нужен совет так как попал в полную ж* - Карьера для людей с опытом
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: нужен совет так как попал в полную ж*  (Прочитано 17474 раз)
al_talib
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« : 20 Апрель 2016, 18:35:45 »

Добрый день!

Обо мне:
- 27 лет
- выпускник МГУ, околоэкономическая специальность, хороший средний балл диплома (4,6)
- начитанный

На этом хорошее закончилось.
- практически никакой английский (застарелая проблема, связанная с внутренним отторжением)
- из-за этого (а также из-за идейного неприятия) в студенчестве не рассматривал вариантов работы в косалтинге
- в аспирантуру не пошел из-за плохих отношений на кафедре
- работал в двух организациях по-типу советских НИИ
- после окончания университета ушел в армию, потратив там год
- вернувшись начал устраивать личную жизнь - женат, квартиру получили в приданое

В результате:
Обнаружил, что работаю на нелюбимой и низкооплачиваемой работе (60 тыс. руб.) в заштатном маркетинговом агентстве.
Делаю здесь практически всё - провожу кабинетные исследования, готовлю статьи, защищаю отчеты, участвую в переговорах с заказчиками, подборе и обучении персонала.
Не плохо разбираюсь в том, что реально происходит в различных отраслях. Умею искать данные и работать с ними. При этом уровень организации чуть выше плинтуса.

Что делать дальше, не понятно.

Пробовал подавать резюме в департаменты маркетинга ведущих компаний (ОМК, Инвестлеспром, Русвинил) - на собеседования приглашают, но результат нулевой.
Понимаю, что в силу ряда внутренних и внешних причин пропустил время "вхождения в карьеру" и придется действовать не совсем по шаблону.

Что мне делать?  :'( Прошу совета.

Варианты, которые приходят в голову:
1. штурмовать дальше вакансии, связанные с маркетингом и аналитикой - авось куда-то всё-таки возьмут.
2. пойти в узкоспециализированную экономическую или финансовую магистратуру
3. написать диссертацию
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 100
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 294


Nullius in verba


« Ответ #1 : 20 Апрель 2016, 18:44:52 »

Как вариант:

учить английский язык (тут и обсуждать нечего) --> Nielsen / GFK / Ipsos / etc. --> client side, CPG (consumer electronics or FMCG)
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 186


« Ответ #2 : 20 Апрель 2016, 18:45:19 »

Добрый день!

Обо мне:
- 27 лет
- выпускник МГУ, околоэкономическая специальность, хороший средний балл диплома (4,6)
- начитанный

На этом хорошее закончилось.
- практически никакой английский (застарелая проблема, связанная с внутренним отторжением)
- из-за этого (а также из-за идейного неприятия) в студенчестве не рассматривал вариантов работы в косалтинге
- в аспирантуру не пошел из-за плохих отношений на кафедре
- работал в двух организациях по-типу советских НИИ
- после окончания университета ушел в армию, потратив там год
- вернувшись начал устраивать личную жизнь - женат, квартиру получили в приданое

В результате:
Обнаружил, что работаю на нелюбимой и низкооплачиваемой работе (60 тыс. руб.) в заштатном маркетинговом агентстве.
Делаю здесь практически всё - провожу кабинетные исследования, готовлю статьи, защищаю отчеты, участвую в переговорах с заказчиками, подборе и обучении персонала.
Не плохо разбираюсь в том, что реально происходит в различных отраслях. Умею искать данные и работать с ними. При этом уровень организации чуть выше плинтуса.

Что делать дальше, не понятно.

Пробовал подавать резюме в департаменты маркетинга ведущих компаний (ОМК, Инвестлеспром, Русвинил) - на собеседования приглашают, но результат нулевой.
Понимаю, что в силу ряда внутренних и внешних причин пропустил время "вхождения в карьеру" и придется действовать не совсем по шаблону.

Что мне делать?  :'( Прошу совета.

Варианты, которые приходят в голову:
1. штурмовать дальше вакансии, связанные с маркетингом и аналитикой - авось куда-то всё-таки возьмут.
2. пойти в узкоспециализированную экономическую или финансовую магистратуру
3. написать диссертацию

Сделайте анализ своих сильных сторон и на его основе ищите подходящие вакансии. Это надо делать СРОЧНО! На "авось" возьмут куда-то это не прокатит. Стартапы так же посмотрите. Им умные люди нужны иногда больше чем опытные.
Почему результат собеседований никакой?
Записан
al_talib
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« Ответ #3 : 20 Апрель 2016, 19:48:34 »


Сделайте анализ своих сильных сторон и на его основе ищите подходящие вакансии. Это надо делать СРОЧНО! На "авось" возьмут куда-то это не прокатит. Стартапы так же посмотрите. Им умные люди нужны иногда больше чем опытные.
Почему результат собеседований никакой?
[/quote]

Сложно сказать. Всё проходит стандартно. Приветливая улыбка, стандартные вопросы.
Обычно я успешно прохожу собеседование с кадровиком, встречаюсь с потенциальным начальником, мне говорят, что подбирают кандидатов...

И всё - тишина...
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 186


« Ответ #4 : 20 Апрель 2016, 20:45:29 »


Сделайте анализ своих сильных сторон и на его основе ищите подходящие вакансии. Это надо делать СРОЧНО! На "авось" возьмут куда-то это не прокатит. Стартапы так же посмотрите. Им умные люди нужны иногда больше чем опытные.
Почему результат собеседований никакой?

Сложно сказать. Всё проходит стандартно. Приветливая улыбка, стандартные вопросы.
Обычно я успешно прохожу собеседование с кадровиком, встречаюсь с потенциальным начальником, мне говорят, что подбирают кандидатов...

И всё - тишина...
[/quote]

Встретьтесь с кем-нибудь из форумчан, угостите обедом и пусть вам дадут обратную связь. надо понимать в чем причина. + всегда нужно просить обратную связь от тех мест, где вам отказали (или тишина).
Записан
asd
Старожил
****

Карма: -24
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 394



« Ответ #5 : 20 Апрель 2016, 21:59:26 »

А где здесь ж...? Тут еще нормально все, карьера не так горит, там нужны непонятно мне до сих пор какие люди, но точно организованные, собранные, самодостаточные, а если хорошая карьера то еще и умные. :-)
Записан

4:26
Sunlounger Feat Kyler England – Change Your Mind

If you want to go fast go alone. If you want to go far go together. - African proverb

Admitting the error is the hardest thing ever and following being true to yourself.
Engiss
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« Ответ #6 : 26 Май 2016, 21:14:13 »

Может, Вы тихий, безынициативный, не энергичный в делах, некоммуникабельный, мямлите на собеседованиях и не особо показываете свое огромное желание получить больше?

Заранее простите, я не в целях обидеть... Я ничего не утверждаю. Но как Вы оцениваете, какова вероятность, что причина в этом? 0... 25... 50... 100%?
Записан
al_talib
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« Ответ #7 : 10 Август 2016, 10:44:20 »

Может, Вы тихий, безынициативный, не энергичный в делах, некоммуникабельный, мямлите на собеседованиях и не особо показываете свое огромное желание получить больше?

Заранее простите, я не в целях обидеть... Я ничего не утверждаю. Но как Вы оцениваете, какова вероятность, что причина в этом? 0... 25... 50... 100%?

25% Вообще в своей маленькой компании я один из ключевых сотрудников.
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 98
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 313



« Ответ #8 : 21 Август 2016, 22:08:45 »

27 лет
Ещё не вечер.

выпускник МГУ, околоэкономическая специальность, хороший средний балл диплома (4,6)
Это вин.

практически никакой английский (застарелая проблема, связанная с внутренним отторжением)
Срочно учить + раз уж берёшься за иностранные языки с нуля, то возьмись сразу и за второй. Испанский, французский, немецкий. Возможно, даже рискни какой-нибудь редкий - арабский, японский, итальянский. Может очень хорошо выстрелить, а если нет - полезно для общего развития и разминки мозгов.

вернувшись начал устраивать личную жизнь - женат, квартиру получили в приданое
Ну и нормально, чо. Я серьёзно. У тебя решены уже два больших вопроса, и можешь спокойно топить по карьере не в ущерб им. Успокойся на том, что ты просто взялся за решение жизненных задач в другом порядке.

Делаю здесь практически всё - провожу кабинетные исследования, готовлю статьи, защищаю отчеты, участвую в переговорах с заказчиками, подборе и обучении персонала.
Не плохо разбираюсь в том, что реально происходит в различных отраслях. Умею искать данные и работать с ними. При этом уровень организации чуть выше плинтуса.

Хороший опыт, внятные навыки. Что с этим делать - конечно же, бежать в места, где это 1) пригодится и 2) будет достойно оплачено.

Пробовал подавать резюме в департаменты маркетинга ведущих компаний (ОМК, Инвестлеспром, Русвинил) - на собеседования приглашают, но результат нулевой.
Если я вру, меня поправят, но: в моём понимании это не ведущие компании, а непрозрачные свойские тусовки с жирными кормушками.
В конторах подобного типа в HR сидят невнятные девочки, мнящие себя профессионалами своего дела - нередко посаженные по блату, с совершенно левым образованием и нулевым пониманием того, в чём состоит роль HR. Поверь моему опыту собеседований - а у меня их было очень и очень много, в т.ч. во всяких Сибурах, Русалах и той же ОМК.
Тебя либо 1) отсекают по формальным признакам, либо 2) ты попадаешь на формально вывешенные вакансии, которые после перебора для галочки 5-7 человек с улицы закроют кем-нибудь из своих.
Поэтому ответ на вопрос "что делать" - упорно ломиться в нормальные места либо раз в жизни (для стоящего дела) нажать на блат, если он у тебя есть.
Если ты заходишь с улицы и рассматриваешь российские компании, то лучше выбирать публичные и более-менее прозрачные (в той мере, в которой это применимо к нашим компаниям). Причины, думаю, вполне очевидны.

1. штурмовать дальше вакансии, связанные с маркетингом и аналитикой - авось куда-то всё-таки возьмут.
2. пойти в узкоспециализированную экономическую или финансовую магистратуру
3. написать диссертацию

1 - обязательно, но не "авось куда" (см. выше), 2 - не обязательно (в твоем случае опыт > образование), 3 - не надо. Ты же не фундаментальной наукой хочешь заниматься, йесс?
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 50
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 852


« Ответ #9 : 22 Август 2016, 20:53:37 »


Пробовал подавать резюме в департаменты маркетинга ведущих компаний (ОМК, Инвестлеспром, Русвинил) - на собеседования приглашают, но результат нулевой.
Если я вру, меня поправят, но: в моём понимании это не ведущие компании, а непрозрачные свойские тусовки с жирными кормушками.
В конторах подобного типа в HR сидят невнятные девочки, мнящие себя профессионалами своего дела - нередко посаженные по блату, с совершенно левым образованием и нулевым пониманием того, в чём состоит роль HR. Поверь моему опыту собеседований - а у меня их было очень и очень много, в т.ч. во всяких Сибурах, Русалах и той же ОМК.
Тебя либо 1) отсекают по формальным признакам, либо 2) ты попадаешь на формально вывешенные вакансии, которые после перебора для галочки 5-7 человек с улицы закроют кем-нибудь из своих.
Поэтому ответ на вопрос "что делать" - упорно ломиться в нормальные места либо раз в жизни (для стоящего дела) нажать на блат, если он у тебя есть.
Если ты заходишь с улицы и рассматриваешь российские компании, то лучше выбирать публичные и более-менее прозрачные (в той мере, в которой это применимо к нашим компаниям). Причины, думаю, вполне очевидны.

Забавно, но я как раз с такой же ситуацией столкнулся. Зовут в хорошие (в том числе окологосударственные) компании, дохожу до интервью с потенциальным начальником, далее эйчары либо отмалчиваются, либо отказывают через 2-3 месяца (когда я уже про них всех забыл).
Записан
SergeyErn
Старожил
****

Карма: -39
Онлайн Онлайн

Сообщений: 284



« Ответ #10 : 22 Август 2016, 21:54:15 »

Учитывая условия конкурса и отсев большого кол-ва кандидатов, эта ситуация не забавная, а типичная. Совершенствуйтесь и все получится.
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 98
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 313



« Ответ #11 : 23 Август 2016, 00:18:27 »

Учитывая условия конкурса и отсев большого кол-ва кандидатов, эта ситуация не забавная, а типичная. Совершенствуйтесь и все получится.
Да, но нет.
Всё верно, но мы сейчас про разные ситуации говорим.

Показательно, например, что одна привлекательная российская компания размещает свои вакансии сама плюс через несколько кадровых агентств, причём в одном из них я был, и кадровик мне честно сказал, что уже сбился с ног искать кандидатов, потому что всё время что-то не так. Я при этом проходил по всем ключевым параметрам. Кадровик был мне рад, но из компании в итоге отказали с расплывчатой формулировкой — тоже указывает на то, что не знают, чего хотят и не понимают, чем занимаются. Да, вакансии у них висят месяцами. Я посматриваю немалое количество компаний, и многие из них свои позиции уже давно закрыли.
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Nightfoxes
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #12 : 30 Август 2016, 20:58:55 »

Есть вопрос, может чуть не в тему. Мне почти 24, работаю чуть меньше года в В4 в регионе. Все время работы ощущаю, что нет желания сидеть целыми днями и вкалывать, делая большую корпоративную карьеру. Возможно займусь чем то еще сейчас, не очень карьерное. Но у меня есть вопрос - положим в 30-32 года мне стукнет в голову, и я решу вернуться в крупные компании. Будут ли шансы в таком возрасте или совсем голяк?
Записан
al_talib
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« Ответ #13 : 31 Август 2016, 10:28:15 »

27 лет
Ещё не вечер.

выпускник МГУ, околоэкономическая специальность, хороший средний балл диплома (4,6)
Это вин.

практически никакой английский (застарелая проблема, связанная с внутренним отторжением)
Срочно учить + раз уж берёшься за иностранные языки с нуля, то возьмись сразу и за второй. Испанский, французский, немецкий. Возможно, даже рискни какой-нибудь редкий - арабский, японский, итальянский. Может очень хорошо выстрелить, а если нет - полезно для общего развития и разминки мозгов.

вернувшись начал устраивать личную жизнь - женат, квартиру получили в приданое
Ну и нормально, чо. Я серьёзно. У тебя решены уже два больших вопроса, и можешь спокойно топить по карьере не в ущерб им. Успокойся на том, что ты просто взялся за решение жизненных задач в другом порядке.

Делаю здесь практически всё - провожу кабинетные исследования, готовлю статьи, защищаю отчеты, участвую в переговорах с заказчиками, подборе и обучении персонала.
Не плохо разбираюсь в том, что реально происходит в различных отраслях. Умею искать данные и работать с ними. При этом уровень организации чуть выше плинтуса.

Хороший опыт, внятные навыки. Что с этим делать - конечно же, бежать в места, где это 1) пригодится и 2) будет достойно оплачено.

Пробовал подавать резюме в департаменты маркетинга ведущих компаний (ОМК, Инвестлеспром, Русвинил) - на собеседования приглашают, но результат нулевой.
Если я вру, меня поправят, но: в моём понимании это не ведущие компании, а непрозрачные свойские тусовки с жирными кормушками.
В конторах подобного типа в HR сидят невнятные девочки, мнящие себя профессионалами своего дела - нередко посаженные по блату, с совершенно левым образованием и нулевым пониманием того, в чём состоит роль HR. Поверь моему опыту собеседований - а у меня их было очень и очень много, в т.ч. во всяких Сибурах, Русалах и той же ОМК.
Тебя либо 1) отсекают по формальным признакам, либо 2) ты попадаешь на формально вывешенные вакансии, которые после перебора для галочки 5-7 человек с улицы закроют кем-нибудь из своих.
Поэтому ответ на вопрос "что делать" - упорно ломиться в нормальные места либо раз в жизни (для стоящего дела) нажать на блат, если он у тебя есть.
Если ты заходишь с улицы и рассматриваешь российские компании, то лучше выбирать публичные и более-менее прозрачные (в той мере, в которой это применимо к нашим компаниям). Причины, думаю, вполне очевидны.

1. штурмовать дальше вакансии, связанные с маркетингом и аналитикой - авось куда-то всё-таки возьмут.
2. пойти в узкоспециализированную экономическую или финансовую магистратуру
3. написать диссертацию

1 - обязательно, но не "авось куда" (см. выше), 2 - не обязательно (в твоем случае опыт > образование), 3 - не надо. Ты же не фундаментальной наукой хочешь заниматься, йесс?

old enough 2 know better, большое спасибо за развернутый ответ!
Но если ОМК и Русвинил не ведущие компании, то какие - ведущие?
Вообще не является ли весь наш реальный сектор жирной кормушкой??
Куда тогда податься, если к IT душа не очень лежит?
Записан
ElenaK
Пользователь
**

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56


« Ответ #14 : 31 Август 2016, 15:47:05 »

85% случаев получения работы не через объявления о вакансиях - это межд. статистика, и поэтому
1. вдумчиво почитайте книги о networking - только те, которые в переводе (вообще-то нужно читать по-английски эти книги - эффект был бы лучше).  Российская философия создания/поддержания контактов отличается от международной.

2. выберите компании, которые вам интересны и в которых вы видите, что принесете пользу.  Узнайте и узнавайте по-максимуму об этой компании, ее конкурентах и о тех, кто руководит ими (LinkedIn, прогуглите этих людей), и тогда вы лучше поймете потребности и компании, и руководителей  - в т.ч. при поиске полезных сотрудников.  Проанализируйте свой опыт и навыки и сформулируйте в чем вы представляете собой пользу для этих компаний, отдела маркетинга и руководителей.  Ваш профессионализм - это навыки и знания по специальности, так называемые softskills, а также ваше общее отношение к делу, к людям (attitude).  Поймите где и что нужно поменять, улучшить, чем гордиться.

3. вытекает из №2:   самая главная softskill - коммуникация.  Нужно очень много поработать, используя написанные на Западе (лучше - в США), над своей коммуникацией (всеми видами, т.е. и невербальной тоже!). Слабая, "вредная", "глупая" для достижения целей коммуникация - это огромный бич в российской действительности.  Мы отстали лет на много…., наши "домашние" стандарты устарели и ведут в никуда, становятся огромным препятствием для достижения цели, убивают все потраченные на достижение цели усилия.  Поэтому займитесь серьезно своими softskills.

4. проверьте свой "attitide" (мотивация, умение видеть работу, необходимую для достижения общей цели, ваши ценности/ценностные установки, отношение к людям, умение располагать собеседника к себе - умение достигать доверие и т.п.)

Удачи!
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 98
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 313



« Ответ #15 : 01 Сентябрь 2016, 23:06:05 »

old enough 2 know better, большое спасибо за развернутый ответ!
Но если ОМК и Русвинил не ведущие компании, то какие - ведущие?
Вообще не является ли весь наш реальный сектор жирной кормушкой??
Куда тогда податься, если к IT душа не очень лежит?
Мерсибо за лестное мнение, но свою голову тебе и 10 форумов не заменят ;)
Наше дело - накидать мнений. А ты там дальше сам как-нибудь... Синтез и анализ, так сказать...

Дам своё видение, сугубо IMHO.

1) Наиболее по сути. С твоим набором навыков я бы просто шерстил ХХ по запросу "маркетолог-аналитик" и подобным. Во-первых, мне это видится простым и продуктивным путём, при котором ты не приходишь в компании с протянутой рукой, мол, "если есть вакансии, гляньте резюме...", а сразу выходишь на тех, кто действительно ищет себе сотрудника. Я сам отсмотрел сотни таких вакансий, и там очень часто нужен опыт именно в исследованиях и, желательно, в агентстве. Английский, наоборот, нужен не всегда. Твои прочие прокачанные скиллы будут отличным бонусом.

Вот, по-моему, весьма несложно зайти на 80. Или даже на 90 на руководящую позицию. С английским тем более 90. Я намеренно отбираю, мягко говоря, не очень интересные варианты - но это очень показательно с точки зрения того, что на 80-90 ты легко уйдешь уже завтра. Конечно, надо стремиться выше, не столько по деньгам, сколько по уровню контор. Хотя с тем же Башхимом я общался - компания внезапно произвела очень неплохое впечатление. В общем, есть из чего выбрать, - ходишь, смотришь, чувствуешь. И это, повторю, ещё весьма скромные варианты, на мой взгляд. Это "уйти, лишь бы уйти".

2) Теперь немного пофлеймить и потереть за философию. Термин "ведущие компании" меня несколько коробит. Я понимаю, что ты имеешь в виду, но нормально тебе может работаться в очень широком спектре мест. Скорее речь о том, как, во-первых, отличать нормальные компании от поганых. Во-вторых, понять, в каком маркетинге тебе больше хочется работать - продолжать в исследованиях или сдвинуться, скажем, в стратегический или в аналитику продаж. По исследованиям я тебе много не скажу - да, меня учили крутить SPSS и я до сих пор помню, как составлять анкеты, чем кластерный анализ отличается от факторного, а первичные данные от вторичных. Но я этим никогда не занимался в поле - мне интереснее читать бюллетени от аналитиков, смотреть конъюнктуру, изучать тонкости производственных процессов и сравнительные конкурентные преимущества, пытаться нащупать тренды...

Так вот, если с уклоном в такой стратмаркетинг, то - при наличии английского - можно пойти в западные аналитические агентства типа CRU, Argus, Platts, десятки их. Вакансии редко, но проскакивают. Например, вот. Или вот.

Из российских лучше смотреть крупные, публичные, завязанные на глобальный рынок и с топ-менеджментом, который увлекается идеями современного корпоративного управления и западной культуры. Конечно, на нашей почве это даёт кривоватые плоды, но это лучше, чем насквозь блатные кормушки для генеральских сынков. Глянь металлургов - Северсталь и Евраз, химиков, особенно по удобрениям, - ФосАгро, Еврохим, Акрон, транспортиков типа Fesco. Тыц, тыц, тыц.

Смотри, что вывешивают приличные кадровые агентства, типа такой позиции, но лучше повыше уровнем.

Повторю, что иногда английский и не нужен даже в этой сфере. Но, восполнив этот пробел, ты расширишь свой выбор раз в 5-10.

Ну как-то так. Теперь вкратце про российский реальный сектор - да, компаний 8 из 10, даже среди крупных, являются кормушками. Как отличать адекватов от неадекватов - я сразу и не скажу. Это ещё чтоб на две страницы трактат не накатать. Дело в том, что лично я их уже практически чую, но мне это далось ценой собственного опыта, времени и нервов.

Я бы сказал так: из наших компаний приличные - это производители качественной продукции, идущей на экспорт (удобрения те же от ФосАгро и Еврохима едут в Европу, Бразилию, США) или потребляемой иностранными компаниями внутри страны (сталелитейщики типа Северстали снабжают российские заводы VW и Ford стальным листом). Ситуацию в отраслях знаешь, можешь сам продолжить список примеров. Часто в таких компаниях всё неплохо не только с деньгами, но и со всем остальным, включая твои перспективы. Смотри на прозрачность, публичность, всяких иностранцев в советах директоров, внятные годовые отчёты. Это не гарантия, но хоть какой-то признак. Наконец, ничто тебе не скажет о компании больше, чем посещение офиса и собеседование, - надо прямо и твёрдо спрашивать про компенсационную политику вплоть до еды и фитнеса, оценку персонала и перспективы роста. В нормальном месте тебе всё расскажут спокойно, честно и без увиливаний.

Ну а если попадёшь на дурочку-эйчарочку, которая будет тебе рассказывать, что надо работать ночами, "потому что с чего вы решили, что будете расслабляться" (херли хамишь? и что, чего-то среднего не дано? или сразу 200к дадите за такой график?), при этом на вопрос про рост говорит что-нибудь типа "вы про вертикальный рост?" (ну а про какой?), "а, ну мы крупная компания, люди растут медленно, следующая позиция лет через шесть" (о да, люблю медленный секс), - то можно сразу собирать монатки и уходить. (Реплики, кстати, настоящие, ходил на такое шапито весной, тру стори. Компания "ведущая", из цветных металлургов.)

Ну и напоследок - мой путь: сотни откликов, десятки собеседований, в конце концов добьёшься своего. Опыт полезный, хотя и не обязательный. Но работает. Через неделю выхожу в западную компанию на приятные деньги и с прозрачными перспективами.
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
hedgeinveast
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #16 : 02 Сентябрь 2016, 14:27:47 »

85% случаев получения работы не через объявления о вакансиях - это межд. статистика, и поэтому
1. вдумчиво почитайте книги о networking - только те, которые в переводе (вообще-то нужно читать по-английски эти книги - эффект был бы лучше).  Российская философия создания/поддержания контактов отличается от международной.

2. выберите компании, которые вам интересны и в которых вы видите, что принесете пользу.  Узнайте и узнавайте по-максимуму об этой компании, ее конкурентах и о тех, кто руководит ими (LinkedIn, прогуглите этих людей), и тогда вы лучше поймете потребности и компании, и руководителей  - в т.ч. при поиске полезных сотрудников.  Проанализируйте свой опыт и навыки и сформулируйте в чем вы представляете собой пользу для этих компаний, отдела маркетинга и руководителей.  Ваш профессионализм - это навыки и знания по специальности, так называемые softskills, а также ваше общее отношение к делу, к людям (attitude).  Поймите где и что нужно поменять, улучшить, чем гордиться.

3. вытекает из №2:   самая главная softskill - коммуникация.  Нужно очень много поработать, используя написанные на Западе (лучше - в США), над своей коммуникацией (всеми видами, т.е. и невербальной тоже!). Слабая, "вредная", "глупая" для достижения целей коммуникация - это огромный бич в российской действительности.  Мы отстали лет на много…., наши "домашние" стандарты устарели и ведут в никуда, становятся огромным препятствием для достижения цели, убивают все потраченные на достижение цели усилия.  Поэтому займитесь серьезно своими softskills.

4. проверьте свой "attitide" (мотивация, умение видеть работу, необходимую для достижения общей цели, ваши ценности/ценностные установки, отношение к людям, умение располагать собеседника к себе - умение достигать доверие и т.п.)

Удачи!

Хорошие советы Елена. Очень хорошие!

С уважением!
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование