7+ тысяч евро в месяц в Москве при хорошем work & life балансе - где? - Карьерный путь
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: 7+ тысяч евро в месяц в Москве при хорошем work & life балансе - где?  (Прочитано 3294 раз)
-E-
VIP
Ветеран
*

Карма: 90
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 525



« : 20 Июнь 2018, 07:52:19 »

Друзья, на каком уровне позиций и в каких компаниях в Москве вы видите возможности зарабатывать в месяц от семи тысяч евро гросс с хорошим work & life балансом?

Особенно интересует ритейл, consumer products, розничный банкинг, телеком, tech. Функционально стратегия, маркетинг, дистрибуция, business development, general management.

Под хорошим work & life балансом имею в виду среднюю продолжительность рабочего дня с 9:30 до 19:00, командировки в пределах одной недели в месяц, свободные от работы выходные, удобно расположенный комфортный офис, современная оргкультура.

P.S. Начинаю изучать exit варианты из консалтинга ;)
Записан
kiwikaka
Пользователь
**

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 90


« Ответ #1 : 20 Июнь 2018, 09:44:57 »

В топ-10 банках в рисках такие деньги получают начальники отдела (4+ человек в подчинении). Но из консалтинга туда вряд ли возьмут, только если из Oliver Wyman с хорошим треком.
Общее мнение в рисках о консультантах - что это дармоеды, которые только презентации умеют делать.
Записан
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 84


« Ответ #2 : 20 Июнь 2018, 09:58:00 »

В топ-10 банках в рисках такие деньги получают начальники отдела (4+ человек в подчинении). Но из консалтинга туда вряд ли возьмут, только если из Oliver Wyman с хорошим треком.
Общее мнение в рисках о консультантах - что это дармоеды, которые только презентации умеют делать.

К сожалению не только в рисках такое мнение, а практически во всех индустриях. По топику ретейл+телеком это уже в районе Начальника управления в подчинении 2-3 отдела может рассчитывать на такой доход
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 85
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 292



« Ответ #3 : 20 Июнь 2018, 11:48:00 »

Ежемесячным фиксом это будет уровень функционального директора в крутой (топ-10...15 по рынку) автомобильной компании (или, если чуть ниже по деньгам, то очень давно работающего тимлида после кучи индексаций).
После консалтинга брать будут крайне неохотно по всё той же причине, которая уже озвучена. Хотя я, кажется, знаю одно исключение, но в не очень хорошей компании ;D
Сидят в основном крепкие мужики 40-50 лет, которые пришли в индустрию до 2008 года, максимум - до 2014. Выносить их оттуда будут уже только вперёд ногами на пенсию.

Осмелюсь предположить, что в потребительской электронике и бытовой технике картина может быть схожая.

Будьте внимательны с корейцами (Kia/Hyundai, Samsung/LG). У них сравнительно часто появляются хорошие позиции, но нет дыма без огня :)
Записан

'The choice is easy. The outcome always the same. The shortest way to cardiac arrest. The flesh that dreams are made of doesn't last.'
MadMan
Пользователь
**

Карма: 54
Онлайн Онлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 95


Never Back Down


« Ответ #4 : 20 Июнь 2018, 12:37:07 »

По топовым банкам (Сбер/ВТБ) ситуация такая же. К консультантам относятся пренебрежительно, потому что: негативный опыт от работы на совместных проектах при высокой их стоимости, низкий уровень экспертизы в конкретной функциональной области, раздражающий большинство рунглиш, сильный ум при очень высоком самомнении.
Набирают в основном в блоки стратегии, но стратегов там не больше 20 человек и не на сверх высоких ставках. Иногда берут у нас в какие-нибудь совсем новые модные и прогрессивные направления, типа цифрового бизнеса или блокчейна. Но в основном звёзд.

Такая зп у управляющих директоров-начальников отделов (с 5+ подчиненными). С улицы, как правило, не приходят. Это чаще люди изнутри, знающие все внутренние процессы и имеющие хорошую экспертизу. Ну и с VP надо не забывать дружить. Редко приходят по прямой рекомендации от человека уровня заместителя VP.

Кстати такой атмосферы как в MBB можно не ждать. Руководство запросто орёт матом на совещаниях, VP может написать в любое время, даже в 6 утра в субботу, просто потому что начал смотреть какой-то документ и его там что-то не устроило. Никаких оплат сверхурочных, халявных ужинов в офис, корпоративных машин, айфонов, фитнес-центров и прочих плюшек. Такси в теории есть, но брать не принято и организовать сложно. Считай, что нет. На моей памяти никто не брал. Один раз было, что в командировке за гостиницу пришлось доплачивать из своих, ибо лимита не хватало.
Главный плюс - бабки, которые выше рынка.

PS. Вот вам и exit opps из MBB, о которых ходили легенды. Тут писали, что через 5-6 лет чуть ли не на миллион уходят.
Записан
fess
VIP
Старожил
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 260



« Ответ #5 : 20 Июнь 2018, 12:57:45 »

В банках в блоках стратегии / развития. В частности Сбер/ВТБ. Функционал как раз консультантский, платят очень прилично. Вакансии обычно есть (стабильно раза 2-3 в год хантит сбер и еще пара других банков)

Из минусов:
1) День все таки не 9:30 - 19:00. Скорее 9:30 - 20-21:00 примерно. Но все равно меньше, чем в MBB получается прилично
2) Корп культура - сам не работал, но говорят, что не всегда приятно. В Сбере вообще если брать ближе к начальникам, то жуткая политика
3) Отсутствие всех консультантских плюшек - уже озвучено

Но вообще сомнительное место, чтобы уходить туда из MBB, на мой взгляд
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 347
Онлайн Онлайн

Сообщений: 942


« Ответ #6 : 20 Июнь 2018, 19:33:31 »

Мне знакомая эйчарша из всем известной консалтинговой компании рассказывала, что у них несколько человек ушли чуть ли на 1КК в какую-то не то СНГшную, не то ближневосточную нефтегазовую компанию. Объясняла она очень путано по причине некоторого алкогольного опьянения, но в целом идея такая.
Я удивился, но мб кто-то прокомментирует, кого и куда берут из консалтинга с такими зарплатками?
Записан
-E-
VIP
Ветеран
*

Карма: 90
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 525



« Ответ #7 : 20 Июнь 2018, 20:35:31 »

Большое спасибо всем уже высказавшимся!

А как насчет tech и telecom? Типа Yandex, Mail.ru, Мегафона. У нас как-то мало представителей этой сферы на форуме, кстати, да?

Но вообще сомнительное место, чтобы уходить туда из MBB, на мой взгляд
А куда кажется более правильным смотреть?
Записан
goodmorning
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 8


« Ответ #8 : 20 Июнь 2018, 21:09:21 »

Вопрос топикстартеру - а вас клиенты  с проектов никогда не звали к себе? Думал, в консалтинге это самый частый выход..

У нас в розничном банке ситуация аналогично описанной выше - из консалтинга маловероятно попасть, тк с ними не работаем)
Записан
-E-
VIP
Ветеран
*

Карма: 90
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 525



« Ответ #9 : 20 Июнь 2018, 21:41:22 »

Вопрос топикстартеру - а вас клиенты  с проектов никогда не звали к себе? Думал, в консалтинге это самый частый выход..

Только однажды. И не сказать, честно говоря, что много примеров вижу у коллег
Записан
fess
VIP
Старожил
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 260



« Ответ #10 : 20 Июнь 2018, 21:55:31 »

Большое спасибо всем уже высказавшимся!

А как насчет tech и telecom? Типа Yandex, Mail.ru, Мегафона. У нас как-то мало представителей этой сферы на форуме, кстати, да?

Но вообще сомнительное место, чтобы уходить туда из MBB, на мой взгляд
А куда кажется более правильным смотреть?

Ну тут кому что больше нравится. Сам смотрю в сторону операционки в стартапах / продакт менеджмента. Ну и эмиграции :)

По теме. Знаю кейсы, когда люди уходили в одну глобальную майнинговую компанию в стратегию с существенным апсайдом даже в сравнении с MBB. Но там часы оставались такие же если не хуже. Плюс плюшек меньше, так что только за зп
Записан
Romanich
VIP
Постоялец
*

Карма: 26
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 199


« Ответ #11 : 20 Июнь 2018, 22:37:30 »

Под хорошим work & life балансом имею в виду среднюю продолжительность рабочего дня с 9:30 до 19:00, командировки в пределах одной недели в месяц, свободные от работы выходные, удобно расположенный комфортный офис, современная оргкультура.

Как я это себе вижу.

+7к евро/мес. это - довольно солидная з/п.

В нормальной организации, нацеленной на развитие, от человека с такой з/п ожидают:
1) результат
2) ответственность (причем я говорю не столько про человеческую характеристику, а про готовность принять на себя юридическую и финансовую ответственность за свои действия, действия подчиненных при их наличии и последствия этих действий)

В здоровом мире результат может быть достигнут либо при наличии очень хорошей экспертизы, либо при вкалывании (когда ты тратишь уйму времени, чтобы наработать эту экспертизу). Либо первое и второе одновременно.
Про экспертизу консультантов не мне тебе рассказывать. Соответственно скорее всего двигаться придется по второму пути, т.е. затрачивать время. А это плохо соотносится с приведенным представлением о 9:30 - 19:00 и без работы на выходных.

Если к этому добавляется ответственность (в ключе, описанном выше), то это означает, что хочешь того или нет, но надо не только делать свою работу, но и проверять работу подчиненных. Ставки высоки: на нары не хочешь, компенсировать убытки из собственного кармана тоже не хочется. Это тоже время занимает. Тоже плохо соотносится с 9:30 до 19 и свободными выходными.

Соответственно я вижу навскидку несколько легальных вариантов:
1) Понять, что с таким запросом по з/п придется пойти на компромиссы в ворк-лайф балансе.
Можно также заниматься чем-что, что очень нравится, чтобы не относиться к переработкам как к чему-то очень деструктивному лдя всех остальных сторон жизни. 

2) Обратить внимание на компании курильщика, где эффективность/ответственность/проактивность - в лучшем случае лозунги. Короче, отечественные нефтегазы, ростехи и им подобные. Можно, например, посмотреть на ГПН или РЖД, откуда консультанты не вылезают. Зарплаты неплохие и выплачиваются по 18 раз за год.
Но тут соответственно и с культурой проблемы, с коллегами, да и по характеру работы скорее всего бывший топ-консультант быстро загнется. Т.е. нужен компромисс с собой в части орг. культуры, возможностей роста и интереса к работе вообще.

3) Попробовать переехать в страны Западной Европы. Там в некоторых странах переработки караются законодательно. 
Уровень дохода порядка 7к евро - реален. Правда налоги его хорошо размоют. Т.е. компромисс по располагаемому доходу.


PS. Надо кстати учитывать с бонусами или без указана цифра выше.
Записан
Vasily1977
Пользователь
**

Карма: -47
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 79



« Ответ #12 : 20 Июнь 2018, 22:53:49 »

7тыс евро в месяц - это средний оклад ген.директора небольшой (оборот до 0,5 млрд руб. в год, численность до 50 чел)
иностранной фирмешки в Москве.
Я всю жись работаю в небольших дочках европейских и американских компаниях в Москве и нигде ген.дир не получал меньше 7 тыс.евро в месяц. При этом у ген.директора свободный график, служебный авто типа камри или мондео, медстраховка и раб.день не больше 8 часов в день естественно есть годовой бонус в среднем около 40% от годового оклада (бонус привязан к выполнению плана продаж и плана маржи).
Поэтому дружище, если хочешь рубить 7 тыс евро в мес и при этом не упахиваться до потери сухожильных рефлексов - бросай консалтинг и иди в ген.директора небольшой фирмы. Правда шоб тебя взяли, тебе придется забыть тому чему тебя учили в консалтинге (поскольку от ген.директора не требуется лабать экселевские таблички и копипастить их в PowerPoint, добавляя под ними anal-review), вместо этого тебе нужно научиться продавать, общаться и договариваться с торгашами с рынка Каширский Двор, а они народ специфичный и вряд ли поймут консалтингового жаргона с примесью английских слов...
Но это того стоит, потому что ген.директор может жить не только на зарплату, и если он мужик с головой, то обязательно грамотно набарыжит гораздо больше чем оклад 7 тыс евро, при этом не просиживая сутками жопу как это делают в бигтришке и бигфошке

Записан

"Бигфошка - не картошка
Не бросишь в окошко,
Она всех собою манит,
Сначала сомненья,
ночные бденья,
потом поясница болит..."
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 85
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 292



« Ответ #13 : 20 Июнь 2018, 23:02:17 »

Василий, когда Вы снова придёте в форму и начнёте выдавать качество на уровне вашей первой темы?
Записан

'The choice is easy. The outcome always the same. The shortest way to cardiac arrest. The flesh that dreams are made of doesn't last.'
Mak_
VIP
Старожил
*

Карма: 70
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 491


« Ответ #14 : 21 Июнь 2018, 00:41:29 »

-E-, нефтянку не смотришь вообще?
В российском O&G более чем реальная сумма.
Записан
Naomi
Новичок
*

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 36


« Ответ #15 : 21 Июнь 2018, 00:47:15 »

Если на руководящую должность пойдёте , то ещё, конечно, нужно понимать, индустрия - это не консалтинг, где все мотивированные, одаренные и с высоким iq...Особенно, если не сами будете людей подбирать, а придете на то, что есть. Придется многое лично контролировать. Ну и про атмосферу общую и оргкультуру выше уже написали.
Баланс можно соблюдать, если работаете давно, и хорошо знаете, что можно отложить, а что нельзя ни в коем случае...
А так, в индустрии сейчас практически все говорят что  уровень загрузки сильно повысился; чтобы все  выходные в месяц свободные  - уже нет такого.
Записан
Case
Новичок
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 35



« Ответ #16 : 21 Июнь 2018, 17:01:38 »

А почему все упускают компании, у которых стоит на мбб? Типа стартапы - Gett, Lamoda, покрупнее - ERG и т.д. - должны быть на слуху в тусовке
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 117
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 518



« Ответ #17 : 21 Июнь 2018, 20:10:05 »

Пара ответов.

А почему все упускают компании, у которых стоит на мбб? Типа стартапы - Gett, Lamoda, покрупнее - ERG и т.д. - должны быть на слуху в тусовке

Думаю, что (а) не на слуху у не МББ, которых тут большинство всё же (тот же ERG в основном консультантов нанимает) или (б) не совпадает с целеполаганием ТС (это в сторону ухудшения лайфстайла).

А как насчет tech и telecom? Типа Yandex, Mail.ru, Мегафона. У нас как-то мало представителей этой сферы на форуме, кстати, да?

Это достаточно viable, но тоже не про улучшение лайфстайла. Т.е. платить они готовы больше, чем задано, но и уходить будешь позже.

Теперь пара общих мыслей:
1) Смущает в ответах дженерализация или же выдергивания из контекста. "А вот, вы говорите, что из МББ уходят так-то". Уходят по-разному (на вскидку - легко вспомню кейсы с разницей зарплат в 8-10 при уходе с одной позиции). Естественно, что уходит не бренд МББ, а конкретный человек. Люди, разумеется, тоже в МББ разные и топ-перформеры от плохих отличаются весьма (о критериях перформанса можно спорить - в контексте обсуждения не важно). Вы же не мыслите категориями "Чичваркин закончил тот же ноунейм ВУЗ, что и я, значит, и денег у меня будет столько же". Сорри, но ты не Чичваркин значит.
2) По моему опыту - относительно легко уйти с повышением, сложно уйти с сохранением и улучшением лайфстайла. На 7к с твоей позиции, как мне кажется, уйти должно быть суперлегко и при втором. Можно вообще попробовать договориться работать 3-4 дня (как-то сам общался, когда хотелось чуть приуменьшить скорость происходящего).

Просуммировать:
Если ты классный, то просто:
а) с повышением в рабство
б) с сохранением и чуть меньше работать.
Если не очень, то не получится.
Записан
-E-
VIP
Ветеран
*

Карма: 90
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 525



« Ответ #18 : 22 Июнь 2018, 07:56:17 »

И снова спасибо за мнения!

Просуммировать:
Если ты классный, то просто:
а) с повышением в рабство
б) с сохранением и чуть меньше работать.
Если не очень, то не получится.

Собственно, тему создал, чтобы расширить свое понимание, где можно вариант "б" реализовать в Москве. Я бы даже переименовал его в "С сохранением или небольшим снижением - и ощутимо меньше работать".

-E-, нефтянку не смотришь вообще?
В российском O&G более чем реальная сумма.

От нефтянки совсем далек.

PS. Надо кстати учитывать с бонусами или без указана цифра выше.

Я фикс имел в виду
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование