BIG 4, Work-life balance - Аудиторские компании Big 4 и др.
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 3 4 5 »
  Печать  
Автор Тема: BIG 4, Work-life balance  (Прочитано 250108 раз)
Rayenne
Гость


E-mail
« : 01 Сентябрь 2008, 10:00:10 »

Мифы Б4 (на примере ПвК тк я там работаю)
 
- Б4 есть рабовладельческий строй все только работают и спят.
Чушь абсолютная. В ПвК уcтановлен негласный рабочий день до 20-00. (В расписании работ даже ставится "booked from 9 to 20"). Чаще всего люди уходят в 20:00-20:15. Не в 20-21, а именно так как написано. Человек может работать до ночи лишь в 3х случаях:

а) человек-тормоз. А работу доделать надо. Ну не сходится, как говорится, 2*2 с 4... Это либо лечится через месяц либо человек сбегает.

б) Аврал. Бывает на любой работе, скажем, раз в полугодие. Пару раз в год человеку может понадобиться работать до 2х ночи. Это факт. Но так ВЕЗДЕ И ВСЕГДА, от дворника до партнёра:)

в) Человек-ботан. Это самый тяжёлый и частый случай. Если человек привык делать всё-всё что задают досконально, по 100 раз проверять и начисто переписывать (короче, не умеет планировать время и расставлять приоритеты), то он будет пахать до полуночи и распространять мифы о рабовладельческом строе. Поверьте, от вас и не ждут чтоб вы сидели до 24:00. Подойти в 19 или 20ч к непосредственному начальнику и сказать :"Я сделал то-то и то-то проверьте плиз, сегодня я сделал что намеревался и моим глазам нужен отдых" - ЭТО НОРМАЛЬНО!! (За исключением п.а) и б) - см. выше). Зачастую начальник сам встает и говорит, что все молодцы, идём домой. Часов в 20:00 примерно.  Товарищи, Вас будут неоднократно учить, что несхождение баланса на 1 рубль не есть повод для пересмотра проекта. Это просто списывается в "summary of unadjusted differences" - И ВСЁ!!!

 - в Б4 постоянно гоняют по Мухосранскам и люди живут на чемоданах.
А никто не просил идти в отдел ТЭК, дамы и господа. Кроме этого, каждый имеет право заявить о своих preferences в плане командировок. Поверьте, вам реально могут пойти навстречу. И командировок станет не так уж много. Прямая подсказка - не хотите командировок - идите в отдел ТАЙС. Вам это расскажут перед тестированием подробней.

 - Тут жёсткая корпоративная культура, опоздал на минуту-  оделся не по форме - не сделал на лбу татуировку "property of pwc" :) - расстрел.
Чушь. Никто не будет высчитывать минуты. А по поводу дресс кода - нельзя джинсы, шорты, футболки, мини юбки, топики ну и эротическое бельё на голое тело:)


 - тесты нереально сложны. HR звери.
Тесты простые. Если человек обладает зачаточными знаниями по статистике и определённым уровнем логического мышления, а также умеет говорить по английски на уровне выше интермидиат, то проблем не будет. Бухучёт - берём любой учебник и читаем, как к экзамену в универе. На интервью надо показать, что ты не заика и хоть примерно представляешь куда пришёл.
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #1 : 01 Сентябрь 2008, 10:03:59 »

Товарищи! Есть взаимовыгодное предложение. Задавайте любые (в понятных рамках, естественно) вопросы о pwc и б4 - обязуюсь регулярно просматривать форум и отвечать. Если Вам поможет моя информация, то при подаче аппликейшна в ПвК укажите, что узнали о компании от меня - свои данные скину по факту - мне за это могут дать бонус:)
Записан
PPS
Гость


E-mail
« Ответ #2 : 01 Сентябрь 2008, 11:31:00 »

В прайсе есть черный список? Или туда можно пробоваться повторно?
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #3 : 01 Сентябрь 2008, 11:47:46 »

Чёрных списков нет. Повторная подача заявки возможна через полгода.
Записан
PPS
Гость


E-mail
« Ответ #4 : 01 Сентябрь 2008, 14:17:50 »

А много тормозов (из пункта а) попадают в Прайс? Каким образом?
Спасибо
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 01 Сентябрь 2008, 15:30:04 »

А много тормозов (из пункта а) попадают в Прайс? Каким образом?
Спасибо
Да попасть не так трудно, я про саму работу. Там тесты - на элементарную статистику, на вербальную логику, на англ (выше среднего) и основы бухуча. Потом месячный вводный курс при поступлении на работу где всё объясняют. +старших на первом проекте можно ваще задёргать вопросами:)

После тестов собеседования где спрашивают одно и тоже и которые мало что решают
Записан
TheBest
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 01 Сентябрь 2008, 17:03:21 »

топикстартер прав.
Записан
Mockingbird
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 82


« Ответ #7 : 01 Сентябрь 2008, 22:24:52 »

- Б4 есть рабовладельческий строй все только работают и спят.
Чушь абсолютная. В ПвК уcтановлен негласный рабочий день до 20-00.

Рыдал :) Негласный 11-часовой рабочий день - это не рабовладельческий строй :)
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 02 Сентябрь 2008, 09:02:10 »

- Б4 есть рабовладельческий строй все только работают и спят.
Чушь абсолютная. В ПвК уcтановлен негласный рабочий день до 20-00.

Рыдал :) Негласный 11-часовой рабочий день - это не рабовладельческий строй :)

...Во-первых 10-часовой (час на обед), а во-вторых это, конечно, бл.дство но никак не рабовладельческий строй. Р.С. - это когда кроме работы и сна человеку вообще ничо не успеть. Тут можно, кстати, прийти полдесятого - и никто ничо не скажет, в пробку попал или там метро встало, все это понимают. Если сидишь до 9 имеешь право на такси до дома и ужин за счёт компании.

А раб. день до 6 - это пжлст в госучреждения, но и с соответствующей з\п..хотя бл.дство оно конечно....
Записан
gl
Постоялец
***

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 239


« Ответ #9 : 02 Сентябрь 2008, 19:23:30 »

Если сидишь до 9 имеешь право на такси до дома и ужин за счёт компании.

И менеджер заапрувит счет за ужин?
Где-то тут уже было обсуждение, что чаще менеджер сам ужин быстрее приготовит :))
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 02 Сентябрь 2008, 21:02:16 »

Ну строй не рабовладельческий, но отношение к персоналу (особенно к низшему звену, коим являются стафы и синиоры) - прямо скажем не самое уважительное. Потому, что любого из них легко можно заменить... В любой момент
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 02 Сентябрь 2008, 21:05:01 »

Но в целом я согласен - если есть мозги и ты не ботан-задрот, то вполне реально работать до 8 (при том что приходить не всегда надо строго к 9), и при этом остается весьма достаточно времени на личную жизнь...
Записан
Kalimbo
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 03 Сентябрь 2008, 08:05:27 »

... вполне реально работать до 8 ... , и при этом остается весьма достаточно времени на личную жизнь...

Встают в 7. На работу к 9. Уходят в 20ч. Приходят домой в десятом часу. В 23ч надо спать. Вам это кажется "весьма достаточно времени на личную жизнь" - час с хвостиком?

Тут можно, кстати, прийти полдесятого - и никто ничо не скажет, в пробку попал или там метро встало, все это понимают.

А вот я этого не понимаю.
Пробки утром в Москве - это экстраординарное событие, время на которое нельзя запланировать заранее?
А случаи, когда "метро встало" - единичные.

Спасибо за уточнение моментов работы в Прайсе. Удачи.
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #13 : 03 Сентябрь 2008, 09:03:56 »

Если сидишь до 9 имеешь право на такси до дома и ужин за счёт компании.

И менеджер заапрувит счет за ужин?
Где-то тут уже было обсуждение, что чаще менеджер сам ужин быстрее приготовит :))

За такси апрувят без вопросов, за пиццу итп - если человек вменяемый - почему нет? Просто при жёстких и уже рвущихся бюджетных рамках ессно никто деньги кидать не будет, но так не на всех проектах
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #14 : 03 Сентябрь 2008, 09:06:57 »

Ну строй не рабовладельческий, но отношение к персоналу (особенно к низшему звену, коим являются стафы и синиоры) - прямо скажем не самое уважительное. Потому, что любого из них легко можно заменить... В любой момент


Отчасти да. Но народу не хватает. Текучка огромная (люди получают опыт работы и сваливают в индастри на более высокие з\п). Тестирование кандидатов проводится каждый день!!! Просто так выкидывать толкового стаффа никто не будет. борзеть  только не надо
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #15 : 03 Сентябрь 2008, 09:12:56 »

... вполне реально работать до 8 ... , и при этом остается весьма достаточно времени на личную жизнь...

Встают в 7. На работу к 9. Уходят в 20ч. Приходят домой в десятом часу. В 23ч надо спать. Вам это кажется "весьма достаточно времени на личную жизнь" - час с хвостиком?

Тут можно, кстати, прийти полдесятого - и никто ничо не скажет, в пробку попал или там метро встало, все это понимают.

А вот я этого не понимаю.
Пробки утром в Москве - это экстраординарное событие, время на которое нельзя запланировать заранее?
А случаи, когда "метро встало" - единичные.

Спасибо за уточнение моментов работы в Прайсе. Удачи.

Если Вы живёте далеко от работы - то да. Но если скажем снимать или иметь квартиру на зелёной ветке и не в самой жопе, то дорога менее часа. Я лично живу у Сокола и дорога до работы (от двери до двери) занимает 37 минут. Если идти медленнее - 40. Если вы - парень, то вам и проснуться можно за полчаса до выхода, а именно в 8-00. Около 21-00 дома. В час-два лечь. Если перестроить свой ритм то можно лечь и в 3 - пять часов сна достаточно для восстановления сил, если это не каждый день.
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #16 : 03 Сентябрь 2008, 09:14:19 »

Kalimbo
можно подумать что в аксенче не так
Записан
gl
Постоялец
***

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 239


« Ответ #17 : 03 Сентябрь 2008, 09:25:17 »

Если перестроить свой ритм то можно лечь и в 3 - пять часов сна достаточно для восстановления сил, если это не каждый день.

Интересно...:) это как же можно перестроить свой нритм жизни то так? ))
Все люди разные и если кому то 8 часов поспать - обязательно, то через неделю такой перестройки ритма жизни "работу работать" уже не сможешь :) или может есть какие-то специальные тренинги/методики? :)
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #18 : 03 Сентябрь 2008, 09:33:54 »

Если перестроить свой ритм то можно лечь и в 3 - пять часов сна достаточно для восстановления сил, если это не каждый день.

Интересно...:) это как же можно перестроить свой нритм жизни то так? ))
Все люди разные и если кому то 8 часов поспать - обязательно, то через неделю такой перестройки ритма жизни "работу работать" уже не сможешь :) или может есть какие-то специальные тренинги/методики? :)

10 дней можно ваще без проблем спать 5-6 часов. Главное заставить себя встать. Это самое сложное. Более того (может это я такой конечно) если просплю 6 часов чувствую себя б-м бодрым. 7-8 - я разбит. 9-12-опять бодрый:) В зимний период ессно спишь больше
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #19 : 04 Сентябрь 2008, 10:43:17 »

Kalimbo 
а у ИБ-ов работа интелектуальная или нет?
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 04 Сентябрь 2008, 10:45:27 »

Rayenne
Вообще имха, на месте модераторов я бы тебя забанил или вынес предупреждение. Ибо вот это в подписи уже чересчур: "Задавайте любые (в рамках, естественно) вопросы о pwc и б4 - обязуюсь регулярно отвечать. Если Вам поможет моя информация, то при подаче аппликейшна в ПвК укажите, что узнали о компании от меня. Свои данные скину по факту.Мне будет бонус:)"
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #21 : 04 Сентябрь 2008, 11:03:24 »

Rayenne
Вообще имха, на месте модераторов я бы тебя забанил или вынес предупреждение. Ибо вот это в подписи уже чересчур: "Задавайте любые (в рамках, естественно) вопросы о pwc и б4 - обязуюсь регулярно отвечать. Если Вам поможет моя информация, то при подаче аппликейшна в ПвК укажите, что узнали о компании от меня. Свои данные скину по факту.Мне будет бонус:)"

??? Во-первых, компания сама поощряет поиск новых сотрудников через уже имеющихся. Во-вторых, у многих по причине недостатка информации отпадает желание идти в Б4. А это, возможно, потенциально ценные работники. Всё, что я прошу за информацию, помогающую определиться с выбором работы (при этом никаких коммерческих или иных тайн не разглашается, а рассказывается примерно то, что на "ярмарке карьеры" итп.)  - это указать в анкете в поле "откуда Вы узнали о компании" мои данные. И ВСЁ!!!

Вообще, товарищ, Вам бы в НКВД 30-х работать - чуть какая самодеятельность, нестандартность и т.п. - расстрел.

Если Вы hr, то родной, не понял твоих претензий... политику компании знать надо...
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #22 : 04 Сентябрь 2008, 13:11:07 »

Kalimbo, ты на другой вопрос не ответил
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #23 : 04 Сентябрь 2008, 22:36:43 »

10 дней можно ваще без проблем спать 5-6 часов....

Многоуважаемый, у нас (консалтеров) работа интеллектуальная и если я буду спать по 5-6 часов я буду наподобие растения и про сгенерированный value можно забыть )
К тому же, при недосыпе снижается концентрация внимания, что для Вас, аудиторов, должно быть критично.

P.S. Вдобавок, сомнологи, наверное, дураки, когда говорят, что здоровому организму нужно в среднем от 7:30-8:30 часов сна.

Уважаемый, Вы свою спесь-то поумерьте. Если Вы считаете, что вы (консалтеры) на этой стадии (год-два-три опыта работы пушечным мясом за ноутом в тщетных попытках выродить хоть что-то похожее на нормально обработанную информацию) чем-то отличаетесь от аудиторских стафов (как по интеллектуальному, профессиональному и личностному развитию, так и по своей квалификации и должностным обязанностям, а также по месту и значению в иерархии нанявшей вас компании, не говоря уже о ценности на рынке труда), то вас жестко обманывают (могу употребить другое слово - на*бывают, оно более тонко отражает суть) и честь и хвала вашему работодателю, что он грамотно запудрил вам мозги.

Что касается свободного времени: я заканчиваю работать в районе 8, приезжаю в районе пол-десятого. Так работает пол-Москвы, в том числе в компаниях, которые очень далеки от обсуждаемых на этом форуме (ООО Ромашка). Стабильно сплю по 8-9 часов в день (мне до работы пол-часа на машине, после восьми тоже, в то время как в 6 - около часа, ибо пробки). По деффкам правда не гуляю - жена не разрешает. Но в пятницу вечером - стабильный выпивон или тусня с друзьями. В выходные - тоже.

Что касается подписи Rayenne, то таки да, это не совсем этично, но это его личное дело.
Записан
Sergey
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 05 Сентябрь 2008, 09:39:46 »

Аудитор +1 к сказанному
Записан
YUPtalk.ru
Администратор
Старожил
*****

Карма: 1128
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 472



WWW
« Ответ #25 : 05 Сентябрь 2008, 20:25:19 »

Позиция администрации совершенно положительна. Чем больше информации на форуме, тем лучше всем его пользователям. Поэтому такие частные инициативы лишь приветствуются.

Другое дело, что все люди взрослые и все понимают, что это лишь субъективное/ангажированное мнение (как, впрочем, любая информация в сети) и администрация за достоверность ответственности не несет. Также все понимают, что никто никого не обязывает сообщать что-то при устройстве на работу и в конечном счете это все равно устается на усмотрение каждого отдельного человека. Иными словами, вполне себе fair trade.
Записан

1 Всё о сообществе ЯПток http://bit.ly/9AGuRt
2 Незнание правил не освобождает от бана http://bit.ly/dclCZg
3 Подписка RSS http://bit.ly/aE2TQG и тви http://bit.ly/4oQGiy
4 Блог http://bit.ly/92uUTM
5 Фидбек приветствуется: yuptalk@gmail.com
Kirill
Гость


E-mail
« Ответ #26 : 07 Сентябрь 2008, 22:15:24 »

Аудитор +1.
Я вот, кстати, работая в такс, заметил, что таксы и адвайзори как-то странно к аудиторам относятся (особенно это явно проявляется на пересекающихся проектах), так и не понял откуда у этого отношения ноги растут.
Записан
Pacman
Гость


E-mail
« Ответ #27 : 08 Сентябрь 2008, 09:03:38 »

Имхо насчет первого времени в консалтинге Аудитор прав совершенно.
Однако аудит традиционно считается достаточно тупой работой. В то время как консалтинг таковой традиционно не считается.

Причины тому есть или нет? :)

п.с. Если что, я -- не консультант и не аудитор -- лицо незаинтересованное :)
Записан
tuns
VIP
Старожил
*

Карма: 74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 449



« Ответ #28 : 08 Сентябрь 2008, 12:14:57 »

Причины тому есть. Главным образом - это доля креатива в работе. В аудите она стремится к нулю. =)

Записан
Derril
Постоялец
***

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 161


« Ответ #29 : 08 Сентябрь 2008, 13:58:46 »

То-то я думаю как-то странно аудиторы относятся к таксам )
просто аудиторы делают налоговую секцию клиента,а налоговый консультант ее только проверяет.
На счет лайфбэлэнса,учиться и работать в биг4 не сахар.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #30 : 08 Сентябрь 2008, 16:51:11 »

Аудитор +1.
Я вот, кстати, работая в такс, заметил, что таксы и адвайзори как-то странно к аудиторам относятся (особенно это явно проявляется на пересекающихся проектах), так и не понял откуда у этого отношения ноги растут.
Просто потому что хотят казаться выше, а на самом деле делают то же самое. Я был на проектах адвайзори. Понтов много - процедуры те же самые. Опыта быстрого выполнения этих процедур меньше, чем у аудиторов.
Про таксы вообще улыбнуло: они только налоговую секцию проверяют за аудиторами. В то время как аудиторы ее делают. Работать в таксах классно - not time consuming, в 6 по домам, работы мало...

Имхо насчет первого времени в консалтинге Аудитор прав совершенно.
Однако аудит традиционно считается достаточно тупой работой. В то время как консалтинг таковой традиционно не считается.

Причины тому есть или нет? :)

п.с. Если что, я -- не консультант и не аудитор -- лицо незаинтересованное :)

Есть причины. Первое время в аудите креатива мало. Крыжишь себе тихонечко, делаешь, че говорят. В консалтинге тоже. Со временем (начиная от опытного синиора и ближе к менеджеру в аудите и от урвоня associate в консалтинге) работа становится более креативной. А уж у партнеров креатива так вообще хоть отбавляй. Дело не в отрасли, а в позиции. Аналитиков в айби креативщиками тоже не назовешь. Построили одну модель и фигачат ее). Любая работа со временем становится монотонной, однотипной и некреативной, если нет профессионального роста в профессии.
А то, что недавнего выпускника ВУЗа с опытом работы 1-2 года могут взять на супер-креативную работу с огромной долей responsibility и соответствующим компенсационным пакетом - так это либо счастье (1 на 1000), либо в дизайн, рекламу, шоу-бизнес...
Записан
Kirill
Гость


E-mail
« Ответ #31 : 08 Сентябрь 2008, 21:43:16 »

Цитировать
Работать в таксах классно - not time consuming, в 6 по домам, работы мало...
ну не стоит уж совсем утрировать, до 3-х ночи не сидим, конечно, как со-товарищи из аудита, но до 11-ти задерживался на крупных проектах и не потому, что я тормоз, а просто людей не хватало, а больше стафа бюджет не позволял :)
и я бы не сказал, что мы только проверяем то, что сделали аудиторы :)
мы со своей стороны делаем набор своих тестов, отсеиваем расхождения по материальности и сверяем с тем, что получилось у аудиторов. Помимо этого также свои тесты на выявление схем, трансфер-прайсинга и прочих штук :)
Ну и не стоит забывать про консалтинговую часть проектов и оценку налоговых рисков :)

Я просто не вижу каких-то ярких особенностей между отделами - каждый компетентен в выполнении своего круга формальных процедур и не более :)
когда-то мой преподаватель по бух.учету говорил: "Есть бухгалтер-голова, а есть бухгалтер-жопа. Я хочу, чтобы вы понимали логику отображения бизнес-процессов головой, а не просиживали часами жопы" :)))
То же самое и в аудите-налогах: есть аудиторы/консультанты-жопы и аудиторы/консультанты-головы :)
но то, что и тех, и других в компаниях хватает это факт ((((:
peace V :)
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #32 : 09 Сентябрь 2008, 17:56:08 »

Ну я согласен, что свои нюансы есть. Но на audit engagements функция налоговика сводится к консультациям аудиторов и к проверке и сайн оффу их рабочих бумаг.
Кстати, Кирилл, твоя фамилия Ш*п*л**? Или я обознался?
Записан
Tomsk
Гость


E-mail
« Ответ #33 : 09 Сентябрь 2008, 19:04:32 »

Аудитор

Скажу тебе по секрету - ты обознался :))))
Записан
Korn3105
Гость


E-mail
« Ответ #34 : 12 Сентябрь 2008, 01:04:52 »

интерессная, тема! И складывается мнение что и в России (я с КПМГ Мюнхен, аудит...пока полгода опыта) такие же проблемы. Бюджет трещит по швам, и тут уже слышно шаги сениора и "ребята сегодня седим только до 20". А в Москве откуда в основном  менеджеры, с каких стран? Вообще и в Германии не сладко, страна конечно не большая далеко не ездишь, но в квартале по 60-70 часов в 3 недели приходится батрачить. За то летом спокойно август и сентябрь можно вообще одними сверхурочными брать..З/п в Германии в индастри тоже повыше будут, и из Биг4 в основном отток конечно туда, после получения опыта, и происходит. Через 4 года в том же Сиеменсе за опытного сотрудника с бюджетной и кадровой oтветственностью 100k ? в год дают.

А вообще сложно попасть заграницу в одну из региональных компаний? У меня в планах после Германии может в России в КПМГ работать, с нашего офиса уже куча менеджеров уехали в Москву.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #35 : 12 Сентябрь 2008, 16:32:58 »

Менеджеры все наши в основном. Редко кто из европы на секондмент приезжает, своих кадров хватает. А вот партнеры иностранные есть. Но наших все равно больше. Имхо лет через 5-10 московским офисом только российские люди будут руководить.
Записан
Korn3105
Гость


E-mail
« Ответ #36 : 12 Сентябрь 2008, 16:50:17 »

Менеджеры все наши в основном. Редко кто из европы на секондмент приезжает, своих кадров хватает. А вот партнеры иностранные есть. Но наших все равно больше. Имхо лет через 5-10 московским офисом только российские люди будут руководить.


у нас же во всю ищут в Россию, "Assistant Manager" либо "Manager", но ассайнмент только на 2 года. Может это в русских фирмах, если дочерние представительства иностраных компаний там ИМХО много иностранцев, такое в Сиеменсе точно
Записан
Imaginary Z
Гость


E-mail
« Ответ #37 : 22 Сентябрь 2008, 08:37:32 »

Причины тому есть. Главным образом - это доля креатива в работе. В аудите она стремится к нулю. =)
Вы явно не работали в аудите или работали, но как-то не так .)
Хватает там креатива - попробуй-ка самостоятельно въедь в способ определения fair value деривативов каких-нибудь или даже "простейшего" межбанка.
Записан
tuns
VIP
Старожил
*

Карма: 74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 449



« Ответ #38 : 22 Сентябрь 2008, 10:39:16 »

Где в слове "въехать" заложена доля креатива? Понимание и творчество - разные вещи. Креатив есть чуть-чуть при планировании проверок и чуть больше при трансформациях. Но креатив, связанный с отчетностью, в принципе не самый интересный. =)
Записан
Imaginary Z
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 22 Сентябрь 2008, 11:15:45 »

Где в слове "въехать" заложена доля креатива? Понимание и творчество - разные вещи. Креатив есть чуть-чуть при планировании проверок и чуть больше при трансформациях. Но креатив, связанный с отчетностью, в принципе не самый интересный. =)
А вы считаете, что творчество априори "круче" понимания? Удивительно.
В консалтинге такое не проходит. Да и вообще в нормальной жизни :)) Чтобы что-то такое сотворить, прежде надо разбираться в теме.
tuns, вы в каком отдельчике? .)
Записан
tuns
VIP
Старожил
*

Карма: 74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 449



« Ответ #40 : 22 Сентябрь 2008, 12:50:51 »

Я считаю творчество "круче" понимания, т.к. творчество само по себе поздразумевает понимание, но помимо этого предоставляет также и большую свободу мысли и, следовательно, меру ответственности. =)

Тransaction support. -)
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #41 : 28 Сентябрь 2008, 18:03:19 »

О каком творчестве идет речь? В чем заключается творчество на работе? Не надо думать, что все настолько однозначно: консалтинг - это такая же тяжелая работа (в  т ч и бумажная, и работа за компом с экселем, пайэр поинтом) в которой от твоих идей зависит немного. Много зависит от того, как ты умеешь воплощать идеи начальства. Чудес не бывает...
Записан
marianne
Гость


E-mail
« Ответ #42 : 05 Октябрь 2008, 14:03:01 »

Что спрашивают на собеседовании с HR-ом (стажировка в аудите)? Уместно ли задавать вопрос о зарплате? У меня проблема, что надо доучиться на втором высшем. Пары с 17.40. От офиса недалеко. Впишется ли это в график работы в Прайсе?
Записан
AUDItor
VIP
Старожил
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 403


« Ответ #43 : 07 Октябрь 2008, 11:40:21 »

О каком творчестве идет речь? В чем заключается творчество на работе? Не надо думать, что все настолько однозначно: консалтинг - это такая же тяжелая работа (в  т ч и бумажная, и работа за компом с экселем, пайэр поинтом) в которой от твоих идей зависит немного. Много зависит от того, как ты умеешь воплощать идеи начальства. Чудес не бывает...

консалтинг это на 99% умение донести до клиента его собственные идеи и мысли в красивом виде
Записан
tuns
VIP
Старожил
*

Карма: 74
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 449



« Ответ #44 : 08 Октябрь 2008, 01:11:43 »

Аудитор, никто и не говорит, что работа в консалтинге - это прогулка по пляжу. Это такая же тяжелая работа, порою по 60+ часов в неделю, но то, что она более интеллектуальна - факт. Меньше регламента = больше свободы мысли, а в четверке более регламентированно-стандартизованного отдела, чем аудит, просто нет.

AUDItor, учитывая то, что клиент частенько (а в стратегии - так почти всегда) не знает, чего он хочет, Ваши слова звучат достаточно забавно.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #45 : 08 Октябрь 2008, 20:28:43 »

Интеллектуальность выполняемой тобой работы, а также ее креативность зависит не от компании, где ты работаешь, а от дожности, которую ты занимаешь. Специалист начального уровня в консалтинге - не креативщик ни разу. И никакой интеллектуальностью там не пахнет. Сидишь себе, перформишь какой-нить обзор отрасли с использованием внутренних баз данных. И регламент там - ого-го какой. Хотя бы исходя из того, что я слышу от работающих там людей. То что аудит - это скушно и некреативно, а консалтинг - мега интеллектуально и очень творчески - это миф, который культивируется в т ч и на подобных форумах. Что, впрочем, не мешает быть консалтингу гораздо более интересной областью для развития карьеры, чем аудит - с этим я не спорю.
Записан
AUDItor
VIP
Старожил
*

Карма: 43
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 403


« Ответ #46 : 08 Октябрь 2008, 23:32:24 »

Интеллектуальность выполняемой тобой работы, а также ее креативность зависит не от компании, где ты работаешь, а от дожности, которую ты занимаешь. Специалист начального уровня в консалтинге - не креативщик ни разу. И никакой интеллектуальностью там не пахнет. Сидишь себе, перформишь какой-нить обзор отрасли с использованием внутренних баз данных. И регламент там - ого-го какой. Хотя бы исходя из того, что я слышу от работающих там людей. То что аудит - это скушно и некреативно, а консалтинг - мега интеллектуально и очень творчески - это миф, который культивируется в т ч и на подобных форумах. Что, впрочем, не мешает быть консалтингу гораздо более интересной областью для развития карьеры, чем аудит - с этим я не спорю.

ППКС
Записан
Katya
Гость


E-mail
« Ответ #47 : 09 Октябрь 2008, 13:34:22 »

Интересно, а как по компаниям различается продолжительность рабочего дня? Куда бы лучше пойти, чтоб была какая-то возможность вздохнуть свободно? Подала во все 4, но пока процесс пошел только в Прайсе и Янге (в Питере). На первый взгляд показалось, что в Прайсе жестче, даже на ресепшн охранник как-то  оценивающе оглядел, неприятно. А в Янге как-то более дружелюбно все.
В Янге была только в переговорной, процесс работы не видела. А вот в Прайсе тест писала тест прямо в общем помещении: сидят все тихонько, сгорбившись, фруктики грызут, не отрываясь от компа, как представила, что я вот так же с утра до вечера каждый день и страшновато стало. Хотя я человек очень трудолюбивый, и если у меня нерешенная задача, могу сидеть долго и увлеченно без отдыха. Но все-таки хочется, чтоб было время и на хобби, и на личную жизнь...
Записан
Nice
Гость


E-mail
« Ответ #48 : 09 Октябрь 2008, 21:19:55 »

Тест Вы писали наверняка не дольше часа, неудивительно, что за это время никто не отвлекся от работы. Везде бывают еще и обеденные перерывы и куча других возможностей познакомиться и подружиться с коллегами, так что переживать не стоит!
Записан
Dark_horse
Гость


E-mail
« Ответ #49 : 08 Сентябрь 2009, 06:52:30 »

Добрый день! Хотелось бы узнать мнение людей, работающих (работавших) в Big4 по поводу того, как вам удавалось совмещать работу с личной жизнью? Начитавшись тут рассказов сложилось впечатление, что начав работать о личной жизни можно просто забыть. Я нормальный человек и все-таки считаю, что семья в жизни это главное и очень хотелось бы и карьеру построить, и нормальную семью иметь. Насколько это возможно в Big4? И еще: есть ли случаи, когда девушки, проработав год - выходили замуж, а через три уходили в декрет. или это нонсенс для данных компаний? Просто я очень люблю своего молодого человека и не хотелось бы, чтобы работа как-то сказалась на наших отношениях. Заранее всем спасибо за ответы:)
Записан



Страницы: 1 2 3 4 5 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование