Сложный случай, 30 лет - Карьерные консультации
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 »
  Печать  
Автор Тема: Сложный случай, 30 лет  (Прочитано 7162 раз)
Bang
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« : 27 Июль 2018, 20:42:32 »

Приветствую.

Исходные данные. 30 лет, опыта работы почти нет. А тот что есть - на плохих позициях (офисный планктон, обслуживающий персонал и гибрид того и другого). Образование высшее, но слабое. Жила и живу в провинции.

Задача. Выйти на более высокий уровень жизни, окружения и возможностей, в т.ч. финансовых.

Мотивация. Другое окружение, уровень мышления. Просто не хочу оставаться быдлом и, по сути, никем. Надоело не влиять ни на что значимое в этой жизни. На моем текущем уровне люди не часто читают, не всегда могут общаться на высоком уровне абстракции, понимать более сложные вещи, чем уровень цен на колбасу. У многих проблемы с элементарной логикой и принципиальная неспособность к анализу. Утомляет интеллектуальное одиночество, к которому я почти адаптировалась. Но после коротких контактов с личностями более смелыми и сложными - тянет вырваться из этой душной и предсказуемой реальности.

Причина безграмотно выстроенной жизни. Поздно повзрослела, поздно начала себя уважать. Слабая личность не давала шансов перейти в другую социальную страту, а в мое окружение я плохо вписывалась. Не подходила по навыкам и ценностям. Специально училась "быдлить", подстраиваться, адаптировалась и застряла в среде. Сейчас мешает апатия и "хвост" от предыдущей жизни. Вспоминаю и жалко себя становится.

План.
- поступить в топ вуз;
- выучить английский;
- переехать в Мск;
- учиться выстраивать связи и вызывать симпатию людей, возможно, работать в продажах; (слишком много нужно наверстать)
- кейс-клубы, дебат-клубы и пр. студенческие активности; (медленно в моем случае, возраст и full time работа ограничивают)
- стажировки; (в нормальной конторе мне не будут рады, в плохой не будут платить, финансовой подушки нет, ее создание заберет время, которого без того мало)

Альтернативы.
- смотреть в сторону собственного бизнеса;
- переехать в Европу; (возможно в рамках учебы, магистратура)
- выбрать специализацию и максимально вкладываться, стать хорошим специалистом;
- "удачно" выйти замуж; (сразу: не мой случай)

Вопрос. Как можно себе в этом помочь?
Понятно, что ситуация почти безнадежная и интереса с вашей стороны не вызовет, но небольшая надежда на выход из ситуации пока есть. Любым советам буду благодарна.

Меняться и работать над собой готова. Сейчас готовлюсь к поступлению в вуз, учу английский и коплю деньги на переезд. Читаю много, всегда читала много, люблю изучать новые разные штуки. Память хуже, чем была 10 лет назад, но не критично. Работаю над внешностью, питанием, привычками. Ставлю перед собой ежедневно маленькие цели, чтобы развивать проактивность и выходить из пассивного и грустного состояния. С направлением возможной специализации пока не определилась.
Записан
SIB
Пользователь
**

Карма: -12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 74


« Ответ #1 : 27 Июль 2018, 22:19:29 »

ты не мужик, в этом разница. тебе уже 30, твоя задача за ближайшие два года срочно родить хотябы для себя иначе рискуешь одной остаться вообще, в идеале конечно найти спутника.

чтобы я посоветовал:
1) вложиться в пластику, а не учебу. Стандартный комплект по меркам Мск -  булхорн(эконом вариант это гиалуронка), ринопластика и грудь.
2) купить абонемент в ворлдкласс ходить вечером
3) одежда, косметика. тут не принципиально
4) завести инстаграм, активно юзать тиндер, ходить на мероприятия.
смысл жизни не в карьере, тем более для девушек имхо.
Записан
WillBeInIB
Пользователь
**

Карма: -47
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 89


« Ответ #2 : 27 Июль 2018, 22:55:40 »

Соглашусь с SIB, удел женщин-материнство. Даже когда провожу собеседования и приходят девушки 25-32 года, которые замужем не были и без детей, это уже красный флаг и риск того, что в перспективе 1-2 лет она легко может уйти в декрет, а это около 1 млн.руб убытка компании (если брать по максимуму)
Записан
Chamara
Новичок
*

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #3 : 27 Июль 2018, 23:43:06 »

Bang, три вопроса: 1) Чего ты ждешь от Москвы/Европы? Какие цели? 2) В чем твои сильные стороны? 3) Почему замуж-то нет?
Очень эмоциональный пост, ты себя гнобишь, а по сути очень мало рассказала о себе.

Записан
CoolOwl
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 2



« Ответ #4 : 28 Июль 2018, 01:44:46 »

Несколько лет читаю форум, впервые решила написать)))

Автор, в первую очередь нужно выйти из «пассивного и депрессивного состояния», иначе ничего не получится. Во-вторых, если деньги отсутствуют совсем, такой резкий поворот в жизни сложно осуществить. Копите деньги на аренду хотя бы комнаты в Москве+переезд/деньги на первое время.на период поиска работы.

Далее, что для Вас топ-вуз? И зачем он Вам?

Идеальный вариант – хорошая магистратура, но в этом году, наверное, уже не успеете даже доки подать, а еще нужно готовиться и сдавать не самые легкие вступительные экзамены, И магистратура дорогая. Есть более бюджетный вариант -
идти на второе высшее (бакалавриат).

Я училась на вечерке в Институте сокращенных программ (Финансовый университет). Порекомендовала бы кафедру “Финансовые рынки и финансовый инжиниринг”, хотя в посте интереса к фин рынкам не увидела, но учиться там интересно) Контингент от 20летних студентов, параллельно учащихся преимущественно в технических либо юридических вузах, до людей +/-30, работающих в разных сферах. Всего 3 года, диплом финашки ценится, в GS не позовут, но скрининг проходит почти везде, а дальше все зависит от Вас.

По своей группе и вообще курсу могу сказать, что профит получили те, кто параллельно учил языки, участвовал в кейс-чемпионатах, cfa и проч. cтандарт. наборе) Те же, кто просто просидели три года, получив диплом, считали, что зря потратили время. Посмотрите сайт Фин универа, если заинтересует, возможно они еще принимают доки в августе, успеете начать учебу в сентябре.  И не грустите!:)
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 103
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 323



« Ответ #5 : 28 Июль 2018, 08:56:10 »

Меньше слушайте скептиков на этом форуме, я пришёл два года назад и мне отдельные приснопамятные умники ярко заливали про потерянные годы, плохие работы и нигде не нужный опыт. По факту за эти два года я уже дважды перешёл на более интересные и высокооплачиваемые позиции в интересной мне отрасли, оба раза с подъёмом около 1,5x, а пишу это всё из ресторанчика в приличном отеле в последний день интересной командировки :)

Да, опыт у меня был не нулевой, сравнивать не очень просто, но у Вас уже сейчас правильный настрой и Вы уже что-то делаете, а это едва ли не половина успеха (a thing begun is half done). Поймёте свои устремления, подкорректируете траекторию и добьётесь своего. Лишних усилий не бывает - даже если Вы пошли в неверном направлении, Вы приобрели понимание и опыт.

Про 30 лет и материнство - IMHO слегка буллшит, не побоюсь это сказать и готов поспорить. Является ли материнство смыслом Вашей жизни - решаете в первую очередь Вы, общественные установки есть, но и против них можно успешно идти. Далее, зачем вообще вступать в трудовые взаимоотношения с компанией, мыслящей в духе минимизации убытков от сотрудников, тем более - жадничающей на какой-то миллион рублей. Имею множество примеров обратного, когда на работу принимали девушек 30+ без семьи и детей, нормально им работалось. Был бы профессионализм.
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Billy Boy
Пользователь
**

Карма: -17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #6 : 28 Июль 2018, 09:20:06 »

Интересно: вы живете в провинции, ВО есть уже, хотите в мск и топ-вуз. У вас деньги есть на это (второе ВО вроде всегда платное и в мск жить не дешево)? Или план - откуда их взять...
Записан
sheldoncooper
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #7 : 28 Июль 2018, 09:23:59 »

Да уж, собрались знатоки удела женщин...

Автор, учитесь игнорировать таких умников и ищите вприанты магистратуры в Москве. В зависимости от вашего образования может быть возможен вариант бюджета (например, если у вас сейчас только бакалавриат). Но экзамены действительно сложные в хорошие места, так что потратьте этот год на подготовку. Английский нужен на отличном уровне, с этим начинайте прямо сейчас, всегда пригодится. Еще поищите варианты международных компаний в вашем регионе. Например, в моем регионе есть завод Bosch, туда нужны бухгалтеры-экономисты. Во многих регионах сейчас есть филиалы Big4. Может быть хороший вариант - устроиться туда. И потом либо перевод в Москву, либо просто самой ехать с уже более сильным резюме.
Записан
Bang
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #8 : 28 Июль 2018, 10:03:40 »

Bang, три вопроса: 1) Чего ты ждешь от Москвы/Европы? Какие цели? 2) В чем твои сильные стороны? 3) Почему замуж-то нет?
Очень эмоциональный пост, ты себя гнобишь, а по сути очень мало рассказала о себе.
1. Изменение круга общения. Самореализация. И повышение собственной ценности. Москва дает больше денег и возможностей выбора общества, много социальных групп, много ориентированных на рост людей. Окружение тоже формирует человека, но в моем случае я просто хочу общаться с интересными мне людьми и самой быть интересной для них. Лучшие люди уезжают из провинции еще во время учебы по понятным причинам. У меня в прежнем городе даже стажировок не было, не говоря о вакансиях маркетологов, бизнес-аналитиков и пр. Само собой нет никаких кейс-дебат-клубов. В Мск, теоретически можно вписаться в почти любую отрасль. Если б я была моложе - просто пошла бы куда хочу. В провинции такой опции нет, потому выглядит как чудо. Просто берешь и идешь, куда реально нравится, а не выбираешь между "продавец стоит. мат" и "продавец посуды". Где не ценят твои реальные качества, потому что они не вписываются в текущий бизнес-процесс.
От Европы - развитие (язык + изучение другой культуры + вызов себе и решение более сложных задач, чем в зоне комфорта) и повышение ценности при возвращении в РФ после учебы, статус "европейское образование".

2. Сложный вопрос. Я как раз занимаюсь проектированием своего профиля, ищу эти "сильные стороны". Сейчас я:
- самостоятельно ставлю перед собой задачи, не нуждаюсь в управлении мною, не ищу халявы, не стремлюсь к пассивности и праздности;
- в вуз я поступлю с вероятностью 100%, предметные области изучаю;
- английский в процессе;
- общая эрудиция, бизнес-эрудиция, мотивация в сфере бизнеса - быстро вникаю;
- грамотная речь, нормальное общение, вполне могу заниматься продажами и прочими коммуникациями;
- способности к анализу, навык систематизировать и структурировать информацию (люблю конспекты со школы);
- могу обучать людей, выступать перед аудиторией, понятно доношу информацию;
- сравнительно сложное мышление, способность искать решение, думать в разных плоскостях; вообще люблю учиться и думать (в сравнении с моим текущим окружением, а не с представителями данного форума).

Слабые стороны и ограничения:
- возраст, пол;
- экономические ограничения;
- не была лидером, нет опыта управлять людьми;
- слабая математическая база и некоторая деградация от образа жизни;
- не люблю финансы и бухучет;
- нет достижений;
- внешность (это к вопросу о замужестве);
- слабое образование (рейтинг и содержание);
- быстро устаю, мало энергии, некоторая фрустрация;
- нет стержня и жесткости, нет внутренней силы, иногда играю в магнолию (анекдот про "говно ли я? о, магнолия!");
- плохо понимаю, что мне делать;
- опыт, вызывающий вопросы "чем ты вообще столько лет занималась?" и отказы на этапе скрининга.

Возможности:
- вуз даст общагу;
- работодатель для "выжить" в Мск есть;
- есть год для подготовки.

3. Потому что выходить замуж имеет смысл с повышением уровня жизни. В моем случае это невозможно. Во-вторых, это отодвинет момент моего выхода из состояния "я бесполезный кусок общества" еще на пару лет, с учетом домашней работы. С ребенком - на 5.

Соглашусь с SIB, удел женщин-материнство.
Соглашусь с вами, для женщин социальным лифтом часто является замужество. Большинство моих знакомых дам, заметно улучшивших жизнь, делали это через мужей. У многих хорошая работа и собственные проекты по той же причине.

Копите деньги на аренду хотя бы комнаты в Москве+переезд/деньги на первое время.
Чем и занята. Пока все грустно, т.к. жилье тут я тоже снимаю. Рассчитываю на 30 тыр, т.к. работу я найду сразу, а жилье будет в общаге. Плюс, в запасе много времени.

Далее, что для Вас топ-вуз? И зачем он Вам?
Социальный лифт. Плюс к самооценке. Возможный билет в магу в Европе или на более хорошую работу. Окружение.

Идеальный вариант – хорошая магистратура, но в этом году, наверное, уже не успеете даже доки подать, а еще нужно готовиться и сдавать не самые легкие вступительные экзамены.
Не успею.

Порекомендовала бы кафедру “Финансовые рынки и финансовый инжиниринг”, хотя в посте интереса к фин рынкам не увидела, но учиться там интересно)
Планирую в магу ВШЭ, тем более это бесплатно. Было бы круто работать проектным менеджером в IT. Выбранный мною факультет вполне сочетает социальные компетенции, бизнесовые и айтишные. Факультет Бизнес-Информатики.

И не грустите!:)
:)

Спасибо!
Записан
Bang
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #9 : 28 Июль 2018, 11:02:23 »

Спасибо всем еще раз!
По факту за эти два года я уже дважды перешёл на более интересные и высокооплачиваемые позиции в интересной мне отрасли, оба раза с подъёмом около 1,5x, а пишу это всё из ресторанчика в приличном отеле в последний день интересной командировки :)
Отдельное спасибо за эти строки.
Социальные страты редко перемешиваются, потому человек имеет мало возможностей выйти за границы своего опыта и опыта своей социальной группы. 

Про 30 лет и материнство - IMHO слегка буллшит, не побоюсь это сказать и готов поспорить.[/quote]
У меня психологическая сторона вопроса проблем не вызывает. В любом случае, лучше что-нибудь делать и немного ныть, чем ничего не делать и с каждым годом закапываться в яму все глубже. И к социальным оценкам я не слишком чувствительна. Поэтому, спор можно инициировать и развить, но он получится неконструктивным и бессмысленным. Кому он нужен, такой?  8)

У вас деньги есть на это (второе ВО вроде всегда платное и в мск жить не дешево)?
Есть бесплатная магистратура, если пройти по конкурсу. Если не пройду - ок, буду работать и поступать еще через год, но уже в Европу (там мага - год).

Еще поищите варианты международных компаний в вашем регионе. Например, в моем регионе есть завод Bosch, туда нужны бухгалтеры-экономисты. Во многих регионах сейчас есть филиалы Big4. Может быть хороший вариант - устроиться туда. И потом либо перевод в Москву, либо просто самой ехать с уже более сильным резюме.
Спасибо! С компаниями модель типа "курица-яйцо", неизвестно что нужно раньше - опыт без образования или образование без опыта. Без маги, с учетом моего background'а я им буду не нужна. Я считаю, что нормальное образование нивелирует слабый опыт, на это ставка пока. Потому раньше факта поступления я на собеседования не хожу. В Big4 тем более. Это примерно как "не можешь подтянуться 5 раз - тогда стань космонавтом и тогда сможешь". :)
Записан
Yuvals
Пользователь
**

Карма: -14
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 81

Яппи от медицины


« Ответ #10 : 28 Июль 2018, 13:05:11 »

Я бы не стала рисковать и советовать совершенно незнакомому человеку, как жить дальше, но меня зацепил один пункт. Вы к своим слабым сторонам относите внешность и даже делаете здесь связку с низкими шансами на счастливое замужество.
Простите, что?!...
Если Вы считаете себя интеллектуально развитым человеком, то к 30 годам какие бы то ни было особенности внешности уже просто недостойны упоминания - либо по причине их устранения, либо в связи с развитием навыков подачи себя такой, как есть.
Желание изменить жизнь очень похвально, но я из Ваших текстов вынесла большие сомнения в его реализуемости.
Если не слишком лично - а что стало причиной происходящих сейчас изменений?
Записан
Chamara
Новичок
*

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #11 : 28 Июль 2018, 15:47:14 »

Я примерно уловила твою логику, что мне не нравится - глобальность задачи. Разбей эту задачу на множество мелких и решай их по одной.
Расширение круга общения - бери Курсеру/Edx и записывайся на интересные тебе курсы, там много групповой работы, здорово подтянет и английские навыки общения, и русские - в зависимости от того, какой курс возьмешь. Там же есть и ВШЭ.
Работа после - все-таки project manager или sales? Skills под это несколько разные. Какая компания мечты?
Network  - есть ли у тебя профиль на LinkedIn? Если нет, то заведи и постарайся обзавестись полезными профессиональными контактами. Это могут быть выпускники твоего ВУЗа в Москве, выпускники Вышки с твоей программы, будущие работодатели и просто интересный народ.
Посмотри на молодые отрасли - AI, AR/VR, blockchain в IT. Там ценят не прошлый опыт, а реальные навыки человека.
Внешность - салон красоты, и вперед покорять мир. Особенно в отраслях, где мужчины доминируют. А ты собралась в IT, тем более если sales. Там нужно пользоваться тем, что ты девушка, а не считать это своей слабостью.
И конечно, поступай, в 30 учиться совсем непоздно. :)
Записан
Hater2306
Новичок
*

Карма: -10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 31


« Ответ #12 : 28 Июль 2018, 15:58:55 »

Если обстрагироваться  ;) от автора, какие есть социальные лифты после 30 у тех кому выпало в РФ родиться?

Как насчет РЭШ=>ПХД или ШАД=>войти
Может зарубежная бесплатная магистратура => зарубежная работа => карьера?
Что скажите по поводу сильного юридического образования? Может ЮР ВУЗ => LLM => солидная работа и карьера в РФ?

Какие идеи? Не для себя спрашиваю, ради любопытства.

ИМХО строить карьеру в РФ без свзяей/блатов если ты не инженер то напрасное дело за очень редким исключением.
Записан
merpati
Пользователь
**

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 66


« Ответ #13 : 28 Июль 2018, 16:45:57 »

Я что-то пропустил или ВШЭ сегодня - тусовка продавцов мебели без образования и английского, которые много читают?
Записан
Billy Boy
Пользователь
**

Карма: -17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #14 : 28 Июль 2018, 18:04:29 »

Даже если вы поступите на второе во-магу и закончите это все в 33-34, вы выйдете на энтри левел перенасыщенного и дико конкурентного рынка труда мск, где в текущих ценах вас ждет 40-50 нэт в бигфошечке. Шансы , что вас возьмут плохие - возраст, там сениоры (ваши руководители) будут сильно моложе.. А если у вас еще и внешность не очень (вы верите в сказки, что это неважно?). Вы отстрадаете в бигфошечке годика 3 (это все в лучшем случае) и в сорокет выйдете на следующую ступень? ну-ну. Имхо выглядит так - вам 30, молодость прошла, замуж не вышли, детей нет, карьеры нет - чего дальше? хочется великой и крутой мечты, это наверно ок. Тут советы давать бессмысленно, но я бы смотрел в сторону мелкого бизнеса в регионах и учился зарабатывать деньги и искал такого же мужика.
Записан
Billy Boy
Пользователь
**

Карма: -17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #15 : 28 Июль 2018, 18:07:51 »


Посмотри на молодые отрасли - AI, AR/VR, blockchain в IT. Там ценят не прошлый опыт, а реальные навыки человека.


фейспалм. Ну как такое можно писать? AI блин....Прошлый опыт не важен.... 
Записан
Chamara
Новичок
*

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #16 : 28 Июль 2018, 18:16:52 »

Billy Boy, знаю кейс, когда за время декрета девушка переучилась из SAP sales в data scientist. Так что все возможно. 
Записан
Naomi
Новичок
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #17 : 28 Июль 2018, 18:26:50 »

Billy Boy, знаю кейс, когда за время декрета девушка переучилась из SAP sales в data scientist. Так что все возможно. 
Автор пишет, что у нее слабая математическая подготовка. К тому же здесь совсем другой случай - SAP sales - это отличный опыт. Поэтому к тому, что "все возможно"  и к тому, чтобы экстраполировать такой переход на случай автора, я бы отнеслась скептически. У тс совершенно другие исходные данные и ресурсы.
Записан
Chamara
Новичок
*

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #18 : 28 Июль 2018, 19:06:40 »

Идея заключается в том, что в молодых отраслях есть спрос на специалистов. AI, blockchain - пример таких отраслей.  Там где рост - нужны люди. В стартапах всегда нужны руки. Нужно умение и желание работать, а не красивое резюме. Автор может устроиться в один из стартапов на бесплатной/полубесплатной основе, если очень захочет интересной тусовки и совмещать с учебой. Другой вопрос - баланс времени/денег/интересной работы. SAP sales  - отличный опыт, но он очень далек от data scientist.
Записан
Ceres
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 70


« Ответ #19 : 28 Июль 2018, 22:28:59 »

Очень сомнительный замысел автора (если как пишет автор у неё нет стержня, жесткости и понимания что нужно делать, то это все вероятно ограничится только этой темой),, но тем не менее выскажусь по паре пунктов:
1. Есть и у 30ти летних бездетных и незамужних жизнь)) Если работодатель адекватный, то проблем вообще нет никаких. Женщина может уйти в декрет, а может и не уйти, все всё понимают. В больших компаниях вообще постоянный круговорот декретниц, уходят-приходят, никого этим не удивишь, карьерного роста тоже это не отменяет, но конечно не особо стремительного.
2. Какой бы ни была внешность, но укладка/маникюр/отсутсвие лишнего веса/лёгкий макияж и стильная одежда дают +100 при трудоустройстве и вообще по жизни. Если черты лица изменить сложно, то все остальное элементарно. А вот накаченные губы и прочие части тела это уже лишнее, по крайней мере начинать с этого точно не стоит.
3. В целом по затее: я бы попробовала сначала просто переехать и найти работу, на которую можно жить и снимать хотя бы комнату. Параллельно посмотреть какие требования в интересующих вакансиях и стремиться к ним. Поступление я бы отложила пока, я вообще не представляю как совмещать учебу на очке и работу. Или общагу дают и на вечернем обучении? Плюс надо понимать, что это может оказаться вообще не по силам, работать и учиться одновременно сложно, как и после провинции в Москве тоже нелегко
Записан
Billy Boy
Пользователь
**

Карма: -17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #20 : 28 Июль 2018, 23:35:53 »

Идея заключается в том, что в молодых отраслях есть спрос на специалистов. AI, blockchain - пример таких отраслей. 

А в нефтянке и ритейле такого спроса нет,да? И в промышленности тоже? Вы серьезно?

 То, что вы пишете это набор модных слов - там узкий, но привлекательный рынок труда с высоким порогом входа (если вы конечно не объявите себя криптотрейдером с опытом 10 лет торговли биткойном в возрасте 19 лет). К героине поста все эти слова имеют такое же отношение и шансы, как советы идти в bb или mbb.
Записан
Esther
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 23


« Ответ #21 : 29 Июль 2018, 00:15:00 »


3. В целом по затее: я бы попробовала сначала просто переехать и найти работу, на которую можно жить и снимать хотя бы комнату. Параллельно посмотреть какие требования в интересующих вакансиях и стремиться к ним. Поступление я бы отложила пока, я вообще не представляю как совмещать учебу на очке и работу. Или общагу дают и на вечернем обучении? Плюс надо понимать, что это может оказаться вообще не по силам, работать и учиться одновременно сложно, как и после провинции в Москве тоже нелегко
Большинство в магистратуре (очной) работают и учатся, ничего сверхсложного в этом нет.
Записан
Esther
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 23


« Ответ #22 : 29 Июль 2018, 00:33:56 »

Я что-то пропустил или ВШЭ сегодня - тусовка продавцов мебели без образования и английского, которые много читают?
Не знаю как насчет чтения, но я не встречала выпускников ВШЭ с действительно хорошим английским. И  ошибки в речи проскальзывают и часто резкий акцент. Некоторые вообще выразить мысль не могут. Наверное есть и те кто прекрасно знает, но как минимум далеко не все.
Записан
BobLeSponge
Пользователь
**

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56



« Ответ #23 : 29 Июль 2018, 00:35:55 »

Есть кейс женщины, которая в 30+ начинала в Москве с дипломом провинциального кулька, а сейчас в Лондоне в сити имеет не меньше 200к. И в целом она востребованый менеджер в приличных конторах. Начинала новую карьеру с биг 4. Правда, в те годы там был не такой проходной двор как сейчас. Подробности в личку. Но вообще главная там соль истории - энтузиазм и энергичность. Кстати, дети не помеха, а скорее даже наоборот - стимул двигаться.
Записан
邓小平
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #24 : 29 Июль 2018, 02:12:11 »

Хорошо, что тема все таки вывернула в адекватное русло. Первые советы просто фейспалм, но повеселили)

Что касается твоих побуждений к изменениям в жизни, то это здорово. Здорово, что ты понимаешь что к чему и это главное, как бы лирично не звучало. Но это только начало, предстоит тяжелая и долгая работа над собой и своими привычками. Тут советую подходить систематично и не пытаться угнаться за всем и сразу.
Как понял из рассказа, есть проблемы как ментального характера так и физического (устаешь , вялость и тд.) Мои предложения по решению: пробежки+медитации (пробежки с утра тонизируют, медитации позволяют настроиться на нужный лад) все проверено, разумеется. Нужно привить это и жить с этим, мне кажется, даже если посмотреть на статистику, мы увидим что наиболее "живые", целеустремленные и успешные люди следуют подобным штукам.
Поступай во ВШЭ, но перед этим обязательно советую пообщаться с ребятами, кто закончил программу. Найди в ВК, я так нескольких находил и все дружелюбно давали советы. Скорее всего, во ВШЭ ты найдешь много интересных ребят и у тебя резко начнет расширяться кругозор и возможности, но само собой этого не произойдет, разумеется. Вот тут то тебе и придется учиться выстраивать симпатию у людей ;) Но главное у нужных людей, в магистратуре будет много ребят из провинции, которые очень долго вкатываются и возятся с учебой. Но тут все зависит от специальности. В эконом, финансы и ИТ обычно более заряженные ребята.
В принципе, все реально и возможно. Я в маге учился и параллельно работал. На первом курсе, грубо говоря, за еду, чтобы не в ущерб учебе, а в начале второго уже получил оффер на стажировку в топовой компании, что дало мне возможность зацепиться и остаться в Москве. Но челленджи нужны всегда и на всех этапах, иначе не интересно.
Записан
Chamara
Новичок
*

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #25 : 29 Июль 2018, 11:38:38 »

Идея заключается в том, что в молодых отраслях есть спрос на специалистов. AI, blockchain - пример таких отраслей. 

А в нефтянке и ритейле такого спроса нет,да? И в промышленности тоже? Вы серьезно?

 То, что вы пишете это набор модных слов - там узкий, но привлекательный рынок труда с высоким порогом входа (если вы конечно не объявите себя криптотрейдером с опытом 10 лет торговли биткойном в возрасте 19 лет). К героине поста все эти слова имеют такое же отношение и шансы, как советы идти в bb или mbb.
Billi Boy, я сама из этой молодой, но привлекательной индустрии. Работаю в швейцарском AI и блокчейн стартапе, брат у меня в русском AI стартапе. И походив по собеседованиям в той же крипте, вижу, что из требований там хороший английский + от года релевантного опыта по специальности. Это если смотреть на hh. Если целенаправленно выстраивать связи в индустрии и попроситься помощником в стартап за набором опыта, то тебя возьмут, если хороший английский и не просить много денег. Это если говорить про блокчейн. Квалифицированного народа из корпораций там немного, именно к ним нужно прибиваться. В AI другая история, но опять-таки смотря кем хочет быть автор - sales, project manager, это как раз непонятно. Думаю, что через факультет БИ пробиться туда вполне реально.
В чем разница между традиционной индустрией и новыми отраслями? В темпах роста.
Я не автор, у меня топ-вуз и я экс-BB, но у меня было 2 года перерыва по состоянию здоровья. Поверьте, выходить после такого без связей (почему так - это не для форума) на работу очень сложно. Люди, которые болеют по два года, никому не нужны. Единственный сегмент, где на меня нормально смотрели, это как раз новые отрасли. Потому что там интересует, что ты реально умеешь, а что нет, а не послужной список, и есть очень большая потребность в людях.
Карьерные консультанты, кстати, советуют смотреть на новые отрасли и новые профессии при переучивании - послушайте ту же Алену Владимирскую. Я бы, кстати, к ней на форум и пошла бы за советом в случае автора, там бесплатно, если я правильно помню.
Записан
Billy Boy
Пользователь
**

Карма: -17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #26 : 29 Июль 2018, 11:57:43 »

Я не очень понимаю, какое отношение вы и ваша жизнь имеют к топик-стартеру? Если вы серьезно считаете, что с учетом вводных девушке дорога в ai и тд-  ваше право.

Интересно,что многие приводят истории outliers - типа "моя знакомая в тридцать лет из деревни прыгнула в лондон". Вы правда не понимаете, что это вне выборки и такие истории всегда продукт дичайше редкого стечения обстоятельств и (зачастую) там есть второй слой, про который не говорят?
Записан
Ceres
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 70


« Ответ #27 : 29 Июль 2018, 12:04:43 »

Теперь сюда Владимирскую рекламить пришли?))))

Переучиваться в новую отрасль хорошо, когда старой отраслью овладел/перерос. А когда с нуля, то это совершенно другой расклад, сложно будет вытянуть конкуренцию среди людей с опытом хоть в каких-то отраслях. Тем более какой Ai со слабой математикой?
Записан
Bang
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #28 : 29 Июль 2018, 12:07:47 »

По поводу внешности отпишусь, чтобы вопрос закрылся.

Речь шла (и продолжает идти) о социальном лифте.
В данном случае, о мезальянсе. Вариант был написан как пункт в процессе brainstorming'а.

Вы к своим слабым сторонам относите внешность и даже делаете здесь связку с низкими шансами на счастливое замужество.
Простите, что?!...
Простите, что?!... При чем тут "счастливое замужество" в контексте стартового вопроса?

2. Какой бы ни была внешность, но укладка/маникюр/отсутствие лишнего веса/лёгкий макияж и стильная одежда дают +100 при трудоустройстве и вообще по жизни. Если черты лица изменить сложно, то все остальное элементарно.
Обычная средняя внешность, у работодателя (если это не модельное агентство) вопросов не вызывает. Размер 42-44. Для более крутых позиций нужен более презентабельный (=дорогой) шмот.

Интересно,что многие приводят истории outliers - типа "моя знакомая в тридцать лет из деревни прыгнула в лондон". Вы правда не понимаете, что это вне выборки и такие истории всегда продукт дичайше редкого стечения обстоятельств и (зачастую) там есть второй слой, про который не говорят?
А ваша цель какая? Доказать, что попытки не имеют смысла? Смириться и забить на мечты?
Если не пробовать, не рассматривать варианты - шанс изменить жизнь будет 0%. Если рассматривать - минимум 1%. А то и больше.
У вас же хорошо с математикой, посчитайте, какая стратегия выгоднее.

Пока я вижу, что вы просто повышаете градус депрессии и безысходности в теме. Практического смысла в этом нет вообще. Кроме потери вашего личного времени и внимания.
Записан
Chamara
Новичок
*

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #29 : 29 Июль 2018, 12:22:19 »

Billy Boy, как можно доверять выборке вообще, если чего-то хочешь добиться в этой жизни? Особенно когда выборка невнятная, автор про себя слишком мало по делу написала, чтобы ее оценить. Нет ни города, ни резюме. Даже внешность - субъективная оценка автора.

Моя история - я пытаюсь объяснить, что в этих отраслях не такой высокий порог входа, как кажется.
Записан
merpati
Пользователь
**

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 66


« Ответ #30 : 29 Июль 2018, 12:26:38 »

Chamara

Примерно  сколько это "мало" на старте в AI с вашим бэкграундом и на что стоит рассчитвать года через 2?
Записан
Naomi
Новичок
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #31 : 29 Июль 2018, 12:41:52 »

А ваша цель какая? Доказать, что попытки не имеют смысла? Смириться и забить на мечты?
Если не пробовать, не рассматривать варианты - шанс изменить жизнь будет 0%. Если рассматривать - минимум 1%. А то и больше.
У вас же хорошо с математикой, посчитайте, какая стратегия выгоднее.


Попытки всегда есть смысл делать, почему нет. Просто как по мне , так уж больно план у вас уязвимый, из альтернативных вариантов вы рассматриваете только поступление на учёбу в Европу, и запаса финансовой прочности пока нет.
Плюс, несколько удивляет , конечно, 100% уверенность в поступлении на бесплатную магистратуру в ВШЭ, и опять же -кроме Европы других альтернатив не указываете. Насколько я понимаю, вы сейчас работаете и хотите совмещать подготовку в вшэ с работой, а это тоже не так просто.
Вам можно было бы открытые курсы вшэ посмотреть, пока готовитесь.
https://openedu.ru/course/hse/PRMN/
И я бы ещё посоветовала дополнительно альтернативные варианты обдумать, кроме вшэ и учебы в Европе
Записан
Bang
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #32 : 29 Июль 2018, 14:30:57 »

Просто как по мне , так уж больно план у вас уязвимый, из альтернативных вариантов вы рассматриваете только поступление на учёбу в Европу, и запаса финансовой прочности пока нет.

Альтернативы были озвучены.
Альтернативы.
- смотреть в сторону собственного бизнеса;
- переехать в Европу; (возможно в рамках учебы, магистратура)
- выбрать специализацию и максимально вкладываться, стать хорошим специалистом;
- "удачно" выйти замуж; (сразу: не мой случай)
Других не вижу. Я не кокетничаю, реально не вижу.

Вам можно было бы открытые курсы вшэ посмотреть, пока готовитесь.
https://openedu.ru/course/hse/PRMN/

Вчера как раз думала над программой "Управление проектами" от ВШЭ, т.к. возможно поступление через Олимпиаду (она примерно в феврале и нет экзамена по англ). На мою БИ олимпиады нет (точнее, она недавно усложнилась так, что я ее не пройду - темы заданий стали нерегламентированными, заранее заботать нельзя). Плюс в том, что можно попробовать пройти на обе программы, минус - ограничение по времени, беготня за толпой зайцев. Что у меня уже происходит, потому популяцию "зайцев" увеличивать нежелательно.

По работе после НГ буду договариваться об увеличении кол-ва выходных.

Спасибо всем даже просто за внимание к теме. Отпишусь через 2-3 месяца, если будут изменения.
Записан
Manzanilla
Новичок
*

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11


« Ответ #33 : 30 Июль 2018, 13:30:12 »

У меня в окружении есть пара человек, которые приехали в Москву в магистратуру (как раз ВШЭ) с гуманитарным из провинции и с опытом работы типа секретаря на ресепшене в возрасте 26-28 лет. В итоге всё хорошо.

Да, в стандартные и популярные пути типа стажировки для выпускников попасть почти невозможно. Но это не означает, что нет другой работы в Москве.

на Вашем месте я бы (субъективно):

1. рассматривала все возможные варианты бесплатного образования (магистратура у вас может быть бюджетной?). Самый отстой - оплатить семестр или год, а потом понять, что не нужно и бросить.
2. не следовала совету ехать поработать. Жилье все сожрет, потому что на поиск может уйти пара месяцев. Если не понравится учеба, можно будет всё равно как минимум семестр жить в общаге и искать работу.
3. тесно общаться с преподавателями и выкладываться на парах. У моих друзей именно через преподавателей и появились предложения о трудоустройстве. И да, они гораздо более персонализированные и подходящие конкретным людям, чем стажировка лидеров-талантов.
4. английский критичен (ваш капитан очевидность). Может пользоваться и не придётся, но на собеседованиях проверяют
Записан
Tinka
Старожил
****

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 327



« Ответ #34 : 30 Июль 2018, 14:49:43 »

не уверена, что экономическое и бизнес-образование имеет смысл, если с математикой не очень и финансы не нравятся)
без этого разве что legal и PR, но для legal прийдется долго учиться, а для PR нужны определенные soft skills

imho Москва - город, в котором без денег севсем печально. смысла доучиваться, чтобы в 33 оказаться на стартовой позиции среди коллег, которые на 10 лет моложе вас, я не вижу. то есть я не думаю, что стандартная стратегия "в лоб" сработает, правда. среда очень competitive, зачем делать сверхусилие, чтобы через несколько лет стать тем же офисным планктоном, но только в Москве. жить в однушке и экономить на еде

Конечно, ситуация не безнадежна. К примеру, во всех офисах крупных компаний в Москве есть позиция административный менеджер. needed background - 0. ну да, умение общаться с поставщиками, способность поддерживать офис на достойном уровне, уборку там организовывать, кофе заказывать, организация каких-то внутренних меропрятий и т.д. вообще не rocket science. а компенсация ~200 k
но только люди, которым грустно, нигде не нужны) особенно в Москве. не думаю, что проблема в месте, проблема в голове. надо все-таки постараться найти внутреннюю гармонию. прислушаться к себе, вспомнить, чем вы хотели заниматься в детстве, кем вы мечтали быть. и отталкиваться именно от этого


я бы, наверное, в такой ситуации стала фотографом. за полгода-год можно научиться и сразу начинать работать. в европе и US достаточн омного фриланс-фотографов, все довольны. Даже если вы новичок, но у вас хорошие работы и раскрученный инстаграм, в Париже это 100-150 eur/h; в nyc - 150-200 usd. и можно легко совмещать с учебой, другой работой, и тд

Записан
Tinka
Старожил
****

Карма: 72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 327



« Ответ #35 : 30 Июль 2018, 14:52:17 »

и кстати, 30 лет в европе - вообще не возраст. люди только начинают задумываться о семье

и особенно мне нравится, что здесь тебе никто не скажет "давай сделаем тебе сиськи, дорогая"
Записан
asdfg
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #36 : 30 Июль 2018, 14:55:20 »


К примеру, во всех офисах крупных компаний в Москве есть позиция административный менеджер. needed background - 0. ну да, умение общаться с поставщиками, способность поддерживать офис на достойном уровне, уборку там организовывать, кофе заказывать, организация каких-то внутренних меропрятий и т.д. вообще не rocket science. а компенсация ~200 k

Интересно было бы посмотреть на вакансии такого менеджера с такой компенсацией (например, на hh).
Я видел зп на таких вакансиях максимум 100 gross
Записан
Billy Boy
Пользователь
**

Карма: -17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #37 : 30 Июль 2018, 15:10:50 »

во всех офисах крупных компаний в Москве есть позиция административный менеджер. needed background - 0. ну да, умение общаться с поставщиками, способность поддерживать офис на достойном уровне, уборку там организовывать, кофе заказывать, организация каких-то внутренних меропрятий и т.д. вообще не rocket science. а компенсация ~200 k


Претендент на пост года.
Записан
pylesos
Гость


E-mail
« Ответ #38 : 30 Июль 2018, 16:22:13 »

и кстати, 30 лет в европе - вообще не возраст. люди только начинают задумываться о семье

и особенно мне нравится, что здесь тебе никто не скажет "давай сделаем тебе сиськи, дорогая"
Так может все ещё впереди? =)
Записан
WeirdAl
Пользователь
**

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 84


« Ответ #39 : 30 Июль 2018, 16:29:18 »

и кстати, 30 лет в европе - вообще не возраст. люди только начинают задумываться о семье

и особенно мне нравится, что здесь тебе никто не скажет "давай сделаем тебе сиськи, дорогая"
Так может все ещё впереди? =)
Человек серьезный вопрос задал, но обсуждение, как всегда, свернуло в сторону сисек.
Записан
Name1
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #40 : 30 Июль 2018, 17:14:09 »

и кстати, 30 лет в европе - вообще не возраст. люди только начинают задумываться о семье

и особенно мне нравится, что здесь тебе никто не скажет "давай сделаем тебе сиськи, дорогая"

Не скажут, просто сделают.  И потом выставят счет в размере 50%.
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 103
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 323



« Ответ #41 : 30 Июль 2018, 17:25:51 »

смысла доучиваться, чтобы в 33 оказаться на стартовой позиции среди коллег, которые на 10 лет моложе вас, я не вижу.
Чтобы не оказаться в 43, м?

во всех офисах крупных компаний в Москве есть позиция административный менеджер
Отучаемся говорить за всех (ц)

а компенсация ~200 k
Кек. Плюсую к посту выше про 100 максимум.

у вас хорошие работы и раскрученный инстаграм

Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
WeirdAl
Пользователь
**

Карма: 16
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 84


« Ответ #42 : 30 Июль 2018, 17:30:11 »

смысла доучиваться, чтобы в 33 оказаться на стартовой позиции среди коллег, которые на 10 лет моложе вас, я не вижу.
Чтобы не оказаться в 43, м?
Смысл жить, если тебе уже 33, а кому-то 23
Смысл жить, если тебе уже 23, а кому-то 13
... :D
Записан
Billy Boy
Пользователь
**

Карма: -17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #43 : 30 Июль 2018, 18:08:07 »


я бы, наверное, в такой ситуации стала фотографом. за полгода-год можно научиться и сразу начинать работать. в европе и US достаточн омного фриланс-фотографов, все довольны. Даже если вы новичок, но у вас хорошие работы и раскрученный инстаграм, в Париже это 100-150 eur/h; в nyc - 150-200 usd. и можно легко совмещать с учебой, другой работой, и тд

Второй претендент на пост года. Девушка из российской провинции, без языков, внешнего вида и навыков общения особых (где могла их получить), идет на дичайше конкурентный рынок фотографов европы и сша (местные ведь не хотят непыльно работать за 150 евро в час, после года обучения). Вопрос визы не обсуждается даже: видимо, визу ей выдадут леХко прямо на границе, вместе с фотоаппаратом и ключами от квартиры.

Записан
Name1
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #44 : 30 Июль 2018, 18:22:35 »


я бы, наверное, в такой ситуации стала фотографом. за полгода-год можно научиться и сразу начинать работать. в европе и US достаточн омного фриланс-фотографов, все довольны. Даже если вы новичок, но у вас хорошие работы и раскрученный инстаграм, в Париже это 100-150 eur/h; в nyc - 150-200 usd. и можно легко совмещать с учебой, другой работой, и тд

Второй претендент на пост года. Девушка из российской провинции, без языков, внешнего вида и навыков общения особых (где могла их получить), идет на дичайше конкурентный рынок фотографов европы и сша (местные ведь не хотят непыльно работать за 150 евро в час, после года обучения). Вопрос визы не обсуждается даже: видимо, визу ей выдадут леХко прямо на границе, вместе с фотоаппаратом и ключами от квартиры.

Не поверите, недавно получал визу, передо мной была девушка, не сказать что модельной внешности, но была приглашена поработать одной крупной компанией в области красоты и здоровья в US.  На вопрос вид вашей деятельности она ответила блогерство.  При этом если верить что рабочие и туристические визы выдаются в разных окнах, виза у нее рабочая.  Как такое случается для меня тоже не очень понятно.
Записан
Billy Boy
Пользователь
**

Карма: -17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85


« Ответ #45 : 30 Июль 2018, 18:28:43 »

Вам кто-то что-то сказал на ходу. Вы сами говорите, что это непонятно. Какие выводы из этого можно сделать? Вы бы стали строить свою карьеру исходя из таких вводных?
Записан
Name1
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #46 : 30 Июль 2018, 19:09:14 »

Вам кто-то что-то сказал на ходу. Вы сами говорите, что это непонятно. Какие выводы из этого можно сделать? Вы бы стали строить свою карьеру исходя из таких вводных?

Мне рассказали конкретный кейс, я видел как человек получал визу.  Если вы о карьере это про фотографа или блогера - думаю эту карьеру можно строить на всех имеющихся вводных, но GMAT/ CFA/ CPA для нее точно не нужен, тем не менее есть кейсы где ставка тех же фотографов/ блогеров сопоставима со ставкой скажем SM.  Какие выводы из этого можно сделать? - мир меняется, я бы не был столь катигоричен. 
Записан
Vasya Baklanov
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #47 : 30 Июль 2018, 21:20:24 »

Yuptalk даавно не тот :(  Скучаю по Enforcer, реинкарнировавшемуся в YupTalkFun. Вот было время. Конечно сейчас их замещают бесподобная Tinka и Yukon, но все равно не то, не тот уровень.
Ну вот это же эпично. Я о таком мог бы додуматься только по обкурке, после обильного возлияния пива с водкой, лежа вспотевшим в постели со случайной леди из tinder.

во всех офисах крупных компаний в Москве есть позиция административный менеджер. needed background - 0. ну да, умение общаться с поставщиками, способность поддерживать офис на достойном уровне, уборку там организовывать, кофе заказывать, организация каких-то внутренних меропрятий и т.д. вообще не rocket science. а компенсация ~200 k
чтобы я посоветовал:
1) вложиться в пластику, а не учебу. Стандартный комплект по меркам Мск -  булхорн(эконом вариант это гиалуронка), ринопластика и грудь.
я бы, наверное, в такой ситуации стала фотографом. за полгода-год можно научиться и сразу начинать работать. в европе и US достаточн омного фриланс-фотографов, все довольны. Даже если вы новичок, но у вас хорошие работы и раскрученный инстаграм, в Париже это 100-150 eur/h; в nyc - 150-200 usd. и можно легко совмещать с учебой, другой работой, и тд

WillBeInIB и Billy Boy хорошо сказали. Вообще думаю, что автор тролль или не в себе. Сколько знаю людей из провинции, имеющих возможность купить квартиру в Москве, у них все равно в планах уехать домой или в более комфортные города, например, Казань. Здесь они зарабатывают совершенно не напрягаясь (а зачем?) в среднем 120к + свое дело, которое может приносить столько же. В будущем ориентируются на свой бизнес или руководящую должность. Нет у них качественного образования ни у кого, но при этом работают с теми же консультантами из McKinsey, английский даже плохо знают. Просто они не шли туда, куда все хотят, занимались любимым делом, а в приоритете у всех семья. Так что смотри, а то будет плющить как Тинку. Что тогда делать?
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 100
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 294


Nullius in verba


« Ответ #48 : 31 Июль 2018, 12:41:04 »

а компенсация ~200 k
Кек. Плюсую к посту выше про 100 максимум.

Не знаю, на сколько это распространенная практика, но просто факт - у меня в компании (крупной FMCG) есть АХО, где руководитель получает ~300 k. Этому менеджеру подчиняются менеджеры с зп ~150 k (с людьми в подчинении!), которые организуют АХ деятельность в конкретном офисе, а офисов по России относительно много и менеджеров под руководителем отдела тоже много. Функционал тупой как пробка, главное держать офис в чистоте и порядке, вовремя заказывать канцелярку, кофе, туалетную бумагу, лампочки менять, чинить сломанную дверь, засорившийся сортир и т.п и т.д.

Так что, комменты про 100 максимум, что такого и в принципе быть не может - мимо.
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 100
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 294


Nullius in verba


« Ответ #49 : 31 Июль 2018, 12:59:49 »

Альтернативы были озвучены.
Альтернативы.
- смотреть в сторону собственного бизнеса;
- переехать в Европу; (возможно в рамках учебы, магистратура)
- выбрать специализацию и максимально вкладываться, стать хорошим специалистом;
- "удачно" выйти замуж; (сразу: не мой случай)
Других не вижу. Я не кокетничаю, реально не вижу.

Имхо, при условии, что это действительно рабочая опция, то лучше езжайте учиться в Европу, это (сам journey от подготовки до промежуточных milestones) даст сильно больше необходимых в жизни навыков и опыта. После этого уже (ну или +/- параллельно) будете выбирать специализацию и расти как профессионал.

Свой бизнес в провинции это не решение вопроса вашего окружения (а это важный момент, на ск я понял), здесь ничего не изменится.
Записан



Страницы: 1 2 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование