_inmurderland
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 5


« Ответ #11 : 17 Август 2018, 11:40:25 »

Секондменты насколько я помню- командировки? То есть чем их больше тем лучше? Если досижу например до синьора, то в ЮСА так же на позицию синьора возьмут?
Скажите, а вы сами переводились в США? Или кто то из знакомых?

В США перевелось несколько знакомых + ряд peers из соседних департаментов (Due diligence, valuation).


а не знаете, они самостоятельно связывались с офисами или искали вакансии в глобал мобилити? периодически мониторю имеющиеся варианты на внутреннем портале, так там для эдвайзори либо вообще либо практически ничего нет
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование