HR-ы и особенности интервью с ними - any ideas? - Общие вопросы по карьере
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: HR-ы и особенности интервью с ними - any ideas?  (Прочитано 5122 раз)
Line Black
Новичок
*

Карма: -8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« : 12 Февраль 2018, 12:11:50 »

Наболело. Скажите, как у вас обстоят дела с HR-интервью? Есть какие-то нюансы, подсказки, наводки - как с ними успешно проходить собесы?
И вообще, это у меня карма такая bitch, или действительно 95% HR имеют какие-то особенности, отличающие их от среднестатистического населения?

Собственно, отчего вопрос: за некоторое время у меня накопился довольно обширный опыт общения с HR (иногда хожу по собесам, бывает). Из них: штук 5 в общей сложности адекватных и стая товарищей толпа оригиналов. Оригиналы в упор не признают transferable skills, всячески отжигают при переговорах, в упор не понимают свою же вакансию, много всякого выдают на-гора...

Дополнительно к оригиналам отношу всех, кто упорно задает дебильные вопросы:
- Какие у вас личные планы? Я же ВИЖУ, что у вас ЕСТЬ личные планы!!!
- Где ваши дети?
- Когда будете рожать?
- Зачем вам постград?
- Ну и что, дал вам что-то ... ACCA/ постград / проект такой-то.. ?
- И почему бы вам не вернуться в ту компанию, из которой вы ушли? Зачем вы к нам пришли-то?

Одна кадровичка позвонила рекомендателю и слезно просила ту взять меня обратно, в компанию, откуда я ушла, по ряду причин. Реком настолько офигела от этой забавы, что нет у меня больше этого рекома.

В еще 1 категорию классифицирую HR, которые следуют неэтичным практикам набора персонала. Я в эти игры не играю, поэтому с этими товарищами у меня разговор очень короткий...

С одной стороны, очень круто, что HR позволяют проводить определенный отрицательный отбор компаний по признаку неадекватности и переоценить отношение к тем или иным организациям. С другой стороны, может я что-то не так делаю? С бизнесом общаюсь нормально...
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 347
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 942


« Ответ #1 : 12 Февраль 2018, 12:51:34 »

У тебя карма bitch, у меня все нормально было всегда с HR-интервью. Ты делаешь что-то не так, но из твоего поста совершенно неясно, что именно.
Записан
Ceres
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56


« Ответ #2 : 12 Февраль 2018, 13:03:45 »

Относитесь проще ко всему этому, как к некоей ролевой игре со своими правилами, HRам достаточно на эти вопросы штампованно-шаблонных вопросов, не надо выдумывать что-то сложносочиненное. О личных планах вкратце: построить карьеру, взять ипоТэку  :D не заморачивайтесь так. Про постград ответьте что-то односложными специфическими терминами, HR не вкурит и отстанет
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 85
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 292



« Ответ #3 : 12 Февраль 2018, 13:29:45 »

Я уже писал когда-то, что HR-ы относятся к тем видам офисной фауны, среди которых меня напрягает до 90% представителей :)
Но одно дело - напрягаться, другое - нельзя просто так взять и успешно пройти собеседование, невзирая на это.
Выше всё расписали: понять ошибки, найти подход, меньше пачкать себе мозг выходками отдельных представителей (их поведение - это ж не про вас, это про них).
Я не побоюсь признаться, что проблема во многом ушла, когда я стал общаться только с нормальными компаниями. Тут можно долго рассуждать на тему корпоративных культур и т.д.
К сожалению, даже среди весьма именитых (широко известные в узких кругах крепкие середняки) много ненормальных, и как театр начинается с вешалки, так и знакомство с этими компаниями начиналось с отжигов HR.
Записан

'The choice is easy. The outcome always the same. The shortest way to cardiac arrest. The flesh that dreams are made of doesn't last.'
Ceres
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56


« Ответ #4 : 12 Февраль 2018, 15:22:39 »

old enough 2 know better, у меня так складывалось, что устраивалась я именно в те компании, где hr не грешили дурацкими вопросами (да, есть такие компании, где девушек не спрашивают про планы на детей). В то же время однажды финансовый директор (!) меня спросила "когда в декрет?", а на мой ответ "в ближайшие годы не планирую" выдала "А потом может быть поздно будет"  :o Международная компания, немецкая, то-се, корпоративная культура и все такое. И Hr там был на редкость адекватная, задавала общие вопросы типа где работали, почему уходите, пару вопросов на английском про хобби и все. Но как оказалось самое интересное ждало меня впереди. Меня туда не взяли и это было ожидаемо)




Записан
Line Black
Новичок
*

Карма: -8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« Ответ #5 : 13 Февраль 2018, 01:52:22 »

Относитесь проще ко всему этому, как к некоей ролевой игре со своими правилами
:D Аххах :) ролевая игра)))))) А ведь и правда!
Записан
Bobby
VIP
Старожил
*

Карма: 91
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 264



« Ответ #6 : 13 Февраль 2018, 10:27:15 »

Не могу сказать, что эйчары мне попадались плохими, но в одной российской компании меня спросили про семейное положение и планы на будущее раза четыре. В остальном все было хорошо - возможно, это действительно из-за того, что я ходил в большие компании.

Хотя, вспоминаю, что где-то десять лет назад устраивался на стажировку, и эйчар мне отказала из-за знака по гороскопу. Но все разрулилось решением нанимающего менеджера.
Записан
Ceres
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56


« Ответ #7 : 13 Февраль 2018, 10:38:42 »

Отказ по знаку зодиака это огонь  8)
Записан
Tinka
Старожил
****

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 308



« Ответ #8 : 13 Февраль 2018, 11:29:59 »

а вы думаете семейное положение и планы на будущее, в том числе в личной жизни, - это неважная деталь?

у меня был в команде паренек, который мне начал выносить мозг о том, что ему нужно повысить зарплату потому что он собрался жениться.
Если бы он мне на интервью сказал, что собирается жениться через полгода и ожидает по этой причине серьезную прибавку, я бы конечно его не взяла

как человек я его понимаю, но как менеджер - мне это вообще не интересно. бизнесу тем более
Записан
Bobby
VIP
Старожил
*

Карма: 91
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 264



« Ответ #9 : 13 Февраль 2018, 11:36:41 »

а вы думаете семейное положение и планы на будущее, в том числе в личной жизни, - это неважная деталь?

у меня был в команде паренек, который мне начал выносить мозг о том, что ему нужно повысить зарплату потому что он собрался жениться.
Если бы он мне на интервью сказал, что собирается жениться через полгода и ожидает по этой причине серьезную прибавку, я бы конечно его не взяла

как человек я его понимаю, но как менеджер - мне это вообще не интересно. бизнесу тем более

Скажем так, семейное положение не является причиной повышения само по себе, равно как и не может быть причиной отказа при приеме.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 347
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 942


« Ответ #10 : 13 Февраль 2018, 13:09:37 »

У меня про семейное положение спрашивали только один раз - когда Invest AG искали человека, который будет заниматься Russian Forest'ом, и была перспектива надолго засесть в Хабаровске)
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 85
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 292



« Ответ #11 : 13 Февраль 2018, 14:52:57 »

а вы думаете семейное положение и планы на будущее, в том числе в личной жизни, - это неважная деталь?

у меня был в команде паренек, который мне начал выносить мозг о том, что ему нужно повысить зарплату потому что он собрался жениться.
Если бы он мне на интервью сказал, что собирается жениться через полгода и ожидает по этой причине серьезную прибавку, я бы конечно его не взяла

как человек я его понимаю, но как менеджер - мне это вообще не интересно. бизнесу тем более
Т.е., миз, Вы дали себя так ловко провести? По крайней мере, публичное признание этого факта требует известной стойкости :)

Как говорится, тут прекрасно всё: "меритократия" с учётом не профессиональных качеств, а гражданского состояния; приводимый в подтверждение пример с одним конкретным пареньком, далекооо не отражающий общую картину; дикие практики "ничего личного, только бизнес", когда как раз-таки вовсю избушки поворачиваются к лесу задом компании поворачиваются к сотрудникам лицом.

И это прогрессивное FMCG. Ну как так-то.
Записан

'The choice is easy. The outcome always the same. The shortest way to cardiac arrest. The flesh that dreams are made of doesn't last.'
Tinka
Старожил
****

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 308



« Ответ #12 : 13 Февраль 2018, 17:17:14 »

OEtKB, не совсем поняла ваш комментарий.
Меритократия - это когда вознаграждение получает человек, который этого действительно заслуживает, или, например, повышение получает тот, кто лучше всех работает или самый перспективный, а не тот, кто дольше всех в команде и самый опытный (но не лучший или не перспективный).
Желание жениться - это прекрасно, но бизнес тут ни при чем.
Если я, например, скажу своему руководителю что мне нужна прибавка, потому что мне пора рожать и нужна full time помощница по дому, что обо мне подумают))

Я бы его не взяла, потому что мне на той позиции нужен был сильный stakeholder management.
а человек не умеет повышение зп просить, как он будет продвигать идеи и проекты)

я бы вот так подошла к вопросу:
1) уточнила в hr в плане разных там политик положен ли мне рейз и когда его теоретически можно ожидать
2) пожаловалась руководителю в очень непринужденной форме что мне не хватает денег и приходится до сих пор немножко брать у родителей
3) но на самом деле это пункт номер 1 - работала бы максимально круто насколько могу, проявляла инициативу драйвила проекты и постоянно делала больше чем от меня ожидают

но мне никогда не приходилось просить рейз, мне его и так всегда давали, потому что я много и хорошо работаю.

а в прогрессивных компаниях есть механизмы по повышению зарплат как для всех сотрудников (например, индексация на инфляцию), так и для top performers - на основании обьективных данных или по решению руководителя если обьективных данных нет (например, внедрен проект, который покажет результаты в более долгосрочной перспективе)

еще один путь быстро растить зарплату - менять позиции внутри компании, а если не получается - переходить между компаниями.
но парнишка, герой моего рассказа, сменил 3 компании и остался на одном и том же уровне. Менять работу ради 20 к - не тема
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 85
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 292



« Ответ #13 : 13 Февраль 2018, 17:54:40 »

Я трактую меритократию широко и просто - как отбор достойных :)
Посему, если работник толковый, то ни его семейное положение, ни прочие характеристики особой роли не играют.
Сами же говорите - бизнесу это неинтересно, только вот получается забавно: бизнесу это сразу очень интересно, если он видит в этом ущемление своих интересов (часто - кажущееся, это в т.ч. к вопросу про избушку передом).
Как в корейской компании: к 8:30 ты как штык перед мистером Хвангом, а вечером уйдёшь как повезёт (и прочее "от забора и до обеда").

В данной ситуации, как мне видится, всё просто: докопаться до истинных мотивов соискателя и открыто обсудить условия, если обе стороны на них согласны, то вправе в дальнейшем тыкать друг друга носом в них. Отсюда и вопрос: мож чуваку чо-т там не раскрыли? Ожидания завышенные у него остались, то-сё?

Про механизмы повышения я согласен: в годных компаниях почти всегда есть заделы под повышение инициативных. Другое дело, что действительно есть такие люди, "делать больше не буду, а денег хочу ещё", даже если уже получает адекватную по рынку компенсацию.

Резюмируя, по описанию вижу проблему на этапе отбора. Но это ведь не про женитьбу, нет? Скорее про общую адекватность человека?

Говорю как коллега нескольких людей с 2-3 детьми, которым всё время нужно то позже прийти, то раньше уйти, то ещё что-то, но т.к. их работа всегда сделана в срок и качественно, а оговорено всё заранее, то это никого не парит. А ведь их тоже могли бы куда-то не взять.
Записан

'The choice is easy. The outcome always the same. The shortest way to cardiac arrest. The flesh that dreams are made of doesn't last.'
Tinka
Старожил
****

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 308



« Ответ #14 : 13 Февраль 2018, 18:13:33 »

Agree. И вот мне кажется, это была как раз работа HR - проверить человека на адекватность.
И именно для этого задают всякие такие вопросы.

Например, на вопрос "когда будете рожать" я улыбнусь, и отвечу, что люблю детей но пока не планирую.
А можно ведь и ерунду сморозить, типа для этого как минимум должен быть секс))) Или вообще возмутиться типа да как вы смеете, не ваше дело.

Или на вопрос почему развелась я улыбнусь и скажу что просто так получилось дав понять, что с незнакомым человеком детали обсуждать на буду.
Но поверьте, есть люди, которые на собеседовании начинают все говно вываливать
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 85
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 292



« Ответ #15 : 13 Февраль 2018, 18:45:20 »

Agree. И вот мне кажется, это была как раз работа HR - проверить человека на адекватность.
И именно для этого задают всякие такие вопросы.
Тут ведь как воронка продаж, только воронка отбора.
И тема про то, что HR способны только на достаточно поверхностную (=предварительную) проверку, для которой они и предназначены, а в итоге вопросы задают такие, которые ни задачу не решают, ни тактичными не являются :)
Хотя бывают случаи, которые по калибру любой HR переплюнут: сидим с потенциальным руководителем и обсуждаем вопросы продакт-менеджмента, а потом вдруг "а что бы сказала Ваша мама, если бы сидела рядом с нами?" - ну а если на собеседование сирота придёт, что что? My ass, что за мода на стресс-интервью от доморощенных психологов.
Записан

'The choice is easy. The outcome always the same. The shortest way to cardiac arrest. The flesh that dreams are made of doesn't last.'
Banker
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 8


« Ответ #16 : 28 Март 2018, 22:10:37 »

Однажды у меня случился примерно такой диалог во время собеседования:
Рекрутер: Какой у Вас уровень CFA?
Я: Я его еще не сдавал.
Р: Ну примерно как Вы оцениваете свой уровень CFA?
...
Занавес.

P.S. Это был отбор в крупный банк через кадровое агентство.
Записан
Ceres
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56


« Ответ #17 : 17 Апрель 2018, 15:00:40 »

Прошу мнений у коллективного разума, столкнулась с некоторыми затруднениями с вопросами на собесах.
Вопрос номер раз: как вы относитесь к переработкам? Я вообще нормально отношусь, издержки профессии так сказать, особенно когда отчётность/аудит/бюджет/форс-мажор (ищу в сфере финансов, всякая там аналитика, репортинг и бюджетирование). Но крайне негативно отношусь, когда задержки на работе приняты на работе как обыденное явление, т.е вот вообще не принято уходить вовремя. Считаю, что причинами этого явления или экономия на кадрах или косяк руководителя в организации труда. Да и смысла не вижу в этом, мозг в принципе не способен соображать 12 часов каждый день на должном уровне и выхлоп только в росте числа косяков, на исправление которых тратится ещё куча времени. Я так понимаю ответ в таком духе не оч нравится.
Вопрос на собесе с непосредственным руководителем, а не с hr, но тут кажется не принципиально
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 347
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 942


« Ответ #18 : 17 Апрель 2018, 18:53:21 »

Это зависит от того, куда подаешься. Например, в условном айби/консалтинге к переработкам нужно относиться исключительно хорошо ;D В других сферах можно толкнуть тему про то, что, мол, всякое бывает, производственная необходимость и все такое, но в целом ты за повышение эффективности и тайм-менеджмент.
Опять же, что называть переработками) Для кого-то переработки - это когда надо задерживаться до 8 или 9. Для меня переработки - это работать в отпуске после 8-9 вечера, например)
Записан
Ev
Новичок
*

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 46


« Ответ #19 : 18 Апрель 2018, 00:19:56 »

Прошу мнений у коллективного разума, столкнулась с некоторыми затруднениями с вопросами на собесах.
Вопрос номер раз: как вы относитесь к переработкам? Я вообще нормально отношусь, издержки профессии так сказать, особенно когда отчётность/аудит/бюджет/форс-мажор (ищу в сфере финансов, всякая там аналитика, репортинг и бюджетирование). Но крайне негативно отношусь, когда задержки на работе приняты на работе как обыденное явление, т.е вот вообще не принято уходить вовремя. Считаю, что причинами этого явления или экономия на кадрах или косяк руководителя в организации труда. Да и смысла не вижу в этом, мозг в принципе не способен соображать 12 часов каждый день на должном уровне и выхлоп только в росте числа косяков, на исправление которых тратится ещё куча времени. Я так понимаю ответ в таком духе не оч нравится.
Вопрос на собесе с непосредственным руководителем, а не с hr, но тут кажется не принципиально

А честно ответить не катит? Т.е. ну допустим ты ответишь то, что хочет слышать руководитель и тебя возьмут. Что ты будешь делать, когда случатся переработки? Злиться? Тебя же спросили, и ты сказала: "Нормально".

Отвечай честно и не парься. Если руководитель спрашивает просто для галочки, а переработки не предполагаются - значит он несколько неадекватен и тебе с таким не по пути. Тебе по пути с открытым человеком.
Записан
Ceres
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56


« Ответ #20 : 18 Апрель 2018, 13:53:30 »

Это зависит от того, куда подаешься. Например, в условном айби/консалтинге к переработкам нужно относиться исключительно хорошо ;D В других сферах можно толкнуть тему про то, что, мол, всякое бывает, производственная необходимость и все такое, но в целом ты за повышение эффективности и тайм-менеджмент.
Опять же, что называть переработками) Для кого-то переработки - это когда надо задерживаться до 8 или 9. Для меня переработки - это работать в отпуске после 8-9 вечера, например)
Не в айби, и в принципе к переработками отношусь отрицательно на постоянной основе. Задержки на полчаса-час особо переработками не считаю, часто так получается, что надо что-то доделать и неохота бросать, тогда остаюсь доделать.

А честно ответить не катит? Т.е. ну допустим ты ответишь то, что хочет слышать руководитель и тебя возьмут. Что ты будешь делать, когда случатся переработки? Злиться? Тебя же спросили, и ты сказала: "Нормально".

Отвечай честно и не парься. Если руководитель спрашивает просто для галочки, а переработки не предполагаются - значит он несколько неадекватен и тебе с таким не по пути. Тебе по пути с открытым человеком.
Я честно и отвечаю, как и написала. Я когда на последнее место устраивалась, мне тоже говорили про возможность переработок и по договору график не нормированный. Но по факту переработок особых и нет, просто в иные дни трудишься чуть интенсивнее, максимум задерживалась на пару часов и то или перед отпуском, когда как по закону подлости все сваливается или когда какой-нить массовый аврал. При этом конкретно на рабочем месте сидеть нет необходимости, можно уйти вовремя и поработать из дома. А вот на одном собесе мне сказали, что у них в принципе не принято уходить раньше 21 (рабочий день до 18).

Вообще я конечно так от собесов отвыкла, сто лет не искала работу и раньше как-то всегда быстро находила с 2-3 собесов, а тут что-то тяжко дело идёт. Не знаю что и как говорить и не понимаю что от меня в принципе хотят.
Ещё проблемный момент: я ищу работу, где была бы возможность как-то развиваться и профессионально расти. На последнем собесе ситуация: откликалась ранее на одну вакансию - отказ, спустя какое-то время похожая вакансия в этой же компании  - пригласили. На вопрос почему увольняюсь сказала, что поднадоело, засиделась, хочется развития. Все головами покивали. Далее рассказывают про вакансию: один в один что я делаю на нынешней работе (а в самой вакансии расписано очень красиво, обнадеживающе и не столь примитивно), начинаю уточнять детали - сказали, что уверены, что для меня тут будет очень много нового. Далее спрашивают про предыдущий мой отклик и почему я туда откликнулась. Отвечаю почему и тут они выдают: ну вы же раньше не совсем этим занимались. Я: ну так поэтому я и откликнулась, какой мне смысл идти на тот же  функционал, который мне надоел до жути? Далее проследовал рассказ об их системе обучения, мотивации и роста персонала.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование