Где наибольшие теневые доходы или о чем не напишут в описании вакансии - Карьерные консультации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2
  Печать  
Автор Тема: Где наибольшие теневые доходы или о чем не напишут в описании вакансии  (Прочитано 26200 раз)
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 50
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 852


« Ответ #50 : 12 Май 2017, 01:47:47 »

Почти все знакомые профессионалы по  бухучету/финансам/IT  к 25-30 по уходили во фриланс, включая меня. Все варимся в котле от 200 до 400 тыс на руки грязными, почти все говорят что это так или иначе потолок для них на ближайшее время, более чем у половины есть машины, но они кредитные, хотя ИМХО машина в Москве не нужна. Чем Вас смущает доход в 200 тыс. на руки одним окладом?
Еще надо поискать такой фриланс на 400 тыс. В 25 лет мало кто может сказать про себя, что является профессионалом.
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 50
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 852


« Ответ #51 : 12 Май 2017, 02:09:49 »

Как вы думаете, в каких направлениях (финансовый контроль, закупки, внутренний аудит и т.д. и т.п.) наибольший заработок приходится не на оклад, а на теневую часть дохода. И я имею ввиду не бонусы и премии, а именно различного рода подарки, взятки. Ну или премии, о которых умалчивают при приеме на работу (не завязанные на KPI).
В направлении госов и окологосов - если включать их в сравнение, то никакие коммерческие закупки и прочее подобное даже близко не лежат.
Я там работал честно и прозрачно (к счастью или к сожалению - каждый добавит сам).
В горячих темах - деньги для молодых специалистов вполне головокружительные. Мне в мои 26-27 было не стыдно на фоне, скажем, людей, работающих в приличной зарубежной индустрии.
Но ещё головокружительнее подъём людей, которые участвуют в схемах.
И совсем космос - творящееся там.
Очень многие просто не захотят работать с мразями.
Я для себя тоже решил этот вопрос в пользу integrity.
Можно про схемы поподробнее?
Записан
Zelgadis
Пользователь
**

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 59


« Ответ #52 : 12 Май 2017, 06:09:32 »

Почти все знакомые профессионалы по  бухучету/финансам/IT  к 25-30 по уходили во фриланс, включая меня. Все варимся в котле от 200 до 400 тыс на руки грязными, почти все говорят что это так или иначе потолок для них на ближайшее время, более чем у половины есть машины, но они кредитные, хотя ИМХО машина в Москве не нужна. Чем Вас смущает доход в 200 тыс. на руки одним окладом?
Еще надо поискать такой фриланс на 400 тыс. В 25 лет мало кто может сказать про себя, что является профессионалом.
25-30 лет и именно этот случай ближе к 30, чем к 25 )). Плюс это ведь грязными на руки. Средний, в белую оформленный, штатный сотрудник имеет кучу бонусов(отпуск, больничный, корп мероприятия, обучение за счет компании, гарантии на случай увольнения). я обычно когда упоминаю фришников всегда помню,что от их дохода надо 25-30% вычитать, чтобы покрывать такие вещи
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 96
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 308



« Ответ #53 : 12 Май 2017, 09:01:13 »

Можно про схемы поподробнее?
Запросто.
Размещение закупок на проектирование уже физически построенных объектов, к примеру. Очень непрозрачное осмечивание при проектировании.
Заключение контрактов с компаниями, конечные бенефициары которых теряются в оффшорах, и прогон через них значительных сумм. Думаю, тут все понимают, что даже если формально ни копейки не теряется, то просто возникает "крутимая" денежная масса.
Предоставление коммерческой компанией оборудования в "тестовую эксплуатацию" с последующей победой этой компании в конкурсе на поставку, установку и настройку этого оборудования за счёт наличия конкурентного преимущества - оборудование же уже установлено и настроено :)
Предоставление инфраструктуры в аренду коммерческой компании и закупка у неё услуг с использованием этой инфраструктуры за совсем другие деньги.
Протаскивание миллионных закупок 100-тысячными "единственными поставщиками", которые слабо контролируются.
Создание подведомственных учреждений, попадающих под 223-ФЗ и закупающих по своим Положениям о закупках что угодно и как угодно. Или осуществляющих коммерческую деятельность и получающих прибыль совместно с государственным финансированием (при этом и то, и другое немаленькое). Лично работал с учреждениями с официальными зарплатами руководителей в районе единички в месяц. Опять же, думаю, тут все понимают, что 400 баксов в год, если переводить в привычные западные мерки :)
Это, скажем так, сравнительно (но не самые) изящные схемы - общий бардак с количеством явных как технических, так и сутевых претензий в тех же госзакупках - это просто стандартный фон для более изобретательных путей обогащения.
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #54 : 12 Май 2017, 09:48:19 »


Да потому что люди неглупые в МВВ. Квартира - плохой актив. Неликвидный, волатильный и низкодоходный. Единственное, что заставляет вас думать иначе - ваши стереотипы советских времен. Все повторяют какую-то мантру про обесценивание кэша.
Вы о чем вообще? Разве у нас квартиры не потеряли 50% стоимости в валюте за последние пару лет?
 Евро или доллары что, рушились хоть раз за последние 20 лет в глубокие нули надолго?
Чем еще объяснить покупку актива с доходностью 2% и ликвидностью ракетной установки XIX века за 100-300% годового дохода?

вы теоретик, я практик:) взмахи руками - это к клиентам
Факты:
Именно два года назад купила кв, рост в долларах - 20% ( это плюс проценты по ипотеке и  поправка на съем на время стройки/ремонта)
Доллар за последние годы- после введения санкций- пробивал и 100 и 45. Если это не волатильность, то я не знаю
Сейчас как раз цены на кв привлекательны, если сравнивать globally. Я не знаю, в какой нормальной столице мира плюс минус нормальный локейшены можновзять за 200-300т usd.  Даже Джакарта подороже, Аргентину если посмотреть мб
По поводу годового дохода- никто как семечки в супермаркете кв в мире не покупает

Мне не особо тут приспичило быть правой, я к тому, что очень полезно чекать, где свои мысли, а где надуло :) те же консультанты, как деньги появляются, так сразу сюрпрайз, ... и куда чего девалось про неликвидные активы.  :D
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #55 : 12 Май 2017, 09:54:41 »

Как человек с первым, вторым, третим и четвертым - согласиться не могу
Ну а 25 - просто отличный возраст!
Наипрекраснейший :D. Вам можно все- ролекс так ролекс, хоть еще два

Я честно говоря удивлена, думала постарше, мой двойной респект за полет мыслей в целом по форуму.
А жить не скучно?  :)
Записан
Jasp
VIP
Постоялец
*

Карма: 80
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 110

Baller


« Ответ #56 : 13 Май 2017, 14:39:12 »

Не на том форуме сидишь, браток. Все нормальные пацаны давно ушли в обнал, выкуп токсичных активов и корпоративное рейдерство.
Записан
vkorchevoy
Гость


E-mail
« Ответ #57 : 14 Май 2017, 06:49:16 »

вы теоретик, я практик:) взмахи руками - это к клиентам
Факты:
Именно два года назад купила кв, рост в долларах - 20% ( это плюс проценты по ипотеке и  поправка на съем на время стройки/ремонта)
Доллар за последние годы- после введения санкций- пробивал и 100 и 45. Если это не волатильность, то я не знаю
Сейчас как раз цены на кв привлекательны, если сравнивать globally. Я не знаю, в какой нормальной столице мира плюс минус нормальный локейшены можновзять за 200-300т usd.  Даже Джакарта подороже, Аргентину если посмотреть мб
По поводу годового дохода- никто как семечки в супермаркете кв в мире не покупает

Мне не особо тут приспичило быть правой, я к тому, что очень полезно чекать, где свои мысли, а где надуло :) те же консультанты, как деньги появляются, так сразу сюрпрайз, ... и куда чего девалось про неликвидные активы.  :D


1) За 300-400 тыс. долл. можно квартиру в NYC купить. при том что для жителей NYC 300-400 тыс. это 2 года работы, а для москвичей 200-300 тыс. долл. это 10 лет работы.
2) "Доллар за последние годы- после введения санкций- пробивал и 100 и 45." - а это не доллар, а рубль) как понять: доллар по отношению у другим стабильным валютам остался неизменен, рубль упал ко всем стабильным валютам.
3) про джакарту очень сильно сомневаюсь, но чекать лень, как и про рост квартиры на 20 проц в долл. во время кризиса и обесценивания рубля
Записан
dscdsfdsfds
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18


« Ответ #58 : 14 Май 2017, 10:12:11 »

https://www.numbeo.com/property-investment/rankings.jsp
Записан
dscdsfdsfds
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18


« Ответ #59 : 14 Май 2017, 11:33:24 »

Я говорю о равноценном жилье - без понтов, но одинаковом по состоянию, метражу, расстоянию до центральной площади, с лесным массивом под боком, школами доя детей и адекватными соседями-  весь тот минимум комфорта, кот почему-то( судя по мировым ценам) уже не минимум. И если начинать смотреть, а я делала этот exercise в свое время, мировые цены вас серьезно удивят :). И давайте все таки из бюджета не выходить. 200 это не 400.
Я вам индекс скинул, который вы проигнорировали, Москва на 13 месте по non-affordability.
Записан
Aluminum
Гость


E-mail
« Ответ #60 : 14 Май 2017, 12:25:13 »

Я вам индекс скинул, который вы проигнорировали, Москва на 13 месте по non-affordability.
Не очень просто понимаю, что тут комментировать. Price to income ratio, взяли какую-то среднюю цифру поделили на другую среднюю. Когда ты начинаешь примерять мир на себя, все эти усреднения не работают. Взять принципала тройки- в мск он купит кв за 2 года, а в NYC заколебется за 10

И я не говорила, что надо сидеть никуда не выезжая из страны - think global никто не отменял. В том же Сингапуре среди толп экспатов процент с МБА просто мизер, большинство переезжают в рамках своей компании или сами находят работу..и спектр профессии уж точн белыми воротничками не ограничивается, вы бы удивились насколько велик спектр бекграундов
Записан
dscdsfdsfds
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18


« Ответ #61 : 14 Май 2017, 13:38:40 »

Когда ты начинаешь примерять мир на себя, все эти усреднения не работают.

Речь шла о уместности и доступности покупки жилья в Москве в общем, по крайне мере как я это понял. Иначе дискутировать смысла нет, о вашем личном доходе и приоритетах я рассуждать не могу. И да есть  индекс доходности жилья в Москве https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=3&period=0&step=week&grnum=1&currency=1&select=type , как видно в среднем инвестиция так себе. Допускаю что ваша квартира аутлайер, но все рынок не заутперформят...
Записан
SergeyErn
Старожил
****

Карма: -39
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 280



« Ответ #62 : 14 Май 2017, 13:41:54 »

Покупка квартиры, это, конечно горячая тема. Но все же можем вернуться к теневым доходам? Есть реальные примеры успеха на форуме?

Что кстати с ИП - у меня ит сайд гиг - в тестовом режиме попробовал кое-что заработал. При выходе на конвеер - нужно ИП или, в целом, наплевать? В первый месяц для пробы пера думаю выйти на выручку в 50-100к с прибылью 20% от суммы (схема купил - накрутил - продал, товар электронный)

Штраф за отсутствие Регистрации смотрел - мизер, но какие еще подводные камни?

Очень не хотелось бы зарегить ИП, забить через 3 месяца и затем бегать за бумажками чтобы его закрывать.
Записан
PHY
Новичок
*

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45


« Ответ #63 : 14 Май 2017, 22:23:48 »

По теме, поинтересовался у друзей, которые в курсе, сколько "зарабатывают" люди в BtB маркетинговых закупках (т.е. реклама, мероприятия, сувенирка и пр.). В крупных компаниях с хорошими бюджетами выходит 4-6 млн руб. в год, в особо некомплаентных случаях до 8. При этом работодатели часто по умолчанию что-то такое подозревают, и официальные зарплаты там смешные (~40 тыс). Получается как с некоторыми чиновниками - официальных доходов хватает на еду, а человек на бмв х6 ездит
Записан
IA_Krot
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #64 : 16 Май 2017, 08:01:16 »

По всей видимости, самый большой потенциал в части получения "теневых доходов" у сотрудников функции закупок.

На практике "прибавку" к официальным доходам можно получать в любом подразделении, которое имеет полномочия по осуществлению затрат (закупки ТМЦ, работ, услуг и т.д.): это и маркетинговые службы, распределяющие рекламный бюджет, и логистика, размещающая заказы на перевозку, и даже казначейские подразделения, сотрудники которых за малую толику могут разместить свободные средства на депозит в тот или иной банк.

Есть возможности для "прибавки" и в продажах, особенно если речь идет о каком-либо дефицитном или эксклюзивном продукте. Хотя и "ширпотреб" при предоставлении скидки "нужному" покупателю вернется какой-никакой выгодой.

В общем-то кто ищет, тот найдет! Хотя Вам будут противостоять корпоративные политики и процедуры, службы безопасности и внутренний аудит, но "сквозь тернии к звездам"! Дерзайте ;)
Записан
den1985
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65


« Ответ #65 : 16 Май 2017, 10:39:13 »

По всей видимости, самый большой потенциал в части получения "теневых доходов" у сотрудников функции закупок.

На практике "прибавку" к официальным доходам можно получать в любом подразделении, которое имеет полномочия по осуществлению затрат (закупки ТМЦ, работ, услуг и т.д.): это и маркетинговые службы, распределяющие рекламный бюджет, и логистика, размещающая заказы на перевозку, и даже казначейские подразделения, сотрудники которых за малую толику могут разместить свободные средства на депозит в тот или иной банк.

Есть возможности для "прибавки" и в продажах, особенно если речь идет о каком-либо дефицитном или эксклюзивном продукте. Хотя и "ширпотреб" при предоставлении скидки "нужному" покупателю вернется какой-никакой выгодой.

В общем-то кто ищет, тот найдет! Хотя Вам будут противостоять корпоративные политики и процедуры, службы безопасности и внутренний аудит, но "сквозь тернии к звездам"! Дерзайте ;)
и правда, как заметили ранее тут, читаешь и понимаешь, почему экономика в ж... и ни фига не рыночная..была надежда на поколение Z и частично Y, но, видимо, многие не хотят учиться, развивать, а хотят нахапать...печально все это
Записан



Страницы: « 1 2
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование