Arthur D. Little - Консалтинговые компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Arthur D. Little  (Прочитано 15983 раз)
Dialog
Постоялец
***

Карма: 40
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 184



« : 28 Август 2018, 05:48:32 »

Судя по линкедину, компания воскресла и перекупила к себе в России большую часть команды Strategy Partners уровня партнеров и директоров

Обсуждаем
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 123
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 359



« Ответ #1 : 28 Август 2018, 13:34:51 »

Интересно, каких клиентов и с каким качеством будут консультировать. Недавно ознакомился с результатами работы SP для одной автомобильной компании и был не впечатлён :) На зачистку была брошена команда опытных сотрудников самой автокомпании + небольшой местный бутичок, и после всего, что было, на следующую задачу заказчики вслух подумывали брать тройку. Такие дела.
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 560


« Ответ #2 : 28 Август 2018, 15:53:49 »

Проходил с ними интервью в Дубаи в свое время - лучшее время компании позади конечно, но они медленно возвращают свои позиции в страт. консалтинге
Фокус у них в последние годы больше на ТМТ проекта (могу ошибаться, это только для МЕ)
Записан
Dialog
Постоялец
***

Карма: 40
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 184



« Ответ #3 : 28 Август 2018, 20:26:20 »

Интересно, каких клиентов и с каким качеством будут консультировать. Недавно ознакомился с результатами работы SP для одной автомобильной компании и был не впечатлён :) На зачистку была брошена команда опытных сотрудников самой автокомпании + небольшой местный бутичок, и после всего, что было, на следующую задачу заказчики вслух подумывали брать тройку. Такие дела.
Очень удивлен таким фактом - вроде бы они наоборот (по слухам) автомобильную отрасль для себя фокусной считают, поэтому, казалось бы, экспертиза должна быть на высоте. Ан нет...
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 732



« Ответ #4 : 28 Август 2018, 23:08:16 »

ADL одно время упоминалась на сайте СПГ как стратегический партнер. Не знаю, что у них там были за договоренности, но уводить к себе людей - это как-то не по-партнерски.

Что до самой ADL, то это записные лузеры, которые теперь уже никогда никого не догонят. Тем более в России.
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 123
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 359



« Ответ #5 : 28 Август 2018, 23:09:20 »

экспертиза должна быть на высоте
Потому и интересуюсь - кого ждать к нам на проекты в дальнейшем, если мне и в автопроме доведётся работать бок о бок с консультантами (от двух лет в обнимку с Маккинзи в Дептрансе Москвы я вот ну совсем не в восторге, но это отдельная история).

В данном же случае просто интересно, уехала ли практика и экспертиза следом за командой.

Чтобы сильно не оффтопить, я кратко резюмирую: SP, как по мне, традиционно отлично выступили по части поиска, структуризации и упаковки инфы; но всё же: отдельные рекомендации меня откровенно изумили (рассмотреть экспорт из СНГ в Карибский бассейн и ЮВА?!), а 80-90% инфы и предложений - уже имеющиеся у/очевидные для заказчика, т.е. как в том анекдоте про мужика на воздушном шаре: "а Вы, видимо, консультант?" (именно это в первую очередь и не устроило заказчика). Ну и всё-таки, справедливости ради: 1) это только один их проект из множества, 2) в этом частном случае, у заказчика тоже были свои косяки и неполное понимание желаний, 3) в общем случае, такая ситуация в автопроме характерна и компании часто сами не до конца понимают, что делают, - есть только какое-то общепонятное направление движения, которое пытаются соблюсти методом проб и ошибок. Про планирование, прогнозирование и стратегии я уже писал - много где всё на пацанских подгонах под нужные руководству цифры.
Записан

'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
agon
VIP
Старожил
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 354


« Ответ #6 : 29 Август 2018, 12:55:43 »

если смотреть со стороны, то какая-то ноунейм фирма выходит на рынок РФ (да-да, когда-то крутая, там работал основатель BCG, сейчас фирма возрождается, но все таки в наших реалиях больше людей слышали про тот же РОЭЛ).

какой-то своей фишки нет, как у тех же OW с ритейлом и банками (что им позволяет хоть что-то в РФ делать). бренда нет. партнеры из SPG и гос. проекты? ну хз, посмотрим будет ли активный набор.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 732



« Ответ #7 : 29 Август 2018, 21:39:17 »

но всё же: отдельные рекомендации меня откровенно изумили (рассмотреть экспорт из СНГ в Карибский бассейн и ЮВА?!), а 80-90% инфы и предложений - уже имеющиеся у/очевидные для заказчика, т.е. как в том анекдоте про мужика на воздушном шаре: "а Вы, видимо, консультант?" (именно это в первую очередь и не устроило заказчика).

Довольно неубедительная отмаза. Где был заказчик, когда консалтеры формулировали свои рекомендации? Они же не в темном чулане, спрятавшись от всех, это делали, скорее всего. Если заказчик не проконтролировал движение продукта по всей цепочке, то он несет ответственность за результат в не меньшей степени, чем сами СПГ.

Кстати, про СПГ: мне тут сообщили, что почти одновременно с ADL у них случился серьезный разовый отток народа в BCG. Если дело так пойдет и далее, то мой прогноз о продаже СПГ одной из четверок в ближайшие 2-3 года может не сбыться, т.к. продавать будет по сути нечего...
Записан
Dialog
Постоялец
***

Карма: 40
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 184



« Ответ #8 : 30 Август 2018, 19:08:31 »

По СПГ вообще слухи ходят, что будут разделяться на несколько более мелких компаний с фокусом на 1-2 индустрии (наверняка automotive и майнинг)
Записан
deepdish7
Пользователь
**

Карма: -42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #9 : 04 Сентябрь 2018, 21:18:39 »

Yuptalk как всегда в своем духе - куча нелепых сплетней и ни слова, имеющего отношения к реальности))
Записан
vikida90
Новичок
*

Карма: -3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 4


« Ответ #10 : 16 Сентябрь 2018, 16:46:34 »

Судя по линкедину, компания воскресла и перекупила к себе в России большую часть команды Strategy Partners уровня партнеров и директоров

Обсуждаем

На самом деле из SP недавно уволили нескольких партнеров по официальной информации за плохие показатели, по неофициальной - за сговор с целью получения контроля над компанией. Теперь они все устроились в Артур де литтл и пытаются там делать бизнес. АДЛ возможно и не подозревает какой им подарочек достался. Тем более что это все равно информация по рынку разойдется скоро и для репутации адл это не здорово будет.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 732



« Ответ #11 : 16 Сентябрь 2018, 23:36:36 »

На самом деле из SP недавно уволили нескольких партнеров по официальной информации за плохие показатели, по неофициальной - за сговор с целью получения контроля над компанией. Теперь они все устроились в Артур де литтл и пытаются там делать бизнес. АДЛ возможно и не подозревает какой им подарочек достался. Тем более что это все равно информация по рынку разойдется скоро и для репутации адл это не здорово будет.
Звучит не совсем правдоподобно, ибо СПГ как бизнес не представляет собой особой ценности (с точки зрения бренда, etc.), и не стоит того, чтобы ради него пускаться во все тяжкие и "вступать в сговор". Им проще было бы свалить, увести с собой часть команды и создать новую компанию. Моя версия - ADL их просто переманил.
Записан
TaniaK
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #12 : 17 Сентябрь 2018, 13:58:56 »

В начале лета несколько партнеров действительно уволили из стратеджи. Видимо что-то серьезное, раз решились на увольнение сразу нескольких, включая управляющего. Так что о слухи о переманивании сильно преувеличены - сманить с насиженного хлебного места можно в тройку или на хорошую позицию в отрасль, а не в практически неизвестную на российском рынке компанию. В SP говорят что они уже после ухода в АДЛ разослали всем сотрудникам офферы, нарушив все соглашения (кстати, зарплаты в офферах там оказались не выше стратеджи). Но массового оттока не случилось - в эту авантюру многие пускаться не хотят.
Записан
deepdish7
Пользователь
**

Карма: -42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #13 : 18 Сентябрь 2018, 17:48:33 »

Звучит не совсем правдоподобно, ибо СПГ как бизнес не представляет собой особой ценности (с точки зрения бренда, etc.), и не стоит того, чтобы ради него пускаться во все тяжкие и "вступать в сговор". Им проще было бы свалить, увести с собой часть команды и создать новую компанию. Моя версия - ADL их просто переманил.

конечно же не представляет. куда ему до бренда PWC, который вы тут пиарите. у которого стоимость проектов и выручка на одного консультанта ниже раза в 2

кстати как там ваш дочерний бренд S& поживает? кусочек нефтяной команды, уволенный из BCG, нормально прижился?
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 732



« Ответ #14 : 18 Сентябрь 2018, 21:48:08 »

куда ему до бренда PWC, который вы тут пиарите. у которого стоимость проектов и выручка на одного консультанта highly likely ниже раза в 2

FIFY
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 732



« Ответ #15 : 18 Сентябрь 2018, 22:09:20 »

В начале лета несколько партнеров действительно уволили из стратеджи. Видимо что-то серьезное, раз решились на увольнение сразу нескольких, включая управляющего. Так что о слухи о переманивании сильно преувеличены - сманить с насиженного хлебного места можно в тройку или на хорошую позицию в отрасль, а не в практически неизвестную на российском рынке компанию. В SP говорят что они уже после ухода в АДЛ разослали всем сотрудникам офферы, нарушив все соглашения (кстати, зарплаты в офферах там оказались не выше стратеджи). Но массового оттока не случилось - в эту авантюру многие пускаться не хотят.
Спасибо, теперь пазл сложился. Собрать или вырастить заново такую команду СПГ будет непросто.
Записан
ddiggler
Гость


E-mail
« Ответ #16 : 06 Февраль 2019, 11:27:14 »

Судя по линкедину, компания воскресла и перекупила к себе в России большую часть команды Strategy Partners уровня партнеров и директоров

Обсуждаем

На самом деле из SP недавно уволили нескольких партнеров по официальной информации за плохие показатели, по неофициальной - за сговор с целью получения контроля над компанией. Теперь они все устроились в Артур де литтл и пытаются там делать бизнес. АДЛ возможно и не подозревает какой им подарочек достался. Тем более что это все равно информация по рынку разойдется скоро и для репутации адл это не здорово будет.

У меня другая информация - говорят у Идрисова появились новые креативные идеи, которые не устроили партнеров и они ушли
Результат видимо такой - SPG это Идрисов, ADL остальные партнеры... а докопаться до правды будет теперь совсем не просто да и не нужно в общем то. По возможности ни в первую ни во вторую лучше работать на долго не идти... оба эти места подходят только для стажировки после университета, ИМХО от бывшего сотрудника SPG)

UPВ: Идея Идрисова в том, чтобы уволить из московского офиса всех аналитиков и консультантов, а заменить их дешевыми ребятами из образной "Сибири", которых можно нанять очень дешево и работать с ними дистанционно. Такие планы и не устроили других партнеров. Это подтверждается вот этим слайдом (кто-то запостил в теме по СПГ http://www.picshare.ru/view/9844387/ - читайте первую строчку мелким шрифтом)

Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 732



« Ответ #17 : 06 Февраль 2019, 21:12:11 »

UPВ: Идея Идрисова в том, чтобы уволить из московского офиса всех аналитиков и консультантов, а заменить их дешевыми ребятами из образной "Сибири", которых можно нанять очень дешево и работать с ними дистанционно. Такие планы и не устроили других партнеров.

Описанная дистанционная модель ИМХО является труднореализуемой с точки зрения формирования костяка "сибирских" исполнителей и контроля качества их работы.

Лично я сомневаюсь в том, что Идрисов добровольно пошел на конфликт с командой ради реализации этой безумной затеи.
Записан
ddiggler
Гость


E-mail
« Ответ #18 : 08 Февраль 2019, 12:32:45 »

UPВ: Идея Идрисова в том, чтобы уволить из московского офиса всех аналитиков и консультантов, а заменить их дешевыми ребятами из образной "Сибири", которых можно нанять очень дешево и работать с ними дистанционно. Такие планы и не устроили других партнеров.

Описанная дистанционная модель ИМХО является труднореализуемой с точки зрения формирования костяка "сибирских" исполнителей и контроля качества их работы.

Лично я сомневаюсь в том, что Идрисов добровольно пошел на конфликт с командой ради реализации этой безумной затеи.

Ну вы знаете...можно еще роботами всех заменить... все же пытаются быть в тренде, Идрисов видимо тоже....ИМХО
Записан
TaniaK
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #19 : 14 Февраль 2019, 19:21:40 »

UPВ: Идея Идрисова в том, чтобы уволить из московского офиса всех аналитиков и консультантов, а заменить их дешевыми ребятами из образной "Сибири", которых можно нанять очень дешево и работать с ними дистанционно. Такие планы и не устроили других партнеров.

Описанная дистанционная модель ИМХО является труднореализуемой с точки зрения формирования костяка "сибирских" исполнителей и контроля качества их работы.

Лично я сомневаюсь в том, что Идрисов добровольно пошел на конфликт с командой ради реализации этой безумной затеи.

Ну вы знаете...можно еще роботами всех заменить... все же пытаются быть в тренде, Идрисов видимо тоже....ИМХО
ь


Могу развеять ваши сомнения:
1. Никто в SPG не выгоняет аналитиков и консультантов и не заменяет их дистанционными сибиряками. За последние полгода основная команда в офисе удвоилась. Дистанционные люди работают в дополнение к основной команде. Сначала идея действительно казалось сложно реализуемой, но на удивление методом проб и ошибок начала работать, пройдя успешные тесты уже на нескольких задачах. Так что тему будут развивать, но опять же никому не в ущерб. Сумасшедших в SPG (как бы некоторые не пытались это так представить своим регулярным враньем) нет.
2. Партнеры ушли не из-за этого. Точнее некоторые пытались рассказывать о том, что Идрисов предлагает сумасшедшие идеи, но это было прикрытием человеческой подлости с примесью глупости. Не хочется в этом ресурсе сильно распространяться, но причина всех корпоративных конфликтов - это власть и деньги. Ушедшие люди показали себя с удивительно нечистоплотной стороны, поэтому сейчас они фактически персоны нон-грата на рынке.
Записан
Verto_Prakh
Новичок
*

Карма: -4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


« Ответ #20 : 15 Февраль 2019, 14:51:26 »

UPВ: Идея Идрисова в том, чтобы уволить из московского офиса всех аналитиков и консультантов, а заменить их дешевыми ребятами из образной "Сибири", которых можно нанять очень дешево и работать с ними дистанционно. Такие планы и не устроили других партнеров.

Описанная дистанционная модель ИМХО является труднореализуемой с точки зрения формирования костяка "сибирских" исполнителей и контроля качества их работы.

Лично я сомневаюсь в том, что Идрисов добровольно пошел на конфликт с командой ради реализации этой безумной затеи.

Ну вы знаете...можно еще роботами всех заменить... все же пытаются быть в тренде, Идрисов видимо тоже....ИМХО
ь


Могу развеять ваши сомнения:
1. Никто в SPG не выгоняет аналитиков и консультантов и не заменяет их дистанционными сибиряками. За последние полгода основная команда в офисе удвоилась. Дистанционные люди работают в дополнение к основной команде. Сначала идея действительно казалось сложно реализуемой, но на удивление методом проб и ошибок начала работать, пройдя успешные тесты уже на нескольких задачах. Так что тему будут развивать, но опять же никому не в ущерб. Сумасшедших в SPG (как бы некоторые не пытались это так представить своим регулярным враньем) нет.
2. Партнеры ушли не из-за этого. Точнее некоторые пытались рассказывать о том, что Идрисов предлагает сумасшедшие идеи, но это было прикрытием человеческой подлости с примесью глупости. Не хочется в этом ресурсе сильно распространяться, но причина всех корпоративных конфликтов - это власть и деньги. Ушедшие люди показали себя с удивительно нечистоплотной стороны, поэтому сейчас они фактически персоны нон-грата на рынке.

О, пришла Танюха и всем все объяснила  ;D
На форуме очевидно присутствуют сотрудники СПГ. Их сразу видно по тому как охотно они начинают поливать грязью людей, которые, вполне справедливо, говорят о полной несостоятельности СПГ как консалтиногового бизнеса. Один болезный вот на Strategy& ополчился. А СПГ, безусловно, скоро сойдет с дистанции - они хронически убыточны (в 2017 г. убыток >1m USD). Ну только если Идрисов опять денег в Сбере под свою черную дыру не выбьет. :D
Записан
barbie69
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #21 : 15 Февраль 2019, 17:23:35 »

О, пришла Танюха и всем все объяснила  ;D
На форуме очевидно присутствуют сотрудники СПГ. Их сразу видно по тому как охотно они начинают поливать грязью людей, которые, вполне справедливо, говорят о полной несостоятельности СПГ как консалтиногового бизнеса. Один болезный вот на Strategy& ополчился. А СПГ, безусловно, скоро сойдет с дистанции - они хронически убыточны (в 2017 г. убыток >1m USD). Ну только если Идрисов опять денег в Сбере под свою черную дыру не выбьет. :D

То ли дело Верту Прах! На форуме зарегался пару часов назад, уже все топики прочел и во всем разобрался, где сотрудники SPG пишут, где не они. Может он из делойта или BCG которые как раз хронически (т.е. несколько лет подряд) убыточны в России, в отличии от SPG? Или прайсы с S& никак не успокоятся? Прайсам бы рекомендовал лучше подумать сколько они в "черную дыру" под названием Booz хлопнули денег и какие копейки они сегодня имеют от умирающего бизнеса S&. Вот тут уж точно проср"ли столько, что SPG и ADL и не снилось даже
Записан
TaniaK
Новичок
*

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #22 : 15 Февраль 2019, 19:04:39 »

О, пришла Танюха и всем все объяснила  ;D
На форуме очевидно присутствуют сотрудники СПГ. Их сразу видно по тому как охотно они начинают поливать грязью людей, которые, вполне справедливо, говорят о полной несостоятельности СПГ как консалтиногового бизнеса. Один болезный вот на Strategy& ополчился. А СПГ, безусловно, скоро сойдет с дистанции - они хронически убыточны (в 2017 г. убыток >1m USD). Ну только если Идрисов опять денег в Сбере под свою черную дыру не выбьет. :D

То ли дело Верту Прах! На форуме зарегался пару часов назад, уже все топики прочел и во всем разобрался, где сотрудники SPG пишут, где не они. Может он из делойта или BCG которые как раз хронически (т.е. несколько лет подряд) убыточны в России, в отличии от SPG? Или прайсы с S& никак не успокоятся? Прайсам бы рекомендовал лучше подумать сколько они в "черную дыру" под названием Booz хлопнули денег и какие копейки они сегодня имеют от умирающего бизнеса S&. Вот тут уж точно проср"ли столько, что SPG и ADL и не снилось даже

Ахаха... А по-моему тут чувствуется дух кого-то из ушедших в ADL товарищей. Признаков несколько:
1. Исказить то, что было написано
2. Приврать по существенным фактам
3. Пожелать смерти SPG (блин, так они старались и надеялись, а все никак!!). Пусть хоть в форуме оттянутся, мечтать не вредно )))
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 388
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 080


« Ответ #23 : 15 Февраль 2019, 19:38:59 »

/устроился поудобнее с попкорном/
Продолжайте
Записан
BBY
VIP
Постоялец
*

Карма: 68
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 212



« Ответ #24 : 15 Февраль 2019, 19:50:40 »

Детский сад какой-то. Вместо того, чтобы кидаться обвинениями в адрес друг друга, описали бы свое видение ситуации и причины ее появления. Всем интересно услышать еще несколько условно «независимых» мнений.

P.S. От себя могу добавить, что SPG уже несколько лет активно работают с «фрилансерами» по ряду вопросов, причины слышал различные, в том числе и желание сэкономить. Модель использования «дешевой» рабочей силы из регионов уже давно практикуется четверкой (и тройкой с оговорками тоже), когда опытные аудиторы из региональных офисов привлекаются на базовые проектные задачи, не оказывая значительного влияния на стоимость проекта. Модель рабочая, но требует определенного времени для формирования доверительного пула кандидатов. С другой стороны, минимум в двух из четырех компаний Big4 знаю о негативном опыте открытия филиалов S&O в региональных офисах (консультанты набирались в S&O, работали в режиме S&O, принимали активное удаленное участие в жизни групп).

P.P.S. Личное мнение, которое в целом поддерживается в моем кругу общения: Tier-2 (в понимании прослойки между Big3 и Big4, с поправкой на Deloitte) с российского рынка уйдут в среднесрочной перспективе совсем. Их текущая бизнес-модель сомнительна, так как предлагает мало экспертизы за много денег. SPG и Arthur не исключение.
Записан
Oakheart
Пользователь
**

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 86


« Ответ #25 : 15 Февраль 2019, 20:08:55 »

Детский сад какой-то. Вместо того, чтобы кидаться обвинениями в адрес друг друга, описали бы свое видение ситуации и причины ее появления. Всем интересно услышать еще несколько условно «независимых» мнений.

P.S. От себя могу добавить, что SPG уже несколько лет активно работают с «фрилансерами» по ряду вопросов, причины слышал различные, в том числе и желание сэкономить. Модель использования «дешевой» рабочей силы из регионов уже давно практикуется четверкой (и тройкой с оговорками тоже), когда опытные аудиторы из региональных офисов привлекаются на базовые проектные задачи, не оказывая значительного влияния на стоимость проекта. Модель рабочая, но требует определенного времени для формирования доверительного пула кандидатов. С другой стороны, минимум в двух из четырех компаний Big4 знаю о негативном опыте открытия филиалов S&O в региональных офисах (консультанты набирались в S&O, работали в режиме S&O, принимали активное удаленное участие в жизни групп).

P.P.S. Личное мнение, которое в целом поддерживается в моем кругу общения: Tier-2 (в понимании прослойки между Big3 и Big4, с поправкой на Deloitte) с российского рынка уйдут в среднесрочной перспективе совсем. Их текущая бизнес-модель сомнительна, так как предлагает мало экспертизы за много денег. SPG и Arthur не исключение.

А сильные нишевики (OW)?
Записан
zuarewg
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #26 : 16 Февраль 2019, 10:44:02 »

Детский сад какой-то. Вместо того, чтобы кидаться обвинениями в адрес друг друга, описали бы свое видение ситуации и причины ее появления. Всем интересно услышать еще несколько условно «независимых» мнений.

P.S. От себя могу добавить, что SPG уже несколько лет активно работают с «фрилансерами» по ряду вопросов, причины слышал различные, в том числе и желание сэкономить. Модель использования «дешевой» рабочей силы из регионов уже давно практикуется четверкой (и тройкой с оговорками тоже), когда опытные аудиторы из региональных офисов привлекаются на базовые проектные задачи, не оказывая значительного влияния на стоимость проекта. Модель рабочая, но требует определенного времени для формирования доверительного пула кандидатов. С другой стороны, минимум в двух из четырех компаний Big4 знаю о негативном опыте открытия филиалов S&O в региональных офисах (консультанты набирались в S&O, работали в режиме S&O, принимали активное удаленное участие в жизни групп).

P.P.S. Личное мнение, которое в целом поддерживается в моем кругу общения: Tier-2 (в понимании прослойки между Big3 и Big4, с поправкой на Deloitte) с российского рынка уйдут в среднесрочной перспективе совсем. Их текущая бизнес-модель сомнительна, так как предлагает мало экспертизы за много денег. SPG и Arthur не исключение.
А что не так с Deloitte?
Записан
ddiggler
Гость


E-mail
« Ответ #27 : 16 Февраль 2019, 19:45:03 »

Форум это не место для дискуссий  :o
Давайте просто поливать друг друга говном)
Записан
BBY
VIP
Постоялец
*

Карма: 68
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 212



« Ответ #28 : 17 Февраль 2019, 12:22:57 »

А сильные нишевики (OW)?
Ребята компактной и практически неизменной командой (по составу и грейдам) работают на рынках, где заинтересованных в экспертизе OW и способных оплатить их услуги с каждым годом все меньше (имею ввиду финансовый сектор и ритейл). Уход части команды в тройку или четверку, на мой взгляд, вопрос времени. Как правильно заметили, форум - это про обсуждение, а не про "я прав, так как ты не прав". Есть другое мнение - буду рад услышать. 

А что не так с Deloitte?
Ребята как-то стабильно сдают позиции из года в год, им пора взять себя в руки и решить, надо ли им продолжать играть в консалтинг или закрыться окончательно. Ниже мое мнение, можно не соглашаться:
1. Отсутствие сильного партнера, а в какой-то момент и вовсе его отсутствие (по моим неподтвержденным данным)
2. Наличие внутренних проектов, утилизирующих приличную часть команды время от времени
3. Фокус на аудиторских клиентах и предложения в стиле "можем все"
4. Оплата наименьшая по 4ке
5. Слабенькие ребята по результатам собеседований
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 732



« Ответ #29 : 19 Февраль 2019, 23:08:54 »

А СПГ, безусловно, скоро сойдет с дистанции - они хронически убыточны (в 2017 г. убыток >1m USD). Ну только если Идрисов опять денег в Сбере под свою черную дыру не выбьет. :D

Я бы не был столь пессимистичен. Во-первых, объем вливаний в СПГ для Сбера - это копейки. Во-вторых, инвестиция в СПГ была санкционирована первым лицом Сбера, а посему является для банка вопросом не только и не столько денег, сколько престижа. Поэтому рискну предположить, что, даже в случае хронической убыточности СПГ (сценарий ИМХО вполне допустимый), банк будет поддерживать компанию на плаву если не вечно, то по крайней мере до окончания вахты действующего Президента и СЕО Сбербанка.

Что же касается ADL, то здесь все выглядит ИМХО намного хужее. Не берусь судить о морально-этических качествах перешедшей к ней команды СПГ, но вот как именно консалтинговые партнеры эти ребята явно не дотягивают до уровня партнеров Т1/Т2. В ADL "подпорок" в лице статуса окологосударственной компании со всякими там допусками и харизмы/связей Идрисова у них не будет, а в честном бою с тройкой или даже лучшими из В4 у них просто нет шансов по причине нехватки компетенций и относительной слабости бренда (в качестве аналогии: представьте себе команду РФПЛ в одной группе ЛЧ с Барсой, Юве и какой-нибудь там Бенфикой).

Так что в воображаемой relegation battle между СПГ и ADL я бы сделал ставку на первых.

А вообще соглашусь с Дигглером в том, что оба места годятся разве что как место для стажировки (или первого года-двух работы после окончания ВУЗа).
Записан
deepdish7
Пользователь
**

Карма: -42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #30 : 20 Февраль 2019, 01:07:47 »

опа! вот и прайс подтянулся снова. вообще ADL в мире зарабатывает больше, чем BIG4, для представителя HR прайсов cognoscenti, что в танке сидит:

http://www.beatoncapital.com/2015/06/state-of-the-mbb-next-four-and-big-four-strategy-consulting-empires/

конечно смешно слышать, что партнеры в ADL не дотягивают до других. учитывая, как в 2015-2016 гг SPG вообще массово выносил BIG-3 на операционных проектах. а в машиностроении и госсекторе всегда успешно соревновался с кем угодно, также как точечно обыгрывал тройку и в других секторах. а в четверке же, собственно, партнеров-то крутых и не осталось (из прайса лучшая банкирша ушла в BCG, из янгов операционщики - в маки, ритейл - в BCG, в делойте, насколько мне известно, даже директора последнего подсократили из консалтинга, а партнеров уже нет несколько лет. и этот список можно продолжать и продолжать). в целом о качестве четверочных партнеров можно судить по ценникам четверки на рынке, в общем-то чиповые треш-расценки сами за себя говорят.

я бы вот за специалистов типа SPG/ADL (машиностроение/ВПК/гос/операционка), ATK (логистика/SCM), OW (риск-менеджмент), PIP (операционка), Accenture (digital) и пр. так не волновался. т.к. у них есть четкий набор скиллов и стратегия, которой они следуют. единственный из специалистов, кто сегодня не при делах - это по факту как раз прайсовская дочка S&, который так и не понял свой сегмент на рынке РФ, спустя долгие годы и мытарства, не помогают даже бывшие партнеры из BCG и менеджеры из маккинзи. Ну и c RB неясно, вроде как автопром, но берутся по факту за все подряд, а бутик без специализации сегодня не жилец.

хех, ну если SPG/ADL для стажировки разве годятся, то в BIG4 идти прям совсем грустно. ну то есть кому нравится, конечно, работая белым воротничком, зарплату получать на уровне парикмахера или продавца-консультанта в ритейле спустя 3-4 года работы в компании, и командировочные, которые, как говорится, кот наплакал, то флаг им в руки. мазохизм, не знаю даже как еще назвать это.

Отдельно стоит упомянуть, что компании BIG4 в России и за бугром - это не одно и то же. Для тех, кто не в курсе - все компании большой четверки в РФ (за исключением мертвого делойта, что, впрочем, не сильно отличает его от остальных) являются франшизами. Т.е. не дочерними обществами иностранных компаний, а именно франшизами, которые отплачивают часть дохода за бугор на счет того, что имеют западный бренд. По сути, это такие кооперативы "Вася & Ко", которые имеют мало отношения к одноименным компаниям.

Чем это чревато? Те, кто работал в компаниях четверки, прекрасно знает, как устроены в них базы знаний и передача международного опыта. Как? Да никак. Баз знаний просто нет, как таковых. То есть они есть, но они пустые. Данных по проектам там нет практически никаких. Люди делают проекты, а потом данные по ним попросту не сохраняют. Что сильно отличает четверку, скажем, от Accenture, у которых по каждому проекту на глобальном уровне есть требование по сохранению материалов для общей доступности. Оно тоже выполняется не всегда, но де факто по большинству проектов материалы есть. А может быть, работая в четверке, можно просто позвонить за бугор, попробовать найти тех, кто делал конкретный проект, и получить данные у них напрямую? Ан нет, не работает. Т.к. обычно из команды, кто что-то либо делал в той или иной компании большой четверки скажем 3-4 года назад, на сегодня уже поувольнялось 90% (в BIG4 высокая текучка не только в РФ, хотя за рубежом она не имеет столь катастрофического характера). Отсюда отсутствие каких-либо компетенций и конкурентных преимуществ (кроме а-ля мы "можем высадить вам 20 человек, которые будут с утра до ночи рисовать в компании все бизнес-процессы, или отнормируют всех сотрудников по всем функциям, или напишут 10000 регламентов, ну в общем сделают любую трудоемкую, но тупую работу, и все это за 3 рубля, т.к. у нас работают рабы"). Может быть можно, работая в четверке, привезти прямо в РФ иностранных партнеров и экспертизу, если knowledge management не работает? И здесь мимо, к сожалению, дешевые расценки на проекты этого не позволяют. Понимая всю бесполезность собственного локального предложения ценности, те же янги, как пример, с приходом части адекватных руководителей из ATK, пытаются в последние годы на все серьезные тендеры попросту ставить лондонскую команду, понимая, что у локальая ничего конкурентоспособного родить не сможет. Однако, получается пока не очень, т.к. за реальную экспертизу клиенты в общем-то готовы платить и нормальные деньги, а за них они могут себе позволить уже и компанию BIG3, или крутого специалиста. а не BIG4 компанию из серии "мы буллшит эксперты по всем"

интересно, почему представители прайсов постоянно заходят и гадят в топики про ADL/SPG. видимо мучительно больно за деньги, уплаченные за Booz, что возврат на них близок к нулю, и построить собственный бутик так и не удается в отличии от того же SPG и набирающего обороты ADL. вообще обратите внимание, что все, к чему прикасается большая четверка, неизменно превращается в тыквы.. Deloitte замусорил Monitor, PWC - Booz.. Кто интересуется, продолжит список другими менее известными именами (EY - The Parthenon Group, KPMG - Boxwood, .. .. .. ). Грустно смотреть, как некогда именитые компании становятся частью четверки и опускаются на днище
Записан
fnx
Постоялец
***

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108


« Ответ #31 : 20 Февраль 2019, 12:27:31 »

опа! вот и прайс подтянулся снова. вообще ADL в мире зарабатывает больше, чем BIG4
Тащем-та второй график по вашей ссылке говорит обратное, если что.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 560


« Ответ #32 : 20 Февраль 2019, 13:09:31 »

Более того - не вдаваясь в прочие детали - график 2001 года вообще мало что говорит о текущем состоянии дел, тем более в контексте ADL (который как раз в 2001 году достиг своего пика и резко обанкротился)
Записан
deepdish7
Пользователь
**

Карма: -42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #33 : 20 Февраль 2019, 13:29:52 »

опа! вот и прайс подтянулся снова. вообще ADL в мире зарабатывает больше, чем BIG4
Тащем-та второй график по вашей ссылке говорит обратное, если что.

для особо талантливых - зарабатывает больше на 1 консультанта
Записан
deepdish7
Пользователь
**

Карма: -42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #34 : 20 Февраль 2019, 14:26:48 »

Более того - не вдаваясь в прочие детали - график 2001 года вообще мало что говорит о текущем состоянии дел, тем более в контексте ADL (который как раз в 2001 году достиг своего пика и резко обанкротился)

относительно BIG3 и BIG4 с тех пор рыночное позиционирование (стоимость проектов и, как результат, выручка на консультанта) не менялось
Записан
fnx
Постоялец
***

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108


« Ответ #35 : 20 Февраль 2019, 14:55:12 »

опа! вот и прайс подтянулся снова. вообще ADL в мире зарабатывает больше, чем BIG4
Тащем-та второй график по вашей ссылке говорит обратное, если что.
для особо талантливых - зарабатывает больше на 1 консультанта
А, вы переобулись, уже нормируем на одного консультанта? Можно еще нормировать на количество рабочих часов, квадратных метров офиса и чашек кофе выпитых. deepdish7, без обид, но ваши посты напоминают легкую истерику и явно не добавляют репутации ни ADL, ни СПГ (а вы явно откуда-то оттуда). Странно, кстати, что соответствующие люди из HR этих компаний еще никому не вставили за такое надругательство над social media policies компании.
Записан
deepdish7
Пользователь
**

Карма: -42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #36 : 20 Февраль 2019, 15:06:25 »

опа! вот и прайс подтянулся снова. вообще ADL в мире зарабатывает больше, чем BIG4
Тащем-та второй график по вашей ссылке говорит обратное, если что.
для особо талантливых - зарабатывает больше на 1 консультанта
А, вы переобулись, уже нормируем на одного консультанта? Можно еще нормировать на количество рабочих часов, квадратных метров офиса и чашек кофе выпитых. deepdish7, без обид, но ваши посты напоминают легкую истерику и явно не добавляют репутации ни ADL, ни СПГ (а вы явно откуда-то оттуда). Странно, кстати, что соответствующие люди из HR этих компаний еще никому не вставили за такое надругательство над social media policies компании.

я просто для вас пояснение сделал, если у вас есть трудности с интерпретацией графиков. уровень партнеров для вашего сведения больше коррелирует с выручкой на консультанта. т.к. можно иметь в штате 200 человек как в прайсе, вроде по сумме выручка неплохая, но занимаются всяким трешем, а можно иметь 200 как в BCG, большинство из которых делает крутые проекты, и выручка больше уже кратно. и одна цифра - выручка на консультанта, как раз говорит здесь обо всем. и об уровне людей в компании, доступе к международной экспертизе, и так далее.

причем заметьте, тот график, что я привел, это для всего мира (действительно довольно старый). если вы посчитаете на одного консультанта выручку в РФ в четверке по сравнению с теми же SPG/ADL или прочими специализированными бутиками, у вас будет разница кратная, а не десятки процентов, как по ссылке выше. тут всегда, чем дальше копаешь, разбираясь в бизнесе четверки, тем больше ахтунг
 
дорогие прайсы, вы лучше своим HR (или самим себе, если вы они и есть) пистон вставьте, чтобы не гадили в чужих группах. по крайней мере в прайсовской группе из SPG/ADL никто не комментирует, хотя есть чего сказать, чтоб у студентов поменьше желания было ходить в шараги вроде вашей
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 388
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 080


« Ответ #37 : 20 Февраль 2019, 17:45:06 »

Вставлю пару мыслей вслух:

1. Cognoscenti, как мне помнится, не HR PWC, а ex-MBB :)
2. Когда открываешь пост и видишь, что у автора баттхерт и уровень агрессии выше среднего...

я просто для вас пояснение сделал, если у вас есть трудности с интерпретацией графиков...

...хотя есть чего сказать, чтоб у студентов поменьше желания было ходить в шараги вроде вашей

...читать дальше многобукофф становится неинтересно)
Записан
deepdish7
Пользователь
**

Карма: -42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #38 : 20 Февраль 2019, 20:22:54 »

Вставлю пару мыслей вслух:

1. Cognoscenti, как мне помнится, не HR PWC, а ex-MBB :)


не знаю может г-н (или г-жа) Cognoscenti 15 лет назад или во сне и имели какое-то отношение к MBB стажировались в HR или Case Support, и так далее и тому подобное, но на данном конкретном форуме он (она, оно) неприкрыто пиарит во всех конфах компанию PWC. А там уже, господа, разбирайтесь дальше сами, кто кем был в прошлой жизни. Примечательным, кстати, является число ваших и Cognoscenti сообщений, чтобы понять, что вы именно кадровики, которые сидят и работают на этом форуме, пиаря нанявшего вас работодателя.

согласен, букв в топике уже много, и мне с моей стороны на вас время тратить не менее жаль
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 732



« Ответ #39 : 20 Февраль 2019, 22:56:26 »

1. Cognoscenti, как мне помнится, не HR PWC, а ex-MBB :)

Эх, кем я только на Япе не был... Вообще, если погуглить мои сообщения, то можно вычислить мой бэкграунд и достоверно установить, что я не имею отношения к HR PWC (хотя признаюсь, что по молодости лет некоторое время трубил в одной из компаний тогда еще Big 6). Просто некоторые присутствующие здесь граждане явно не любят утруждать себя поиском фактов и их анализом, а сразу переходят к выводам. Чувствуется школа одной известной российской консалтинговой компании.

deepdish7, без обид, но ваши посты напоминают легкую истерику и явно не добавляют репутации ни ADL, ни СПГ (а вы явно откуда-то оттуда). Странно, кстати, что соответствующие люди из HR этих компаний еще никому не вставили за такое надругательство над social media policies компании.

Вы будете удивлены, но "соответствующие люди из HR" одной из упомянутой в этой ветке компаний могут запросто отправить вам в личку на YT письмо хамского содержания. А такой вещи как SM policies у них может не быть в принципе.
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 732



« Ответ #40 : 20 Февраль 2019, 22:59:43 »

Более того - не вдаваясь в прочие детали - график 2001 года вообще мало что говорит о текущем состоянии дел, тем более в контексте ADL (который как раз в 2001 году достиг своего пика и резко обанкротился)

ADL пережил аж две реструктуризации - банкротство в 2001-2002 гг. и массовый уход партнеров после выкупа бизнеса у Альтрана в 2010-11 гг. Сегодня кроме названия ничего общего с оригиналом из MIT эта компания не имеет.
Записан
deepdish7
Пользователь
**

Карма: -42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #41 : 21 Февраль 2019, 00:37:29 »

уже 721 сообщение, cognoscenti, продолжайте строчить.
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 100
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 301


Nullius in verba


« Ответ #42 : 21 Февраль 2019, 01:29:16 »

1. Cognoscenti, как мне помнится, не HR PWC, а ex-MBB :)

Эх, кем я только на Япе не был... Вообще, если погуглить мои сообщения, то можно вычислить мой бэкграунд

ES. Это же очевидно, Ватсон!
Записан
AUDItor
VIP
Старожил
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 415


TomCat


« Ответ #43 : 21 Апрель 2019, 20:16:08 »

1. Cognoscenti, как мне помнится, не HR PWC, а ex-MBB :)

Эх, кем я только на Япе не был... Вообще, если погуглить мои сообщения, то можно вычислить мой бэкграунд

ES. Это же очевидно, Ватсон!

Да уж, однозначно, причем
Записан
AUDItor
VIP
Старожил
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 415


TomCat


« Ответ #44 : 21 Апрель 2019, 20:26:37 »

Сравнил с уровнем диалогов на Кворе или Линкедину, да, коллеги-консультанты, YupTalk явно проигрывает. Сложно смотреть правде в глаза?
https://www.linkedin.com/pulse/game-thrones-future-big-consulting-firms-phani-marupaka/ - тоже несильно мощный пример, но хотя бы содержательно

Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование