Второе высшее по мат/физ направленности - Аспирантура, магистратура, второе высшее образование
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Второе высшее по мат/физ направленности  (Прочитано 10103 раз)
Slowandlow
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65



« : 18 Март 2016, 14:57:34 »

Есть здесь люди, обучавшиеся на МГУ(ВМК, ММФ)/НМУ/МГТУ(ФН-12) именно по программе второго высшего? Хочу узнать информацию о процессе обучения из первых уст. В интернете нашел про 1 и 3 по 2-3 более-менее развернутых отзыва и абсолютно все отрицательные.
Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.
nipengyou
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20


« Ответ #1 : 18 Март 2016, 16:49:39 »

+1 Меня тоже интересует.

Slowandlow, подскажи для каких целей?
Записан
youngpro
Новичок
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 46


« Ответ #2 : 18 Март 2016, 18:32:02 »

Первый год будет анализ + линейка + аналитическая геометрия. Может еще что-то вроде изучения Matlab'a. Во втором полугодии могут пойти дифуры. Все это дело будет идти по вечерам четыре или пять раз в неделю. Возможно еще что-то будет в субботу.

Но главный вопрос -- как вы это собираетесь совмещать с работой? Я без шуток.

Главное отличие НМУ от МГУ и МГТУ -- нет четкой программы. Есть несколько обязательных курсов, остальные на выбор. Ну и людям не в теме, НМУ ровным счетом ни о чем не скажет. С другой стороны, бесплатность НМУ -- очень круто.

PS если мне не изменяет память, ВМК ориентирован больше на подготовку программистов, а не математиков. Сравните для себя еще учебные планы.

PPS можно поступить и в случае, если не понравится -- отчислиться. Если не ошибаюсь, и в МГУ и МГТУ оплата посеместровая.
Записан
Тот, кто всегда прав
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #3 : 18 Март 2016, 19:04:23 »

Господа, а что такое НМУ?
Записан
Alpha
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 25


« Ответ #4 : 18 Март 2016, 19:05:29 »


Если вы выбираете платку то идете на мех-мат просто бренд мех-мата круче чем фн12.
Полноценное математическое образование, времени мало. Но интуитивно думать научитесь, при должной отвественности.

По факту, ФН12 занимается теорией управления. Как вам правильно сказали, будет юзать матлаб моделировать роботов или ракеты. Потому что, преподавателям удобны эти приложения, они всю жизнь этим занимаются и вы будете ограничены в приложениях.

Итак, вы заплатите за обучение, вам будут читать курсы которые удобны преподам, я не про базу, а про доп. главы в случае МГТУ это будут прикладные курсы по матлабу, теории управления и т.д.

Если вы хотите быть прикладником и потом пойти работать в ИСА РАН или ЦИАМ Баранова, то да есть смысл идти, туда народ(студенты бакалавры) не сильно стремится, а если у вас будет желание вы туда попадете.

Насчет НМУ, зависит от целей, активно слушал лекции в НМУ на младших курсах, было недостаточно абстрактных курсов. Но после  того как на интуитивном уровне стал чувствовать макро системы и научился быстро въезжать в приложения, перестал ходить. 


На вашем месте, я бы рассмотрел магистратуры этих заведений, это будет даже дешевле.

Если вы опишите цели которые вы приследуется в погоне за должной степенью, может что-нибудь детальнее опишем.
Записан
Slowandlow
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65



« Ответ #5 : 18 Март 2016, 19:46:29 »

Так и думал, что будут спрашивать "зачем?", хотя мой вопрос не дает к этому повода. Просто хочу получить хорошее фундаментальное математическое/физическое образование, пока относительно молодой (для себя).
Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.
Alpha
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 25


« Ответ #6 : 18 Март 2016, 21:06:12 »

Ну смотри тебе 23 года.

Учитывая, что ты сейчас на 4/5 курсе, скоро ты закончишь. Можно сейчас начинать готовиться к вступительным в магистратуру например на мех-мат, в НМУ есть видеолекции и на opencourseware mit, есть много курсов базовых: по линалу, весь анализ, динамические системы и прочие штуки, заодно и английский подтянешь.

Вступаки на мех-мат нормальные, в том смысле, что решаемые, можно рассмотреть магу физтеха(почему бы и нет, ботать так ботать).

У тебя в запасе примерно год, на подготовку.
Ты ведь хочешь перекрыть свой текущий бэграунд, чем нибудь "приличным". Конкурс в магу мех-мата, мгту и тд. сейчас  слабоват, ребята из регионов и СНГ спокойно поступают(не в обиду)

Тенденция на математических/физических направлениях в выборе магистратуру сейчас в другую сторону, многие идут в финансы/экономику, и мага мех-мата для них скучна, учитывая твои обстоятельства, что ты "непрофильный" абитуриент, то для тебя это плюс.

Подсчитай свои альтернативные издержки при выборе второго высшего или магистратуры, при должной ответсвенности это будет магистратура бюджет +соц. плюшки в виде общаги, если ты из региона, на 2-м году можешь стажироваться в той же четверке или учавствовать в кейс чемионатах.
Мага мех-мата или физтеха, может в плане скриннинга сравнять тебя с конкурентами для b4 возможно и для mbb.
Записан
fnx
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 102


« Ответ #7 : 18 Март 2016, 23:00:12 »

Так и думал, что будут спрашивать "зачем?", хотя мой вопрос не дает к этому повода. Просто хочу получить хорошее фундаментальное математическое/физическое образование, пока относительно молодой (для себя).


Попробую вставить свои 5 копеек. Суровая классическая магистратура того же физтеха или мехмата, если Вам нужно "для себя" - это не самый правильный путь. За мехмат, конечно, не скажу, но на физтехе магистратура - это то место, где люди уже совсем глубоко специализируются на том направлении, в котором они себя видят в будущем. Насколько я помню, на 5-м - 6-м курсах 70-80 % предметов у каждой группы в рамках одного факультета были уникальными, и читались препами с соответствующих базовых кафедр. Эти предметы требуют глубокой базовой подготовки и вы просто нихрена не поймете без первых 3-4 курсов общефиза, матана и прочего теормеха. Тащем-то, я и с этой базой мало что понимал иногда ;) Я подозреваю, что на мехмате примерно та же картина - вряд ли людям в магистратуре опять начинают рассказывать про критерии сходимости по Коши и прочие базовые вещи.

В опции "полноценное второе высшее образование" указанные выше недостатки отсутствуют. Однако стоит отметить, что фундаментальное физическое/математическое образование требует очень сильной вовлеченности, совмещать с работой будет проблемно (мы же говорим о лекциях-семинарах-домашних заданиях и проч., ведь так?)). Т.е. получится, что либо Вы прям пашете ближайшие пару лет, либо вы ходите на лекции по матану в качестве хобби - но тогда о "фундаментальности" полученного образования говорить будет несколько неуместно.

Всё это я к чему. Если Ваша цель - именно "просто для себя", то необязательно вообще куда-то поступать. Курсера + книга Кудрвцева по матанализу + Беклемишев по аналитической геометрии, и Вам на первый год хватит с головой) а дальше уже понятно станет, куда вы хотите двигаться, какие курсы набрать в том же НМУ и т.д. Опять-таки - посмотрите, есть ли где открытые лекции по интересующим вас предметам. Никто Вам не мешает в субботу утром прийти на пару в МГУ, сесть на задний ряд, и послушать увлекательную лекцию об эквивалентности критериев по Коши и по Гейне - необязательно для этого куда-то поступать и платить деньги.
Записан
Slowandlow
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65



« Ответ #8 : 18 Март 2016, 23:22:00 »

Ну смотри тебе 23 года.

Учитывая, что ты сейчас на 4/5 курсе, скоро ты закончишь. Можно сейчас начинать готовиться к вступительным в магистратуру например на мех-мат, в НМУ есть видеолекции и на opencourseware mit, есть много курсов базовых: по линалу, весь анализ, динамические системы и прочие штуки, заодно и английский подтянешь.

Вступаки на мех-мат нормальные, в том смысле, что решаемые, можно рассмотреть магу физтеха(почему бы и нет, ботать так ботать).

У тебя в запасе примерно год, на подготовку.
Ты ведь хочешь перекрыть свой текущий бэграунд, чем нибудь "приличным". Конкурс в магу мех-мата, мгту и тд. сейчас  слабоват, ребята из регионов и СНГ спокойно поступают(не в обиду)

Тенденция на математических/физических направлениях в выборе магистратуру сейчас в другую сторону, многие идут в финансы/экономику, и мага мех-мата для них скучна, учитывая твои обстоятельства, что ты "непрофильный" абитуриент, то для тебя это плюс.

Подсчитай свои альтернативные издержки при выборе второго высшего или магистратуры, при должной ответсвенности это будет магистратура бюджет +соц. плюшки в виде общаги, если ты из региона, на 2-м году можешь стажироваться в той же четверке или учавствовать в кейс чемионатах.
Мага мех-мата или физтеха, может в плане скриннинга сравнять тебя с конкурентами для b4 возможно и для mbb.

Спасибо за ответ. По части карьерных путей я уже определился и, на данном этапе, у меня все складывается очень хорошо. Поэтому я никак не связал изначальный пост с этой темой.
Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.
Slowandlow
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65



« Ответ #9 : 18 Март 2016, 23:24:44 »

Так и думал, что будут спрашивать "зачем?", хотя мой вопрос не дает к этому повода. Просто хочу получить хорошее фундаментальное математическое/физическое образование, пока относительно молодой (для себя).


Попробую вставить свои 5 копеек. Суровая классическая магистратура того же физтеха или мехмата, если Вам нужно "для себя" - это не самый правильный путь. За мехмат, конечно, не скажу, но на физтехе магистратура - это то место, где люди уже совсем глубоко специализируются на том направлении, в котором они себя видят в будущем. Насколько я помню, на 5-м - 6-м курсах 70-80 % предметов у каждой группы в рамках одного факультета были уникальными, и читались препами с соответствующих базовых кафедр. Эти предметы требуют глубокой базовой подготовки и вы просто нихрена не поймете без первых 3-4 курсов общефиза, матана и прочего теормеха. Тащем-то, я и с этой базой мало что понимал иногда ;) Я подозреваю, что на мехмате примерно та же картина - вряд ли людям в магистратуре опять начинают рассказывать про критерии сходимости по Коши и прочие базовые вещи.

В опции "полноценное второе высшее образование" указанные выше недостатки отсутствуют. Однако стоит отметить, что фундаментальное физическое/математическое образование требует очень сильной вовлеченности, совмещать с работой будет проблемно (мы же говорим о лекциях-семинарах-домашних заданиях и проч., ведь так?)). Т.е. получится, что либо Вы прям пашете ближайшие пару лет, либо вы ходите на лекции по матану в качестве хобби - но тогда о "фундаментальности" полученного образования говорить будет несколько неуместно.

Всё это я к чему. Если Ваша цель - именно "просто для себя", то необязательно вообще куда-то поступать. Курсера + книга Кудрвцева по матанализу + Беклемишев по аналитической геометрии, и Вам на первый год хватит с головой) а дальше уже понятно станет, куда вы хотите двигаться, какие курсы набрать в том же НМУ и т.д. Опять-таки - посмотрите, есть ли где открытые лекции по интересующим вас предметам. Никто Вам не мешает в субботу утром прийти на пару в МГУ, сесть на задний ряд, и послушать увлекательную лекцию об эквивалентности критериев по Коши и по Гейне - необязательно для этого куда-то поступать и платить деньги.

Дали мне пищу для размышлений) да уж думать надо было раньше)
Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.
fnx
Постоялец
***

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 102


« Ответ #10 : 19 Март 2016, 00:26:31 »

Рад, что помог.

Серьезно, самый оптимальный вариант - в случае, если хочется поучиться для себя - это договориться в каком-нибудь признанном ВУЗе (который ближе) о свободном посещении лекций, думаю, Вам не откажут. Как раз к сентябрю можно определиться и с курсами, которые хочется послушать, и с ВУЗом, и т.д., и успеть договориться о пропуске. Например, на Физтех пустят запросто, при условии, что заранее начнете договариваться о пропуске (через кого и как - я хз, но это должно сработать). В ГЗ МГУ попасть посложнее будет - но опять же, ищущий обрящет ;) удачи!
Записан
Dieter
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« Ответ #11 : 19 Март 2016, 10:38:26 »

Тоже считаю, что физ-мат магистратура в настоящее время не успела адаптироваться под Болонский процесс в своей программе и вообще подходе: зачастую где сейчас есть бакалавриат и магистратура по естественным наукам, с момента отмены специалитета ничего не изменилось: просто обрубили на отметке 2/3 и разделили на две незаконченные программы, которые только вместе представляют собой хоть какое-то единое целое.

Надо поспрашивать, сколько в том же ВМК магистрантов, которые поступили туда не из математического бакалавриата или даже не из ВМК. Мне кажется, очень мало - в основном, свои доучиваются.

И уж точно в магистратуре не будут рассказывать программу 1-2 курса бакалавриата по разделам высшей математики

Вообще вы не первый, кто интересуется прокачкой в области высшей математики, будучи уже практически выпускником - попробуйте поискать какие-то курсы повышения квалификации: с одной стороны, они все, как правило, вечером и рассчитаны на таких же работающих людей, которым потребовались определённые пласты знаний. С другой стороны, они не будут прям уж жёстко так погружать в математику - что вы уже потом можете сделать и сами или в индивидуальном порядке.

Ещё, если о тенденциях говорить, то сейчас не очень популярна модель обучения "про запас" - типа, пойду-ка я на психолога/филолога/математика/освою SAP/сдам ACCA - просто так подучусь, мало ли когда понадобится. Уж очень высокая динамика знаний, и всё быстро забывается, поэтому я бы больше отталкивался от реальных потребностей в образовании, если речь про дополнительное образование. И закрывал бы их курсами, тренингами, сертификацией уже согласно потребностям, по факту.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование