Стратегия лучшего выбора - Выбор школы (специализация, рейтинги, страна)
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Стратегия лучшего выбора  (Прочитано 13238 раз)
ZhoraValera
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« : 14 Декабрь 2016, 23:10:24 »

Добрый день, коллеги!

Читаю форум с самой зари своей карьеры, ответы на многие вопросы были найдены именно здесь. Но вот настало время для вопроса, который слишком комплексный, с моей точки зрения, и требует дискуссии.

Если коротко, он звучит так: стоит ли переплачивать за топ МВА или эффект от более дешевого будет не хуже?

А теперь прдробнее:
Приоритетными для меня являются топовые европейские школы, такие как LSE, INSEAD, HEC, IE, IESE, IMD и далее по списку FT. Стоимость обучения колеблется около 70000€.
Помимо них есть неплохие школы в Германии, Голландии и прочей Швеции, среди них Mannheim, ESMT, Rotterdam, Bocconi, EADA  и так далее. Стоимость обучения на порядок ниже и составляет 30000-40000 €.
Американские школы рассматриваю в последнюю очередь, как-то душа к ним не очень лежит, да и хочется поближе к дому.

Чего я хочу от МВА?

1) Развития карьеры. На первом этапе для меня нет большой разницы в Европе или у нас, но в будущем планирую вернуться.
2) Наработка связей и знакомств с интересными и полезными людьми.
3) Развития себя как личности
4) Обретения... ммм... скажем, "мобильности", в плане возможности найти работу в любой точке мира.

Кратко о себе.
Топовый московский вуз ->Big4->крупная международная компания->крупная российская компания. По пути учебные стажировки и рабочие проекты за границей, в сумме около двух лет.

Итак, друзья, буду рад вашим советам: стоит ли тратить гораздо большую сумму за бренд учебного заведения? Или менее раскрученные немецкие МВА ничем не хуже? Стоит ли уделить больше внимания не топовым заокеанским программам?
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #1 : 14 Декабрь 2016, 23:32:08 »

Мое мнение, что только топовые школы стоят того, чтобы на них тратить деньги и время (топ 10 в Европе и топ 10 в США)
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 359
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 999


« Ответ #2 : 14 Декабрь 2016, 23:53:11 »

Мое мнение, что только топовые школы стоят того, чтобы на них тратить деньги и время (топ 10 в Европе и топ 10 в США)

Топ-3 в Европе (LBS, HEC и INSEAD) и топ-10 в США, я бы сказал.

Остальные европейские школы я бы рассматривал только если Вам ну просто до смерти хочется остаться именно в этой конкретной стране (скажем, в Италии - Bocconi), а жаба душит.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 509


« Ответ #3 : 15 Декабрь 2016, 01:32:47 »

HEC я бы убрал из списка.

За пределами топ школ смотрел бы только варианты со 100% сколаршипами покрывающими весь tuition
Записан
kiwikaka
Пользователь
**

Карма: 19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 91


« Ответ #4 : 15 Декабрь 2016, 10:00:48 »

Господа, а что скажите по поводу одногодичной магистратуры?
1) Как я понял из обсуждений на форуме, это не стоит того. Действительно?
2) Если выбирать среди программ, то какие заведения выбирать?
3*) Неужели Oxbridge на одном уровне, скажем, с нидерландскими школами?
Записан
Bright7
Новичок
*

Карма: -11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 36


www.mybro.me


WWW
« Ответ #5 : 15 Декабрь 2016, 10:07:34 »

Советую прочитать Richard Montauk How to Get into Top MBA. В этой книге четко рассказывает, почему нельзя идти в нетоповые школы и сравнивает Европейские vs Американские школы, 1 year vs 2 year vs E-MBA.

Полезная книга, в любом случае Вам понадобится гайд на тему как писать CV и мотивационку + эссе.

vk.com/mybrome
Записан

One-stop career guide
Find your partners here:
www.mybro.me
ZhoraValera
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #6 : 15 Декабрь 2016, 11:31:17 »

Советую прочитать Richard Montauk How to Get into Top MBA. В этой книге четко рассказывает, почему нельзя идти в нетоповые школы и сравнивает Европейские vs Американские школы, 1 year vs 2 year vs E-MBA.

Полезная книга, в любом случае Вам понадобится гайд на тему как писать CV и мотивационку + эссе.

vk.com/mybrome

Спасибо за совет!

В ходе раздумий появился такой вопрос: как в России смотрят на Испанский МВА? По всем рейтингам и отзывам в Европе они котируются не плохо, а как у нас?
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 509


« Ответ #7 : 15 Декабрь 2016, 15:03:51 »

Господа, а что скажите по поводу одногодичной магистратуры?
1) Как я понял из обсуждений на форуме, это не стоит того. Действительно?
2) Если выбирать среди программ, то какие заведения выбирать?
3*) Неужели Oxbridge на одном уровне, скажем, с нидерландскими школами?


Стоит делать Oxbridge, LSE , MiM программы в LBS, Duke и Штатах в целом
Про голландские-немецкие программы забудь, если опять таки у тебя там нет 100% ковереджа
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 15 Декабрь 2016, 22:23:59 »

Господа, а что скажите по поводу одногодичной магистратуры?
1) Как я понял из обсуждений на форуме, это не стоит того. Действительно?
2) Если выбирать среди программ, то какие заведения выбирать?
3*) Неужели Oxbridge на одном уровне, скажем, с нидерландскими школами?


По поводу одно/двух-годичных, разница лишь в том, что с двухгодичной программы можно подаваться на стажерские позиции, а с одногодичной только сразу на full time.
Записан
kiwikaka
Пользователь
**

Карма: 19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 91


« Ответ #9 : 15 Декабрь 2016, 23:20:11 »

Господа, а что скажите по поводу одногодичной магистратуры?
1) Как я понял из обсуждений на форуме, это не стоит того. Действительно?
2) Если выбирать среди программ, то какие заведения выбирать?
3*) Неужели Oxbridge на одном уровне, скажем, с нидерландскими школами?


По поводу одно/двух-годичных, разница лишь в том, что с двухгодичной программы можно подаваться на стажерские позиции, а с одногодичной только сразу на full time.
Эмм...? Стажёр после года MBA стоимостью 100к евро?
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 15 Декабрь 2016, 23:51:46 »

Господа, а что скажите по поводу одногодичной магистратуры?
1) Как я понял из обсуждений на форуме, это не стоит того. Действительно?
2) Если выбирать среди программ, то какие заведения выбирать?
3*) Неужели Oxbridge на одном уровне, скажем, с нидерландскими школами?


По поводу одно/двух-годичных, разница лишь в том, что с двухгодичной программы можно подаваться на стажерские позиции, а с одногодичной только сразу на full time.
Эмм...? Стажёр после года MBA стоимостью 100к евро?

Ну да, а вы как хотели?)
Между 1-м и 2-м годом люди обычно делают летнюю стажировку. Если это стажировка в BB IB или MBB, то вполне нормальные деньги платят, не смотря на то что позиция стажерская.
Плюс многие люди делают MBA как раз для того, чтобы сменить индустрию, а без стажировки на full-time без опыта в индустрии в таких местах как BB IB очень редко берут, например.
Записан
kiwikaka
Пользователь
**

Карма: 19
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 91


« Ответ #11 : 16 Декабрь 2016, 00:01:55 »

Господа, а что скажите по поводу одногодичной магистратуры?
1) Как я понял из обсуждений на форуме, это не стоит того. Действительно?
2) Если выбирать среди программ, то какие заведения выбирать?
3*) Неужели Oxbridge на одном уровне, скажем, с нидерландскими школами?


По поводу одно/двух-годичных, разница лишь в том, что с двухгодичной программы можно подаваться на стажерские позиции, а с одногодичной только сразу на full time.
Эмм...? Стажёр после года MBA стоимостью 100к евро?

Ну да, а вы как хотели?)
Между 1-м и 2-м годом люди обычно делают летнюю стажировку. Если это стажировка в BB IB или MBB, то вполне нормальные деньги платят, не смотря на то что позиция стажерская.
Плюс многие люди делают MBA как раз для того, чтобы сменить индустрию, а без стажировки на full-time без опыта в индустрии в таких местах как BB IB очень редко берут, например.
Какая-то странная перспектива в таком случае, как мне кажется. Лично я рассматриваю MBA как способ пробить стену между позицией условного начальника управления и позицией начальника департамента среднего коммерческого банка. Есть успешные примеры. Естественно, всё в рамках одной отрасли или максимально смежных.
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 16 Декабрь 2016, 01:12:27 »

Господа, а что скажите по поводу одногодичной магистратуры?
1) Как я понял из обсуждений на форуме, это не стоит того. Действительно?
2) Если выбирать среди программ, то какие заведения выбирать?
3*) Неужели Oxbridge на одном уровне, скажем, с нидерландскими школами?


По поводу одно/двух-годичных, разница лишь в том, что с двухгодичной программы можно подаваться на стажерские позиции, а с одногодичной только сразу на full time.
Эмм...? Стажёр после года MBA стоимостью 100к евро?

Ну да, а вы как хотели?)
Между 1-м и 2-м годом люди обычно делают летнюю стажировку. Если это стажировка в BB IB или MBB, то вполне нормальные деньги платят, не смотря на то что позиция стажерская.
Плюс многие люди делают MBA как раз для того, чтобы сменить индустрию, а без стажировки на full-time без опыта в индустрии в таких местах как BB IB очень редко берут, например.
Какая-то странная перспектива в таком случае, как мне кажется. Лично я рассматриваю MBA как способ пробить стену между позицией условного начальника управления и позицией начальника департамента среднего коммерческого банка. Есть успешные примеры. Естественно, всё в рамках одной отрасли или максимально смежных.

Не уверен, что для этого MBA нужен, и что вообще от него будет польза. Лучше потратить 2 года на выстраивание отношений с начальниками + дальнейшая наработка опыта в своей индустрии.
MBA тебе даст нерелевантные теоретические знания и доступ к student and alumni community, от которых тебе тоже пользы особо не будет, так как тебя интересует просто рост в своей сфере в своей стране (тем более, в своем банке).

MBA есть смысл делать, если ты например работаешь в консалтинге и тебе не нравится то, чем ты занимаешься, и ты всегда мечтал работать в финансах, например. В таком случае MBA даст тебе второй шанс податься туда, где хочется работать. Плюс, поможет доступ к вакансиям и работодателям у школы и доступ к alums, working in finance, с которыми можно подружиться, и проще будет попасть к ним в компанию/банк.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 359
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 999


« Ответ #13 : 16 Декабрь 2016, 08:02:01 »

Господа, а что скажите по поводу одногодичной магистратуры?
1) Как я понял из обсуждений на форуме, это не стоит того. Действительно?
2) Если выбирать среди программ, то какие заведения выбирать?
3*) Неужели Oxbridge на одном уровне, скажем, с нидерландскими школами?


По поводу одно/двух-годичных, разница лишь в том, что с двухгодичной программы можно подаваться на стажерские позиции, а с одногодичной только сразу на full time.
Эмм...? Стажёр после года MBA стоимостью 100к евро?

Если говорить про IB, специально для студентов двухгодичных MBA-программ есть стажерская позиция Summer Associate, после которой Вы, теоретически, можете остаться ассошем на full-time.
Естественно, речь не идет о стажировке на entry-level после топового МВА.

Хотя мой приятель приходил в JP Morgan в Лондоне после MBA как раз на стартовую позицию, НО:
1. У него был не самый топовый MBA (где-то 4-5-я британская школа)
2. У него был до этого опыт только в аудите
Записан
catsuit
Новичок
*

Карма: -9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 22


« Ответ #14 : 11 Март 2017, 15:27:20 »

Начинаю изучать школы, требования и пр - если кто-то тоже в начале пути, дайте знать. Вместе веселее)
Записан
Влада
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #15 : 29 Август 2017, 14:57:00 »

Добрый день, друзья,

Советую вам посетить ивент о МВА образовании в Москве.
 
- познакомьтесь с представителями IMD, ChicagoBooth, IE, CranfieldSchoolofManagement, ESSEC, ESCP Europe, EDHEC, HEC Paris, ImperialCollege, INSEAD, NANYANG, NUS, Oxford, Skolkovo, CUHK, WHU в формате one-to-one;
- узнайте о возможностях финансирования и получения стипендий;
- получите индивидуальную консультацию о поступлении (applicationguidе) в бизнес-школы;
- посетите воркшопы от наших партнеров: GMAC, HeadHunter, MBA Strategy.
- узнайте о рекрутинговых возможностях от ведущих компаний мира.

23 сентября пройдет мероприятие МВА25. На нем можно будет больше узнать о программах Full-time и Executive МВА: https://goo.gl/NWktqV

26 сентября пройдет событие Masters25. В этот день вы узнаете все о поступлении на магистерские программы за рубеж: https://goo.gl/1SeiyB

Участие бесплатное. Требуется предварительная регистрация.
Количество мест ограниченно!
Записан
Victor Rogulenko
Пользователь
**

Карма: 47
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


Telegram @victor_rogulenko


WWW
« Ответ #16 : 02 Декабрь 2017, 10:22:00 »

Топ-10 сильно переоценены. Трудоустройство в США не гарантируют. Знаю на грустном примере нескольких бывших коллег по McK и ex-Harvard. В Тройке Топ-10 тоже потеряли былую ценность.

Так что если вам нужна МВА как справка, то дороговато выходит. Знаю на своем примере со Стэнфордом. А если МВА, чтобы изменить свой взгляд на мир, то есть много более дешевых альтернатив.

Томас хорошо рассказывает: https://youtu.be/OGttjkQfgxY

Если все лезут в одни двери, это не значит, что вам туда же
Записан

https://fless.pro
Telegram: @victor_rogulenko
Ev
Новичок
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49


« Ответ #17 : 02 Декабрь 2017, 12:55:01 »

Если все лезут в одни двери, это не значит, что вам туда же

Сильное заявление. Т.е. Big-4, Big-3, BB - не то, к чему нужно стремиться? А может еще и iPhone не покупать?

Хватит себя обманывать.
Записан
Doshirak
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 30


5 минут и готово!


« Ответ #18 : 02 Декабрь 2017, 14:05:34 »

Если все лезут в одни двери, это не значит, что вам туда же

Сильное заявление. Т.е. Big-4, Big-3, BB - не то, к чему нужно стремиться? А может еще и iPhone не покупать?

Хватит себя обманывать.
Нужно стараться созидать, а не быть обычным проактивным клерком;

А iPhone лучше не покупать, а вот oneplus 5 верный выбор :)
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 126
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 531



« Ответ #19 : 02 Декабрь 2017, 16:00:27 »

Сильное заявление. Т.е. Big-4, Big-3, BB - не то, к чему нужно стремиться? А может еще и iPhone не покупать?

Хватит себя обманывать.

Витя всё же про другое. Да, лезть в Б3 только потому, что все туда хотят - неправильный выбор.
Причем здесь айфон?
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 359
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 999


« Ответ #20 : 02 Декабрь 2017, 16:14:08 »

Если все лезут в одни двери, это не значит, что вам туда же

Сильное заявление. Т.е. Big-4, Big-3, BB - не то, к чему нужно стремиться? А может еще и iPhone не покупать?

Хватит себя обманывать.

А причем тут "себя обманывать"? Речь же о том, что к определенной цели можно прийти разными путями, и нельзя утверждать, что какой-то способ достижения цели наиболее предпочтителен для всех.
Вот, скажем, если учишься в региональном вузе и хочешь попасть в IB, то можно поступить в РЭШ и попасть куда хочешь. Отличный способ, да?
Но я, к примеру, учился на менеджменте, матан не знал и в РЭШ не хотел :) Поэтому я пошел в IB через Big4 и нетворкинг.

И кстати:
http://pbwm.ru/articles/est-li-v-bankah-schastie
Записан
Vasily1977
Пользователь
**

Карма: -51
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 92



« Ответ #21 : 02 Декабрь 2017, 17:40:38 »

Бигфошка открывает пути к фартовой денежной работе: хочешь в финдиры, хочешь в IB, хочешь в бутики айбишные.
А если ли ты при этом еще стал блатным (как щас модно говорить заработал networking), то тебе обеспечена работа с окладом
выше 300тыс.руб/мес.
И никакие эмбиэйи не нужны.
Я бы выделил три фактора успеха в жизни:
1. Быть блатным
2. Быть евреем (хотя бы на 1/4), т.к. у евреев от природы высокий интеллект и аналитические способности
3. Отслужить в Бигфошке
Допустимо отсутствие одного из трех факторов успеха в жизни, при наличии сильноразвитых других двух
Записан

"Бигфошка - не картошка
Не бросишь в окошко,
Она всех собою манит,
Сначала сомненья,
ночные бденья,
потом поясница болит..."
pylesos
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 76


« Ответ #22 : 02 Декабрь 2017, 21:19:31 »

Советую прочитать Richard Montauk How to Get into Top MBA. В этой книге четко рассказывает, почему нельзя идти в нетоповые школы и сравнивает Европейские vs Американские школы, 1 year vs 2 year vs E-MBA.

Полезная книга, в любом случае Вам понадобится гайд на тему как писать CV и мотивационку + эссе.

vk.com/mybrome

Спасибо за совет!

В ходе раздумий появился такой вопрос: как в России смотрят на Испанский МВА? По всем рейтингам и отзывам в Европе они котируются не плохо, а как у нас?
привет!
бывший насяльник отучился в IE и вернулся в компанию где  до школы работал пару лет старшим фин контролером/ замом фин дира и  сам занял должность финдира.
Сейчас если не ошибаюсь  CEO  дочки какого то банка. 
Записан
Ev
Новичок
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49


« Ответ #23 : 03 Декабрь 2017, 09:59:45 »

Если все лезут в одни двери, это не значит, что вам туда же

Сильное заявление. Т.е. Big-4, Big-3, BB - не то, к чему нужно стремиться? А может еще и iPhone не покупать?

Хватит себя обманывать.

А причем тут "себя обманывать"? Речь же о том, что к определенной цели можно прийти разными путями, и нельзя утверждать, что какой-то способ достижения цели наиболее предпочтителен для всех.


Я поясню. К определенной цели можно прийти разными путями. А в чем состоит цель? В работе в Big-3/BB? Нет, работа в этих обожаемых компаниях это как раз путь к чему-то. А к чему, вы задумывались?

Витя себя обманывает, потому как он говорит, что самый популярный путь - не всегда лучший, но при этом не говорит того же самого о работе в самих компаниях.

Когда цели ставятся исходя из социального одобрения и уровня престижа, то это не ваши цели. Но всегда можно найти для себя какое-то оправдание.

А про айфон я написал, т.к. это просто другой пример чужой цели. И вы можете сколько угодно себя и меня убеждать, что вы его купили, потому что это очень удобный и классный девайс, но это не было причиной покупки. А причина в том, что вам очень важно "социальное одобрение", а общество говорит, что айфон - круто.
Записан
Slowandlow
Пользователь
**

Карма: -3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 78



« Ответ #24 : 03 Декабрь 2017, 10:45:06 »

Я поясню. К определенной цели можно прийти разными путями.
Виктор, вроде бы как раз имеет в виду, что к цели ведёт не один путь, но в контексте топ10 МБА.
А в чем состоит цель? В работе в Big-3/BB? Нет
А почему бы и нет?
работа в этих обожаемых компаниях это как раз путь к чему-то. А к чему, вы задумывались?
Видимо, вы уготовили для всех один путь, можете поделиться?
Витя себя обманывает, потому как он говорит, что самый популярный путь - не всегда лучший, но при этом не говорит того же самого о работе в самих компаниях.
Он и не говорит того же самого о стремлении к хорошим оценкам в средней школе или о популярности качалочек. Он взял тему (топ10 МБА), в которой, на его взгляд, господствуют инерциальные заблуждения.
Когда цели ставятся исходя из социального одобрения и уровня престижа, то это не ваши цели.
Логично (нет)
А про айфон я написал, т.к. это просто другой пример чужой цели. И вы можете сколько угодно себя и меня убеждать, что вы его купили, потому что это очень удобный и классный девайс, но это не было причиной покупки. А причина в том, что вам очень важно "социальное одобрение", а общество говорит, что айфон - круто.
Действительно, иных причин быть абсолютно не может
Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование