BIG4 и армия - Аудиторские компании Big 4 и др.
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 3 4 »
  Печать  
Автор Тема: BIG4 и армия  (Прочитано 127343 раз)
infin1te
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33



« : 01 Ноябрь 2008, 21:58:08 »

Хотел бы к парням обратиться!!!! Кто как этот вопрос решает??? Просто столько всего обсудили про BIG4, а про это нет ничего. Глупо получается: после 4 курса идешь в BIG4, а потом после пятого тебя в армию забирают =((( Как к этому  в BIG4 относятся?? Им же тоже не резон принимать на работу кучу башковитых парней, начинать с ними работу и учить ACCA, а потом через год такая фигня, все они уходят окопы копать на год=((( и не факт что вернуться. Как с этим вопросом обстоит дело в BIG4????? МОжет кто-нибудь дать дельный совет????
Записан
alex_b
Новичок
*

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 28


« Ответ #1 : 01 Ноябрь 2008, 22:43:00 »

Я думаю, что варианты в основном такие:
1. Люди идут в аспирантуру
2. ВУЗ с военной кафедрой
3. Здоровых людей не бывает, есть необследованные

Какие еще есть варианты?
Записан
Fox Mulder
Гость


E-mail
« Ответ #2 : 01 Ноябрь 2008, 23:14:46 »

Какие еще есть варианты?
Пойти в армию и отслужить
Записан
Victoria_1986
VIP
Постоялец
*

Карма: 40
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 131


« Ответ #3 : 01 Ноябрь 2008, 23:17:25 »

Как это глупо забирать 1,5 года молодости! И карьера тормозится. Лучше бы ввели какие-нибудь обязательные курсы военной подготовки в вечернее время и в выходные дни. По-моему, это лучше, чем жить в казармах, да и дешевле для государства
Записан
gl
Постоялец
***

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 239


« Ответ #4 : 02 Ноябрь 2008, 10:20:34 »

Вопрос с армией в Питере и Москве решается довольно просто, если еще не "последний день".
Существует огромное количество юридических фирм, которые за сумму  $500 - $3000 найдут достаточно большое количество ошибок в действиях военкоммата/посоветуют тебе, что же делать. К вышенаписанному хочу добавить: военкомматы всегда совершают ошибки, и соответственно суды потом проигрывают. Им чаще гораздо проще "отпустить" тебя, чем судиться с хорошей юридической конторой, которая как раз специализируется на подобных услугах.
Осторожно, пользуйтесь услугами только проверенных фирм! :)
Записан
pgrach
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 02 Ноябрь 2008, 10:29:44 »

Проверяется ли наличие/отсутствие военного билета при устройстве на работу в BIG4?
Записан
infin1te
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33



« Ответ #6 : 02 Ноябрь 2008, 13:48:44 »

Осторожно, пользуйтесь услугами только проверенных фирм!
Я тоже об этом думал. а какие фирмы проверенные??? Можешь посоветовать???
Записан
gl
Постоялец
***

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 239


« Ответ #7 : 02 Ноябрь 2008, 18:22:04 »

Конкретных названий уже не помню, по причине "ВУЗ с военной кафедрой".
Я бы повнимательнее узнал каким именно образом контора собирается вас "отмазывать", продолжительность работы на рынке и самих юристов. Google вам в помощь при поиске отзывов на различные конторы.
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 02 Ноябрь 2008, 21:37:15 »

при чем тут биг4. а как поступают все, кто выпускаются из инст-ов в 22-23 года. либо отмазываются либо идут в асперу либо бегают, выбирай сам что можешь, у каждого все индивидуально
Записан
pgrach
Гость


E-mail
« Ответ #9 : 03 Ноябрь 2008, 10:56:23 »

А при том, Сергей, что встаёт вопрос о том, получится ли "бегать" от армии, работая в БИГ4?
Так, до недавноего времени я работал в компании по принципу командировок на проекты. Такой вариант позволял "бегать" от армии, хоть до 27 лет, а повестки ни разу не доходили до моих рук. Вопрос моей военнообязанности был абсолютно безразличен компании - офиса в России вообще не было.
Записан
nahreg
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 03 Ноябрь 2008, 17:19:27 »

Идешь в юридическую контору типа gvka.ru, и получаешь военный билет категории В. В Питере стоит уже 130-150 тыр. Мне вот тоже сейчас надо заняться этим вопросом. Дорого, а что делать...
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 03 Ноябрь 2008, 18:01:59 »

в биг4 повестки не дойдут до твоих рук, не переживай. это не госконторы, они не отсылают списки призывников в военкоматы
Записан
Gib
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 05 Ноябрь 2008, 11:38:13 »

GVKA в Москве просит 192 тыс. При этом придётся реально лежать в больнице, ходить на медобследования с врачем и адвокатом и угробить на это неск месяцев времени (совмещать с работой не получится никак).
Пообщайся с друзьями с твоего района, почитай тематические форумы.
Записан
tuns
VIP
Старожил
*

Карма: 74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 449



« Ответ #13 : 05 Ноябрь 2008, 13:47:47 »

В Москве покупка билета "по связям" стоит порядка 100-150 тыс. руб, придется неделю походить на обследование и несколько раз в военкомат съездить. -)
Записан
infin1te
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33



« Ответ #14 : 19 Ноябрь 2008, 18:09:50 »

Те кто из Питера, слышали про эту кантору???
ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ # 15
ул чайковского 27, М чернышевского
Записан
Dark.iNiTro
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 86



« Ответ #15 : 04 Март 2010, 17:29:13 »

а кто нибудь в курсе как относятся работодатели в службе в армии?
Записан

Лучше умереть стоя, чем всю жизнь жить на коленях (Эрнесто Че Гевара)
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #16 : 04 Март 2010, 22:18:01 »

в зарубежных конторах, с адекватными рекрутёрами и эйчар менеджерами, служба в армии не будет плюсом, если сможешь адекватно объяснить зачем пошел, то минусом тоже не будет. касается только молодых соискателей, до 30.
Записан
toox
Пользователь
**

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 65


« Ответ #17 : 05 Март 2010, 22:42:30 »

y
в зарубежных конторах, с адекватными рекрутёрами и эйчар менеджерами, служба в армии не будет плюсом, если сможешь адекватно объяснить зачем пошел, то минусом тоже не будет. касается только молодых соискателей, до 30.

ну кстати да, у нас в отделе есть синьор, отслуживший в армии
Записан
YUPtalk.ru
Администратор
Старожил
*****

Карма: 1128
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 472



WWW
« Ответ #18 : 12 Март 2010, 10:07:52 »

Value_Destroyer забанен в соотв. с правилами форума (в 1 раз только на 30 дней): http://yuptalk.ru/yuptalkru_zamechaniya_i_predlozheniya/pravila_foruma-t516.0.html
Пункт 3, часть 2.

Пожалуйста, читайте их. Вы ведь не зря ставите галочку при регистрации. Спасибо!
Записан

1 Всё о сообществе ЯПток http://bit.ly/9AGuRt
2 Незнание правил не освобождает от бана http://bit.ly/dclCZg
3 Подписка RSS http://bit.ly/aE2TQG и тви http://bit.ly/4oQGiy
4 Блог http://bit.ly/92uUTM
5 Фидбек приветствуется: yuptalk@gmail.com
Pumpon
Гость


E-mail
« Ответ #19 : 21 Апрель 2010, 14:55:42 »

To TC - > Вопросов никаких не возникает...просто формальность - приписное или военник, никаких списков и прочей ерунды БИГ Четыре не предоставляет...самим рабы нужны, грех в армию отдавать...))))
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #20 : 21 Апрель 2010, 15:29:16 »

pumpon, по закону обязаны предоставлять (:
Записан
Dark.iNiTro
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 86



« Ответ #21 : 21 Апрель 2010, 17:33:20 »

закон законом, но бегать тоже не вариант. Где нибудь возьмут, упакуют и на следующее утро ты проснешься уже рядовым )
Записан

Лучше умереть стоя, чем всю жизнь жить на коленях (Эрнесто Че Гевара)
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #22 : 23 Апрель 2010, 00:34:49 »

закон законом, но бегать тоже не вариант. Где нибудь возьмут, упакуют и на следующее утро ты проснешься уже рядовым )

это же противозаконно. сам "бегал" 5 лет, на работе проблем не было, хотя кадры так же всё отправляли.
Записан
Dark.iNiTro
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 86



« Ответ #23 : 23 Апрель 2010, 15:00:17 »

что значит законон незаконо? если поймают, мед комиссию ты быстро пройдешь )
пролишь как пуля через нее.
Одного знакомого забрали (его отчислили из универа) когда он на вокзале билеты покупал домой,
через два дня он уже был солдатом.
Записан

Лучше умереть стоя, чем всю жизнь жить на коленях (Эрнесто Че Гевара)
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #24 : 23 Апрель 2010, 18:25:57 »

что значит "поймают"? отсутствие отсрочки лишает прав?
твоего знакомого не забрали, он сам пошел, а мог сам не пойти.
все аспекты призыва регламентированы по самое небалуйся, разжевывать не стану, но без желания никто никуда может не идти и за это абсолютного ничего не будет.
Записан
Dark.iNiTro
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 86



« Ответ #25 : 23 Апрель 2010, 23:28:06 »

ну знаешь, пошел сам это мягко сказано. Права есть, но не все призывники знают, а военкоматы на правила плевать.
Ну ладно, спорить больше не буду.
Записан

Лучше умереть стоя, чем всю жизнь жить на коленях (Эрнесто Че Гевара)
kkkakamba
Гость


E-mail
« Ответ #26 : 21 Март 2011, 13:38:07 »

Вопрос: как в биг4 относятся к отслужившим год (срочная служба) сразу после получения высшего образования?
Студент 5 курса. Ну не хотят отпускать в военкомате, устал бороться...думаю пойти на год и дальше уже свободен.
П.С.  тестировался в деллойт - проходной бал набрал - НР не пропустили)
Ерст энд янг - тестирование вербальный -  не прошел.

Конечно не хочется так сказать лост оппортьюнитиес, но ведь будут мне мешать остальные 5 лет (военкомат)
 ИМХО  НР будут считать "вот за год забыл все, отупел" очень страшно что после армии в хорошую компанию не устроится..
Записан
coshi
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2


« Ответ #27 : 21 Март 2011, 17:11:31 »

Думаю компании не настолько тупы чтобы шаблонно судить "вот за год забыл все, отупел", к примеру на моей прошлой работе (консалтинг) половина менеджмента была с милитари прошлым:) Тем не менее год в армии это не год в РЭШ, поэтому нужно будет что-то иметь в CV что может привлечь работодателя.
Записан
kkkakamba
Гость


E-mail
« Ответ #28 : 21 Март 2011, 19:39:14 »

в международной практике вообще нет такого понятия как "срочная служба". Пользы она врядли представляет (кроме перспективы попасть на  госслужбу) вопрос в том насколько сильно она вредит...
Записан
Cowperwood
VIP
Постоялец
*

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #29 : 22 Март 2011, 12:07:33 »

обязательная воиская повинность есть, например, в Израиле, Германии и других странах, и там к этому нормально относятся, но там и армия совсем другая. Я думаю, ты сам представляешь каков будет качественный состав твоих сослуживцев, не говоря уже о полной личной несвободе, а также системе унижения личности, на которой построены многие воспитательные моменты не только российской армии.
Я бы на твоем месте сделал бы все, чтобы откосить любым доступным способом (больничка, аспирантура, покупка билета и т.п.).
Записан
kkkakamba
Гость


E-mail
« Ответ #30 : 22 Март 2011, 13:08:50 »

обязательная воиская повинность есть, например, в Израиле, Германии и других странах, и там к этому нормально относятся, но там и армия совсем другая. Я думаю, ты сам представляешь каков будет качественный состав твоих сослуживцев, не говоря уже о полной личной несвободе, а также системе унижения личности, на которой построены многие воспитательные моменты не только российской армии.
Я бы на твоем месте сделал бы все, чтобы откосить любым доступным способом (больничка, аспирантура, покупка билета и т.п.).


Денег нет. Больничка не катит такая бюрократическая волокита.  Билет даже не знаю где и у кого купить. 150 тыс бы отдал. Военкомат просто зверствует ( поймите правильно много опыта у меня с этим) при том грозятся какждый раз типа мои обследования в прокуратуру отправить
Записан
Zerstoeren
Гость


E-mail
« Ответ #31 : 22 Март 2011, 14:08:38 »

Цитировать
Билет даже не знаю где и у кого купить. 150 тыс бы отдал.
Ищи через знакомых, знакомых знакомых, знакомых родителей. Так теряешь целый год. Правда я не думаю, что служба в армии будет существенным фактором при отборе в биг4.
Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #32 : 22 Март 2011, 14:21:00 »

1. аспирантура
2. за 3 года в ней ищи, кому "дать 150К"
3. после армии в РФ у тебя будут проблемы с трудоустройством
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #33 : 22 Март 2011, 15:02:21 »

3. после армии в РФ у тебя будут проблемы с трудоустройством

проблемы будут просто потому, что ты значительно отупеешь за год, ибо контингент там... я в прошлом году, когда комиссии проходел, нагляделся.
достаточно посмотреть на большинство армейских выпускников, которых "жизни научили". при этом во внимание не берем вероятность инвалидности.

я бы на твоем месте активно искал людей, которые могут поспособствовать
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #34 : 22 Март 2011, 16:33:19 »

kkkakamba
платная аспирантура - решение на 2 года как минимум, потом меняешь место жительства и никто тебя не найдет. кстати, ты москвич?
Записан
kkkakamba
Гость


E-mail
« Ответ #35 : 22 Март 2011, 20:10:43 »

kkkakamba
платная аспирантура - решение на 2 года как минимум, потом меняешь место жительства и никто тебя не найдет. кстати, ты москвич?

Да Москвич
1. аспирантура
2. за 3 года в ней ищи, кому "дать 150К"
3. после армии в РФ у тебя будут проблемы с трудоустройством

На чем основывается ваш пункт 3?? Прошу пояснения.


Через знакомы знакомых тоже неполучается..Готовлюсь к худшему.
Аспирантура 60 - 90 тыс в год + если работать в БИГ4  с такой загруженностью ничего не успеешь
Итог -1) выброшенные деньги на аспирантуру.
         2) заберут в 25 лет что еще хуже
Записан
kkkakamba
Гость


E-mail
« Ответ #36 : 22 Март 2011, 20:18:15 »

Я смотрю то ли народ не служит вообще то ли нет  здесь людей кто эплаился или работает в биг4 после этой кухни..(((
Записан
crono
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20


« Ответ #37 : 22 Март 2011, 20:45:29 »

за повестки не расписывайся, по месту прописки не появляйся, бандитов из мвд обходи стороной и попутно ищи у себя болезни или тех, кто за вознаграждение поспособствует их "появлению". Переосвидетельствования отменили пару лет назад, поэтому военник брать будешь раз и навсегда. Надави на медицину  - не верю, что совсем никакой зацепки не найдется. Как вариант, дешевая аспирантура в заштатном вузе - правда, не знаю, какие там варианты с призывом. Сходи лучше на сайты типа антипризыв и так далее. Если всё-таки попадешь, то если за год не отупеешь и не потеряешь желания, то вполне нормально устроиться туда, куда позволят твои способности. Есть два типа хороших компаний: всякие ооо и зао в структурах ржд, газпрома или рособоронэкспорта ну или головные офисы - с улицы на нормальные деньги туда не зайдешь - такова коммунистическая система. А если хоть на какую-нибудь работенку туда возьмут - будешь плеваться и уйдешь сам. Думаю, к этой группе ты не относишься, иначе вопрос с армейкой не стоял бы уже давно. Второй тип: штучные места для ботов или везучих полуботов оказавшихся в нужнео время в нужном месте. Судя по твоим результатам, ты к ним не относишься, а поэтому о "хорошей работе" как её представляют в рекламных буклетах и в журнальчиках о дольче вита можешь в целом не париться - с оооочень большой вероятностью она тебе не светит, как и 93% населения рф. Просто недавно была в прессе статья с раскладкой по доходам в масштабе страны. доходы более 75 кусков рублей в месяц имеют около 0,3% населения, а от 50 до 75 еще около 5 что ли. кто лучше помнит - поправьте.  Поэтому мыслями "после армии меня не возьмут на хорошую работу" не запаривайся.
Записан
Apache
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 124


« Ответ #38 : 22 Март 2011, 21:12:07 »

год жизни коту под хвост? ломом плац чистить? Это очень интеллектуальное занятие, факт

Можно творчески бегать по съемным квартирам и работать фрилансером или в мелком бизнесе
Можно отписаться кадидатской - это не наука а скорее квалификационная работа
Можно купить кандидатскую
Можно купить много чего - за 200 тыр говорят по москве обнаруживают неизлечимые болезни

а голова, она еще здоровая пригодится, поверь:)

если бы брали еще в РЭБ или ПВО на худой конец расчетом командовать. Хоть какая-то гимнастика ума. Но реально светит лом на плацу)
Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 22 Март 2011, 21:53:54 »

"На чем основывается ваш пункт 3?? Прошу пояснения."
опыт знакомых, кто служил. одного подвели под сокращение, другому тупо ничего не хочется. демотивировала его армия. сразу скажу, по службе ни одного, ни второго не обижали - было "все по уставу". ну, почти все.
Записан
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #40 : 23 Март 2011, 13:21:19 »

Если посмотреть на армию и рынок труда, лучшее что ты можешь получить, если повезет, это какой-то опыт лидерства(сержант), очень важный в FMCG. Но, призыв в июне придешь в июне mtp программы уже закончили прием, остается любимый проктер)))
P.S. не служил=)
Записан
Koncopd
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #41 : 23 Март 2011, 13:24:56 »

Кандидатов не призывают, если кто не знает, так что аспирантура - вполне неплохое решение проблемы.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #42 : 23 Март 2011, 18:30:38 »

Если посмотреть на армию и рынок труда, лучшее что ты можешь получить, если повезет, это какой-то опыт лидерства(сержант), очень важный в FMCG. Но, призыв в июне придешь в июне mtp программы уже закончили прием, остается любимый проктер)))
P.S. не служил=)

я кстати также пытался философствовать, когда закрадывались мысли о нименуемом призыве - видите ли, моя "негодность" не казалась им достаточной :) но каждый раз я приходил, что это полнейший waste of time.
Записан
kkkakamba
Гость


E-mail
« Ответ #43 : 23 Март 2011, 20:05:40 »

Болезнь то находится без проблем. вопрос в полнейшем ПРОИЗВОЛЕ на территории военкомата
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #44 : 23 Март 2011, 22:01:13 »

kkkakamba
слушай, тебе уже 10 тысяч советов дали.
я ходил в аспирантуру на 3 года, потом 2 года "бегал". ничего страшного не произошло. по месту прописки не появляешься, снимаешь квартиру как можно дальше от места жительства. есть аспирантуры в которых не надо появляться, только деньги плати и все. могу посоветовать.
Записан
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #45 : 23 Март 2011, 22:34:35 »

ага офигенная жизнь. не кредита дешевого, не ипотеки. не ну реальным то пацанам с зарплатой в 100-200тр оно и ничего, но остальным лучше военник иметь на руках!
тоже второй год в аспирантуре, очень жалею, что поступил и не стал покупать. сейчас ситуация аналогична 2005 году, еще чуть-чуть и метр выстрелит. у нас слава Богу не Москва с ценами от 200т. долларов на однушку и можно позволить себе ипотеку. Кстати, знакомый работает на РЖД инженером у них можно брать ссуду) и ссуды "решать вопрос")
А вообще тут не форум работников прокуратуры), врядли кто-то поможет тебе военкома наказать.
Записан
igor
VIP
Пользователь
*

Карма: 95
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 66


« Ответ #46 : 23 Март 2011, 23:19:30 »

kkakamba,
ИМХО, есть только два достойных способа решить эту проблему -- сходить отслужить или закончить аспирантуру (защититься обязательно). Рекомендовал бы второй вариант, с первым -- как повезет, может ОЧЕНЬ не повезти.  

Поступаете на платную аспирантуру по интересной вам специальности (матем. и инструментальные методы в экономике, например, вроде так она называется). На платных аспирантов педнагрузку и прочую хрень не вешают, за исключением 100 часов педпрактики (можно договориться с кем-нибудь, не проблема), т.е. времени много отнимать это не будет. Плюс дрючить особо сильно не будут, т.к. универ деньги потеряет/недополучит, если человека отчислить. Результат (успешная защита) будет во многом зависеть от вас (ну и от научного руководителя, с этим надо очень осторожно и внимательно).

Работать по этой же специальности. После защиты будете иметь приличный опыт работы, подкрепленный научными, так сказать, результатами + корку + раз и навсегда достойно решите проблему с армией.

Шифроваться или косить под убогого/калеку -- недостойно самурая.

Короче, если физически сильный самурай -- то в армию надо идти, а если умный -- в аспирантуру. Я вот на две части разорваться не смог и в конце концов выбрал второй вариант ))) О чем не жалею.

Аспирантура сама по себе может дать много полезного, особенно если потом планируете в консалтинг идти:
-- умение ставить цель, декомпозировать на задачи, планировать работы/исследования, добиваться результатов
-- навыки работы со сложной информацией, системное/абстрактное/концептуальное мышление, навыки культурной (критериальной) критики теорий, подходов, методов и т.д.
-- умение пользоваться математическим инструментарием
-- навыки представления/презентации нетривиальных идей, умение нормально мысли выражать в письменном виде, навыки "позиционирования" в довольно густо заселенном пространстве идей
-- умение держать удар [в данном случае, не тупое хамство/бесцеремонность, а жесткая критика "по сути вопроса"]

Apache, да, с относительно недавних пор кандидатская -- это квалификационная работа по определению ВАКа. Т.е. она не подразумевает создания новых теорий и научных направлений (как в случае докторской), а подразумевает соединение нескольких уже имеющихся научно-практических методов для получения нового практически и теоретически значимого результата + его всесторонний анализ и обсчет. В паспортах специальностей под кандидатские степени это четко написано. Грубо говоря, квалификационная работа -- значит человек продемонстрировал, что достаточно глубоко разбирается в вопросах, а не придумал что-то принципиально новое в науке (талант/гений).

Записан
kkkakamba
Гость


E-mail
« Ответ #47 : 24 Март 2011, 09:21:57 »

kkakamba,
ИМХО, есть только два достойных способа решить эту проблему -- сходить отслужить или закончить аспирантуру (защититься обязательно). Рекомендовал бы второй вариант, с первым -- как повезет, может ОЧЕНЬ не повезти. 

Поступаете на платную аспирантуру по интересной вам специальности (матем. и инструментальные методы в экономике, например, вроде так она называется). На платных аспирантов педнагрузку и прочую хрень не вешают, за исключением 100 часов педпрактики (можно договориться с кем-нибудь, не проблема), т.е. времени много отнимать это не будет. Плюс дрючить особо сильно не будут, т.к. универ деньги потеряет/недополучит, если человека отчислить. Результат (успешная защита) будет во многом зависеть от вас (ну и от научного руководителя, с этим надо очень осторожно и внимательно).

Работать по этой же специальности. После защиты будете иметь приличный опыт работы, подкрепленный научными, так сказать, результатами + корку + раз и навсегда достойно решите проблему с армией.

Шифроваться или косить под убогого/калеку -- недостойно самурая.

Короче, если физически сильный самурай -- то в армию надо идти, а если умный -- в аспирантуру. Я вот на две части разорваться не смог и в конце концов выбрал второй вариант ))) О чем не жалею.

Аспирантура сама по себе может дать много полезного, особенно если потом планируете в консалтинг идти:
-- умение ставить цель, декомпозировать на задачи, планировать работы/исследования, добиваться результатов
-- навыки работы со сложной информацией, системное/абстрактное/концептуальное мышление, навыки культурной (критериальной) критики теорий, подходов, методов и т.д.
-- умение пользоваться математическим инструментарием
-- навыки представления/презентации нетривиальных идей, умение нормально мысли выражать в письменном виде, навыки "позиционирования" в довольно густо заселенном пространстве идей
-- умение держать удар [в данном случае, не тупое хамство/бесцеремонность, а жесткая критика "по сути вопроса"]

Apache, да, с относительно недавних пор кандидатская -- это квалификационная работа по определению ВАКа. Т.е. она не подразумевает создания новых теорий и научных направлений (как в случае докторской), а подразумевает соединение нескольких уже имеющихся научно-практических методов для получения нового практически и теоретически значимого результата + его всесторонний анализ и обсчет. В паспортах специальностей под кандидатские степени это четко написано. Грубо говоря, квалификационная работа -- значит человек продемонстрировал, что достаточно глубоко разбирается в вопросах, а не придумал что-то принципиально новое в науке (талант/гений).




Спасибо. Очень хороший ответ, но в размышлениях дальнейшей учебы, планировал пойти на АССА или ДИПИФР
Мне кажется это более полезно для дальнейшей жизни. Вопрос в том что и платить и за аспирантуру и за асса никаких средств и времени не хватит, + еще ходил в аспирантуру ВАВТ. ЗАм кафедры сказал у нас такие как вы работающие в БИГ4 по 12 часов, год походят в аспирантуру и бросают..не успевают..
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #48 : 24 Март 2011, 12:11:26 »



Спасибо. Очень хороший ответ, но в размышлениях дальнейшей учебы, планировал пойти на АССА или ДИПИФР
Мне кажется это более полезно для дальнейшей жизни. Вопрос в том что и платить и за аспирантуру и за асса никаких средств и времени не хватит, + еще ходил в аспирантуру ВАВТ. ЗАм кафедры сказал у нас такие как вы работающие в БИГ4 по 12 часов, год походят в аспирантуру и бросают..не успевают..

тогда ответ напрашивается сам собой:

1. копи бабло на военник, схоронившись на время призыва.
2. прямиком в армию набираться так нужного в личной жизне и карьере жизненного опыта.
Записан
Apache
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 124


« Ответ #49 : 24 Март 2011, 16:48:51 »

АССА - это не обучение, это натаскивание на экзамен
аспирантура - это тренировка писательско-коммуникационных навыков

одно другому не мешает и не обязательно совмещать по времени

я и работал и писал диссер, при этом тему менял раза три по полититическим причинам  - каждый раз полторы главы в мусорку
тут сдал-не сдал зависит от научрука, выбор щас большой, есть региональные вузы с ученым советом
Записан



Страницы: 1 2 3 4 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование