Какое предложение выбрать - Карьера для людей с опытом
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Какое предложение выбрать  (Прочитано 6235 раз)
dembel0000
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4


« : 13 Март 2018, 14:58:18 »

Добрый день!

Стою перед выбором куда дальше двигаться по работе.

Текущая ситуация:
30 лет. Вуз noname. Управленческий консалтинг, руководитель отдела (направление финансы) в консалтинговой компании. Москва. Консалтинговая компания достаточно молодая, до определенного времени было много весьма крупных проектов, которые привлекал собственник, однако ситуация изменилась, проектов практически нет, дошло до задержек ЗП. Имею два предложения по дальнейшему трудоустройству. ЗП 200 net.

Предложение 1
Головная компания управляющая несколькими бизнесами одного собственника. Позиция - финансовый директор. Приглашает собственник. Компании noname. Совокупная выручка бизнесов около 2-4 млрд. рублей. Работа в Подмосковье. ЗП 250 net в месяц. Минус 50 тыс.  инкрементные затраты (аренда квартиры, переезды в родной город) связанные с работой вне СПБ (сам из СПБ). Есть договоренность о том, что после полугода работы можно обсуждать рост ЗП до 300 net. Собственник мне хорошо НЕ известен, познакомился с ним на одном из проектов. По функционалу  - выстраивание финансового блока на всех предприятиях, сейчас все находится в ситуации далеко от идеальной. Группа находиться под серьезной долговой нагрузкой (ввиду падения курса рубля), есть вероятность перехода части активов в контур банка (к тому, что есть риски).

Предложение 2
Крупная нефте сервисная компания, лидер отрасли, выручка 70 млрд, руководитель отдела. В подчинении 15 человек. ЗП - 150 net в месяц итогом по году (учитывая премии). Работа в СПБ, т.е. отсутствуют инкрементные затраты, в СПБ своя квартира. В структуре компании позиция находиться через одну от финансового директора (что бы стать ФД надо два апа). Ротация очень слабая.

Цель
Уйти в топовый европейский MBA (Insead, IMD и пр.) через три года. Сейчас уход не возможен ввиду отсутствия средств и слабого английского. Далее - либо ФД в крупной компании, либо BIG 3.

Куда идти относительно цели?
Записан
Vasily1977
Пользователь
**

Карма: -46
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 81



« Ответ #1 : 13 Март 2018, 21:44:37 »

На мой взгляд приняв предложение 1 (от мини-олиграха владельца нескольких бизнесов) ты имеешь больше шансов
выпросить у него деньжат на МБА, если конечно научишься угождать и правильно лизать жопу. Помнишь в начале 90-х
была такая песенка у группы "Сектор газа"
"я кланяюсь начальнику - ведь он второй отец,
ведь надо только вовремя подлизывать попец,
за месяц от рабочего до мастера дошел,
зарплата стала больше, и на сердце хорошо"
Предложение 2 тебе вряд ли сулит роста карьерного (если конечно ты не блатной в этой компании), и более того, твой босс
скорее всего будет тебя всячески зажимать, особенно если он почувствует шо ты его умнее и уж точно пробивать тебе бюджет
на МБА вряд ли станет (опять оговорюсь, если ты конечно не блатной).
В работе у мини-олигарха основная неопределенность в том шо тебя могут выгнать как тока ты структурируешь все бизнес-процессы, поскольку если бизнес мини-олигарха перейдет в контур банка, то банки-кредиторы с высокой долей вероятности поставят своего блатного на должность фин.директора (я такой кейс проходил в своей жизни).
Опять же уточню - у мини-олигарху стоить идти тока если ты готов лизать жопу, если ты независимый самодостаточный мужик, то
можете не сработаться с ним.
Записан

"Бигфошка - не картошка
Не бросишь в окошко,
Она всех собою манит,
Сначала сомненья,
ночные бденья,
потом поясница болит..."
dembel0000
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4


« Ответ #2 : 14 Март 2018, 11:11:22 »

))) Vasily1977 спасибо!

У кого имеется более оптимистичный подход к анализу кейса?
Записан
Kentucky
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 68



« Ответ #3 : 14 Март 2018, 12:10:14 »

ИМХО, Предложение 1.

Аспект - Деньги: Предложение 1 > Предложение 2
1. На сэкономленные деньги (разница в зп) в кейсе 1 за 5 лет можно будет накопить на INSEAD.

Аспект - Личностный рост: Предложение 2 > Предложение 1
1. Легче продать опыт лидера отрасли (нефтесервис) в топ мба;
2. В Спб получится развиваться в плане нетворкинга, нежели, чем в Подмосковье.

Аспект - Удобства: Предложение 2 > Предложение 1
1. Жизнь в Спб;
2. Своя квартира - сам себе хозяин, не надо мотаться и искать квартиры.

К своей долгосрочной цели - МБА - Вы придете, как минимум, в 2 раза быстрее с вариантом 1, но в ущерб качеству накопленного опыта до МБА (в Подмосковье).



Записан

среди всех жизненных благ я выбираю жизнь
Ceres
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 58


« Ответ #4 : 14 Март 2018, 13:25:49 »

Откуда в компании с далеко не идеальной финансовой составляющей да ещё и с серьезной долговой нагрузкой надежды на рост зп через полгода? Как бы не обанкротиться и вообще выжить, а быть фин диром обанкротившейся конторы это жирный минус в резюме
Записан
Kentucky
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 68



« Ответ #5 : 14 Март 2018, 13:36:39 »

Откуда в компании с далеко не идеальной финансовой составляющей да ещё и с серьезной долговой нагрузкой надежды на рост зп через полгода? Как бы не обанкротиться и вообще выжить, а быть фин диром обанкротившейся конторы это жирный минус в резюме

если за 5 лет не развалится полностью, то успеет достигнуть цель - уехать на МБА)) если ситуация "далека от идеальной", то, вероятно, есть запас прочности на пару лет)
Записан

среди всех жизненных благ я выбираю жизнь
dembel0000
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4


« Ответ #6 : 14 Март 2018, 19:00:09 »

Спасибо всем ответившим.

Дело в том, что только часть бизнеса, по одному из направлений, находиться под серьезной долговой нагрузкой, и нагрузка эта вызвана не плохим менеджментом (хоть он и присутствует), а валютными кредитами в момент резкой девальвации рубля в 2014 году, бизнес высоко маржинальный, с высокими входными барьерами для инвесторов, которые "не в теме", т.е. требует серьезных отраслевых знаний, коими обладают сотрудники предприятия, однако сам менеджмент, т.е. организация бизнеса очень хромает. Это является одним из факторов того, что банк пойдет на встречу предприятию.

Однако это оценка собственника, частично подкрепленная моими наблюдениями. Но необходимо добавить, что долговая нагрузку осуществляет банк находящийся в данный момент под санацией ЦБ, а эти ребята не сильно заморачиваются в таких случаях.

Оставшаяся часть бизнеса самодостаточна и имеет хорошие перспективы к росту.

Если у кого из участников имеются еще комментарии с радостью бы их послушал. Время для принятия решения осталось немного. Я понимаю, что никто здесь не провидец, однако подсознание, при наличии большого кол-во разных аргументов, возможно, поможет выбрать наиболее правильный вариант.
Записан
BBY
VIP
Постоялец
*

Карма: 66
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 207



« Ответ #7 : 16 Март 2018, 00:36:12 »

Никакое предложение не надо выбирать, все плохи. Продолжать поиски и подумать о целесообразности текущей цели. 

Предложение 1:
     - Без релевантного опыта антикризисного управления такие кейсы не берутся, поскольку раньше наступает банкротство или недовольство собственника от большого количества ошибок
     - Крайне низкая зарплата с учетом задачи и оборота бизнеса
     - В высокомаржинальные бизнесы привлекают инвесторов при возникновении проблем, а не потенциально санируемые банки

Предложение 2:
     - Слабо знаком с зарплатным рынком СПб, но это очень низкая зп для руководителя отдела из 15 человек при таком обороте бизнеса (если только это не клининг-менеджеры))
     - Очень узкая отрасль, из которой потом тяжело будет выйти
     - Перспектив роста при существующих сейчас макроэкономических прогнозах нет
Записан
John apple
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 16 Март 2018, 14:16:59 »

Добрый день!

Стою перед выбором куда дальше двигаться по работе.

Текущая ситуация:
30 лет. Вуз noname. Управленческий консалтинг, руководитель отдела (направление финансы) в консалтинговой компании. Москва. Консалтинговая компания достаточно молодая, до определенного времени было много весьма крупных проектов, которые привлекал собственник, однако ситуация изменилась, проектов практически нет, дошло до задержек ЗП. Имею два предложения по дальнейшему трудоустройству. ЗП 200 net.

Предложение 1
Головная компания управляющая несколькими бизнесами одного собственника. Позиция - финансовый директор. Приглашает собственник. Компании noname. Совокупная выручка бизнесов около 2-4 млрд. рублей. Работа в Подмосковье. ЗП 250 net в месяц. Минус 50 тыс.  инкрементные затраты (аренда квартиры, переезды в родной город) связанные с работой вне СПБ (сам из СПБ). Есть договоренность о том, что после полугода работы можно обсуждать рост ЗП до 300 net. Собственник мне хорошо НЕ известен, познакомился с ним на одном из проектов. По функционалу  - выстраивание финансового блока на всех предприятиях, сейчас все находится в ситуации далеко от идеальной. Группа находиться под серьезной долговой нагрузкой (ввиду падения курса рубля), есть вероятность перехода части активов в контур банка (к тому, что есть риски).

Предложение 2
Крупная нефте сервисная компания, лидер отрасли, выручка 70 млрд, руководитель отдела. В подчинении 15 человек. ЗП - 150 net в месяц итогом по году (учитывая премии). Работа в СПБ, т.е. отсутствуют инкрементные затраты, в СПБ своя квартира. В структуре компании позиция находиться через одну от финансового директора (что бы стать ФД надо два апа). Ротация очень слабая.

Цель
Уйти в топовый европейский MBA (Insead, IMD и пр.) через три года. Сейчас уход не возможен ввиду отсутствия средств и слабого английского. Далее - либо ФД в крупной компании, либо BIG 3.

Куда идти относительно цели?
Мне показалось, возможно, но как то очень просто ТС расставляет приоритеты и очень оптимистично размышляет  о попадании в компании, ИМХО.
"Ну, если не выберу нужный вариант , то просто буду готовиться к топ МБА, потом просто буду аплаиться на ФД, ну или пойду в тройку".
По собственным наблюдениям, отбор на топовые МБА стал еще жестче. В основном требуется опыт в топовых международных компаниях и высокий ГМАТ( в Америке ,например, в HBS,GSB и Sloan самый низкий балл был 740 вроде, в инсиде вроде 700 на live tracker пишет).В 30 лет начинать учить английский, именно учить, а не находиться в среде, связанной с английским языком, иметь бэкграунд нетоповых компаний очень оптимистично.
Записан
Hope
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65


« Ответ #9 : 17 Март 2018, 06:39:09 »

Количество студентов на МБА в США из России становится меньше, эффект Трампа в действии, поэтому возможность попадания на хорошую программу сохраняется - школам все еще нужно диверсити и хотя бы несколько русских студентов. Средней балл - это именно средний балл по больнице. Слышала тут баллы людей на программе топ-10.15, там ниже 700, из компаний в резюме - четверка, перед самым МБА - совсем разный бекграунд.
Не надо думать, что это просто, но и не надо думать, что это невозможно или очень сложно.
Записан
sp500
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #10 : 17 Март 2018, 18:39:43 »

Никакое предложение не надо выбирать, все плохи. Продолжать поиски и подумать о целесообразности текущей цели. 
Добрый день!
Уточните пожалуйста какой уровень компенсации вы считаете адекватным для этих предложений?
По вашему мнению, не является ли ноунейм вуз поводом для работодателя не предлагать адекватных компенсаций?
Записан
BBY
VIP
Постоялец
*

Карма: 66
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 207



« Ответ #11 : 18 Март 2018, 23:41:27 »

Уточните пожалуйста какой уровень компенсации вы считаете адекватным для этих предложений?
Предложение 1: Уровень компенсации CFO (без необходимости антикризисного управления, стандартная рутина) в Москве в компании с оборотом 200-700 млн руб. в год - 350+ тыс. руб. Известные мне кейсы перехода на позицию антикризисных менеджеров - 450+ тыс. руб. Все примеры переходов в noname компании для среднестатистического человека. Совмещение двух позиций, очевидно, должно иметь больший профит или опцион. 

Предложение 2: Предположим, что речь идет о финансовом департаменте, т.е. 350+ тыс. руб. для Москвы (и это никак не лидер отрасли и не оборот в десятки млрд). Повторюсь, что плохо ориентируюсь в зарплатном рынке северной столицы, но мне всегда называли коэффициент 0,7. Поэтому, аналогичная московской позиция на рынке СПб должна стоить около 250 тыс. руб. 

По вашему мнению, не является ли ноунейм вуз поводом для работодателя не предлагать адекватных компенсаций?
Мой опыт подсказывает, что после стабильной работы на протяжении года-полутора, средненький ВУЗ перестает играть негативную роль. Вы просто не получаете "дополнительных баллов" за хороший/известный ВУЗ. 
Записан
sp500
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #12 : 24 Март 2018, 18:39:23 »


Предложение 1: Уровень компенсации CFO (без необходимости антикризисного управления, стандартная рутина) в Москве в компании с оборотом 200-700 млн руб. в год - 350+ тыс. руб. Известные мне кейсы перехода на позицию антикризисных менеджеров - 450+ тыс. руб. Все примеры переходов в noname компании для среднестатистического человека. Совмещение двух позиций, очевидно, должно иметь больший профит или опцион. 

Предложение 2: Предположим, что речь идет о финансовом департаменте, т.е. 350+ тыс. руб. для Москвы (и это никак не лидер отрасли и не оборот в десятки млрд). Повторюсь, что плохо ориентируюсь в зарплатном рынке северной столицы, но мне всегда называли коэффициент 0,7. Поэтому, аналогичная московской позиция на рынке СПб должна стоить около 250 тыс. руб.   
Спасибо за информацию, очень интересные данные по уровню компенсации.
По моим наблюдениям на хэдхантере и суперджобе планка существенно ниже, возможно там не совсем объективные данные :(
Записан
MyDream
Новичок
*

Карма: -3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 46


« Ответ #13 : 28 Март 2018, 12:04:38 »


Предложение 2
Крупная нефте сервисная компания, лидер отрасли, выручка 70 млрд, руководитель отдела. В подчинении 15 человек. ЗП - 150 net в месяц итогом по году (учитывая премии). Работа в СПБ, т.е. отсутствуют инкрементные затраты, в СПБ своя квартира. В структуре компании позиция находиться через одну от финансового директора (что бы стать ФД надо два апа). Ротация очень слабая.

Не берусь говорить за перспективность каждого из вариантов - тут вам надо самому решать. Но вот 150 net в месяц в Шлюмберже (вы же этого лидера нефтесервисной области имели в виду) для руководителя отдела с учетом (!!!) годовых премий - это ну ооочень мало. Там 150 net в месяц обычные инженеры получают, а не человек с 15 людьми в подчинении
Записан
Kentucky
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 68



« Ответ #14 : 28 Март 2018, 12:43:56 »


Предложение 2
Крупная нефте сервисная компания, лидер отрасли, выручка 70 млрд, руководитель отдела. В подчинении 15 человек. ЗП - 150 net в месяц итогом по году (учитывая премии). Работа в СПБ, т.е. отсутствуют инкрементные затраты, в СПБ своя квартира. В структуре компании позиция находиться через одну от финансового директора (что бы стать ФД надо два апа). Ротация очень слабая.

Не берусь говорить за перспективность каждого из вариантов - тут вам надо самому решать. Но вот 150 net в месяц в Шлюмберже (вы же этого лидера нефтесервисной области имели в виду) для руководителя отдела с учетом (!!!) годовых премий - это ну ооочень мало. Там 150 net в месяц обычные инженеры получают, а не человек с 15 людьми в подчинении

он имел ввиду, видимо, узкого нишевого игрока
Записан

среди всех жизненных благ я выбираю жизнь
dembel0000
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4


« Ответ #15 : 03 Апрель 2018, 13:16:53 »


Предложение 2
Крупная нефте сервисная компания, лидер отрасли, выручка 70 млрд, руководитель отдела. В подчинении 15 человек. ЗП - 150 net в месяц итогом по году (учитывая премии). Работа в СПБ, т.е. отсутствуют инкрементные затраты, в СПБ своя квартира. В структуре компании позиция находиться через одну от финансового директора (что бы стать ФД надо два апа). Ротация очень слабая.

Не берусь говорить за перспективность каждого из вариантов - тут вам надо самому решать. Но вот 150 net в месяц в Шлюмберже (вы же этого лидера нефтесервисной области имели в виду) для руководителя отдела с учетом (!!!) годовых премий - это ну ооочень мало. Там 150 net в месяц обычные инженеры получают, а не человек с 15 людьми в подчинении

Добрый день!

Это не Шлюмберже. Я бы не хотел говорить, что это за компания, однако повторюсь, лидер отрасли. Они сделали оффер на 180 net в месяц с учетом годовой премии, обсуждалась возможность двинуться вверх после того, как будет показан какой-либо результат деятельности. Может быть это моя ошибка и я мало заложил на входе.

Решение еще не принял. Удалось точку принятие решения передвинуть на попозже. Время еще есть, однако оно подходит к концу.

Появился третий вариант:

Производственно-торговый холдинг с собственными магазинами, с выручкой около 7 млрд., лидер отрасли в России, производственные мощности не только в России, большой объем продукции идет на импорт, как в страны СНГ, так и в Европу. Позиция зам. ФД с акцентом на экономику в первое время, в совокупности будет выходить 200 net. Позиция в СПБ.


По моему мнению, все позиции примерно одинаковые, сейчас уже даже больше волнует не вопрос MBA, сейчас я думаю, что для этого может подойти любой вариант, главное будет как сдам GMAT и напишу эссе, а просто общие exit opportunities, куда лучше двигаться дальше, чтобы побыстрее прийти к позиции CFO в крупной компании (>50 млрд в год). Казалось бы иди на ФД по первому варианту, отработай там, а дальше масштабируй компании, однако я боюсь, что без опыта работы в крупных холдингах, данное масштабирование будет либо очень медленным, либо застрянет на каком-то уровне.

Что скажете?

И еще один вопрос, как вы считаете, какое направление более перспективно в текущих условиях геополитических реалий, крупные инфраструктурные компании (ресурсные, логистические ,крупнейшие переработчики (нефтехимия, металлы и пр.)) или компаний направленных на удовлетворение потребностей населения (FMCG, компании занимающиеся импорто замещением и пр.)? К примеру, в кейсе выше к первой группе относиться вариант 2, ко второй вариант 1 и 3. Перспективы с точки зрения развития карьеры, роста в вертикале управления и уровне ЗП.
Записан
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -47
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 88


« Ответ #16 : 03 Апрель 2018, 20:50:13 »


Предложение 2
Крупная нефте сервисная компания, лидер отрасли, выручка 70 млрд, руководитель отдела. В подчинении 15 человек. ЗП - 150 net в месяц итогом по году (учитывая премии). Работа в СПБ, т.е. отсутствуют инкрементные затраты, в СПБ своя квартира. В структуре компании позиция находиться через одну от финансового директора (что бы стать ФД надо два апа). Ротация очень слабая.

Не берусь говорить за перспективность каждого из вариантов - тут вам надо самому решать. Но вот 150 net в месяц в Шлюмберже (вы же этого лидера нефтесервисной области имели в виду) для руководителя отдела с учетом (!!!) годовых премий - это ну ооочень мало. Там 150 net в месяц обычные инженеры получают, а не человек с 15 людьми в подчинении

Добрый день!

Это не Шлюмберже. Я бы не хотел говорить, что это за компания, однако повторюсь, лидер отрасли. Они сделали оффер на 180 net в месяц с учетом годовой премии, обсуждалась возможность двинуться вверх после того, как будет показан какой-либо результат деятельности. Может быть это моя ошибка и я мало заложил на входе.

Решение еще не принял. Удалось точку принятие решения передвинуть на попозже. Время еще есть, однако оно подходит к концу.

Появился третий вариант:

Производственно-торговый холдинг с собственными магазинами, с выручкой около 7 млрд., лидер отрасли в России, производственные мощности не только в России, большой объем продукции идет на импорт, как в страны СНГ, так и в Европу. Позиция зам. ФД с акцентом на экономику в первое время, в совокупности будет выходить 200 net. Позиция в СПБ.


По моему мнению, все позиции примерно одинаковые, сейчас уже даже больше волнует не вопрос MBA, сейчас я думаю, что для этого может подойти любой вариант, главное будет как сдам GMAT и напишу эссе, а просто общие exit opportunities, куда лучше двигаться дальше, чтобы побыстрее прийти к позиции CFO в крупной компании (>50 млрд в год). Казалось бы иди на ФД по первому варианту, отработай там, а дальше масштабируй компании, однако я боюсь, что без опыта работы в крупных холдингах, данное масштабирование будет либо очень медленным, либо застрянет на каком-то уровне.

Что скажете?

И еще один вопрос, как вы считаете, какое направление более перспективно в текущих условиях геополитических реалий, крупные инфраструктурные компании (ресурсные, логистические ,крупнейшие переработчики (нефтехимия, металлы и пр.)) или компаний направленных на удовлетворение потребностей населения (FMCG, компании занимающиеся импорто замещением и пр.)? К примеру, в кейсе выше к первой группе относиться вариант 2, ко второй вариант 1 и 3. Перспективы с точки зрения развития карьеры, роста в вертикале управления и уровне ЗП.

Добрый день! А вы рассматриваете MBA или EMBA? Все же в 33 года для MBA это будет скорее как минус. В том же INSEAD 70% студентов младше 31 года.
Записан
RomanFrolov
Новичок
*

Карма: -13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« Ответ #17 : 21 Август 2018, 09:58:23 »

что-то предложение интересное, что-то, я бы тоже разрывался...
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование