Big4 Corpfin vs S&O - Карьерный путь
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Big4 Corpfin vs S&O  (Прочитано 17612 раз)
Whyett
Постоялец
***

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 172


« : 08 Январь 2016, 23:39:56 »

Друзья,

какое направление, по вашему мнению, на данный момент наиболее перспективно?

На мой взгляд, в текущей ситуации в корп фине будет наиболее актуален Debt advisory. Возможно, дью дилидженс, он же transactions support (services). M&A - вряд ли у них всё хорошо сейчас.
Насчет strategy&operations ничего сказать не могу, пожалуйста просветите.

Особенно интересны данные вопросы:
1. Где хорошо обстоят дела с промоушенами на данный момент (есть даблы, люди не сидят на одном грейде несколько лет и т.д.)? В каких именно направлениях?
2. С т.з. дальнейшей перспективы перевода в иностранный офис (Европа, США) - какой вариант наиболее для этого подходит?
3. В целом, где более интересная работа с вашей т.з.?

Спасибо!

Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 343
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 939


« Ответ #1 : 09 Январь 2016, 10:20:04 »

Whyett,

По-моим субъективным ощущениям, в S&O движуха сейчас больше, чем в корпфине. Возможно, это связано с тем, что именно в моей Биг4 консалтинг активно растет, но конъюнктура в целом тоже имеет значение. Там больше набирают людей, как стажеров, так и на более senior позиции. С одной стороны, кризис так не ударил по потребности компаний и госструктур в услугах S&O, с другой, возможно, за счет демпинга Биг4 может урвать какие-то проекты у более крутых конкурентов (последний тезис - моя гипотеза, знающие люди - поправьте).

Вы совершенно правы - в Debt Advisory сейчас проектов больше всего, потому что проектное финансирование сейчас является одним из немногих инструментов привлечения длинных и недорогих денег. Дьюдил тоже себя чувствует неплохо. Оценка сейчас занимается преимущественно поддержкой аудиторов (оценки для impairment'ов и т.п.), чисто оценочных проектов стало ощутимо меньше. M&A - я бы не сказал, что хуже, чем обычно, в четверке и в хорошие времена закрывали 1-2 сделки в год. Команды ужались, а в расчете на одного сотрудника работы осталось примерно столько же, сколько раньше.

Если Вас интересует именно entry-level позиция, все вышеизложенные рассуждения я бы задвинул на второй план. На данном этапе гораздо важнее задел для вашей будущей карьеры. Что лично Вам интереснее - тем и нужно заниматься. Хотите строить карьеру в Private Equity или проектном финансировании? Вам в корпфин. Хотите в Big3 или инхаусную стратегию? В S&O.
Хотя были случаи, когда люди из корпфина уходили в Биг3 и стратегию в индустрии, но это не самый прямой и очевидный путь)

С точки зрения перспективы перевода в иностранный офис - более-менее одинаково.

Пробуйте везде, получите оба оффера - будете выбирать.
Записан
SergeyErn
Старожил
****

Карма: -40
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 274



« Ответ #2 : 09 Январь 2016, 11:19:07 »

Whyett,

По-моим субъективным ощущениям, в S&O движуха сейчас больше, чем в корпфине. Возможно, это связано с тем, что именно в моей Биг4 консалтинг активно растет, но конъюнктура в целом тоже имеет значение. Там больше набирают людей, как стажеров, так и на более senior позиции. С одной стороны, кризис так не ударил по потребности компаний и госструктур в услугах S&O, с другой, возможно, за счет демпинга Биг4 может урвать какие-то проекты у более крутых конкурентов (последний тезис - моя гипотеза, знающие люди - поправьте).

Вы совершенно правы - в Debt Advisory сейчас проектов больше всего, потому что проектное финансирование сейчас является одним из немногих инструментов привлечения длинных и недорогих денег. Дьюдил тоже себя чувствует неплохо. Оценка сейчас занимается преимущественно поддержкой аудиторов (оценки для impairment'ов и т.п.), чисто оценочных проектов стало ощутимо меньше. M&A - я бы не сказал, что хуже, чем обычно, в четверке и в хорошие времена закрывали 1-2 сделки в год. Команды ужались, а в расчете на одного сотрудника работы осталось примерно столько же, сколько раньше.

Если Вас интересует именно entry-level позиция, все вышеизложенные рассуждения я бы задвинул на второй план. На данном этапе гораздо важнее задел для вашей будущей карьеры. Что лично Вам интереснее - тем и нужно заниматься. Хотите строить карьеру в Private Equity или проектном финансировании? Вам в корпфин. Хотите в Big3 или инхаусную стратегию? В S&O.
Хотя были случаи, когда люди из корпфина уходили в Биг3 и стратегию в индустрии, но это не самый прямой и очевидный путь)

С точки зрения перспективы перевода в иностранный офис - более-менее одинаково.

Пробуйте везде, получите оба оффера - будете выбирать.

По инностранному офису - есть компании б4 в России, где совсем не переводят в инностранный офис в этих отделах.

Если перевод внутри компании это ключевой момент, могу в личку написать где и как обстоят дела.
Записан
Whyett
Постоялец
***

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 172


« Ответ #3 : 09 Январь 2016, 11:20:13 »

Yukon, огромное спасибо за ответ!

Если не затруднит, подскажите пожалуйста еще по нескольким вопросам:

1. Какой примерно процент командировок в корпфине по разным направлениям? Я предполагаю, что их много в дью диле (хоть не совсем корп фин, но близко), прежде всего в общем (не фин институты), а в остальных направлениях (возможно, кроме deal advisory) их количество очень мало.

Возможно, сможете подсказать и по S&O?

2. Есть ли в Deals практика работы людей на разных направлениях, чтобы человек работал, к примеру, и на проектах в TS, и в M&A, и в debt advisory?
Либо же все "сидят" в своих направлениях? Насколько реальна и приветствуется ли смена направления?

3. Были ли на Вашей практике случаи переводов в иностранный офис и много ли?

Позиция не совсем entry-level, поэтому вопрос о промоушенах актуален :) Буду благодарен за ответ.
Записан
Whyett
Постоялец
***

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 172


« Ответ #4 : 09 Январь 2016, 11:22:46 »

По инностранному офису - есть компании б4 в России, где совсем не переводят в инностранный офис в этих отделах.

Если перевод внутри компании это ключевой момент, могу в личку написать где и как обстоят дела.
да, пожалуйста подскажите
Записан
Badger
Постоялец
***

Карма: 93
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 192


« Ответ #5 : 09 Январь 2016, 12:21:18 »

Мои 5 копеек.

Цитировать
2. Есть ли в Deals практика работы людей на разных направлениях, чтобы человек работал, к примеру, и на проектах в TS, и в M&A, и в debt advisory?
Либо же все "сидят" в своих направлениях? Насколько реальна и приветствуется ли смена направления?

В КПМГ, насколько я знаю, есть общий пул консультантов (что ИМХО выражается в том, что на выходе имеем явление "ни рыба, ни мясо", но это другой разговор). В PwC тоже более-менее общий пул существовал. В EY более обособленны подразделения - впрочем, по слухам, иногда практикуется ссылка в другой департамент в качестве наказания / воспитательной меры. Deloitte - хз, у них вообще есть корпфин? :).

Цитировать
3. Были ли на Вашей практике случаи переводов в иностранный офис и много ли?

Если про корпфин, то были. Примеров достаточно.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 343
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 939


« Ответ #6 : 09 Январь 2016, 12:49:45 »

1. Какой примерно процент командировок в корпфине по разным направлениям? Я предполагаю, что их много в дью диле (хоть не совсем корп фин, но близко), прежде всего в общем (не фин институты), а в остальных направлениях (возможно, кроме deal advisory) их количество очень мало.

Считайте, что процент командировок до уровня менеджера равен нулю :) Конечно, иногда у того или иного консультанта случается поездка на пару дней в Питер или Нижний, но это прям редкость.

2. Есть ли в Deals практика работы людей на разных направлениях, чтобы человек работал, к примеру, и на проектах в TS, и в M&A, и в debt advisory?
Либо же все "сидят" в своих направлениях? Насколько реальна и приветствуется ли смена направления?

Да, Badger все верно написал. Более того, в КПМГ сейчас идет процесс слияния не только корпфиновских практик (M&A, DA, PPP, Valuation), но и с дьюдилом и реструктуризацией. Подробностей не знаю, но якобы между этими отделами тоже должна быть ротация, по крайней мере на уровне консультантов-ассошей.
В EY это разные отделы, живущие своей жизнью.
В Deloitte? Корпфин? Вы шутите ;D

3. Были ли на Вашей практике случаи переводов в иностранный офис и много ли?

В страны СНГ - полно! В Лондон при мне уехало 3 человека на секондменты, плюс несколько человек из нашего офиса ездили еще до моего прихода в компанию.
Про другие страны - не слышал.
Записан
SergeyErn
Старожил
****

Карма: -40
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 274



« Ответ #7 : 09 Январь 2016, 12:58:59 »

По инностранному офису - есть компании б4 в России, где совсем не переводят в инностранный офис в этих отделах.

Если перевод внутри компании это ключевой момент, могу в личку написать где и как обстоят дела.
да, пожалуйста подскажите

Написал, но и конечно учитываете текущую обстановку. Тот кейс, что я описал про покрытие расходов локальным офисом сегодня затратнее.
Записан
Romanich
VIP
Постоялец
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 198


« Ответ #8 : 09 Январь 2016, 17:38:42 »

Что означает общий пул? Что людей из одних практик переключают на проекты других практик (не путать с проектам, где изначально привлекаются несколько разных практик)? Я с таким не сталкивался пока в своей компании.

Другое дело, что партнеры могут не хотеть делиться проектом, если считают, что их консультанты смогут сами с этой задачей справиться, даже если ранее они ничем таким не занимались, а для других партнеров это основной вид деятельности. Например, абстрактный отдел корфина может делать и m&a проект, и DA, и PPP, и стратегию, реструктуризацию, дьюдил и т.д. А core для них только что-то одно и этого.

На выходе получается действительно ни рыба, ни мясо имхо. Но повидавший разное. Дальше уже каждый сам решает нужен ли ему такой опыт и как его подавать.
Записан
Romanich
VIP
Постоялец
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 198


« Ответ #9 : 09 Январь 2016, 17:45:32 »

Мне кажется, что на ранних этапах нет большой разницы corfin или s&o. И то, и другое, полученное в уважаемом месте, очень хорошо для карьеры.

Простое гугление в линкдине показывает, что у большого количества людей в карьере случаются очень интересные и необычные повороты, которые трудно спрогнозировать. Нужно уметь заводить полезные рабочие контакты и пользоваться ими. Ну и головой активно пользоваться. Тогда предыдущая специализация уходит на второй план.
Записан
Badger
Постоялец
***

Карма: 93
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 192


« Ответ #10 : 09 Январь 2016, 17:58:34 »

Что означает общий пул? Что людей из одних практик переключают на проекты других практик (не путать с проектам, где изначально привлекаются несколько разных практик)? Я с таким не сталкивался пока в своей компании.

Другое дело, что партнеры могут не хотеть делиться проектом, если считают, что их консультанты смогут сами с этой задачей справиться, даже если ранее они ничем таким не занимались, а для других партнеров это основной вид деятельности. Например, абстрактный отдел корфина может делать и m&a проект, и DA, и PPP, и стратегию, реструктуризацию, дьюдил и т.д. А core для них только что-то одно и этого.

1. Да - именно когда, например, для M&A привлекаются люди из Debt advisory. Довольно часто Debt advisory привлекается для построения моделей для Valuation или к проверке тех же моделей.
2. О - это неисчерпаемая тема, ждущая своего исследователя :) Как и в любой организации, партнеры Big4 постоянно грызутся между собой за направления бизнеса.
Ситуацию, к тому же, запутывает "кубическая" структура ответственности: географическая территория, отрасль, услуги.
Годная тема для троллинга партнеров - это спросить какое именно подразделение пишет бизнес-планы или кто строит модели (как продукт) ;)
Записан
SergeyErn
Старожил
****

Карма: -40
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 274



« Ответ #11 : 09 Январь 2016, 19:21:08 »

Что означает общий пул? Что людей из одних практик переключают на проекты других практик (не путать с проектам, где изначально привлекаются несколько разных практик)? Я с таким не сталкивался пока в своей компании.

Другое дело, что партнеры могут не хотеть делиться проектом, если считают, что их консультанты смогут сами с этой задачей справиться, даже если ранее они ничем таким не занимались, а для других партнеров это основной вид деятельности. Например, абстрактный отдел корфина может делать и m&a проект, и DA, и PPP, и стратегию, реструктуризацию, дьюдил и т.д. А core для них только что-то одно и этого.

1. Да - именно когда, например, для M&A привлекаются люди из Debt advisory. Довольно часто Debt advisory привлекается для построения моделей для Valuation или к проверке тех же моделей.
2. О - это неисчерпаемая тема, ждущая своего исследователя :) Как и в любой организации, партнеры Big4 постоянно грызутся между собой за направления бизнеса.
Ситуацию, к тому же, запутывает "кубическая" структура ответственности: географическая территория, отрасль, услуги.
Годная тема для троллинга партнеров - это спросить какое именно подразделение пишет бизнес-планы или кто строит модели (как продукт) ;)

Мне запомнился разговор двух партнеров в офисе (имена вымышлены)

О: Ален, давай я подключу к твоему проекту своих ребят.
А: Нет, Олег мы сами справимся.
О: У нас как раз сейчас схожий проект ребята мастерят, ты им пару часов в день выдели и они помогут.
А: Нет, Олег закрыли тему.
О: Ладно, закрыли... но давай об этом хотя бы поговорим!

Троллингом партнеры занимались постоянно)
Записан
Whyett
Постоялец
***

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 172


« Ответ #12 : 09 Январь 2016, 22:10:22 »

Спасибо за ответы!

Еще один вопрос по поводу перевода в другой офис - сколько лет в какой компании нужно отработать для этого?
Записан
BBY
VIP
Постоялец
*

Карма: 66
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 207



« Ответ #13 : 10 Январь 2016, 00:49:12 »

Насчет strategy&operations ничего сказать не могу, пожалуйста просветите.
Из S&O на коне сейчас O. В текущих макроэкономических условиях компании пытаются искать пути оптимизации - орг. структуры, производство, логистика, закупки и т.д. Судя по тому, что проектов идет много, пропоузалов по запросам готовится еще больше, то в 2016 г. тенденция сохранится - количество проектов в O будет расти. Такие специалисты востребованы рынком, что подтверждается ротацией консультантов из O среди Биг4 в 2015 г., а также их частичным переходом в индустрии

В S чистых стратегий мало, поскольку многие сосредоточены на оптимизации (см. выше) Наиболее частые запросы - это детальное исследование рынков/сегментов, а также актуализация текущих стратегий. Если не произойдут какие-то кардинальные положительные сдвигы в макроэкономике, то в 2016 г. мало что изменится
Записан
SergeyErn
Старожил
****

Карма: -40
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 274



« Ответ #14 : 10 Январь 2016, 07:50:18 »

Насчет strategy&operations ничего сказать не могу, пожалуйста просветите.
Из S&O на коне сейчас O. В текущих макроэкономических условиях компании пытаются искать пути оптимизации - орг. структуры, производство, логистика, закупки и т.д. Судя по тому, что проектов идет много, пропоузалов по запросам готовится еще больше, то в 2016 г. тенденция сохранится - количество проектов в O будет расти. Такие специалисты востребованы рынком, что подтверждается ротацией консультантов из O среди Биг4 в 2015 г., а также их частичным переходом в индустрии

В S чистых стратегий мало, поскольку многие сосредоточены на оптимизации (см. выше) Наиболее частые запросы - это детальное исследование рынков/сегментов, а также актуализация текущих стратегий. Если не произойдут какие-то кардинальные положительные сдвигы в макроэкономике, то в 2016 г. мало что изменится

Подтверждаю, работая в б4 заметил, что 70% проектов операционные - это связанно в меньшей степени с частным сектором, дело во всеохватывающих приказах Президента для ГК. Но стратегические тоже были (весьма крупные, заграничные).

Но здесь есть крутая неочевидная штука, дело в том, что есть направление О и направление С, все ребята из О занимались О, половина ребята из С занимались С половина О. Все же заниматься О, пока ты формально в С престижнее.
___

P.S. организационную структуру никто не оптимизирует, смысла ее оптимизировать нет. Оптимизации проводятся по положениям и регламентам, которые чаще всего не следуют орг. структуре.
Записан
Whyett
Постоялец
***

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 172


« Ответ #15 : 08 Июнь 2016, 23:38:58 »

Кто-нибудь может подсказать по поводу отделов Transactions support/services - возможны ли оттуда секондменты в другие офисы в данный момент?
Записан
Badger
Постоялец
***

Карма: 93
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 192


« Ответ #16 : 09 Июнь 2016, 06:53:42 »

Кто-нибудь может подсказать по поводу отделов Transactions support/services - возможны ли оттуда секондменты в другие офисы в данный момент?
Вполне. За последний год было несколько переездов переездов в США и на Кипр, например.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 343
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 939


« Ответ #17 : 09 Июнь 2016, 11:11:22 »

Кто-нибудь может подсказать по поводу отделов Transactions support/services - возможны ли оттуда секондменты в другие офисы в данный момент?
Вполне. За последний год было несколько переездов переездов в США и на Кипр, например.

А у нас - в UK и СНГ)
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование