Карьерный путь - hard mode - Карьерный путь
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 3 »
  Печать  
Автор Тема: Карьерный путь - hard mode  (Прочитано 56398 раз)
3265
Гость


E-mail
« : 20 Июнь 2016, 14:09:51 »

Очень хочется поделиться своей историей и попросить у форумчан дельного совета что делать дальше.
Заранее большое спасибо.

Всё начиналось давным-давном в далёкой далёкой галактике

Мне было 19 лет и я был студентом бауманки. Как и у большинства студентов бауманки, у меня не было ни особенных мозгов, ни выдающихся талантов. Единственное отличие меня от большинства было в том, что я был москвичём и не нуждался буквально во всём (включая в воспитании).

Примерно на втором курсе стало понятно, что "универ", как и школа, не дадут вообще ничего. Кстати, ожидания оправдались. И поэтому с таким образованием лучше рано начинать поиск работы с ОК дипломом, чем поздно начинать поиск работы с отличным дипломом. Что собственно было такого, что меня разозлило в бауманке? А вот что. Социальные навыки - риторика типа выступления перед аудиторией, донесение  собственных мыслей публике, изложение собранных фактов в историю - всё по нулям. Там про такие вещи даже не слышали. Технические навыки тоже по нулям - не смешите меня, что кому-то даже в ИТ нужны навыки кручения амперметра или измерения сопротивления железки под давлением бутылки водки. Или программирование в Borland C++ 3.51 под ДОС в 2002 году. Я не шучу. Аргументы в духе "сам лох" не принимаются - только в России принято считать лохом и терпилой того, кто был обманут как покупатель продавцом и получил некачественный товар или услугу.

В итоге, поразмыслив своим неокрепшим мозгом, я стал искать рано работу и, естественно, её нашел. Вначале я был бухгалтером в 1С и открывал-закрывал фирмы. Были такие конторы... Уставник писал однотипно - "в капитал фирмы Промсвязьашот вносится табурет деревянный и ПК пентиум-100 без монитора оценочной стоимостью в 10'000.00 р". Далее в этой конторе я перешёл на перевод выписок из иностранных банков для более старшего бухгалтера и за это стал получать уже стабильную зп в долларах. Да, английским я владел свободно по семейным причинам с рождения (как языком, так и паспортом). Работа имела полусвободный график, поэтому я частенько что-то делал сидя с ноутбуком прямо на лекциях, чем очень сильно раздражал местных гопников ("богатство напоказ у нас в Саратове выставлять непринято!").

Первым серьезным местом работы для меня стал совершенно случайно один из крупнейших частных банков, где я проработал в ИТ-бэкофисе целых 3.5 года до окончания универа. На работу я устроился составив резюме в ноутпеде, состоящее из контактов и образования. Пройдя путь от младшего сотрудника до начальника отдела (читай обезьянка бесполезная -> обезьянка полуполезная) в том же ИТ-бэкофисе я впервые увидел трейдинговый терминал и тут мой уже чуть более окрепший мозг был разорван - я понял, чем я хочу заниматься. Финансы, инвестиции, торги, акции да и корпфин были куда более интересны, чем внедрение и развитие фигни в фигню в фигне. Но было уже довольно поздно - на дворе стоял 2008 год и S&T/IB больше никогда не набирали неподготовленную публику из непрофильных универов и с левым опытом. В итоге, я вполне успешно проторговал на карман следующие 2 года, пока российский рынок не перестал быть интересным.

Свою бессмысленную бэкофисную ИТ-работку я благополучно бросил и стал развивать с друзьями старт-ап проект в области финтеха. Когда мы уже почти построили инфраструктуру проекта и были готовы к скорому запуску, инвестор отозвал средства из нашей компании и мы закрылись. Уважаемый инвестор собирался жениться и требовательная жена хотела всё больше и всё больше. У него, впрочем, все закончилось очень плохо буквально спустя год - проев все деньги, жена вышла обратно туда, где он её нашёл - в вип-эскорт. А инвестор остался без денег и так и не смог восстановить свой уровень жизни. Мне же пришлось возвращаться обратно в бэкофис-ИТ-фигню и после недолгих мытарств я попал в один из госбанков. Отработав там от забора и до обеда там полтора года и испытав на себе все возможные напасти в духе совкового и тупорылого микроконтрольного менеджмента, пестования любимчиков, воровства и прочей неэффективности, я впервые с большой потерей в зарплате (был готов падать вплоть до нулевого дохода, лишь бы уйти) ушёл в маленький инвестфонд.

В инвестфонде, впрочем, было также, как в моём финтех проекте - очень быстро стало ясно, что развития там не будет и что решения принимаются в духе пол-палец-потолок звонок друга с лубянки и я ушёл оттуда в банк, заниматься финанализом. Сменив несколько банков и должностей, я в итоге прозанимался финанализом почти 3 года, пока не был сокращён через прекращение испытательного срока. Под сокращение попал не только я один - сократили всех на испытательном сроке.

И мне не было особо обидно - в этот момент я уже осознал, что все мои желания попасть не то, чтобы в S&T/IB, но и просто во что-то приличное типа мидл-офиса в России абсолютно тщетны с таким бэкграундом и опытом работы. Также я понял, что мне очень сильно не хватает образования и полезных софт-скиллз, которые несмотря на огромный опыт работы в том числе и начальником, я так и не смог набрать. В итоге я решил уехать на свою вторую и никогда ранее не рассматриваемую как вариант родину - в UK. На месте я нашёл временную работу до того, как устроился в место приличнее. Обе работы в стратегии и рисках в местных банках. Стоит отметить, что меня уже здесь пытались набрать в разные топ-консатлинги, но после парочки собеседований стало ясно, что

А) работать с партнёром из России, который будет вечно врать, грузить бессмысленной работой и вести себя как настоящий совок
Б) работать за МЕНЬШИЕ деньги, чем предлагает рынок

я не буду. Партнёр был в полном шоке, когда я завернул за полминуты после получения офер. Причём я с ходу написал письмо прямо HR, что меня не устраивает ни должность, ни деньги, ни перспективы, поставив в истории жирную точку. Партнёр перезванивал и кричал в трубку, что я не понимаю, что я теряю, но на вопрос, почему я должен работать на низкой должности за маленькие деньги, стал что-то говорить про какие-то "перспективы", которые для меня из уст россиянина звучат как попытка дешёвых манипуляций. В итоге мы разошлись на том, что я дурак и что попаду в чОрный список консалтинга после такого (ох-ох-ох).

Про свой доход ничего плохого не могу сказать - уходил в Москве с зп в 220 т.р. + бонус по договору (не дождался), здесь получаю в 2 раза больше примерно. Мысли у меня соответствующие - чтобы развиваться дальше, я должен либо получать очень серьёзное образование, что навряд ли (слишком стар - уже 30 лет) либо вообще уже стоит закрыть тему с построением карьеры - я потерял все возможности - и смотреть в сторону собственного бизнеса.

Приветствую любые комментарии и мнения.

Заранее огромное спасибо за то, что прочитали и за то, что прокомментировали :)
Записан
Underdark
Постоялец
***

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 113



« Ответ #1 : 20 Июнь 2016, 20:53:39 »

Определись с целями и пойми, чего хочешь на самом деле, строй горизонтальные связи.

Вот некоторые хотели в 80-х стать генсеком партии, а через 10 лет это стало никому не нужно.
Иные сейчас хотят стать топ-менеджером одного газового монополиста, а надо бы посмотреть его D/E и по-хорошему надо искать, как адаптироваться к новым форматам.


Записан

Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
Ctrelok
VIP
Постоялец
*

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 193



« Ответ #2 : 21 Июнь 2016, 13:55:59 »

Дорогу осилит идущий.

Мне понравилась история. Автору в своих поисках рекомендую сделать упор на опыт в финтехе и пытаться продать его в UK.
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #3 : 21 Июнь 2016, 14:19:18 »

Дорогу осилит идущий.

Мне понравилась история. Автору в своих поисках рекомендую сделать упор на опыт в финтехе и пытаться продать его в UK.

хм, опыт в финтехе? Это явно шаг назад для меня. Если я буду устраиваться на работу куда-то туда, то мне столько, сколько сейчас, платить не смогут. А я ещё и расти хочу по доходам. Здесь либо я должен быть одним из директоров и основателей, либо no way. Как и с консалтингом короче - давно уже перерос.

Если же я буду одним из основателей, то я тогда просто сам буду всё делать для себя и под себя. Тоже, как вариант. Жалко пока идей совсем нет.
Записан
Tinka
Старожил
****

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 324



« Ответ #4 : 21 Июнь 2016, 17:32:11 »

MBA (и не обязателньо топ, в UK большой выбор школ) + собственный бизнес

люди все больше осознают, что работая на кого-то, больших денег не заработаешь.
да, уровень жизни будет улучшаться, да, ты сможешь себе позволить покупать все более дорогие вещи,
но богатым ты не станешь. и даже если вырастешь до уровня партнера или випи, в плане баланса вложенных усилий/времении/энергии/здоровья и дохода это все равно проигрыш
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 126
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 531



« Ответ #5 : 21 Июнь 2016, 18:12:27 »

даже если вырастешь до уровня партнера или випи, в плане баланса вложенных усилий/времении/энергии/здоровья и дохода это все равно проигрыш

А теперь умножьте, пожалуйста, на вероятности стать партнером или иметь успешный бизнес, и все станет на свои места.

Рынок сам себя балансирует, и, если вдруг, завтра можно будет делать деньги на диване "на бинарных опционах(тм)", ясен хрен, никто расти до партнеров не будет.
Записан
Simeon
Пользователь
**

Карма: -8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 84


« Ответ #6 : 22 Июнь 2016, 06:01:20 »

Комментарий, скорее, младшим пирам топикстартера - люди, нормально перформящие в Бауманке, даже кодя на мертвом языке, и уделившие достаточно времени изучению матчасть желаемой работы (консалтинг, ИБ и пр) имеют прекрасные шансы устроиться в конторы мирового уровня (с Иб сейчас, конечно сложнее).
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #7 : 22 Июнь 2016, 11:36:17 »

Для младших пиров я хочу сделать пару очень важных замечаний, которые полностью поменяют вашу точку зрения по некоторым вопросам:

Никогда не бойтесь задавать прямые вопросы, выясняйте конкретику. Если ваш собеседник пытается скрыться за "нормально", "много", обещает "перспективы" и не уточняет параметры достижения "перспектив", не уточняет, сколько именно "нормально" или "много" даже после наводящих вопросов, значит собеседник вас пытается обмануть или заманипулировать. Вы от этого ничего не выиграете в лучшем случае и поэтому либо добиваетесь ответа либо прекращаете беседу (если собеседник первым не убежит). И ни о чём не жалейте - свет клином на таких начальник и организациях не сошёлся. Не теряйте своё время попусту - его вы восстановить уже не сможете.

Ну и Simeon

нормально перформящие в Бауманке

судя по жаргону вы из консалтинга. Безусловно, там много людей из бауманки. Но также не меньше и из вузов с меньшим пафосом у выпускников. Престижа бауманка для консалтинга не несёт если уж совсем не дно-tier консалтинг.

даже кодя на мертвом языке

вы называете С++ мёртвым языком? Я так подозреваю, что никакого отношения к ИТ вы не имеете и никогда не имели. Что, впрочем, нормально - консалтинг не про кодинг или ИТ.

PS: холи-вор разводить не буду. Я всё сказал по вопросу. Желающим побольше узнать о бауманке, советую пройти по ссылке http://rusbase.com/longread/art-mgtu/
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 04 Август 2016, 12:53:01 »

даже если вырастешь до уровня партнера или випи, в плане баланса вложенных усилий/времении/энергии/здоровья и дохода это все равно проигрыш

А теперь умножьте, пожалуйста, на вероятности стать партнером или иметь успешный бизнес, и все станет на свои места.


Вероятность в Британии открыть собственный успешный бизнес в разы выше, чем стать партнёром в очередном   консалтинге. Да и никому здесь это не надо, ибо здесь всё, что не ИБ - это офисное просиживание штанов одного уровня с одинаковой ЗП.
Записан
Ultraviolence
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13


« Ответ #9 : 04 Август 2016, 16:10:54 »

ибо здесь всё, что не ИБ - это офисное просиживание штанов одного уровня с одинаковой ЗП.
Ваши миддл-офисные мантры из курилок выглядят немного наивно, но возможно, если вы повторите это еще несколько раз в письменном виде, то сами начнете в это верить.
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 04 Август 2016, 17:14:20 »

ибо здесь всё, что не ИБ - это офисное просиживание штанов одного уровня с одинаковой ЗП.
Ваши миддл-офисные мантры из курилок выглядят немного наивно, но возможно, если вы повторите это еще несколько раз в письменном виде, то сами начнете в это верить.

в отличие от России, здесь есть glasdoor. И там пишут правду. Поэтому все прекрасно знают, где платят шестизнак, а где просто врут, что будут платить. Где-нибудь, кому-нибудь, когда-нибудь. Можеть быть.
Обещать и жениться ведь разные вещи, да? :) Ну хотя зачем я это пишу на русскоязычном форуме, который забит явным враньём про одну "престижную" (only in Russia) область, я не знаю. Всё равно будут все врать и дальше, а меня заминусуют.
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 04 Август 2016, 17:37:48 »

Кстати, приведу точные цифры, о которых шла речь, чтобы было понятно, какие "золотые горы" в консалтинге и вне него в Лондоне. На своём примере, конечно - другие пусть за себя говорят.

Big-3 £35-40k в год. Загрузка - МД прямо на собеседовании сказал, что будет 10 часовой рабочий день минимум. Считаем и получаем после налога: £116 в день (по верхней планке!) и £11.6 в час. Чтобы вы понимали - здесь минималка £7.20, за которую бармены в пабе пиво наливают вне часа пик. В час пик доплачивают до тех самых £9-£10 в час.

Якобы "непрестижные" области и middle office вне Big-3 - £50-65k в год. Загрузка - 8 часовой рабочий день. Хотя, если честно, и того меньше. Но давайте хотя бы дадим шанс Big-3. Так что получается £173 в день (тоже по верхней планке) и £21.6 в час.

Разница почти в 2 раза. Это видимо плата за то, что профессия "непрестижная"  ;D ;D ;D

Помню, как 20 лет назад один старенький еврей на набережной в Тель-Авиве мне сказал, что в России очень не любят, когда начинаешь приводить как аргументы цифры. Их обороть нечем  :o :P

Поэтому дальше меня будут игнорировать, минусовать, будут пытаться заблокировать (а может и заблокируют - я не знаю здешнюю власть. Просто случайный человек...), либо будут приводить разные примеры, которые можно за полминуты обороть с помощью glasdoor и будут говорить, что на glasdoor неправда.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 04 Август 2016, 17:54:33 »

Людям же надо как-то самим себе доказать целесообразность своего выбора:)
Записан
fess
VIP
Старожил
*

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 265



« Ответ #13 : 04 Август 2016, 17:58:16 »

Кстати, приведу точные цифры, о которых шла речь, чтобы было понятно, какие "золотые горы" в консалтинге и вне него в Лондоне. На своём примере, конечно - другие пусть за себя говорят.

Big-3 £35-40k в год. Загрузка - МД прямо на собеседовании сказал, что будет 10 часовой рабочий день минимум. Считаем и получаем после налога: £116 в день (по верхней планке!) и £11.6 в час. Чтобы вы понимали - здесь минималка £7.20, за которую бармены в пабе пиво наливают вне часа пик. В час пик доплачивают до тех самых £9-£10 в час.

Якобы "непрестижные" области и middle office вне Big-3 - £50-65k в год. Загрузка - 8 часовой рабочий день. Хотя, если честно, и того меньше. Но давайте хотя бы дадим шанс Big-3. Так что получается £173 в день (тоже по верхней планке) и £21.6 в час.

Разница почти в 2 раза. Это видимо плата за то, что профессия "непрестижная"  ;D ;D ;D

Помню, как 20 лет назад один старенький еврей на набережной в Тель-Авиве мне сказал, что в России очень не любят, когда начинаешь приводить как аргументы цифры. Их обороть нечем  :o :P

Поэтому дальше меня будут игнорировать, минусовать, будут пытаться заблокировать (а может и заблокируют - я не знаю здешнюю власть. Просто случайный человек...), либо будут приводить разные примеры, которые можно за полминуты обороть с помощью glasdoor и будут говорить, что на glasdoor неправда.

C Glassdoor - associate total compensation ~50k. Наверное для Лондона и правда не густо, но это примерно в 2 раза больше, чем в Москве получают на аналогичных позициях в big-3
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #14 : 04 Август 2016, 18:01:12 »



C Glassdoor - associate total compensation ~50k. Наверное для Лондона и правда не густо, но это примерно в 2 раза больше, чем в Москве получают на аналогичных позициях в big-3

на асоша не захотели брать. Ну ладно, даже если и ~50k, всё равно меньше вышло в час. О чём речь?
Плюс, какая разница сколько за это платят в Москве? Я же про Лондон говорю. Здесь и в других секторах тоже другие зарплаты, но это очевидно и ожидаемо.

Кстати, чтобы вы не ломали голову, как я считал - вот онлайн калькулятор доходов после налогов в UK

http://www.thesalarycalculator.co.uk/
Записан
Tinka
Старожил
****

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 324



« Ответ #15 : 04 Август 2016, 18:05:50 »

Тоже посмотрела на glassdoor -

BCG UK London area выглядит правда не очень, там же цены космос
Consultant, Based on 21 employee salaries £85,551per year

US all cities выглядит гораздо интереснее -
Consultant, Based on 654 employee salaries $145,256per year

По RU есть только Senior Associate - About172k РР - 186k РРmonthly
Если это стартовая позиция, норм
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #16 : 04 Август 2016, 18:17:13 »

Тоже посмотрела на glassdoor -

BCG UK London area выглядит правда не очень, там же цены космос
Consultant, Based on 21 employee salaries £85,551per year


Если задуматься, что Junior Consultants join BCG after a PhD, то опыта, на который возьмут в BCG UK на консультанта, хватит на то, чтобы вне консалтинга получить в 2 раза больше, чем в этом BCG. Про оплаты в час я даже считать не буду - там, наверное, можно прямо с Москвой сравнивать  ;)

Пример - если есть PhD по статистике, то
а) найти работу в BB банках просто. 1.5 кандидата на место.
б) ЗП - от £100k + benefits. And + BONUS. Который может легко сумму удвоить.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 508


« Ответ #17 : 04 Август 2016, 18:17:44 »

Очень интересная тема как и манера изложения автора.

Думаю, соглашусь с ТС,  в 30 лет уже никакой карьеры не построишь, поздно пить боржом, скоро уже гроб выбирать.
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 126
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 531



« Ответ #18 : 04 Август 2016, 19:00:37 »

Поскольку, вроде бы, уже все померялись зарплатами (неверными - как для Москвы, так и для Лондона), посчитали налоги и рабочие часы, поделили одно на другое, умножили, и возвели в степень, для того, чтобы наконец-то определить, где на Руси хорошо, самое время резюмировать:

Вас не взяли в тройку, вы пришли на форум и написали уже 20 сообщений на тему того, почему тройка макдональдсу подобна и вообще.
Ок.
Конечно, сразу хочется спросить, зачем вы туда подавались?
Но не хочется притворятся, будто это кому-то интересно.
Спрошу лучше, в чем смысл темы.
Прорефлексировать, что Б3 = говно, а работают там одни monkeys?
Ну так это мы и сами знаем, никто в тройке не думает, что он Билл Гейтс.
Вскрыть скальпелем закоренелые комплексы?
"Никогда я туда и не хотел"
В чем мессадж-то ваш многоуважаемой общественности?

Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #19 : 04 Август 2016, 19:25:35 »

Поскольку, вроде бы, уже все померялись зарплатами (неверными - как для Москвы, так и для Лондона), посчитали налоги и рабочие часы, поделили одно на другое, умножили, и возвели в степень, для того, чтобы наконец-то определить, где на Руси хорошо, самое время резюмировать:

Вас не взяли в тройку, вы пришли на форум и написали уже 20 сообщений на тему того, почему тройка макдональдсу подобна и вообще.
Ок.
Конечно, сразу хочется спросить, зачем вы туда подавались?
Но не хочется притворятся, будто это кому-то интересно.
Спрошу лучше, в чем смысл темы.
Прорефлексировать, что Б3 = говно, а работают там одни monkeys?
Ну так это мы и сами знаем, никто в тройке не думает, что он Билл Гейтс.
Вскрыть скальпелем закоренелые комплексы?
"Никогда я туда и не хотел"
В чем мессадж-то ваш многоуважаемой общественности?

Ну да, на гласдоре враньё. Я сразу же так и подумал. Остальное даже комментировать не буду - ко мне в тему не про Б3 пришли люди, которым важно понтоваться и врать, как круто в Б3. Ну круто и круто - я за вас рад. Жаль, что нельзя в игнор добавить кого-то здесь. Так бы добавил, тк читать фантазии ("гласдор врёт") уже просто не охота.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 04 Август 2016, 19:38:54 »

Прочитала простынь, соглашусь. Вроде и потенциал теплится, и слог норм ;D, аж посоветовать чего хочется, но вопрос-то в чем?  Цель?

Учиться можно где угодно- хоть МБА, хоть пхд, хоть Мастерс по английской литературе или геологии. В Лондоне и парт-тайм варианты есть, без отрыва от производства.
Чуется скука- так может на сальсу?
Ежели просто поговорить - это к психологам/астрологам , садишься в мягкое кресло и три часа чешешь сугубо о себе и тебя даже внимательно слушают  ;D( я как-то ходила, кайфанула прямо)
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 126
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 531



« Ответ #21 : 04 Август 2016, 19:39:07 »

Ну да, на гласдоре враньё. Я сразу же так и подумал.
Так бы добавил, тк читать фантазии ("гласдор врёт") уже просто не охота.

Если вы готовы отвечать за свои слова, а не так, на ветер просто пустить - с удовольствием заключу пари.

пришли люди, которым важно понтоваться и врать, как круто в Б3.

Можно, пожалуйста, с примерами?
Вы, по-моему, только что легко и непринужденно мои мысли развернули на 180 градусов, а потом выдали за цитату.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #22 : 04 Август 2016, 19:42:27 »

Глассдоры по России, увы, непоказательны. Непонятны какие веса опросов с курсом доллара  в 35 и текущим
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #23 : 04 Август 2016, 19:50:43 »

Глассдоры по России, увы, непоказательны. Непонятны какие веса опросов с курсом доллара  в 35 и текущим

Речь не о России. Да и если речь о том, какие зп в Б3 в России согласно гласдору - ну я и не спорю на эту тему. По России наверняка этот супернеизвестный для России сайт будет ошибаться. Но мне какая разница? Вопреки тому, что здесь говорят, что у меня интерес к Б3, в реале его нет.

Про изначальный вопрос - я спрашивал совета на тему куда идти дальше. Он есть в ориджинал посте.

PS: на сайте есть игнор, но работает он не так, как я думал. Можно видимо только личные сообщения не принимать. А скрыть отдельного пользователя нельзя. Хотя я может много хочу :)
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206


« Ответ #24 : 04 Август 2016, 20:08:45 »

Цитировать
Думаю, соглашусь с ТС,  в 30 лет уже никакой карьеры не построишь, поздно пить боржом, скоро уже гроб выбирать.

30 лет - это да, типа приговор. Тут не поспоришь. Когда тебе 22, тебе втирают, что без опыта 3-5 лет ловить нечего, а когда он появляется - то уже поздно. Печально, но это так.
Я мечтал заделаться экспатом, чтобы вырваться из этого замкнутого круга, в другое измерение перейти так сказать. Некую дополненную реальность. Но только не покемонами, а паспортом иностранным.

Думал, отсижу в стране-члене ЕС нужное количество лет, получу паспорт этой страны и смогу рвануть в Лондон, чтобы его себе на резюме поставить. И типа вернуться в Россию на коне и увеличить автоматически и сразу свою зарплату в статусе экспата в 2-3 раза. Тиап чтобы стать "конем для парадов", прикрывать своим иностранным гражданством и опытом всякую лажу, быть "свадебным генералом".

Ан нет, господа британцы своим брекзитом все мне перегадили..... Сначала в 2011 убили Tier 1. В 2012 изменили правила Tier 2 - типо 5 лет посидел и пошел домой, что абсолютно делает невозможным опаспортиться в Британии, что автоматически делает там сидение бессмысленным. Там действительно дороговато сидеть - и кваритиру снимать и все остальное, если просто в бэк-офисе сидеть. Если не ИБ - Лондон это сплошные расходы и убытки. И сидеть какой смысл если от отсидки паспорт не появится. А без паспорта вернуться в Россию.... рискованно. В 1990е-2000е иностранцев и бывших россиян или даже просто поработавших за рубежом целовали в десны и осыпали деньгами, а сейчас и в морду патриотично настроенные дать могут. И точно бабла не отвалят за "лучшие практики".

Ну а в 2016 финальным таким аккордом зарубили Бене последнюю возможность. Брекзит. А как хорошо все начиналось...в 1990е и даже 2000е иностранцы экспаты-недоучки валили в Россию, и какие-нибудь электирики из UK становились в каких-то мутных шарарашках "колхоз-инвестах" финансовми директорами. Деньги, престиж, женщины (ну или хотя бы секса немного, хоть капельку).... Все хотели иностранца, как престижную собачку или куртку от Дольчи и Габана.Словить профит за паспорт. Эх мечты.....!!!!!!
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 126
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 531



« Ответ #25 : 04 Август 2016, 21:06:04 »

PS: на сайте есть игнор, но работает он не так, как я думал. Можно видимо только личные сообщения не принимать. А скрыть отдельного пользователя нельзя. Хотя я может много хочу :)

На сайте как раз есть отличная опция "скрыть отдельного пользователя", и очень удобная, так как скрывает сразу от всех пользователей. Как мне кажется, форум ей с удовольствием воспользуется, когда плотность осмысленности ваших спекуляций все-таки снизиnся до определенного уровня ;)

Записан
SergeyErn
Старожил
****

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 283



« Ответ #26 : 04 Август 2016, 21:22:10 »

30 лет - это да, типа приговор. Тут не поспоришь. Когда тебе 22, тебе втирают, что без опыта 3-5 лет ловить нечего, а когда он появляется - то уже поздно. Печально, но это так.

1) Здесь не так. У меня в этом плане пожалуй глаза открылись поздновато - как раз 22 было. Работая в т2 видел ребят которым на 3-4 года больше чем мне но уже устроены нормально. Один из них просвящал что возраст и карьера мало коррелируют. Коррелирует профессионализм и чсв. Прошел год, сейчас занимаю корпоративную должность вне консалтинга с требуемый опытом как раз 5 лет, имею меньше JA BCG, но больше BA McK. Карьерные перспективы тоже вполне. График дня естественно проще, хотя внутренне-профессионально расту явно медленнее (зато мб усваивается проще, помню как кипел мозг в консалтинге после 3 отраслей за месяц).

1.1) Параллельно мне на схожей должности находится парень постарше, проработавший в консалтинге т2 (другом) в 3 раза дольше.

1.2) В продолжении обсуждения - старт b3 до 25 это как ни крути круто, но фактор случайности играет свою роль. Знаком с кейсами которые прошли и которые не прошли (или прошли но присоединиться не смогли) с совершенно лютыми историями.

2) И второй сценарий, в основном это вижу в профайлах ВШЭ-вцев, довольно много ребят начинающих карьеру на 2-ом курсе, на выпуске имеют завидный track record.

--
Здесь уже и не рассматриваю кейсы знакомых сверстников имеющих свой приличный бизнес с нуля. (Смешно - но все такие знакомые выпускники ВШЭ)
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 126
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 531



« Ответ #27 : 04 Август 2016, 22:00:10 »

имею меньше JA BCG, но больше BA McK

Но BA McK > JA BCG :D
Записан
SergeyErn
Старожил
****

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 283



« Ответ #28 : 04 Август 2016, 22:18:18 »

имею меньше JA BCG, но больше BA McK

Но BA McK > JA BCG :D

Ориентируюсь на цитату Cain о уровне в 250к JA, на примере друзей знаю, что BA McK столько не получает (или не получал? всегда видел BCG как лидера MBB в России с точки зрения трудоустройства)

Убедило наличие огромного количества овертаймов, от чего, собственно, бежал из 4(не только от этого, конечно).
Не готов жертвовать здоровьем ради 100 тысяч (насколько я понимаю, входные зп именно от 100 и более).

Стартовая зп даже у джуниор ассоша сейчас значительно больше 100 тысяч (раза этак в два с лишним).

И дело не в деньгах, консалтинг открывает кучу разных возможностей, в России с этим трудно что-то сравнивать (если не брать кейсы с папой ФСБ-шником или олигархом).
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 126
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 531



« Ответ #29 : 04 Август 2016, 23:21:08 »

Да это, в общем, не так важно (свою точную зарплату сам не помню), просто показалось забавным :)

250 - наверное, да, при хорошем курсе евро и с учетом бонуса. БА примерно столько же, вроде +150 USD разница сейчас.
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #30 : 05 Август 2016, 12:20:09 »

Цитировать
Думаю, соглашусь с ТС,  в 30 лет уже никакой карьеры не построишь, поздно пить боржом, скоро уже гроб выбирать.

30 лет - это да, типа приговор. Тут не поспоришь. Когда тебе 22, тебе втирают, что без опыта 3-5 лет ловить нечего, а когда он появляется - то уже поздно. Печально, но это так.


Да, это так. В 30 понимаешь, что все иллюзорные возможности ещё чуть-чуть поднажать и попасть в высшую лигу - уже позади. Ты уже никогда не сможешь быть золотой молодежью и снимать по две девушки за раз в клубе, не встретишь рассвет на капоте своего порш кайена в 22 года и т.д. и т.п. Т.е. ждут только серые будни офисного планктона и нулевые перспективы.

Я мечтал заделаться экспатом, чтобы вырваться из этого замкнутого круга, в другое измерение перейти так сказать. Некую дополненную реальность. Но только не покемонами, а паспортом иностранным.

Думал, отсижу в стране-члене ЕС нужное количество лет, получу паспорт этой страны и смогу рвануть в Лондон, чтобы его себе на резюме поставить. И типа вернуться в Россию на коне и увеличить автоматически и сразу свою зарплату в статусе экспата в 2-3 раза. Тиап чтобы стать "конем для парадов", прикрывать своим иностранным гражданством и опытом всякую лажу, быть "свадебным генералом".

Ан нет, господа британцы своим брекзитом все мне перегадили..... Сначала в 2011 убили Tier 1. В 2012 изменили правила Tier 2 - типо 5 лет посидел и пошел домой, что абсолютно делает невозможным опаспортиться в Британии, что автоматически делает там сидение бессмысленным. Там действительно дороговато сидеть - и кваритиру снимать и все остальное, если просто в бэк-офисе сидеть. Если не ИБ - Лондон это сплошные расходы и убытки. И сидеть какой смысл если от отсидки паспорт не появится. А без паспорта вернуться в Россию.... рискованно. В 1990е-2000е иностранцев и бывших россиян или даже просто поработавших за рубежом целовали в десны и осыпали деньгами, а сейчас и в морду патриотично настроенные дать могут. И точно бабла не отвалят за "лучшие практики".

Ну а в 2016 финальным таким аккордом зарубили Бене последнюю возможность. Брекзит. А как хорошо все начиналось...в 1990е и даже 2000е иностранцы экспаты-недоучки валили в Россию, и какие-нибудь электирики из UK становились в каких-то мутных шарарашках "колхоз-инвестах" финансовми директорами. Деньги, престиж, женщины (ну или хотя бы секса немного, хоть капельку).... Все хотели иностранца, как престижную собачку или куртку от Дольчи и Габана.Словить профит за паспорт. Эх мечты.....!!!!!!


Я голосовал против Брекзита и потом горевал, что так вышло, но потом задумался, и понял, что иностранцы меня тоже очень сильно допекли. Нельзя бесконечно принимать пипл ибо Британия не резиновая. Да и ничего плохого от Брекзита не будет - лёгкая экономическая встряска и падение фунта, но это было необходимо.

Но вот с Tier2 ты меня удивил - можно же получить паспорт просидев здесь какое-то время? Кстати, я тебя не понимаю - в любом случае же можно приехать сразу же в Британию и работать здесь по той же Tier2 визе. Мы набираем людей из России довольно массово, например (лично собеседую как эсперт по Рашке).

Поэтому не вешай нос, а подавайся на вакансии!
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #31 : 05 Август 2016, 12:24:01 »

... - 3265 удалил текст

Я привёл расчёты, источники информации, свой личный опыт, а ты прибежал и написал, что гласдор, я, источники, мнения других людей - это всё ВРЁТИ и перешёл на личности. Я не понимаю - зачем врать на анонимном форуме? Вот не понимаю тебя и всё тут.

Хочешь забанить - напиши админу. Если меня забанит - значит правильно, чтобы я не тратил время на форум, где принято себя так вести, как ты.
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #32 : 05 Август 2016, 12:46:26 »

30 лет - это да, типа приговор. Тут не поспоришь. Когда тебе 22, тебе втирают, что без опыта 3-5 лет ловить нечего, а когда он появляется - то уже поздно. Печально, но это так.

1) Здесь не так. У меня в этом плане пожалуй глаза открылись поздновато - как раз 22 было. Работая в т2 видел ребят которым на 3-4 года больше чем мне но уже устроены нормально. Один из них просвящал что возраст и карьера мало коррелируют. Коррелирует профессионализм и чсв. Прошел год, сейчас занимаю корпоративную должность вне консалтинга с требуемый опытом как раз 5 лет, имею меньше JA BCG, но больше BA McK. Карьерные перспективы тоже вполне. График дня естественно проще, хотя внутренне-профессионально расту явно медленнее (зато мб усваивается проще, помню как кипел мозг в консалтинге после 3 отраслей за месяц).


В России может быть и так, т.к. зарплаты во всех секторах настолько смешные, что любая международная компания будет выгодно смотреться на этом фоне.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 508


« Ответ #33 : 05 Август 2016, 13:36:34 »

Если честно Глассдор часто полную фигню показывает, средняя температура по больнице по всем палатам.
Юзаю его только для подготовки к интевью и чисто почитать ревью о компаниях.
Записан
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -47
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89


« Ответ #34 : 05 Август 2016, 17:35:41 »


Давно не был на форуме, решил написать.

Ситуация очень знакомая, если у Вас есть гражданство UK то думаю проблем быть не должно, в РФ сейчас ловить абсолютно нечего. Единственное, что может быть проблемой - прохождение планки в middle-management т к все же есть некоторый дискриминационный фактор не для native жителей Альбиона. Проблему легко решит получение MBA. По крайне мере я для себя сейчас в US решаю это через  Wharton :)
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #35 : 05 Август 2016, 18:51:28 »


Давно не был на форуме, решил написать.

Ситуация очень знакомая, если у Вас есть гражданство UK то думаю проблем быть не должно, в РФ сейчас ловить абсолютно нечего. Единственное, что может быть проблемой - прохождение планки в middle-management т к все же есть некоторый дискриминационный фактор не для native жителей Альбиона. Проблему легко решит получение MBA. По крайне мере я для себя сейчас в US решаю это через  Wharton :)

В мидл-менеджмент здесь берут спокойно. Дальше - проблемы. Стеклянный потолок есть, но он чуть выше просто (или менеджмент более размыт и плоская слишком пирамида). Но это можно пройти и без MBA - просто поставить точку в работе на дядю и заняться чем-то своим. Некомпетентное мнение, что в UK сложно заниматься бизнесом, в этой ветке уже высказывали, но на то оно и некомпетентное - здесь это делать довольно просто. Даже можно получить много грантов и всякой прочей помощи от государства. Туда и направлюсь через Н лет, а пока буду готовиться к этому шагу.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206


« Ответ #36 : 05 Август 2016, 19:32:04 »

Цитировать
Но вот с Tier2 ты меня удивил - можно же получить паспорт просидев здесь какое-то время?


К сожалению - все изменения не к лучшему. Раньше можно было перевестись из российской дочки крупной международной фирмы (банка, к примеру) по Tier 2 Intercompany transfer визе. И Tier 2 Intercompany transfer и Tier 2 General - условия были те же. Можно было высидеть и ПМЖ (ILR) и паспорт. А теперь (с 2012) для Tier 2 Intercompany transfer ввели cooling off period. То есть ты обязан прервать свое пребывание именно потому что британский законодатель не хочет чтобы у тебя появилось основание для претендования на ПМЖ или паспорт. Ну там есть исключение - до 9 лет кажется  могут сидеть те у кого зарплатта брутто (но до бонсуов !!!) выше 155,000 фунтов. Я в бэк-оффисе коммерческого банка - мне столько не светит от слова совсем и никогда. Вариант спасения один - переход на Tier 2 General. Но у меня нет ни британского / западного образования, ни соотвествующего опыта, ни связей. Плюс возраст за 35 лет. Так что приходится промышлять там как-то по-другому, мечтал экспатом крутым заделаться....

Цитировать
Кстати, я тебя не понимаю - в любом случае же можно приехать сразу же в Британию и работать здесь по той же Tier2 визе.


Учитывая вышеозвученные факторы сразу приехать для меня не вариант. С такими credentials я элементарно не пройду проверку рынка труда. Ради какого-нибудь супер-пупер ученого-астрофизика или программиста еще фирма там будет иммиграционные власти убеждать в уникальности кандидата. А ради 35+ - летнего принес-подай из бэк-офиса - вряд ли. Да и по формальным признаам, что в Британии дефицит финансистов?????
Цитировать
Мы набираем людей из России довольно массово, например (лично собеседую как эсперт по Рашке).

А люди именно из России? Потому что многие люди из России, как кажется на первый взгляд, а потом оказывается:
- у них помимо российского паспорта паспорт Великобритании или ЕС
- родители, мужья там или жены иностранки
- они учились в UK / EU
- или только российское имя и фамилия

Или именно просто из России которые никаким боком к Западному миру отношения не имеют?
Записан
Ela_S
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 46


« Ответ #37 : 05 Август 2016, 21:57:32 »

Цитировать
Но вот с Tier2 ты меня удивил - можно же получить паспорт просидев здесь какое-то время?


К сожалению - все изменения не к лучшему. Раньше можно было перевестись из российской дочки крупной международной фирмы (банка, к примеру) по Tier 2 Intercompany transfer визе. И Tier 2 Intercompany transfer и Tier 2 General - условия были те же. Можно было высидеть и ПМЖ (ILR) и паспорт. А теперь (с 2012) для Tier 2 Intercompany transfer ввели cooling off period. То есть ты обязан прервать свое пребывание именно потому что британский законодатель не хочет чтобы у тебя появилось основание для претендования на ПМЖ или паспорт. Ну там есть исключение - до 9 лет кажется  могут сидеть те у кого зарплатта брутто (но до бонсуов !!!) выше 155,000 фунтов. Я в бэк-оффисе коммерческого банка - мне столько не светит от слова совсем и никогда. Вариант спасения один - переход на Tier 2 General. Но у меня нет ни британского / западного образования, ни соотвествующего опыта, ни связей. Плюс возраст за 35 лет. Так что приходится промышлять там как-то по-другому, мечтал экспатом крутым заделаться....

Цитировать
Кстати, я тебя не понимаю - в любом случае же можно приехать сразу же в Британию и работать здесь по той же Tier2 визе.


Учитывая вышеозвученные факторы сразу приехать для меня не вариант. С такими credentials я элементарно не пройду проверку рынка труда. Ради какого-нибудь супер-пупер ученого-астрофизика или программиста еще фирма там будет иммиграционные власти убеждать в уникальности кандидата. А ради 35+ - летнего принес-подай из бэк-офиса - вряд ли. Да и по формальным признаам, что в Британии дефицит финансистов?????
Цитировать
Мы набираем людей из России довольно массово, например (лично собеседую как эсперт по Рашке).

А люди именно из России? Потому что многие люди из России, как кажется на первый взгляд, а потом оказывается:
- у них помимо российского паспорта паспорт Великобритании или ЕС
- родители, мужья там или жены иностранки
- они учились в UK / EU
- или только российское имя и фамилия

Или именно просто из России которые никаким боком к Западному миру отношения не имеют?

2 BenyaMarubo,
Читала пару тем, в которых вы активно писали по поводу переезда и экспатства)) У меня только один вопрос:
"А вы пробовали послать резюме в те страны, которые хотите, и на открытые позиции в своей сфере?" Если да, то какой результат?

P.S. Моя подруга, без ИТ образования и с СНГшным дипломом бакалавра, поработала 1,5 года QA на junior позиции, отправила 175 резюме по всему миру и две недели назад улетела в Канаду. Пока стажировка, но в приличной и немаленькой компании в fintech))

Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206


« Ответ #38 : 06 Август 2016, 13:41:18 »

Цитировать
"А вы пробовали послать резюме в те страны, которые хотите, и на открытые позиции в своей сфере?" Если да, то какой результат?

Результат - уехал несколько лет назад в Европу. Но континентальную. А нужен Лондон.
Поймите меня правильно, тут такое дело....

Мне лично Лондон нафик не нужен. Лондон нужен в Москве. Чтобы продаться как экспат подороже. Потому что финансист из Парижа, Франкфурта, Мадрида или Милана - это продается плохо, финансист из Лондона - хорошо.
Особенно в мутные фирмочки. хотели бы они Улан-Батор - ломился бы в Улан-Батор. Это как в РФ любят Бриони так как его носит Путин, ходил бы Путин на встречи в деловых шерстяных 140s костюмах Адидас - ну заказывали бы bespoke у производителя спортивной одежды.

Ведь клиенту определенного профиля приятно услышать: I am from London. How can I help you?

Цитировать
Пока стажировка, но в приличной и немаленькой компании в fintech))

РФ нужен launder-tech.   :)  Правда этого английского слова многие не знают... Проще спросить:  I am from London. How can I help you? Please kindly let me wash your cash for 15% on table.

Цитировать
Некомпетентное мнение, что в UK сложно заниматься бизнесом, в этой ветке уже высказывали, но на то оно и некомпетентное - здесь это делать довольно просто. Даже можно получить много грантов и всякой прочей помощи от государства.

Конкретно в этом плане бизнес в UK делать проще. Можно грантов получить, можно постараться и от российского государства..... предлагаю рабочее название фирмы: InvestInRussiaToday Plc. Думаю бабло попрет....
Записан
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -47
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89


« Ответ #39 : 07 Август 2016, 12:39:29 »

Цитировать
"А вы пробовали послать резюме в те страны, которые хотите, и на открытые позиции в своей сфере?" Если да, то какой результат?

Результат - уехал несколько лет назад в Европу. Но континентальную. А нужен Лондон.
Поймите меня правильно, тут такое дело....

Мне лично Лондон нафик не нужен. Лондон нужен в Москве. Чтобы продаться как экспат подороже. Потому что финансист из Парижа, Франкфурта, Мадрида или Милана - это продается плохо, финансист из Лондона - хорошо.
Особенно в мутные фирмочки. хотели бы они Улан-Батор - ломился бы в Улан-Батор. Это как в РФ любят Бриони так как его носит Путин, ходил бы Путин на встречи в деловых шерстяных 140s костюмах Адидас - ну заказывали бы bespoke у производителя спортивной одежды.

Ведь клиенту определенного профиля приятно услышать: I am from London. How can I help you?

Цитировать
Пока стажировка, но в приличной и немаленькой компании в fintech))

РФ нужен launder-tech.   :)  Правда этого английского слова многие не знают... Проще спросить:  I am from London. How can I help you? Please kindly let me wash your cash for 15% on table.

Цитировать
Некомпетентное мнение, что в UK сложно заниматься бизнесом, в этой ветке уже высказывали, но на то оно и некомпетентное - здесь это делать довольно просто. Даже можно получить много грантов и всякой прочей помощи от государства.

Конкретно в этом плане бизнес в UK делать проще. Можно грантов получить, можно постараться и от российского государства..... предлагаю рабочее название фирмы: InvestInRussiaToday Plc. Думаю бабло попрет....


Беня, уже обсуждалось в твоих топиках. Сейчас отношение к экспатам в РФ несколько иное чем лет 10 назад.
Во многих компаниях фин-инвест сектора(ВТБ кап f.e.) от экспатов стараются избавляться т.к. дорого и хай перфоманс от них тоже спорный (вкалывать по 12-14 часов в день им не очень интересно).

Конечно еще есть конторы ( в том же Хабаровске для одного знакомого олигарха это еще очень круто, что вывод его активов через оффшоры будет делать команда экспатов) но в более-менее нормальных компаниях это вообще ни о чем, там более важен результат чем понты.

Кстати для справки, всегда стоит иметь в виду что РФ сейчас- система действующая в формате гос.капитализма, и в таких компаниях как РЖД, Газпром и проч. экспата в принципе к работе не допустит СБ.
Записан
BenyaMarubo
Постоялец
***

Карма: -67
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 206


« Ответ #40 : 07 Август 2016, 14:09:04 »

Цитировать
Во многих компаниях фин-инвест сектора(ВТБ кап f.e.) от экспатов стараются избавляться т.к. дорого и хай перфоманс от них тоже спорный (вкалывать по 12-14 часов в день им не очень интересно).

Ну я то готов впахивать и по 12-14 часов, и побольше - мне интересно. Я дико замотивирован. Я и в бэк-офисе умудряюсь до 4 утра сидеть. IB-style hours в бэк-офисе. Не это ли мотивация? И это в 35+ лет то !!!! Мне конечно при получении паспорта под 40 лет будет, но ничего.

Цитировать
Конечно еще есть конторы ( в том же Хабаровске для одного знакомого олигарха это еще очень круто, что вывод его активов через оффшоры будет делать команда экспатов) но в более-менее нормальных компаниях это вообще ни о чем, там более важен результат чем понты.

Ну что же - буду лезть тогда к компаниям 3-5 эшелона. Будет не ВТБ Капитал а КолхозПупШмупИнвест. Мне все равно. Лишь бы кто-то за экспата заплатил. Любой, кто это ценит. Это как некий бренд или мода. К примеру, за Эмо-стиль в 2007 были девочки готовы парня на руках носить, а сейчас и в морду дать могут.... Значит прийдется перекраситься. У меня нет другой стратегии в жизни.

Мне бы зарплату в 10.000-15.000 евро гросс в месяц. Мне не надо миллиардов. За 5-6 лет тысяч 500 поднять - и хорошо. Скромненький домик в провинции европейской или американской купить и хватит.

Цитировать
Кстати для справки, всегда стоит иметь в виду что РФ сейчас- система действующая в формате гос.капитализма, и в таких компаниях как РЖД, Газпром и проч. экспата в принципе к работе не допустит СБ.

Я надеюсь, может начальник там отдела или департамента может захотеть взять, как отличного кандидадта в мужья для своей дочери. Как траспортное средство, трактор на Запад. Я активно изучаю музыку и культуры тех, кому сейчас 18-20, чтобы сесть с ними на одну волну в будущем. Я менял Киркорова на Губина, Губина на Билана, Билана на Стаса Михайлова. Возьму и новый репертуар.  :)
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 508


« Ответ #41 : 07 Август 2016, 20:47:50 »

))))))))плачу

Вашу энергию да в правильное русло
Записан
BobLeSponge
Пользователь
**

Карма: 20
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 54



« Ответ #42 : 07 Август 2016, 22:35:08 »

Ад какой-то

Ладно, отвечу по делу.
В ГП и РН работают экспаты.
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #43 : 08 Август 2016, 11:39:59 »

Цитировать
Но вот с Tier2 ты меня удивил - можно же получить паспорт просидев здесь какое-то время?


К сожалению - все изменения не к лучшему. Раньше можно было перевестись из российской дочки крупной международной фирмы (банка, к примеру) по Tier 2 Intercompany transfer визе. И Tier 2 Intercompany transfer и Tier 2 General - условия были те же. Можно было высидеть и ПМЖ (ILR) и паспорт. А теперь (с 2012) для Tier 2 Intercompany transfer ввели cooling off period. То есть ты обязан прервать свое пребывание именно потому что британский законодатель не хочет чтобы у тебя появилось основание для претендования на ПМЖ или паспорт. Ну там есть исключение - до 9 лет кажется  могут сидеть те у кого зарплатта брутто (но до бонсуов !!!) выше 155,000 фунтов. Я в бэк-оффисе коммерческого банка - мне столько не светит от слова совсем и никогда. Вариант спасения один - переход на Tier 2 General. Но у меня нет ни британского / западного образования, ни соотвествующего опыта, ни связей. Плюс возраст за 35 лет. Так что приходится промышлять там как-то по-другому, мечтал экспатом крутым заделаться....



хм... Очень странно. На gov.uk я прочитал немного по другому всё. Ты уверен, что ты всё правильно понимаешь? Tier 2 General вроде даёт без вопросов возможность получить ILR. Ну а про ЗП до бонусов - меня уже сейчас зовут на 50% более высокую зп и, хоть это и меньше 100k будет, но уже не сильно. Такие зарплаты тут сплошь и рядом и пипл не бедствует. Я понимаю, что такие суммы выглядят для Раши заоблачными, но на то Раша и не входит в список развитых стран (это не сарказм, а намёк, что не надо удивляться очевидным вещам).

Цитировать
Кстати, я тебя не понимаю - в любом случае же можно приехать сразу же в Британию и работать здесь по той же Tier2 визе.


Учитывая вышеозвученные факторы сразу приехать для меня не вариант. С такими credentials я элементарно не пройду проверку рынка труда. Ради какого-нибудь супер-пупер ученого-астрофизика или программиста еще фирма там будет иммиграционные власти убеждать в уникальности кандидата. А ради 35+ - летнего принес-подай из бэк-офиса - вряд ли. Да и по формальным признаам, что в Британии дефицит финансистов?????
Цитировать
Мы набираем людей из России довольно массово, например (лично собеседую как эсперт по Рашке).

А люди именно из России? Потому что многие люди из России, как кажется на первый взгляд, а потом оказывается:
- у них помимо российского паспорта паспорт Великобритании или ЕС
- родители, мужья там или жены иностранки
- они учились в UK / EU
- или только российское имя и фамилия

Или именно просто из России которые никаким боком к Западному миру отношения не имеют?

Люди из России имеют российский паспорт и только его, учились в саратовских технологических (образно), из иностранцев в их семьях армяне да тайландцы в лучшем случае  ;D
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #44 : 08 Август 2016, 11:45:42 »


Беня, уже обсуждалось в твоих топиках. Сейчас отношение к экспатам в РФ несколько иное чем лет 10 назад.
Во многих компаниях фин-инвест сектора(ВТБ кап f.e.) от экспатов стараются избавляться т.к. дорого и хай перфоманс от них тоже спорный (вкалывать по 12-14 часов в день им не очень интересно).

Конечно еще есть конторы ( в том же Хабаровске для одного знакомого олигарха это еще очень круто, что вывод его активов через оффшоры будет делать команда экспатов) но в более-менее нормальных компаниях это вообще ни о чем, там более важен результат чем понты.

Кстати для справки, всегда стоит иметь в виду что РФ сейчас- система действующая в формате гос.капитализма, и в таких компаниях как РЖД, Газпром и проч. экспата в принципе к работе не допустит СБ.

Экспаты может и не работают по 14 часов, но эффективность их труда в банковской сфере была в 5-6 раз выше, чем эффективность труда местных папуасов. Ибо экспатам на лизание жопы начальства и прочие советские радости было на-пле-вать. Следовательно от экспатов в Раше избавляются по 3 причинам:

1. Не хватает мест для "своих" и "кого-надо".
2. Экспат работает мало и настолько эффективно, что на его фоне "свои" дауны выглядят ну совсем ужасно.
3. Экспат знает свои права и плевать хотел на руководство и его замашки/замуты. Если начальник не прав - экспат при всех скажет, что начальник не прав. Ин Раша это вне "культурного кода", ибо "Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство"
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 508


« Ответ #45 : 08 Август 2016, 11:47:19 »

После последнего сообщения я засомневался в том что вы работаете в иностранной компании и тем более в том что живете за границей.
Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #46 : 08 Август 2016, 12:03:46 »

После последнего сообщения я засомневался в том что вы работаете в иностранной компании и тем более в том что живете за границей.

что засмущало? нелюбовь к папуасам? Британцы после Брекзита не стесняются массово средние пальцы иностранцам показывать, если вы думаете, что здесь высок уровень толерантности.

А ну да, в глазах россиян - все экспаты неэффективны. Я ж забыл.
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #47 : 08 Август 2016, 14:09:36 »

У меня нет другой стратегии в жизни.
у тебя вообще нет стратегии в жизни.
пока только нытье и фантазии
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 508


« Ответ #48 : 08 Август 2016, 14:19:41 »

После последнего сообщения я засомневался в том что вы работаете в иностранной компании и тем более в том что живете за границей.

что засмущало? нелюбовь к папуасам? Британцы после Брекзита не стесняются массово средние пальцы иностранцам показывать, если вы думаете, что здесь высок уровень толерантности.

А ну да, в глазах россиян - все экспаты неэффективны. Я ж забыл.

Я не россиянин и работал с экспатами-британцами в 4 странах мира (в 3 разных компаниях) и кроме улыбки некоторые ваши высказывания ничего не могут вызвать.
Эту болезненную любовь к белому человеку я наблюдал не раз, все это очень типично для постсовка.

Записан
3265
Гость


E-mail
« Ответ #49 : 08 Август 2016, 16:57:29 »

После последнего сообщения я засомневался в том что вы работаете в иностранной компании и тем более в том что живете за границей.

что засмущало? нелюбовь к папуасам? Британцы после Брекзита не стесняются массово средние пальцы иностранцам показывать, если вы думаете, что здесь высок уровень толерантности.

А ну да, в глазах россиян - все экспаты неэффективны. Я ж забыл.

Я не россиянин и работал с экспатами-британцами в 4 странах мира (в 3 разных компаниях) и кроме улыбки некоторые ваши высказывания ничего не могут вызвать.
Эту болезненную любовь к белому человеку я наблюдал не раз, все это очень типично для постсовка.

я где-то тебе писал, что экспаты в России = британцы? Ты додумал за меня. Представь себе, самыми эффективными экспатами в России из тех, кого я видел, были из Швейцарии и Индии. Так то дальше всё понятно - постсовок меня особенно посмешил  ;D
Записан



Страницы: 1 2 3 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование