AB In Bev, Программа менеджеров-стажеров - Alcohol
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 »
  Печать  
Автор Тема: AB In Bev, Программа менеджеров-стажеров  (Прочитано 402844 раз)
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #100 : 18 Февраль 2010, 14:10:34 »

be cool!


сижу музыку слушаю :) и вспоминаю лидершипы и все остальное :)
Записан
Smelyanskiy
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 74



« Ответ #101 : 18 Февраль 2010, 19:16:14 »

 40.02  полностью прав!!
Разве что поправлю, в прошлом году было подано порядка 1000 анкет, прошло что-то около 5
В этом году планируется принять около 15.....но тут все зависит не от количества, а от качества кандидатов.
В прошлом году планировалось больше, но просто выбирать было не из кого (Помимо, всех личностных качеств, компания смотрит на соответствие культуре компании)
Записан
40.02
Гость


E-mail
« Ответ #102 : 18 Февраль 2010, 21:23:17 »

be cool!


сижу музыку слушаю :) и вспоминаю лидершипы и все остальное :)

Как настроение? Как ощущения?
Записан
Darishtia
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #103 : 18 Февраль 2010, 21:25:57 »

20 место видимо мое было, мне сегодня 2 раза звонили спрашивали где меня носит:))
Записан
shookeng
Гость


E-mail
« Ответ #104 : 18 Февраль 2010, 21:43:46 »

Кто-нибудь может прояснить какого уровня компенсация на программе и после неё? не ожидания, а по факту
Записан
Feature
Гость


E-mail
« Ответ #105 : 19 Февраль 2010, 10:36:36 »

Подскажите, пожалуйста, какой ожидается от участников уровень языка, fluent business english?
Если не уверен в своем разговорном английском, стоит ли лететь на ассесмент?
Записан
40.02
Гость


E-mail
« Ответ #106 : 19 Февраль 2010, 10:58:56 »

Уровень должен быть такой - чтобы ты свободно мог понимать и свои мысли излагать. Если тебя будут понимать, но ты будешь говорить с ошибками - это терпимо.

А лететь однозначно стоит :) Посмотришь как большие компании живут и к чему стремиться можно.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #107 : 19 Февраль 2010, 12:16:10 »

согласен, прилетев в свое время из Владивостока отбираться в БАТ, не жалею - очень было прикольно)) + посмотришь на типа лучших студентов-выпускников страны :)
готово описание вчерашнего:
http://grademployment.livejournal.com/
Записан
Victoria
Гость


E-mail
« Ответ #108 : 19 Февраль 2010, 21:37:13 »

Как пафосно - "лучших студентов-выпускников страны"
ведь на самом деле всего лишь "подходящих интересам компании"
Записан
Filin
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 24


« Ответ #109 : 20 Февраль 2010, 01:06:46 »

to grademployment. большое спасибо за описание Ваших ощущений и произошедших с Вами событий, читаль было интересно. Но, неужели, обязательно использовать фразы типа "ин кейс оф мишн стейтмент". Разве нельзя это написать латинскими буквами? Что за новый тренд, которого придерживаются многие постояльцы форума? Английский по Драгункину?
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #110 : 20 Февраль 2010, 01:19:34 »

конкретно на моем нет-буке довольно проблематично менять язык, так что...))
и коль уж заговорили про писанину - вы допустили две ошибки в своем сообщении)))
2 Виктория,
читайте внимательнее. написано следующее: "типа лучших студентов-выпускников страны".вот )
Записан
Pompeius
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #111 : 20 Февраль 2010, 03:46:35 »

а разве нельзя написать по-русски?)) ухаха, проблематично менять язык))
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #112 : 20 Февраль 2010, 07:12:34 »

Помпеус,
предложите короткий и лаконичный перевод фразы, что указана наверху, на русский
Записан
40.02
Гость


E-mail
« Ответ #113 : 20 Февраль 2010, 08:07:27 »

Шутите господа, и о пустом разговариваете.
Смысл передан, кому надо тот понял. Мне вот не нравятся стихи Пушкина, и я считаю что Маяковский сделал значительно больше для русской поэзии - серьезно. Но ведь это дело вкуса и конкретного человека.

Кто как хочет - так и пишет
Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #114 : 20 Февраль 2010, 14:29:56 »

Долой флуд!!!
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #115 : 21 Февраль 2010, 12:24:47 »

А потом начинаются рабочие будни. имея опыт в маркетинге FMCG, ходил я к ним летом 9 года на интервью. Вот такая вышла история:

InBev, петербуржский филиал. Руководитель по трейд-маркетингу, точную должность не сообщила, некто Наталья, предлагает за 35000 gross со СВОЕЙ МАШИНОЙ заниматься как ПОЛЕВЫМ АУДИТОМ, так и ОТЧЁТНОСТЬЮ по ВСЕЙ трейд-маркетинговой деятельности компании по ВСЕМУ городу с 8 УТРА ДО 12 НОЧИ 5 ДНЕЙ В НЕДЕЛЮ. Ты отвечаешь за дистрибуцию во ВСЕХ точках города.

Люди у них "не выдерживают, ломаются". На вопрос - не желают ли они приобрести корпоративный автомобиль ответ следует "но вы же ещё НИЧЕГО не сделали для компании" (интересно, что балтийские ки эккаунты или линейные ТП из CC HBC, JTI, BAT делают, когда им на РАЙОН или НЕСКОЛЬКО сетей по матрице машину выдают при трудоустройстве, а не на ВЕСЬ ГОРОД).
На вопрос, собирается ли компания оплачивать двойную переработку по КЗОТу говорит "спасибо, до свиданья [пойду искать следующего лоха]".

Берегитесь питерского InBev. Во вторую волну кризиса они по ходу деньги начнут брать за то, что на работу ездишь. На своей машине.

Вы правда хотите в InBev? Лучше на гранты подавайте в западные магистратуры, там нормальные адекватные работодатели водятся.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #116 : 21 Февраль 2010, 12:36:56 »

лично мне учиться до конца своих дней не хочется+наверное про любого работодателя можно подобных историй порассказать.
я наверно что-то путаю, но что общего между трейд-маркетингом в питерском офисе и мт-программой?
Записан
Gorderika
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 221


Все будет так, как ты захочешь!


« Ответ #117 : 21 Февраль 2010, 19:24:06 »

мне вот тоже хвататет приключений с подготовками , подтягиванием языка, решением задачек, и читкой всяких книг по маркетингу
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #118 : 21 Февраль 2010, 21:06:28 »

Всё правильно, деятельность компании в Петербурге без воли хед-офиса в Москве не обходится. В бытность мою в маректинге у конкурентов - а пивные компании так или иначе в курсе, что у других творится - после МТ программы в ИнБев москвича, живущего внутри ТТК, взяли работать супервайзером линейных торговых представителей в Клину. Такая компания неряшливая в административных решениях и кадровом менеджменте, что в Спб, что в МСК.

Вы свои завышенные ожидания от жизни и вашу роль в компаниях глазами топов и HR отдела не путайте, и интересуйтесь статистикой рынка труда и динамикой занятости и увольнений по отраслям с осени 2008 года. Много интересного узнаете. Зачем стажёра растить, если на рынке готовых бренд-менеджеров или логичтом со стажем 5-10 лет в крупных компаниях полно? Маркетологов вообще любого сорта из любых отраслей выбирай - не хочу. Топов полно. Зачем годами растить кого-то с нуля, когда готовые из других компаний, у которых премии-зарплаты порезали, сами стучатся, и уволенные компанию резюме и звонками штурмуют? Рынок теперь мягко говоря не кандидатам принадлежит.

"А-вот-именно-у-меня-всё-получится" не аргумент без знания реальных фактов о рынке труда и компаниях.
Записан
Smelyanskiy
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 74



« Ответ #119 : 21 Февраль 2010, 21:25:37 »

LuckyJohn прощения, но откуда у вас такие примеры? я могу на каждый из ваших "неудачных" примеров привести несколько историй успеха, которые, между прочим, принадлежат не к "кому-то", лично моим знакомым: как например люди которые за 2 года становились руководителями регионального уровня.
Это первое...второе....растить своего менеджера в несколько раз эффективнее чем брать "левого".
Если вы читаете правильную литературу, то знаете что примерно в 93% процентах величайших компаний мира главными управленцами являются сотрудники выращенные в компании, а не взятые со стороны.
Так же, в данном случае, говоря о GMTP, , отбирая лучших выпускников, это одно огромная отвественность дать им необходимые возможности, огромный труд их дальше удержать в компании (а это значит что компания готова дать оч многое им) и огромные затраты: отбирая этих стажеров, компания для прохождения интервью им оплачивает и перелеты из другого города и проживание в москве...согласитесь получается слишком не логично прилагать столько усилий и трать такие деньги чтобы потом дать им работу ТП, куда проще этого ТП найти из толпы обычных соискателей.
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #120 : 21 Февраль 2010, 21:50:18 »

Ключевые слова "читаете правильную литературу".
Примеры из реальной производственной практики. Мы в России живём, а не в Германии, и в любой западной компании работают люди, бравшие откаты, покупавшие сессии в ВУЗах, устраивавшие/ся по блату, платящие гаишникам и т.д.
Разваленная Скания Рус, война с профсоюзами на Форде из-за русского менеджмента, многолетний провал показателей по пиву Сокол человеком, успешно свинтившим после на Марс, марсовская Гурмания как кошмар для торговых и супервайзеров, сведение на нет эффекта "красных менеджеров" и школы Кока-Колы, фиктивные конкурсы в крупных российских FMCG и трудоустройство блатных, отношение к трейд-маркетингу как к гарему в турецких компаниях и т.д. - фактов тысячи - это офисная реальность, а не красивых PR корпораций перед талантливыми студентами.

А тысячи студентов можно перелопачивать ради:
1) сохранения большого эйчаровского бюджета в планах на новый финансовый год
2) отчёт перед хед-офисом о большом количестве мероприятий по отбору и обучению персонала ради сохранения своих рабочих мест руководством HR отделов
3) откатов HRов и GMa с мероприятия через посредников типа Hudson'a, отель, где проводится событие и т.д.

Мой приятель, владелец рекламного агентства, вёл переговоры с топами одной из западных компаний-лидеров рынка в сегменте крепкого алкоголя. Они ему прямо говорили, "нам нужно освоить 100 тысяч долларов, если вы нам необходимые объёмы рекламных текстов и т.д. давать будете, мы под это в Москве какого-нибудь менеджеришку - гыгыгы - наймём".

А для студентов с горящими глазами - западные компании, презентации, фуршеты с бутербродиками и Стеллой Артуа и т.д.

Плюс особенности рынка.
Родственник одного знакомого устроился сейлз-менеджером в петербургскую Хортицу, как там у них компания называется, за день до выхода на работу московский офис закрыл петербургское отделение, и региональный диретокр, взявший его на работу, оказался уволен. Балтика летом закрыла завод Вена. Ваш покорный слуга был поздравлен HRами Балтики по телефону в начале сентября 2009 с тем, что прошёл успешно все собеседования, утверждён в должности специалиста по бренду, и в пятницу будет подписывать документы в компании. В среду вышел приказ о сокращении бюджета отдела маркетинга, в т.ч. на 1 штатную единицу - они же не будут увольнять старых сотрудников. Дошло до того, что в четверг в офисе моим знакомым сказали, что у нас де завтра новый сотрудник [я] выходит - а на следующий день - де, мол, ошибочка вышла, эти функции возьмёт на себя ассистент отдела [вася].
Стабильная финская компания JaccoLehto - крепкий B2B, промышленная изоляция для зданий и установок, талантливый молодой директор, решила расширять в Октябре продажи. Нужен гуманитарий с опытом мониторинга рынка. Выбирают девушку с опытом поиска потенциальных клиентов в технической компании. Финны вдруг отодвигают выход на работу новгго сотрудника на январь. В начале января выясняется, что директору так порезали бюджет и полномочия, что он сам увольняется.

И в этой рыночной ситуации кто-то кого-то будет растить с нуля? ;) Правильные книжки писались за 30 лет надувания спекулятивного пузыря в глобальной экономике. Пора искать американские учебники экономики 30-40 годов.


Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #121 : 21 Февраль 2010, 22:36:50 »

предлагаю выход - застрелиться, коль все так плохо.
и не жалко своего времени, чтоб такие талмуты писать? вы, наверное, один из поклонников всевозможных теорий заговора...
даже предположить, что все так, как вы описали, конструктивные предложения будут? или оно все-таки были? (мне лень было до конца читать)))
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #122 : 21 Февраль 2010, 22:48:59 »

Искать инсайдеров, просматривать форумы с чёрными и белыми списками работодателей, советоваться с грамотными рекрутёрами в оставшихся на плаву в кризис КА - в общем, качественными исследованиями рынка труда и экспертным анализом заниматься.

Теории заговоров - это к чему? Т.е. масонских организаций не существует, и они - городская легенда? Вы это утверждаете?
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #123 : 21 Февраль 2010, 23:09:57 »

к тому, что это интересная, но практически бесполезная инфа
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #124 : 22 Февраль 2010, 00:04:28 »

Бесполезно 2 года пахать с радостными надеждами на миддловский пост в ИнБев, а потом оказаться линейным ТП или логистом в Тьмутаракани. А офисный планктон так пострадал от кризиса, что важна любая инсайдерская инфромация о кадровой политике компаний, чему на днях карьеры во время сессий корпоративного самовосхваления перед потенциальными сотрудниками не учат.

Ой, я думал со взрослыми людьми общаюсь, а тут за правду минусики ставят. Как трогательно.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #125 : 22 Февраль 2010, 00:37:35 »

и я минус получил))))
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #126 : 22 Февраль 2010, 00:49:34 »

;0)))

Надо попробовать после собрания поймать супервайзера ИнБев перед выездом в поле и выяснить, как у них сейчас дела обстоят с бонусами, назначениями/увольнениями и т.д.

Лично я туда после предпоследнего этапа МТ программы и этих замечательных собеседований больше ни ногой - лучше какой-нибудь Вим-Билль-Дан или Пепсико.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #127 : 22 Февраль 2010, 01:02:55 »

в этот раз они хотят 15 чуваков набрать - это что-то да значит))
не совсем в тему, но все-таки: лично я в восторге от ПнГ, но если послушать торговых Джиллета, то худшей компании для работа просто не сыскать (пара сотрудников проктора тоже так говорили). так что все эти инсайдерские мнения с реальностью мало общего имеют, имхо.
если провести аналогию, то в нашем высшем образовании, если послушать 90% студентов и преподавателей, творится полнейший беспредел, но в то же самое время есть несколько человек, которые к выпуску по своему уровню значительно превосходят остальное большинство.
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #128 : 22 Февраль 2010, 01:20:32 »

Про 15 чуваков в этом году - открываем хедхантер, смотрим среднюю зарплату специалиста по маркетингу, логистике, закупкам, торгпреда (с премиями) по Москве, выясняем, где у них текучка, ищем МТ в других компаниях, так, моя знакомая в одной очень хорошей фармацевтической компании жаловалась, что ими затыкают дырки и вешают самую нудную бумажную работу вместо обучения. Потом смотрим зарплату стажёра, мотивацию свинтить в другую компанию, как штатный маркетолог или логист, через год (а пойди там меньше 3-4 лет отработай, т.к. никому человек пол-годика маркетолог, пол-годика торгпред, пол-годика логист в серьёзной компании не нужен) - и получается идеальная пакля для заделывания дырок в штатном расписании, неудачных, проблемных вакансий людьми, которыми несколько лет деться некуда, чтобы резюме не запороть. Вас привязывают к фиговой работе на том месте, куда через 2 года попадёте, гладя по головке, мол, какой ты умный, ты самый лучший, ты у нас Стреллой будешь через Н+10 лет. Лояльность, мотивация, низкая текучка, самопиар компании. Ну и освоенный бюджет на МТ и рассованные по карманам финансовые потоки.

"так что все эти инсайдерские мнения с реальностью мало общего имеют, имхо" Браво!

Вы, сударь, часом сами в ИнБев не работаете, или в Джилетт пару годков к ряду, чтобы судить о компаниях лучше самих сотрудников?

У меня такой самоуверенный теоретик из магистратуры менеджмента СПбГУ с видом английского лорда, увидевшего индуса-попрошайку, шёл работать в логистику Сименса. Я там де карьеру сделаю и в Германию уеду. Через 3 месяца выяснилось, что вакансия временная, официально по трудовой его оформить не готовы, и он гордо уволился. Битый квартал уже работу ищет, обивает пороги FMCG, пытаясь устроиться торгпредом. Осунулся, постарел на вид, по словам общих знакомых "очень плохо выглядит". Видимо, очень правильные книжки читал в университете и считал, что инсайдеры хорошего не посоветуют, я де крут, я всех порву.
Мы любим свои грабли и никто не запретит нам на них наступать.

Про образование - аналогия - расшифровка аббривеатуры МГИМО - Много Гонора и Мало Образования. В ВШМ СПбГУ масса пафоса по поводу собственной уникальности и продвинутости своих программ и международных связей, однако, на дне открытых дверей весной 2009 выяснилось, что замдекана и зав. учебной частью не знают, что такое job offer, и плывут на вопрос о трудоустройстве выпускников-2009. А несколько эрудитов после слабого ВУЗа автоматически не становятся топ-менеджерами и чиновниками высшего ранга.

Sony CIS растит менеджеров из мерчендайзеров. Проктор - региональных менеджеров из ки эккаунтов. А в ИнБев могут после программы послать куда угодно и кем угодно.

Я более чем уверен, что в начале 90-х у Гербалайфа были очень красивые презентации, а тайм-шер казался выгодным предложением. Так что не все МТ программы одинаково полезны. Игнорировать инсайдеров и отмахиваться от подводных камней - значит с высокой степенью вероятности стать таким же правдорубом после, чего не желаю ;)
Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #129 : 22 Февраль 2010, 01:40:40 »

Вы правда хотите в InBev? Лучше на гранты подавайте в западные магистратуры, там нормальные адекватные работодатели водятся.

Здравствуйте, я здесь. Европейская магистратура номер один по версии The Financial Times....Что дальше посоветуете делать? ;)
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #130 : 22 Февраль 2010, 01:43:30 »

Veronika

Какие компании и какие вакансии вам предлагают на карьерных выставках, идёт ли речь о трудоустройстве во время guest lectures, кто и о чём среди ваших однокурсников договорился на практике, намекнув на продолжение производственных отношений по окончании оной в компаниях?
Наконец, как насчёт PHD и преподавания в этом/другом университете?
Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #131 : 22 Февраль 2010, 01:45:22 »

В ВШМ СПбГУ масса пафоса по поводу собственной уникальности и продвинутости своих программ и международных связей, однако, на дне открытых дверей весной 2009 выяснилось, что замдекана и зав. учебной частью не знают, что такое job offer, и плывут на вопрос о трудоустройстве выпускников-2009.

Пошла снимать вам карму! Ни единого верного слова во всей Вашей тираде! До американских бинес-скул им и вправду еще расти, но по сравнению с европейскими ОТЛИЧНАЯ ШКОЛА! Работающие там люди прекрасно знают все и даже больше, такого профессионализма и отсутствия коррумпированности в России еще поискать нужно (говорю про магистратуру только). Выпускники отлично работают и в Москве и в Европе. Поэтому руки прочь от ВШМ!
Sorry за флуд!
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #132 : 22 Февраль 2010, 01:48:20 »

Veronika

Какие компании и какие вакансии вам предлагают на карьерных выставках, идёт ли речь о трудоустройстве во время guest lectures, кто и о чём среди ваших однокурсников договорился на практике, намекнув на продолжение производственных отношений по окончании оной в компаниях?
Наконец, как насчёт PHD и преподавания в этом/другом университете?

http://bleu-claire.livejournal.com/
посмотрите на теги КАРЬЕРА и ОБРАЗОВАНИЕ... Узнает про то,как "хорошо" в Европе предлагают работу с гражданством РФ ;) Я знаю десятки русских ребят, которые уехали за последние два года из США проучившись там 5 лет в очень неплохих бизнес-школах... Work permit никто не отменял!
PhD меня принципиально не интересует =)
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #133 : 22 Февраль 2010, 01:54:45 »

Барышня по рабое со студентами к моменту весенней презентации думала, что job offer это информация о вакансии, объявленная компанией в карьерном центре весной этого года. Замдекана вопросом по трудоустройству выпускников был застигнут в расплох. В Москве и Европе прекрасно работают люди из Финэка, с Биофака или Матмеха СПбГУ, без высшего образования или с криминальным прошлым, наконец.
А НЕ ДАВАТЬ ЛЮДЯМ РАБОТАТЬ и ПЕРЕГРУЖАТЬ АКАДЕМИЧЕСКОЙ НАГРУЗКОЙ старинная беда нашей Alma Mater. Вот куда ни сунься - везде Финэк, Инжекон и наш же экономфак работает, ведь на последнем нет такого количества промежуточных аттестаций и так не гоняют магистров с учёбой, как на менеджменте.

Бизнес-школа Сколково себе тоже сверх-PR устроила. Представляю себе толпы сколковских выпускников, которые гневно отстаивают PR-кампанию своей школы на форумах (вместо работы).

Значит ли западный хрустальный потолок и русофобия, что в Москве будет лучше с посткризисными зарплатами на посткризисном рынке? Конечно, в Содружестве Наций или в Китае масса особенностей и ограничений на рынке труда. Но дорогу осилит идущий. Едут-то из РФ всё больше в австралию, Канаду и Новую Зеландию, США после 9/11 не самое дружелюбное место для профессиональной миграции.

Я тоже, выпускаясь по социологии, был 2 руками за развитие в деловой среде был принципиально против академической карьеры. С годами и опытом взгляды меняются.
Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #134 : 22 Февраль 2010, 01:56:33 »

Барышня по рабое со студентами к моменту весенней презентации думала, что job offer это информация о вакансии, объявленная компанией в карьерном центре весной этого года. Замдекана вопросом по трудоустройству выпускников был застигнут в расплох. В Москве и Европе прекрасно работают люди из Финэка, с Биофака или Матмеха СПбГУ, без высшего образования или с криминальным прошлым, наконец.
А НЕ ДАВАТЬ ЛЮДЯМ РАБОТАТЬ и ПЕРЕГРУЖАТЬ АКАДЕМИЧЕСКОЙ НАГРУЗКОЙ старинная беда нашей Alma Mater. Вот куда ни сунься - везде Финэк, Инжекон и наш же экономфак работает, ведь на последнем нет такого количества промежуточных аттестаций и так не гоняют магистров с учёбой, как на менеджменте.

Бизнес-школа Сколково себе тоже сверх-PR устроила. Представляю себе толпы сколковских выпускников, которые гневно отстаивают PR-кампанию своей школы на форумах (вместо работы).

Предлагаю перенести дискуссию в соответствующую ветку,а лучше остаться при своем мнении. А Вы, кстати,что заканчивали? ;)
п.с про ФИНЕК no comments ;)
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #135 : 22 Февраль 2010, 02:05:04 »

Предлагаю перенести дискуссию в соответствующую ветку,а лучше остаться при своем мнении.
Опыт показывает, что если несколько человек - инсайдеров и людей, уже сделавших карьеру - говорят, не суйся в такие-то и такие-то компании и на такие-то такие-то должности, т.к. уволят/застрянешь/компания высушит мозг и т.д. - лучше послушать их, чем рекламные статьи, писанные пиарщиком с эйчарами компании специально для выпускников и молодых специалистов.
Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #136 : 22 Февраль 2010, 02:07:18 »

Предлагаю перенести дискуссию в соответствующую ветку,а лучше остаться при своем мнении.
Опыт показывает, что если несколько человек - инсайдеров и людей, уже сделавших карьеру - говорят, не суйся в такие-то и такие-то компании и на такие-то такие-то должности, т.к. уволят/застрянешь/компания высушит мозг и т.д. - лучше послушать их, чем рекламные статьи, писанные пиарщиком с эйчарами компании специально для выпускников и молодых специалистов.

Меня InBev в данном случае не интересует...Я не согласна с Вашим мнением по поводу ВШМ СпбГУ.
Так и не сказали,что сами заканчивали и что мне делать с моей шикарной магистратурой..?
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #137 : 22 Февраль 2010, 02:17:54 »

Итак, ребята уехали из США, а у меня в Haaga-Helia в Хельсикни полно русских учится, кто в финских компаниях работает. Вот ведь получили они финские рабочие визы. А ещё моя однокурсница уже лет 5 шведский грант продлевает, причём финский университет уже закончила и живёт в Голландии. Работу тоже нашла, только не в первый год в ЕС, имея на тот момент студенческую визу. Ну, сорвалось у меня с одной финской компанией 1.5 месяца назад - так мне guest lecturers прямо говорили - разговорный финский, и выходи на работу хоть со следующего месяца. Так один парень до меня в Blue 1 в офисе и работает - ему компания такси до дома оплачивает, к примеру.

Не вижу, чем европейский хрустальный потолок прочнее, чем московский блат и номинальные вакансии в хедофисах известных компаний? А Китай разве кто-то отменял?
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #138 : 22 Февраль 2010, 08:29:12 »

а вот если про Китай подробнее напишешь, буду благодарен :)
у меня он из головы все никак в последнее время не выходит
Записан
40.02
Гость


E-mail
« Ответ #139 : 22 Февраль 2010, 11:30:42 »

LuckyJohn, respect
аргументировано пишешь. Вот только блажен тот, кто на чужом опыте способен учиться.
Великому большинству это не дано. А многие даже на своем учиться не способны.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #140 : 22 Февраль 2010, 11:35:03 »

а я вам скажу больше: нейробиологами доказано, что на собственном негативном опыте мозг вообще не учится (вообще!!))), только на положительном :)
Записан
Raul
Гость


E-mail
« Ответ #141 : 22 Февраль 2010, 11:39:00 »

Друзья, это жесткач какой-то.
LuckyJohn,
Ну серьезно, я как человек не имевший дела с крупными компаниями не вижу прозрачности в ваших высказываниях. Раз демотивируете, то позаботьтесь структурировать идеи, а то получается, что из пару предложений о МТ в инбев вылезают параграфы о рынке труда, образовании и как эту груду всего вообще воспринимать? Только не говорите что Вам не важно воспримут Вас или нет, или кто надо тот поймет.
 Знаете я эпплаюсь на МТ в инбев, я знаю, что с моим бэкграундов вероятнее всего не пройду грядущий асессмент в Москве, но тем не менее мне абсолютно все равно какие там дыры заткнет компания моей позицией :) Было бы наивно предполагать, что выплачивая з/п от 50000 руб. в мес. тем 15 прошедшим отбор компания не в праве расчитывать на твой ресурс. Лично мне, как я уверен и многим другим читающим этот форум, нужен career start и 50 тысяч + возможности для личностного развития (ресурсы для которого компания имеет) выглядят ОЧЕНЬ хорошо для таких как я. К тому же, для разочарованных, возможность для quit всегда есть, как во время так и после GMT.

LuckyJohn,
Вы кстати не представились, хотелось бы узнать побольше о Вашем бэкграунде.

Кстати интересно где же ребята с AB INBEV, тут же такая демотивирующая информация)
Я бы на их месте поднапрягся с прояснением ситуации.
Записан
40.02
Гость


E-mail
« Ответ #142 : 22 Февраль 2010, 11:45:56 »

а я вам скажу больше: нейробиологами доказано, что на собственном негативном опыте мозг вообще не учится (вообще!!))), только на положительном :)
Черт возьми, не верю! :) Где первоисточник, grademployment?
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #143 : 22 Февраль 2010, 11:48:35 »

полез в подшивку Scientific American Mind, надеюсь, я все правильно перевел)))
найду скину
я сам офигел, когда прочитал))
Записан
Smelyanskiy
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 74



« Ответ #144 : 22 Февраль 2010, 12:42:31 »

LuckyJohn,  прошу прощения, но вы пессимист. В любой компании есть как успешные истории так и нет...это зависит от многого, насколько человек оправдывает ожидания компании, как он влился в коллектив, как он принял культуру компании и уже отсюда идет все остальное. Вы правы, к инсайдерской информации прислушиваться надо, но при этом не принимать эту точку зрения, а делать выводы. Я опять же говорю, на ваши "неудачные истории" я могу привести истории из своей жизни, в которых люди добились многого. Я лично ориентируюсь на более позитивные...тк если хочешь- ищешь способы, не хочешь- ищешь причины ...это правда жизни..
Да, и ,кстати, если человек не знает значения job offer, в этом нет ничего постыдного, это не является определением качества обучения университета....все таки мы в России живем, есть в русском слова на которых можно прекрасно объяснить..
Если брать МГИМО, то практически 90% работников МИДа - это выпускники МГИМО..

Также, я приглашу на форум девушку, которая непосредственно является участником программы GMTP в InBev, если у нее будет время, то она сможет ответить на ваши вопросы.
Записан
igor
VIP
Пользователь
*

Карма: 95
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 66


« Ответ #145 : 22 Февраль 2010, 14:43:38 »

Почему пессимист? LuckyJohn приводит известную ему информацию, выводы каждый может сделать сам исходя из своей ситуации и целей.

Факт остается фактом - поддерживается ажиотаж пиар-мероприятиями и ведутся рекрутинговые мероприятия даже тогда, когда компании никто не нужен сейчас. Во-первых, это пиар и продвижение бренда среди молодых выпускников, во-вторых, осваиваются соответствующие бюджеты и PR/HR-службы поддерживаются в постоянном тонусе и совершенствуют методы работы. В-третьих, создается перманентный пул из более-менее талантливой априори лояльной молодежи (некоторые так вообще готовы на все), из которого в случае необходимости можно дернуть подходящего человечка. Что его будет ждать и какие перспективы - это уже четвертый вопрос, но в целом перспективы относительно отрасли хорошие. Особенно для выпускников без опыта/с незначительным опытом, но с хорошим английским - в других местах на фоне оставшихся в кризис без работы достаточно хороших зрелых специалистов у них практически нет шансов, либо шестерить за копейки.

а я вам скажу больше: нейробиологами доказано, что на собственном негативном опыте мозг вообще не учится (вообще!!))), только на положительном :)

Ага, если ребенок дотронется рукой до горячего утюга и получит ожог (т.е. негативный опыт), научится ли он больше этого не делать? Вы исковеркали смысл статьи или это были британские ученые?
Записан
Victoria
Гость


E-mail
« Ответ #146 : 22 Февраль 2010, 18:59:36 »

Пха, ну и дела... вообще тут сражение не компаний и новых кандидатов, а пиарщиков и наших умов; а мнения инсайдеров - это большие дырища в пиар-компаниях всех зар. организаций в России. Ведь наша отчизна - это пристанище для сарафанного радио, которое кстати никто не отменял - вот и спорим, а Машка из "Горошка" сказала, что там зарплаты низкие, а Пашку из "Морковки" уволили) Однако, товарищи получается, что сотрудники сами-то не очень в России компетентны, т.к. открывают коммерческие тайны компании (на этом форуме их полным полно), да и готовы, даже работая в компании писать про нее гадости, в итоге "сами виноваты"). Слушать надо только себя, а не мнения неудачников со стороны! Кстати тут кто-то написал про экономику Америки 30-40-х... почитайте, и удивитесь что это нынешняя ситуация в России) как мы отстаем... до сих пор держим в руках тяпки и лопаты - и решаем у кого на огороде пахать!
Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #147 : 22 Февраль 2010, 19:15:24 »

Господа-администраторы, КОГДА НАЧНЕТЕ наказывать за флуд ?!?!?!?!

На форуме Cosmopolitan порядку больше! =)))
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
Victoria
Гость


E-mail
« Ответ #148 : 22 Февраль 2010, 19:26:05 »

Господа-администраторы, КОГДА НАЧНЕТЕ наказывать за флуд ?!?!?!?!

На форуме Cosmopolitan порядку больше! =)))

Вероника, мысли глубже! В споре/флуде рождается истина или на Космо исключительно адреса  магазинов с ближайшими распродажами?
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #149 : 22 Февраль 2010, 19:46:52 »

Слушать надо только себя, а не мнения неудачников со стороны!
М-м-м, барышня по ходу знает Bible наизусть, у неё отличная репутация в Local Community, 8 детей, платье до пят и глухой чепчик, она цитирует своего пастора часами и день проводит за стиркой, готовкой и уборкой, не утруждая себя бесовскими книгами и греховными развлечениями. Тогда она в праве лепить ярлыки lucky/looser.

Открою страшную тайну - компания нужна, чтобы зарабатывать дивиденды учредителям и завоёвывать рынки, а не тешить самолюбие грубым девочкам без жизненного опыта ЯКОБЫ кормфортным и интересным времяпрепровождунием в офисе. Там РАБОТАТЬ надо, удачница ;)

Про пессимистов, МИД и Мгимо - ребят, а вы по психологии кроме "The Secret" что читаете, защищая мнимые великие карьерных свершения в отрасли, которая до кризиса-то почти не росла примерно  1.5 года, а теперь уже больше года постоянно падает. Есть ещё объективные факторы как кризисы, войны, погодные явления, криминальные районы и т.д. Вы же зимнюю резину в эту зиму используете, или ездите на лысой летней по принципу, я счастливчик, со мной ДТП не может быть? Выпускники тольяттинских ПТУ тоже процентов так на 90 становятся работниками АвтоВАЗа. Все пересаживаемся на Приоры, ибо раз эти учебные заведения так эффективны, то и Тазики по качеству не уступают Лексусам? Или может разузнаем что-нибудь про нынешние Тазы у приороводов, механиков, на форумах, прежде чем свои кровные за них отдавать?

Надо на ФАКТЫ ориентироваться и на коллективный опыт человечества, накопленный в книгах, системе образования и new media, уметь отсеивать источники, работать с данными, вычленять тенденции из хаотической информации. А то первый поросёнок, построивший домик из соломы, тоже на позитивные истории наверно ориентировался. Результат положительный - волк сыт.

Девушка из программы хорошо и компетентно пропиарит саму программу. Вот появись в этой теме региональный сейлз-менеджер - или бренд-менеджер ИнБев из офиса в Крылатском, выпускник ЭТОЙ МТ-программы - было бы интереснее в разы его мнение услышать. С оглядкой на то, что не анонимный сотрудник не будет критиковать свою компанию.

Raul - если внимательно читать, я всё писал, социология, текущая магистратура на стыке экономики и гостиничного менеджмента в Финляндии, докризисный опыт в строительном маркетинге и маркетинге FMCG. Часто звали в HR - отказался, там скорее карьерный каменный мешок. Академическая работа в международной системе образования кажется мне пока стратегически более привлекательной, чем попытка выбиваться в топы на дефляционном фоне при массовой безработице среди специалистов, превосходящих тебя на годы опыта и десятки навыков и компетенций, претендующих на твою же вакансию из-за сжимающегося рынка. Причём я ещё и спеицалист по включённому наблюдению, интервьюированию, экспертному анализу. А мне тут говорят, что надо слушать только добрые сказки, и так в жизни повезёт :0)
Записан



Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование