Выбор бака - Аспирантура, магистратура, второе высшее образование
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Выбор бака  (Прочитано 8590 раз)
Tifaren4ik
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« : 22 Апрель 2017, 10:24:04 »

Yuptalk, пожалуйста, поделитесь советом. 

Основная цель MBB, потому что такой консалтинг это классно.  Но ib был бы оптимальнее.(деньги.) Ну или гаражный хеджфонд, конечно)

Экономфак МГУ или Физтех? 
1)эконом релевантнее,  может все сложиться без маги.  карьерная инфраструктура( ib club и прочее) .  Свободное посещение лекций других факов,  которые объективно мирового уровня.  больше свободного времени(?).  Программы обмена. прикладное образование. мифическая первая группа. 
С другой стороны экон 4 года может быть скучно( тот же совбак обеспечивает студентам настоящий liberal arts не просто так) ,  прикладное образование.
2)физтех может быть интереснее. он престижнее. там талантливее абитура.  лучше внеучебная деятельность. фундаментальное образование.  есть шанс увлечься,  попасть на какой нибудь крутой проект. 
Но он не профильный.( мага плюс пара лет).  значительно сложнее и затратнее по времени.  Прога не входит в планы,  в стартапы не верю. уровня MIT я себя сейчас не вижу.  PhD это долго( лучше съездить туда на MBA)) .  да и с бюджетом в этот год, видимо, уже пролечу.

honorable mention: мехмат,  физфак,  ВШМ, МИЭФ( маловероятно получить скидку и сохранить)

О себе: способный,  в долгосрочной перспективе заинтересован в других вещах. 
Записан
Carpe_Diem
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 23


« Ответ #1 : 22 Апрель 2017, 12:43:10 »

Так а как же эконом ВШЭ? По-моему, если ты не всерос, что открывает возможность бюджета на совбаке и МИЭФ'е, эконом ВШЭ - лучший вариант (хотя все-таки я сторонник того, что МИЭФ и эконом, в целом примерно одного уровня знания дают). Уже после всего этого можно рассматривать МГУ, ФУ, МГИМО, на мой взгляд. Это подтверждается и международными рейтингами: в России вышка последние годы занимает 1 место по предметным областям "Экономика и эконометрика", "Бухгалтерский учет и финансы", "Бизнес и менеджмент". Источник: "QS World University Rankings by Subject, 2017". Это что касается экономического образования.

Что же до выбора между экономическим образованием и техническим, вроде бы ты все и сам правильно описал в части плюсов и минусов. И многие на форуме сейчас скажут, что, если есть возможность, надо идти в физтех, круто прогать и уезжать потом работать, куда захочешь. В целом, я сейчас уже постепенно тоже к тому же мнению пришел: у хорошего программиста сейчас куча крайне интересных возможностей.

Не знаю, кого сейчас больше в топовых айби и тройке: МГУ или ВШЭ. Быть может, у кого-то есть понимание. Скрининг, конечно, с обоими вузами пройдешь. Но, поговорив со студентами МГУ, показалось, что в вышке поинтереснее и качественнее курсы по тем же финансам были - и их выбор был действительно большой. Но это утверждение несколько субъективно, и не подкреплено должной аргументацией.

Если ты прям точно-точно идешь в айби или консалтинг, то имеет смысл получать экономическое образование. Однако за следующие 4 года у тебя еще может мнение сильно поменяться относительно того, чего ты хочешь. Я сам с 11 класса до конца 2 курса дико хотел в айби и готовился активно - однако в определенный момент в силу некоторых причин решил, что хотел бы в консалтинге строить карьеру. Сейчас думаю, что, возможно, лучше бы в физтех на какой-нибудь ФИВТ пошел)

P.S. сам заканчиваю эконом вышки. Обучением полностью доволен и пожаловаться не на что. C сентября выхожу в одну из MBB.
Записан
Tifaren4ik
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #2 : 22 Апрель 2017, 15:29:38 »

@Carpe_Diem
Спасибо за ответ
Эконом ВШЭ лучше МГУ. вышка вошла в сотню по профилю, там значительно выше проходной балл..
А ФИВТ с ФКН позволяют ещё во время учёбы стажироваться в fb и google. И это явно лучшие айти факультеты, с которых уезжать потом работать за рубеж.
даже ВМК и чистый физтех не такой перспективный, это уже российский рынок.

Я целый год откровенно "искал себя"( Нашёл, что все эти поиски в России не сильно реалистичны). Поэтому такой расклад.

Один из плюсов МВВ в её открытости. Известно, чем ты будешь заниматься, консалтинг интересный. Расписана структура. Существует профайл оптимального кандидата, подобный твоему, да). Мне нравится ранняя финансовая независимость. Мировая престижность бренда( работать потом в любой компании мечты или действительно основывать свою : ) А ещё мне нравится венчурное инвестирование, которое позволяет вносить значимый импакт в любую индустрию. Ну а айби это в основном деньги.

1)Мне хочется узнать о крайне интересных возможностях физтеха/хорошего программиста)
2)айби мёртв, что это значит, и как это может измениться?
3)И судя по тому, что ты доволен экономом, это образование было интересное.
4)это должно быть важно на собеседовании. У среднего выпускника эконома за счёт знаний существенно больше шансов чем у среднего прошаренного физтеха? Cain что-то писал, но я не знаю.

Поздравляю с МВВ. Но это заслужено.
Записан
Carpe_Diem
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 23


« Ответ #3 : 22 Апрель 2017, 18:39:19 »

Эконом ВШЭ лучше МГУ. вышка вошла в сотню по профилю, там значительно выше проходной балл..
Но на МИЭФ'е, который ты упомянул, балл же не ниже ведь, по идее. Потому мне показалось странным, что ты про эконом не написал.

А ещё мне нравится венчурное инвестирование, которое позволяет вносить значимый импакт в любую индустрию.
Вроде бы в венчурных фондах одни технари, кстати. Быть может, я и ошибаюсь, но, как ни натыкаюсь на вакансии аналитиков в каком-нибудь VC фонде, постоянно требуют техническое образование.
1)Мне хочется узнать о крайне интересных возможностях физтеха/хорошего программиста)
Ты вроде сам про них написал: "...ФИВТ с ФКН позволяют ещё во время учёбы стажироваться в fb и google. И это явно лучшие айти факультеты, с которых уезжать потом работать за рубеж..." Ведь создавать крутые продукты можно в совершенно разных индустриях + ты не привязан к стране (вроде бы релокация для программистов намного проще).
2)айби мёртв, что это значит, и как это может измениться?
Айби мертв, потому что сделок крайне мало, а, соответственно, работы у банкиров. Хотя вроде немного ситуация начала улучшаться, если детский мир в феврале все-таки решился на размещение.
4)это должно быть важно на собеседовании. У среднего выпускника эконома за счёт знаний существенно больше шансов чем у среднего прошаренного физтеха? Cain что-то писал, но я не знаю.
По части знаний вряд ли будет уступать выпускник физтеха на интервью, потому что знаний особо никаких и не требуется - важен тип мышления, а с этим у технаря из МФТИ не должно быть проблем, мне кажется. У среднего выпускника эконома больше шансов только за счет того, что он знает, что такое консалтинг, в теме крутится. Ну и мб язык и какие-то soft skills будут лучше за счет специфики обучения.
Поздравляю с МВВ.
Спасибо)
Записан
Tifaren4ik
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #4 : 22 Апрель 2017, 19:47:15 »

Цитата: Tifaren4ik от Сегодня в 15:29:38

    Эконом ВШЭ лучше МГУ. вышка вошла в сотню по профилю, там значительно выше проходной балл..
    А ФИВТ с ФКН позволяют ещё во время учёбы стажироваться в fb и google. И это явно лучшие айти факультеты, с которых уезжать потом работать за рубеж.

Сожаление. У меня нет ЕГЭ по обществу, нужное чистому эконому ВШЭ(370/400), но не нужное МИЭФ'у(285/400) и МГУ(340/400). А проходные баллы фивта и фкн вообще фантастичные. 290-295/300. Это не особо проблема, если писать лайтовые перечневые олимпиады, но они за бортом. ВМК МГУ - 420/500, физтех - 280/300

Айби мертв, потому что сделок крайне мало, а, соответственно, работы у банкиров. Хотя вроде немного ситуация начала улучшаться, если детский мир в феврале все-таки решился на размещение.

Это вообще естественный тренд экономики по мере развития на сокращение подобных сделок?

Но эконом помог выиграть кейс чемпионаты и получить стажировку после первого(!) курса?) Вообще непонятно, куда уходят эти тысячи часов профильных первоклассных знаний, если выпускник физтеха всё равно не уступает на интервью MBB, наверняка с айби другой расклад, впрочем.
Я думаю, фонды интереснее на уровне управления, я не знаю, конечно, траекторию в них.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 22 Апрель 2017, 20:17:27 »

Вот сколько такие темы появляются( регулярно), столько я и удивляюсь.
Люди с физтеха и вшэ разные, физика и экономика разные - как может быть click одновременный.
Больше поверю, что все по барабану
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 22 Апрель 2017, 20:28:23 »

Я кстати вспомнила школу и поняла, что крутая химия у нас была посл год и мне дико нра ( какие-то молекулы мы присоединяли друг к другу, валентности там мудреные, тыры пыры, много именно на подумать было, а не просто зубрежки). Вот, и сейчас я думаю, что биотех нафиг всех зарулит в будущем :), а тогда даже мыслей таких не было

Я к чему- вам чо нравится то?
Записан
Tifaren4ik
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #7 : 22 Апрель 2017, 22:02:39 »

Вот сколько такие темы появляются( регулярно), столько я и удивляюсь.
Люди с физтеха и вшэ разные, физика и экономика разные - как может быть click одновременный.
Больше поверю, что все по барабану

Так и есть. Я не успел прилипнуть вовремя к коммьюнити "людей с вшэ, физтеха". Хотя группа людей в физмат лицее, куда я ездил на лекции, мне очень импонировала.

Интересы лежат в концепт арте и фикшне в любой форме. Оно не кликало, а мотивировало и будоражило. Одна из немногих вещей, где я достигал результатов реальным осознанным трудом. Но не сложилось и нереалистично это. Period.
До этого физмат - олимпиады, grasp concepts; сочинения. И идеи "стартапов"). Но, это так. Вообще школьный курс класса до 11-10 был сбалансированный, интересный и насыщенный. Честный max gpa, чего бы это значило) (после тоже, но тут раздолбно и приоритет ЕГЭ, говорить не о чем)

"Кликать" может многое. Но какой у меня exposure в этих областях?)
Школьный курс физики с рядом интересных концептов и олимпиадных задач и научпоп;
Margin call с Big short и видео с кейс стади? Или может просто образ жизни из Американ Психо?) Это ни о чём не говорит.
Лекции на самом деле есть, но меня не тянуло в подходящее время их смотреть.

1)эконом.  Свободное посещение лекций других факов,  которые объективно мирового уровня. 
2)физтех.  Есть шанс увлечься,  попасть на какой нибудь крутой проект. 
Собственно, это важные факторы, может быть.

Валентности, соединения, в простой модели всё упирается в электроотрицательность - строение атомов, а потом вырастает на этом. Если действительно выучить базу, то откроются интересные вещи. Те, кто полюбили химию, настроены решительно.

Лонг-терм планы - ранняя финансовая независимость или управление венчурным фондом, чтобы не специализироваться в узкой теме, или своё что-нибудь. Мб консалтинг - бизнес-аналитик, экзекьютив( не си левела, пофиг) в какой-нибудь компании мечты. Попасть с технарской стороны в проект то тоже классно, но я не знаю, только если увлечёт по настоящему.

Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 23 Апрель 2017, 09:52:18 »

Физтех

Даже если учесть, что у каждого свой путь, на кот нужно получить свой опыт :), всё равно- физтех

Первое образование должно быть фундаменталкой, потом - хоть в повара, хоть в блогеры, хоть в консультанты. И на космонавта скрининг можно пройти, а вот после эконома - фигушки...
Записан
Carpe_Diem
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 23


« Ответ #9 : 23 Апрель 2017, 12:15:43 »

И на космонавта скрининг можно пройти, а вот после эконома - фигушки...

Вот это, кстати, важный поинт: когда я увидел новости про отбор космонавтов и понял, что не могу с экономическим образованием попробоваться, действительно приуныл)
Записан
walkman_w902
VIP
Постоялец
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 243



« Ответ #10 : 23 Апрель 2017, 15:17:31 »

Tifaren4ik
Поступая в экономическую магистратуру после физфака вам потребуется сильно подтянуть те разделы высшей математики, которые непрофильны для физфака, но must have для экономиста (тервер и матстат, эконометрика, опционально панели, временные ряды), что, учитывая наличие микроэкономики на первом курсе маги ВШЭ, будет весьма проблематично.
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
walkman_w902
VIP
Постоялец
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 243



« Ответ #11 : 23 Апрель 2017, 15:21:33 »

Первое образование должно быть фундаменталкой, потом - хоть в повара, хоть в блогеры, хоть в консультанты. И на космонавта скрининг можно пройти, а вот после эконома - фигушки...
Пф, то есть экономическое образование не может быть фундаментальным? What?
Зачем человеку углублённо изучать физику, чтобы потом заниматься консалтингом, когда можно это же время можно взять курсы по extensive math и потом применять их при работе консультантом (те же методы работы с big data и бизнес-аналитикой в различных средах хорошо преподаются на экономфаке ВШЭ).
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 23 Апрель 2017, 17:29:04 »

Поступая в экономическую магистратуру после физфака вам потребуется сильно подтянуть те разделы высшей математики, которые непрофильны для физфака, но must have для экономиста (тервер и матстат, эконометрика, опционально панели, временные ряды), что, учитывая наличие микроэкономики на первом курсе маги ВШЭ, будет весьма проблематично.
Физтеху достаточно полторы недели для подготовки в рэш, бакалавру вшэ потребуется 3-4 мес.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #13 : 23 Апрель 2017, 17:31:51 »

Пф, то есть экономическое образование не может быть фундаментальным? What?
Зачем человеку углублённо изучать физику, чтобы потом заниматься консалтингом, когда можно это же время можно взять курсы по extensive math и потом применять их при работе консультантом (те же методы работы с big data и бизнес-аналитикой в различных средах хорошо преподаются на экономфаке ВШЭ).
Не может. И с пф и без пф

Да можно вообще сморкаться в скатерть и не слушать ничего, кроме шансона. Не дай Бог, чего лишнего изучишь :)

Автору предлагаю форум почитать, эта тема тут поднималась и не раз
Записан
kiwikaka
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #14 : 23 Апрель 2017, 18:24:41 »

Поступая в экономическую магистратуру после физфака вам потребуется сильно подтянуть те разделы высшей математики, которые непрофильны для физфака, но must have для экономиста (тервер и матстат, эконометрика, опционально панели, временные ряды), что, учитывая наличие микроэкономики на первом курсе маги ВШЭ, будет весьма проблематично.
Физтеху достаточно полторы недели для подготовки в рэш, бакалавру вшэ потребуется 3-4 мес.
Вы не правы.
Записан
walkman_w902
VIP
Постоялец
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 243



« Ответ #15 : 23 Апрель 2017, 18:44:15 »

Поступая в экономическую магистратуру после физфака вам потребуется сильно подтянуть те разделы высшей математики, которые непрофильны для физфака, но must have для экономиста (тервер и матстат, эконометрика, опционально панели, временные ряды), что, учитывая наличие микроэкономики на первом курсе маги ВШЭ, будет весьма проблематично.
Физтеху достаточно полторы недели для подготовки в рэш, бакалавру вшэ потребуется 3-4 мес.
Знаете на форуме МФТИ ZubeZub (студент РЭШ) написал пост "Инструкция по поступлению в РЭШ". Почитайте, если вдруг вам покажется, что вы (или среднестатистический выпускник ФизТеха) успеет это всё сделать за две недели, то я склоняюсь перед вашими способностями. Нет, серьёзно, даже с поправкой на то, что не нужно сдавать экономику.
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #16 : 23 Апрель 2017, 18:44:30 »

Вы не правы.
А точнее?
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #17 : 23 Апрель 2017, 18:50:01 »

Знаете на форуме МФТИ ZubeZub (студент РЭШ) написал пост "Инструкция по поступлению в РЭШ". Почитайте, если вдруг вам покажется, что вы (или среднестатистический выпускник ФизТеха) успеет это всё сделать за две недели, то я склоняюсь перед вашими способностями
Во-первых, Зубанов писал про бесплатные места, куда, я очень сомневаюсь пройдет студент вшэ, поэтому я сравниваю сравнимые вещи, а именно просто поступление
Во-вторых, мне не надо его читать и мне не кажется :)
Записан
walkman_w902
VIP
Постоялец
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 243



« Ответ #18 : 23 Апрель 2017, 18:58:37 »

Пф, то есть экономическое образование не может быть фундаментальным? What?
Зачем человеку углублённо изучать физику, чтобы потом заниматься консалтингом, когда можно это же время можно взять курсы по extensive math и потом применять их при работе консультантом (те же методы работы с big data и бизнес-аналитикой в различных средах хорошо преподаются на экономфаке ВШЭ).
Не может. И с пф и без пф
Да можно вообще сморкаться в скатерть и не слушать ничего, кроме шансона. Не дай Бог, чего лишнего изучишь :)
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
Математическая подготовка в бакалавриате вышки как минимум на том же уровне или лучше чем у физтеха. А ещё есть экономика (и она далеко не ограничивается полугодовыми курсами микро-2 и макро-2). Я учусь в маге и почему-то топ рейтинга у нас занимают люди, которые ранее учились в баке вышки - просто потому что они all around awesome in math. А выпускники МФТИ, например, говорят, что испытывают сложности, так как тервер и матстат у них слабее.
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
Tifaren4ik
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #19 : 23 Апрель 2017, 19:11:11 »

Спасибо за ответы, я рад, что смог собрать таких представителей сайта.

Тема на самом деле встречалась, но была раскрыта поверхностно. Но я пойму, если это перебор.

Среди аламни ранхигс 8 космонавтов О.о.

Я согласен, возможность попасть на классный tech проект и фундаментальное образование это важный плюс.
Но проблема в том, что физтех позволяет отсрочить выбор профессии и "расширить границы", но в конечном итоге придётся выбирать одно поле деятельности и специализироваться в нём. Особенно это касается науки, да и прикладных вещей тоже, может я не прав. Даже программирование не очень универсальное.
По профилю это долгая, узкая карьера, которая может нравиться, а может и нет.

уровня MIT я себя сейчас не вижу.

Я хотел сопоставить значение фундаментального образования и других интересных возможностей с перспективой пути, очерченного здесь.
Консалтинг биг3 это ясный, интересный и престижный выбор и, похоже, подобных ему возможностей нет(та же МВА и нетворинг, космополитизм), а также сопоставимых зарплат, "физтех" своей сферы. Но МВВ становится всё более мейнстримным. я БОЮСЬ оказаться ни с чем в общем счёте. Сейчас у меня есть преимущество в знании, может быть. А так с физтехом всё неопределённо, в РЭШ катастрофически сокращаются наборы(?), надежды на иностранную магу со сколаршипом как-то призрачны. может я разучился мечтать(?))
(Дисклеймер, я мало в этом смыслю и именно поэтому пишу здесь. )

Вот с таким профайлом, я думаю, можно быть спокойным за свою судьбу.

   • 3 курс экономфака ВШЭ
   • Почти максимальный средний балл
   • 4 победы в кейс-чемпионатах
   • Летняя стажировка в аудите в BIG4 - после 1го курса
   • Летняя стажировка в крупной девелоперской компании (работал в команде бывших консультантов из BIG3 над крупным проектом) - после 2го курса
   • С этого года работаю в рисече одной из BIG3


1) Расскажите мне про фундаментальное образование, я хочу заинтересоваться или хотя бы понять конкретно, что это, математика или курс естественно научных дисциплин, философии мб?
Многомерные пространства, теории струн и прочие настоящие абстрактные вещи могут быть оверкиллом для всестороннего развития?
2) И насколько образование вообще важно, как применяется профильный матан, теория. Технарь не сможет стажироваться после первого курса, думать об айби..
3) С экономом всё сводится к мат.методам, что ещё интересного?

P.s. эконом МГУ, не вышка( не смогу) и физтех ФУПМ, ФАКИ для поступления.
Записан
walkman_w902
VIP
Постоялец
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 243



« Ответ #20 : 23 Апрель 2017, 19:46:03 »

Цитировать
3) С экономом всё сводится к мат.методам, что ещё интересного?

P.s. эконом МГУ, не вышка( не смогу) и физтех ФУПМ, ФАКИ для поступления.
Матметоды (наряду с эконометрикой, теорией игр) это база, на которой так или иначе строятся все экономические исследования. А интересных тем в экономике много, начиная от экономики коррупции, теории контрактов или проблем взаимодействия денежно-кредитной или фискальной политики, до построения DSGE и VAR-моделей. Минусы - не факт, что после этого вы захотите заниматься консалтингом  :)

Но это всё относится к эконому ВШЭ (совбак и МИЭФ сюда же), если выбор между экономом МГУ и ФизТехом, тогда я склоняюсь к последнему. Потому что первый весьма совковый и инертный в плане последних научных тенденций в экономике, по отзывам тех, кто на нём учился.
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
Carpe_Diem
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 23


« Ответ #21 : 23 Апрель 2017, 19:59:56 »

Во-первых, Зубанов писал про бесплатные места, куда, я очень сомневаюсь пройдет студент вшэ, поэтому я сравниваю сравнимые вещи, а именно просто поступление.

Что-то вы недооцениваете выпускников эконома вышки)
Понятно, что не каждый спокойно поступит на бюджет РЭШ - способности студентов распределены нормально. Но у той части студентов, которая собирается пойти в РЭШ, обычно не составляет чрезвычайно большого труда поступить туда на бюджет. Есть же примеры. На экономе множество в том числе математических курсов, которые хорошо преподавали. Если ваше мнение основано на том, что в РЭШ на курсе технарей больше, то это будет не из-за того, что выпускник эконома не смогу туда поступить, а потому что большинству выпускников эконома РЭШ не нужно.
Записан
Tifaren4ik
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #22 : 23 Апрель 2017, 20:15:38 »

Матметоды (наряду с эконометрикой, теорией игр) это база, на которой так или иначе строятся все экономические исследования. А интересных тем в экономике много, начиная от экономики коррупции, теории контрактов или проблем взаимодействия денежно-кредитной или фискальной политики, до построения DSGE и VAR-моделей. Минусы - не факт, что после этого вы захотите заниматься консалтингом  :)

Спасибо, это то, что я хотел увидеть : ) Жаль, что это относится к вышке.

Минусы - не факт, что после этого вы захотите заниматься консалтингом  :)

А какие ещё интересные возможные перспективы у выпускника?

Но это всё относится к эконому ВШЭ (совбак и МИЭФ сюда же), если выбор между экономом МГУ и ФизТехом, тогда я склоняюсь к последнему. Потому что первый весьма совковый и инертный в плане последних научных тенденций в экономике, по отзывам тех, кто на нём учился.

Я хотел оптимальную траекторию

Но, ведь и в МГУ есть первая группа.
ФизТех интересный, только другой. В общем, как всё сложится.
Записан
walkman_w902
VIP
Постоялец
*

Карма: 71
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 243



« Ответ #23 : 23 Апрель 2017, 22:39:09 »

Минусы - не факт, что после этого вы захотите заниматься консалтингом  :)
А какие ещё интересные возможные перспективы у выпускника?
Среди возможных после классического эконома (кроме традиционных IB и консалтинга): экономист в частном фонде/банке, если интересен policymaking, то аналитические и экспертные группы в госорганах (ЦБ/Минэк, про Орешкина думаю все уже знают) и независимых агентствах (World Bank, IMF, ЦМАКП, ИЭП Гайдара), после МИЭФ часто уезжают получать магистратуру зарубежом, становятся research assistant у профессоров, кто-то в quantative funds уходит (обилие эконометрики к этому располагает, да). Исследовательская деятельность на поверку тоже оказывается весьма интересной, особенно если научник драйвовый или экспат :)

Кстати, обычно те, кто стремятся в консалтинг идут в магистратуру не на классический эконом (мне он видится вообще иррелевантным для консалтинга), а на стратегический/проектный менеджмент и схожие факультеты. Загруз там меньше, большинство легко совмещают учёбу со стажировками, плюс очень большой акцент на кейсы.
Записан

The only easy day was yesterday. (c) Navy SEALs Motto
Hertz
Старожил
****

Карма: 101
Онлайн Онлайн

Сообщений: 489



« Ответ #24 : 24 Апрель 2017, 13:37:10 »

Вставлю свои пять копеек (я тут пишу в основном, когда у меня в голове загорается лампочка "тревога" - сейчас как раз такой случай).

1) Выбирать работу по зарлпате - это днище. Потому что и в МББ, и в ИБ потратить свою зарплату тяжело, если не "тусовщик" или нет семьи. Воодушевление от больших цифр быстро пройдет, и станет все равно, сколько там денег приходит - что от них толку, если жизни все равно нет?

2) Выбирать магистратуру по работе, а работу за 6 лет до предполгаемого оффера - это днище.
Потому что выйдешь ты через 6 лет в ИБ/МББ (если он еще будет) и поймешь через месяц, что это не твое. Что дальше? Все было зря? Учи то, что интересно, а не то, что тебе посоветуют напыженные неудачники с форума (к которым я себя, несомненно, тоже отношу).

А так молодец - вектор хороший. Я в твои годы о карьере думал ровно ноль часов в неделю (о чем, кстати, еще ни разу не пожалел)
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #25 : 24 Апрель 2017, 16:24:07 »

Hertz, а если так:

 Вот учишься ты, там где интересно - тот же физтех, например. A курсу к 4-му понимаешь, что путей работы собственно два- айби да мбб, все остальное из категорий "среднего уровня неудачник" или " меняневзяли в первые два".

не особо рефлексируя, идешь ты в любой из этих вариантов, а там "вот это все" - жизни всё равно нет и прочие night flights to Astana in Dec ;D - и немного так охреневаешь
Сколько человек себя сейчас узнали?? И собственно, что дальше?

Ps: блин, кто мне карму плюсует, чо за троллинг-  верните мне мой хулиганский минус ;D
Записан
Hertz
Старожил
****

Карма: 101
Онлайн Онлайн

Сообщений: 489



« Ответ #26 : 24 Апрель 2017, 16:28:13 »

Hertz, а если так:

 Вот учишься ты, там где интересно - тот же физтех, например. A курсу к 4-му понимаешь, что путей работы собственно два- айби да мбб, все остальное из категорий "среднего уровня неудачник" или " меняневзяли в первые два".

не особо рефлексируя, идешь ты в любой из этих вариантов, а там "вот это все" - жизни всё равно нет и прочие night flights to Astana in Dec ;D - и немного так охреневаешь ;D
Сколько человек себя сейчас узнали?? И собственно, что дальше?

Не очень понимаю, на какой вопрос тут нужно ответить.  Дальше - проще: нравится МББ - работаешь там, не нравится - не работаешь и ищешь другие варианты (их, благо, куча).

Разница между описанным мной вариантом и изначальным в том, что в моем ты не мучаешь себя 6 лет бесполезными знаниями в желании попасть туда, куда попадать не надо.
Записан
Tifaren4ik
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #27 : 24 Апрель 2017, 16:52:11 »

Вставлю свои пять копеек (я тут пишу в основном, когда у меня в голове загорается лампочка "тревога" - сейчас как раз такой случай).

1) Выбирать работу по зарлпате - это днище. Потому что и в МББ, и в ИБ потратить свою зарплату тяжело, если не "тусовщик" или нет семьи. Воодушевление от больших цифр быстро пройдет, и станет все равно, сколько там денег приходит - что от них толку, если жизни все равно нет?

2) Выбирать магистратуру по работе, а работу за 6 лет до предполгаемого оффера - это днище.
Потому что выйдешь ты через 6 лет в ИБ/МББ (если он еще будет) и поймешь через месяц, что это не твое. Что дальше? Все было зря? Учи то, что интересно, а не то, что тебе посоветуют напыженные неудачники с форума (к которым я себя, несомненно, тоже отношу).

А так молодец - вектор хороший. Я в твои годы о карьере думал ровно ноль часов в неделю (о чем, кстати, еще ни разу не пожалел)


Спасибо за ответ.
И я с этой леденящей душу "тревожной лампочкой" временами места себе найти не могу : )

Но, на самом деле всё резонно. Финансы - это ГЛАВНОЕ бутылочное горлышко.( ну и время, но отходит на второй план.)
Если я выберу себе профессию, которая нравится, не факт, что преуспею в ней.
Буду вынужден держаться за вакансию обеими руками, на российском то рынке труда, и работать собственно так всю жизнь.
Смотреть, как близкие умирают или ограничивают себя, принимают судьбоносные решения из-за относительных сумм денег. Ограничивать свою жизнь самому.
Вообще говоря, я не верю, что человек ищет одну "свою" стезю, которая будет удовлетворять его всё время.
Я не могу идти against all odds.

Тогда как япток предлагает конкретное решение.
В стране контрастов средняя зп ниже $10к в год, а консалтеры с айби в первые несколько лет уже сотню(!) переступают.
Хочу верить в EARLY RETIREMENT и "вторую" жизнь, но уже с финансовой подушкой, которая, как по мне, важна, чтобы сама работа не потеряла своё очарование. Кстати, и качество образования критично всегда, поэтому крутой Ms по интересующему профилю в другой стране это мечта.

Я думаю, что МВВ или айби мне подходят. Мне интересно искать, структурировать и представлять информацию. Анализировать бизнес планы и продумывать стратегию( может чисто детская штука, но так или иначе.) А ещё это важный, универсальный опыт(?).

Переформулируя для подведения итога, я ставлю целью собрать эффективную, надёжную и скорейшую траекторию из исходных данных. Учитывая при этом всякие оппортьюнити физтеха. Важность и интерес образования.

Hertz, а если так:
 A курсу к 4-му понимаешь, что путей работы собственно два- айби да мбб, все остальное из категорий "среднего уровня неудачник" или " меняневзяли в первые два".
не особо рефлексируя, идешь ты в любой из этих вариантов, а там "вот это все" - жизни всё равно нет и прочие night flights to Astana in Dec ;D - и немного так охреневаешь
Вот этого я боюсь, собственно. Потому что других подобных путей я сейчас и не вижу. А в МВВ просто так не попасть, для перспективы проходить несколько лет через магу, биг4, тир2, если всё таки есть вероятность сразу, должны быть веские основания.

1)Как там с early retirement?
2)Что такое фундаментальное образование, экскурс в матрицу?
3)какие всё таки особенные возможности у физтеха кроме проги?
Записан
Hertz
Старожил
****

Карма: 101
Онлайн Онлайн

Сообщений: 489



« Ответ #28 : 24 Апрель 2017, 17:01:56 »

Друг, еще раз: консалтинг и ИБ настолько разные индустрии, что я не очень понимаю, как и то, и другое может подходить. Наверное, есть люди, для которых это и правда так, но общего у этих индустрий - только сложность попадания внутрь и валютная зарплата. Тебе нужно подольше поресерчить и понять больше специфики этой работы.

Я, к примеру, не пошел бы работать в ИБ, будь там хоть в два раза больше денег. Обратно, уверен, что и многие айбишники не пошли бы работать в МББ.

Про финансы - я, может, тебя расстрою, а может и обрадую - но консультанты и банкиры далеко не самые богатыю люди в этом городе и уже тем более на этой планете. В штатах вообще завались работ с сопоставимой зарплатой, у нас же есть бандиты и коррупционеры. Мы же - обычный офисный планктон, пусть и высокооплачиваемый. То есть я, наверное, могу позволить себе вещи дороже, чем многие вокруг, или могу пару-тройку лет не работать вообще - однако по-настоящему обеспеченным ты с этой работой не станешь. Мне поэтому всегда смешно, когда коллеги по цеху включают гонор - вон, вот мы какие успешные. Не успешные.

Про "сразу не попасть" - это ерунда. Попасть. И специальность тут вторую роль играет. Я как-то уже писал, что у меня настолько нерелевантная для МББ специальность, что, если я ее озвучу, это будет сразу деанонимайз.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #29 : 24 Апрель 2017, 17:40:58 »

Разница между описанным мной вариантом и изначальным в том, что в моем ты не мучаешь себя 6 лет бесполезными знаниями в желании попасть туда, куда попадать не надо.

Годы, потраченные на матан, were never wasted :)

Я согласна очень, что заниматься надо тем, чем хочется- с этого и начала в теме.
Но это в идеальном мире, автор же не знает что ему нравится, и эта ситуация, увы, достаточно распространена среди школьников. Плюс многое играет персоналии преподавателей по школьным предметам, т.е его величество  случай.

Также надо понимать, что " то, кот нравится" может в принципе и разонравиться, и наоборот - увлечь фигня какая-нибудь на первый взгляд. Есть также варианты, что люди идут туда, что лучше всего получается ( у меня было так :))..
В условиях когда сам не знаешь, чо хочешь - мое имхо - надо идти в максимально сильный вуз/программу, на кот проходишь. Из вариантов, кот обозначил автор, ему и подсказали. Ну не понравится- переведется или потом добьет нужное магой

Если же рассматривать офис - то люди работают действительно оооочень разных бекграундов, есть и с инязом в стратегии Гугла и с антропологией в консалтинге, и с физтехом/экономом в пиаре. И уж совсем неверное предположение, что выбираешь область и в ней работаешь до пенсии, даже если не по душе..
.я уже 3 сферы кардинально поменяла :D и не собираюсь на этом останавливаться
Записан
Slowandlow
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65



« Ответ #30 : 25 Апрель 2017, 01:08:22 »

Разница между описанным мной вариантом и изначальным в том, что в моем ты не мучаешь себя 6 лет бесполезными знаниями в желании попасть туда, куда попадать не надо.

Годы, потраченные на матан, were never wasted :)

Я согласна очень, что заниматься надо тем, чем хочется- с этого и начала в теме.
Но это в идеальном мире, автор же не знает что ему нравится, и эта ситуация, увы, достаточно распространена среди школьников. Плюс многое играет персоналии преподавателей по школьным предметам, т.е его величество  случай.

Также надо понимать, что " то, кот нравится" может в принципе и разонравиться, и наоборот - увлечь фигня какая-нибудь на первый взгляд. Есть также варианты, что люди идут туда, что лучше всего получается ( у меня было так :))..
В условиях когда сам не знаешь, чо хочешь - мое имхо - надо идти в максимально сильный вуз/программу, на кот проходишь. Из вариантов, кот обозначил автор, ему и подсказали. Ну не понравится- переведется или потом добьет нужное магой

Если же рассматривать офис - то люди работают действительно оооочень разных бекграундов, есть и с инязом в стратегии Гугла и с антропологией в консалтинге, и с физтехом/экономом в пиаре. И уж совсем неверное предположение, что выбираешь область и в ней работаешь до пенсии, даже если не по душе..
.я уже 3 сферы кардинально поменяла :D и не собираюсь на этом останавливаться

А что за сферы, если не секрет?
Записан

Moonlight shines upon the guilty and the innocent alike.
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #31 : 25 Апрель 2017, 12:23:38 »

А что за сферы, если не секрет?

-Valuation/IB
-Market insights/CatMan
-Sport Administration
Записан
Tifaren4ik
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #32 : 28 Июль 2017, 22:07:39 »

Здравствуй, Япток

Абитуриент. Рассчитываю получить как можно больше от своего образования, для себя.
Можете, пожалуйста, посоветовать что-то или выразить свою точку зрения на возможные на данный момент варианты.
Цели: MBB, PhD в интересной и перспективной теме, VC.

Вариант с большим физтехом не выгорел, о чём я жалею. Посмотрел на него, очень вдохновляет.

1) ВМК. Прикладная математика сама по себе оптимальный вариант. Однако, сильный акцент на промышленном программировании не комильфо, плюсом возможная отсталая программа в этой сфере. Так факультет 43 comp sci в мире, но релевантную статистику по выпускникам найти не удалось. 
2) Экономфак. Обучение обещают интересное, но это специализация в социальные науки.   
3) Маловероятный - Совбак МФТИ и РАНХиГС. Системный анализ и экономика. Две полноценных программы в одном флаконе. Кажется сбалансированным вариантом, но и соответственно сильно объёмным. Нерелевантный для stem phd, но кейсы с топ эконом есть. И ещё, специфическая форма бюджета - больше двух троек = платка, насколько это категорично для двух универов.

Спасибо
Записан
mozgoed
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #33 : 04 Август 2017, 01:05:17 »

Искренне не понимаю, зачем идти на Физтех, если ещё в школе хочется в консалтинг/IB рубить бабло и строить корпоративную карьеру.
Если так уж интересны инвестбанки, то читайте соответствующую литературу, находите единомышленников.
В Москве можно параллельно учёбе в вузе ещё учиться в ЦМФ МГУ и School of Finance.
На Stepik есть онлайн-курс по инвестиционным банкам от Максима Буева из ЕУ СПб. Он сам работал в IB и в Оксфорде защищал диссертацию.
Ну кейсы, стажировки, все дела. Куда без них, в штатах кейсы уже 90 лет решают.

Если о Физтехе, то идите туда, пожалуйста, только если вам интересны физика/математика/computer science (нужное подчеркнуть).
В принципе выпускники программы МФТИ-РАНХиГС нормально устраиваются по жизни, но внутри Физтеха они считаются чуть зашкварными, т.к. нагрузка групп САУ в Долгопрудном заметно более щадящая.
Записан
manlog
Постоялец
***

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 177


« Ответ #34 : 04 Август 2017, 10:10:37 »

Цели: MBB, PhD в интересной и перспективной теме, VC.

СЛИШКОМ разные цели. Работаю в VC – из перечисленного, для нас релеватным было бы ВМК, все остальное - нет. Хотя для VC специальность не так важна, если есть что-то другое показать (свои стартапы, опыт работы и т.д). Если нет - то фундаментальное техническое образование. Но это для нас, есть фонды которые экономистов берут, но таких, по моим ощущениям, меньше.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 312
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 823


« Ответ #35 : 04 Август 2017, 11:20:48 »

Цели: MBB, PhD в интересной и перспективной теме, VC.

Как можно вообще через запятую перечислять консалтинг, научную карьеру и VC!?

Для МВВ подойдет любой топовый вуз, неважно, экономическая или техническая специальность + стандартные требования к МВВ (кейсы, PST и проч.)
Для PhD какбэ тоже любой из вышеперечисленных вариантов - ТС же не указывает, в какой сфере он хочет пхд сделать)
Для VC техническое образование - однозначный плюс. Экономисты в венчурных фондах, конечно, есть, но если изначально цель - VC, техническое образование все же предпочтительнее.
Записан
deathl4r
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« Ответ #36 : 04 Август 2017, 13:12:17 »

Если цель работа в отрасли
Всем по**й (все равно) какое у тебя образование. 70% успеха в РФ (в 2017) -  какие у тебя soft skills, есть ли у тебя друзья/ знакомые в той фирме, куда ты апплаишься и их рекомендации. 30% все остальное, в том числе technical skills, необходимый уровень которых можно получить в любом из top 5 - 7 вузов РФ.
Опираясь на мой 8 летний опыт образования (научной и учебной деятельности) и 1.5 работы в банке в РФ, зная бэкраунд моих коллег я бы для себя выбирал ВУЗ, который дал бы мне высокий уровень владения языками(1), возможность знакомиться с людьми из компаний(2), свободным временем (3)

Если цель наука:
-Экономические науки (ВШЭ) (сов бак ВШЭ РЭШ дает возможность уехать на PhD)
-математические/физические (мат фак ВШЭ,мехмат, физ тех)
Записан
PE_Gosu
Пользователь
**

Карма: -13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 88


« Ответ #37 : 04 Август 2017, 19:29:12 »

@Цели: MBB, PhD в интересной и перспективной теме, VC.@

Иными словами - целей нет)
Не обижайтесь, у Вас здоровое желание быть востребованным в будущем, но пока отсутствует четкое понимание того, что Вам действительно интересно - это абсолютно нормально в Вашем возрасте. Конечно же через запятую, как коллега выше правильно упомянул, такие вещи писать очень странно.
Идите в любой топовый ВУЗ, всё равно 90% всего, что Вы там увидите/услышите Вам не пригодится. Ну разве что на PhD да и то не факт.

Если цель работа в отрасли
Всем по**й (все равно) какое у тебя образование. 70% успеха в РФ (в 2017) -  какие у тебя soft skills, есть ли у тебя друзья/ знакомые в той фирме, куда ты апплаишься и их рекомендации. 30% все остальное, в том числе technical skills, необходимый уровень которых можно получить в любом из top 5 - 7 вузов РФ.
Опираясь на мой 8 летний опыт образования (научной и учебной деятельности) и 1.5 работы в банке в РФ, зная бэкраунд моих коллег я бы для себя выбирал ВУЗ, который дал бы мне высокий уровень владения языками(1), возможность знакомиться с людьми из компаний(2), свободным временем (3)

Если цель наука:
-Экономические науки (ВШЭ) (сов бак ВШЭ РЭШ дает возможность уехать на PhD)
-математические/физические (мат фак ВШЭ,мехмат, физ тех)

А вот это фейк.
Рекомендации это конечно замечательно, но возьмут умного и знающего, а не рекомендованного (разве что у тебя фамилия не Баумгертнер :) )
Необходимое количество технических навыков в ВУЗе получить практически невозможно (если мы говорим про квази-АйБи индустрию конечно).
Даже гордецы из ВШЭ, искренне считающие себя лучшими выпускниками страны (и зачастую они имеют на это право), срезаются достаточно быстро при отсутствии side образования.. (ну или  self- образования, как угодно).

Дополнительно - мне прям даже интересно, с какими людьми "из компаний" дает возможность познакомиться любой ВУЗ?
Максимум - твой препод будет неплохо читать условный корп.фин, но трудоустройство через него это слишком "разовая" ставка, причём слишком много звёзд должно сойтись.
Ну а твои однокашники - такие же страждущие, как и ты сам.
Про свободное время - вообще лирика. Не знаю вузов в фин/эк сфере, которые бы не давали этого свободного времени.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #38 : 04 Август 2017, 19:33:52 »

Вы сейчас не поймете, что я вам скажу. Но рекомендую запомнить

Есть такое слово, как decisiveness (оно же quick decision making) :)


Записан
Tifaren4ik
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #39 : 05 Август 2017, 15:21:27 »

Основная цель - VC. По обе стороны от VC, собственно. Мне хочется оставить вклад в мире и всё такое.
Приходить с пустым бекграундом - глупо.
Условный McKinsey и PhD по своему интересны и в этом плане, и сами по себе. И редко для кого эта тема длится дольше 6 лет, всё таки.
В научную карьеру я бы пошёл в особом случае, но я его оставляю.
Поэтому они стоят в одном ряду.

mozgoed, это ярлыки) Но благодарю за инфу о ЦМФ и курсе по инвестиционным банкам, стоит разобраться в сферах до уровня конкретики. И за предостережение о САУ с АНХ. Я думал, полноценный double major.
Deathl4r, PE_Gosu свободное время, изучение языка и самообразование с подходящими активностями - это безусловные пункты. Спасибо.

Yukon, спасибо за комментарии по VC и PhD. А также manlog за инфу.

Quick decision making это проблема.
Но я просил поделиться мнением и инфой потому, что у вас есть релевантные знания и бекграунды.

Вопрос закрыт в общем-то)
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование