Расскажите про процесс проведения аудита в компаниях БИГ-4 - Аудиторские компании Big 4 и др.
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Расскажите про процесс проведения аудита в компаниях БИГ-4  (Прочитано 14509 раз)
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« : 07 Сентябрь 2016, 13:39:56 »

Всем приветик :)

Я тут новенький, поэтому если не правильно оформил тему или выбрал тематику, напишите, что исправить или сами переместите,пожалуйста.

В общем у меня вот какой вопрос. Я планирую устроиться в одну из компаний БИГ-4, на самую начальную должность. Но мне хочется предварительно набраться информации.
Я пробовал узнать нужную мне информацию на других форумах, но все ,что я услышал, звучит очень странно. Дело в том, что я работаю помощником аудитора в небольшой аудиторской фирме, и мне знаком процесс аудита и сама работа в аудиторской фирме. Но она очень отличается от того ,что я услышал.
В итоге мне настоятельно порекомендовали ваш сайт(форум) :)

Вот что меня интересует.
1) процесс аудита . То есть, как именно проводится аудит? кто выезжает к клиенту ?, что делают те кто выезжает к клиенту? что делают те кто не выезжает к клиенту ? Напишите пожалуйста, на подробно на сколько возможно.

Вот ,что мне уже рассказали. Типа к клиенту выезжают стажеры, копируют документы и заполняют тесты, далее заполненные тесты и копии документов отправляют в офис менеджеру( как мне объяснили ,что менеджер это аудитор,а точнее руководитель проверки) и он уже, менеджер, работает с документами, после чего выдает АЗ. Так ? поправьте пожалуйста или дополните.

Очень хочется получить правильное представление.

2) мне очень интересна карьера в БИГ-4.
Объясните пожалуйста, какие бывают должности, как происходит повышение в должности .
До какой самой высокой должности можно добраться без аттестата аудитора ?

Если как то не правильно сформулировал вопросы, пишите, уточню или дополню или переформулирую.
Очень надеюсь на вашу помощь :)


P.S. уточню, меня интересует отдел аудита и аудиторские проверки.
Записан
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #1 : 07 Сентябрь 2016, 18:53:06 »

Привет!

На том форуме, с которого ты пришел, про 4-ку никогда ничего хорошего не пишут. Большинство комметариев там очень предвзяты, необъективны и отдают какой-то непонятной завистью. Типа, 4-ка берет кучу денег за бренд и все. Справедливости ради надо сказать, что у нас мнение о русских аудиторах тоже не самое лучшее - выезжает бригада, берет всю первичку, выдает АЗ, скурпулезно сверив каждую подпись и копейку. Полагаю, что это не совсем так.) Но нам так думать приятнее:) Мои выводы о русских аудиторах базируется на сообщениях, размещенных на том форуме + какие-то общие впечатления, полученные во время работы (часто бывает, что 4-ка проверяет МСФО, а РСБУ проверяет русский аудитор).
Собственно по процедуре.
В 4-ку действительно берут вчерашних студентов. Они действительно делают большУю часть аудита. Дело в том, что большАя часть аудита, а, может, и бОльшая, является технческой - сверки с контрагентами, запросы в банк, сверка с первичной документацией (да-да, мы тоже это делаем. Только разумно, нам не нужна вся первичка за все периоды), простейшие секции - дебиторка, кредиторка, проценты по займам (если не подвтерждаем их ответом от банка или контрагента, если займ от него), какие-то простые секции, которые нематериальны. Теперь подскажите, с чем из перечисленного не справится вчерашний студент, который имеет минимальные знания в учете, владеет русским языком и наделен хоть какой-то сообразительностью? Полагаю, что справится со всем. Если что, ему обязательно помогут.
Что же происходит после того, как вчерашний студент выполнил свою работу? Его проверяют. Если это что-то элементарное, например, свод по денежным средствам (берем все 50-е счета, складваем и оп! - получаем строку баланса ДС), подтвержденный ответом из банка, проверяет руководитель аудиторской группы (так, наверное, переводится на русский. Полагаю у каждой из 4-ки свое название. Приводить наше не буду, чтобы не афишировать). Рук-ль группы - сотрудник, который отработал минимум 3 года. Бывают исключения, когда меньше (например, 2), но это только делает честь руководителю, болванов просто так ставить никто не будет.
Руководитель проверяет абсолютно все бумаги, которые были сделаны во время проекта. В дальнейшем именно он несет за них ответственность.
Дальше идет менеджер. Это человек, который ведет "тактическое" упарвление проверкой. Он редко выезжает к Клиенту, если команда работает у Клиента. С ним решаются важные текущие вопросы, которые касаются, например, трактовок стандратов, как правильно учесть, согласны ли мы с Клиентом в каком-либо вопросе. Все текущие вопросы, которые в переспективе не повлекут за собой корректировок и каких-либо проблем, решаются на месте руководителем Группы.
Менеджер на свое усмотрение и в зависимости от доверия к руководителю Группы смотрит либо все, либо часть бумаг, которые были проверены руководителем. Обязательно смотрит рисковые и сложные бумаги. Но, повторюсь, может смотреть вообще все. Менеджер - это аудитор. У всех менеджеров (ну или почти, это дело ближайшего будущего) есть Российский сертификат и АССА. После проверки менеджером, бумага счиатется готовой, отвественность берет на себя менеджер.
Дальше идет очередь Партнера. Он смотрит только рисковые области. Он точно не проверяет денежные средства и тому подобные статьи. Он касается того, что может модифицировать заключение, что может трактоваться двояко, либо что изначально было с выской долей риска. + размуеется все существенные проблемы, которые были выявлены в ходе аудита.
Теперь коротко:
Команда - n-ное количество человек (зависит от величины проекта. Может быть 3 человека, может быть 23). Делают всю работу. "Вчеашние студенты" работают с не самыми сложными секциями, сотрудники с опытом делают секции сложнее.
Возглавляет команду руководитель (проверяет вообще все, что сделала команда). Работает постоянно вместе с командой, решает все текущие проблемы. Что не может решить, обсуждает с менеджером.
Менеджер. Руководит из офиса. В курсе всех существенных (а очень часто и не очень существенных) проблем. Читает многие бумаги. Все рисковые + на свое усмотрение остальные.
Партнер. Подписывает заключение, вычитывает отчетность, опять-таки в курсе всех существенных рисков.

В контексте вышеописанного, я не очень понимаю фразу про стажеров, копирующих документы. Могу только предполагать на каком этапе это возможно. Предположить откуда вообще взялось такое описание аудита от 4-ки я не могу совсем:)

Вопрос номер 2. О карьере.

Во всех компаниях структура примерно одинакова:
Младше сотрудники - ассистенты - 2-3 уровня в зависимости от компании. Собирают и обрабатывают всю инфу.
Старшие сотрудники - те самы руководите группы. По-моему, во всех компаниях 3 уровня. Разница между ними только в з/п. Задачи руководителя группы всегда одинаковые - проверка бумаг, обсуждение с Клиентом существенных моментов, консультация с менеджером.

Каждый уровень - 1 год. Это в идеале. Но по сути так и есть. 3/4 сотрудников каждый год повышают. Разумеется, при нормальной работе за год. Не повышать просто так никто не будет. Здесь все честно.

Далее менеджеры. Дойти до него можно и за 5 лет (т.е. перешагнуть один уровень, такое бывает. Нечасто, но есть). Нормальный путь - 6-7 лет. На уровне менеджера сейчас нужен сертификат и АССА. Это уже обязательно. (Раньше не было обязательным, поэтому у менеджера может его еще не быть, но у кого нет, сейчас сдают).
Партнеры. Время в пути до них не измерить. Там много всего) Судя по нашим - от 12 лет работы в компании (начиная с самого первого уровня).

Все повышения, разумеется, если есть бизнес-необходимость. Если менеджер не нужен, то его не повысят. Но как правило необходимость есть. В сообщении я описываю нормальную ситуацию - повышение каждый год. Но, конечно, процентов на 15 все зависит и от внешних факторов (растет ли компания, много ли людей ушло и т.д.).

С вопросами - welcome. На все отвечу:)
P.S. Если есть опечатки или какие-то грамматические и стилистические несостыковки - сорри, очень лень все перечитывать.)
Записан
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #2 : 07 Сентябрь 2016, 20:20:09 »

огромное спасибо, за столь подробный ответ :)
Теперь многое стало ясно. Правда.

У меня еще один вопросик,наверное самый главный для меня.
Ассистент (вчерашний студент) он за счет чего знания получает, которые ему помогают сдать экзамен на аудитора ? если они на самых простых-технических участках сидят, причем таких, которые теоретических знаний не требуют. Да и вообще, как они знания получают, что бы потом можно было работать руководителем который вместе с ассистентами в клиенту выезжает или менеджером ? (получается партнер это руководитель группы ,если по Российским стандартам). На какие то курсы ходят ,после работы ? самообразованием занимаются?

Мне почему это интересно. Я ни как не могу сдать экзамен на аудитора(получить российскую лицензию аудитора),все время пары баллов не хватает. Материал очень большой, и то, что я учил 3 месяца назад забывается без практики, остается только общее понимание,структура. А вот дословно или близко к стандарту или статьи ГК РФ или к ПБУ и прочие , я близко к тексту воспроизвести не могу. А своими словами ответить на вопрос на экзамене не достаточно ,что бы получить проходной бал.
Лично я , если кроме учения теории еще и практикуюсь, то запоминаю с первого раза и на долгие годы.А вот то что только учу, мне необходимо регулярно пересказывать, но такой огромный материал, не возможно регулярно пересказывать, его что бы просто прочесть,надо несколько месяцев.
Вот я и решил, что в моей маленькой аудиторской фирме, не достаточно практики, поэтому может быть стоит идти работать в БИГ-4 ,а потом задался вопросом , а будет ли у меня необходимая практика на должности ассистента.

И как я понял из того, что мне ранее рассказывали и если я правильно понял вас, то практики не будет. Вот и хочется понять,откуда народ набирает знания ,что так легко сдают экзамен. Я конечно допускаю, что я не самый умный человек и может нет особых талантов, но не верю я, что все кто сдал экзамен имеет какую то уникальную память.
Я ничего не утверждаю, просто хочу понять. И возможно сделать работу над своими ошибками.

P.S. что касается первых двух моих вопросов. Все очень даже не плохо, оказывает. Зря я отказался от КПМГ ,когда меня туда брали стажером. Я правда тогда не понимал, что аудиторские организации бывают разные :)
Записан
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #3 : 07 Сентябрь 2016, 20:40:48 »

Я не умею общаться на форумах, поэтому выделять сообщения буду вручную))

1. Ассистент (вчерашний студент) он за счет чего знания получает....
Постоянно во время работы идет непрерывное обучение. Когда ассистенту младшего грейда дают задание, никто не ждет, что он через неделю принесет готовую рабочую бумагу, где все будет идеально. Таких ассистентов 1 на 1000. Ассистент должен постоянно задавать вопросы. Не только по части оформления (это тоже важно), но и по части учета. Любой вопрос должен адресоваться руководителю и на него всегда ответят. Получение знаний идет именно в этот момент. Тебе без проблем объяснят различие в учете лизинга РСБУ и МСФО, как делать корректировки на RE, и так далее. Все знают - если тебе сейчас не объяснят, ты сделаешь не так, и переделывать за тебя будет руководитель, который тебе не объяснил. Все в проигрыше.
При этом никто, конечно, ПБУ тебе наизусть не цитирует. Если вопрос для рук-ля сложный, он скажет посмотреть в ПБУ/стандартах и потом ему рассказать.
К Сертификату на работе тебя никто не готовит. Наша задача - аудит отчетности. Знания тебе дают в том объеме, который необходим тебе для работы над своей секцией. Следовательно, чем больше секций и чем они сложнее, тем больше знаний. Все остальное образование сам, но потом зачтется, когда сам рук-лю группы будешь объяснять как все надо учитывать:)

2. а будет ли у меня необходимая практика на должности ассистента....
Будет. Но на экзамене действительно требуют цитировать ПБУ. Я писал письменный экзамен своими словами. Написал все, что можно было. Через пару недель узнаю хватило ли:) Но писал я все, что узнал на практике. Я бы за такие ответы себе сертификат выдал))

Большая 4-ка это очень крутая школа. Развитие сотрудника зависит только от него. Кто-то может год отработать и ныть, что скучно. Либо аудит это не его, либо так работал, что ничего интересного ему просто не доверят.
Огромное количество вакансий в крупных компаниях указывают в требованиях работу в 4-ке. Мне кажется, это тоже показатель.
Записан
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #4 : 08 Сентябрь 2016, 17:51:45 »

спасибо, теперь вроде все понятно :)

И еще один вопросик. А Рабочие документы для Внешнего контроля качества, кто готовит ? Ассистенты, тоже принимают участие в подготовке ?

С обучением понятно. Значит все таки в основном самообразование.
Бух учет, еще можно получается как то на практике узнать. А вот другие 4 области .
Или финансы, налоги, право, аудит, тоже в работе как то попадаются ассистентам ?
Записан
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #5 : 08 Сентябрь 2016, 18:20:32 »

Что такое докуметы для ВККР? Насколько я понимаю, это и есть рабочие бумаги по аудиту. Именно их ассистенты и готовят. ВККР смотрит, насколько я понимаю, именно их. Процесс подготовки и проверки (со стороны старших сотрудников) собственно в первом сообщении и описан. Также, как я понимаю, при Внешнем контроле оценивается насколько справедливо были опередлены риски в целом проекта, всех счетов и т.д. Определением рисков занимается менеджер, с консультацией у партнера. Со второго-третьего года работы приходит понимание, как это все определяется.

В компаниях есть обучение, как минимум, аудиту. Как определяется риск, какие они бывают, как это влиют на процедуры. ФСАДы никто не цитирует, но основано все, конечно, на них. Обучение при выходе на работу около месяца, + тренинги каждый год.

Налоги в рамках секции налоги. Здесь все изучение на практике. Есть у компании экспортные операции - узнаешь, что НДС - 0%. Есть у компании расходы, которые для налога на прибыль не принимаются - узнаешь, что такое ПНО. Клиентов много, все разные. За пару-тройку лет азы налогового учета освоишь без проблем. И да, на экзамене вопрос по налогам я писал исходя из полученных на работе знаний)
Право почти не затрагивается.
Финансы - если есть в отчетности ratios, надо будет посчитать. + анализы оборачиваемости для аналитических процедур. Ну, и подобные мелочи. Поэтому финансам особо не научишься.

Записан
Hertz
Старожил
****

Карма: 102
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 482



« Ответ #6 : 08 Сентябрь 2016, 18:29:27 »

Друзья, вы уж меня простите за мою мнительность, но есть стойкое ощущение, что вы - один человек.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 305
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 786


« Ответ #7 : 08 Сентябрь 2016, 18:43:44 »

Когда в новой теме вступают в диалог два только что зарегистрировавшихся участника, это всегда наводит на мысль, что пошла игра одного актера... :)
Записан
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #8 : 08 Сентябрь 2016, 18:55:01 »

Простите, я второй день не принимаю таблетки. Но меня радует, что в те моменты, когда я не контролировал свое сознание, мое второе я не сделало ничего плохого и только писало сообщения на форум. Вроде провалы в памяти были ровно на то время, которое требуется для написания сообщения.
Интересно, почему я выбрал ник Enic? Надо будет обсудить с психиатром.
Записан
Big4-man
Постоялец
***

Карма: -143
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 121


« Ответ #9 : 08 Сентябрь 2016, 19:44:18 »

Ты, как Элиот из сериала Mr.Robot; но только другой ты помешан на аудите и ты задумал войну против Элиты аудита :D! Но все равно спасибо - много ценной инфы))
P.S. Всем советую сериал Mr. Robot, припросмотре с шаурмой или с дошиком заходит, как нельзя кстати!
Hertz - хороший выпад)
Записан
Nightfoxes
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #10 : 08 Сентябрь 2016, 22:13:52 »

Даже если это один человек - расписал все верно. Только о минусах работы умолчал
Записан
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #11 : 08 Сентябрь 2016, 23:13:45 »

Да вы издеваетесь?)) Зачем тут самому задвать вопросы и отвечать на них?) Я никакую компанию намеренно не выделяю, коммеречские тайны не выдаю. Для чего тут диалоги такие придумывать?)
Про минусы можно спрашивать. Такого вопроса не было, поэтому ничего и не упоминал. Скрывать недостатки намерения не было
Записан
Big4-man
Постоялец
***

Карма: -143
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 121


« Ответ #12 : 08 Сентябрь 2016, 23:30:48 »

Да вы издеваетесь?)) Зачем тут самому задвать вопросы и отвечать на них?) Я никакую компанию намеренно не выделяю, коммеречские тайны не выдаю. Для чего тут диалоги такие придумывать?)
Про минусы можно спрашивать. Такого вопроса не было, поэтому ничего и не упоминал. Скрывать недостатки намерения не было
Да я все понимаю, ну пошалил(поигрался) немного на форуме(Я тоже когда-то занимался подобным, я тебя не осуждаю) - главное инфу правильную истолковал!
А не мог бы ты написать про минусы? (Ну кроме низкого оклада, переработок, рутинности некоторых процессов) более про процессы в компании или взаимоотношений с коллегами из других отделов и другие прочие неожиданные ньюансы!
Спасибо!
Записан
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #13 : 08 Сентябрь 2016, 23:49:41 »

Вы не обращайте внимание, Биг-4мэн это тоже я. Оставил себе вопрос на завтра, чтобы не забыть) Очень мне тут у вас весело самому с собой)
Записан
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #14 : 09 Сентябрь 2016, 00:18:56 »

:) прикольно :)
ну народ, вы и приколисты

Я не знаю как вам доказать, но мы 100 % два разных человека .


P.S. а вообще видимо у меня и правда талант, в смысле, талант тролля, меня на других форумах частенько в этом обвиняют. Вроде правду пишу и то что думаю,а читатели это все как то не обычно воспринимают. Но в данном случае это успех.С одного сообщения и темы вызвать такую реакцию :)
Я вас уверяю. Мы два разных человека.
Записан
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #15 : 09 Сентябрь 2016, 00:25:11 »

А не мог бы ты написать про минусы? (Ну кроме низкого оклада, переработок, рутинности некоторых процессов)
Как я понял, нет особой переработки, так в сезон задерживаются иногда, а по году не больше годовой нормы вырабатывают.
И оклад нормальный, хотя конечно с чем сравнивать. Область бух учета, всегда отличалась своей рутинностью.
По крайней мере, у меня такое мнение сложилось, после общения с другими бывшими или действующими работниками БИГ-4
про процессы в компании или взаимоотношений с коллегами из других отделов и другие прочие неожиданные ньюансы!
я бы тоже послушал
Записан
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #16 : 09 Сентябрь 2016, 00:29:17 »

Что такое докуметы для ВККР? Насколько я понимаю, это и есть рабочие бумаги по аудиту. Именно их ассистенты и готовят. ВККР смотрит, насколько я понимаю, именно их. Процесс подготовки и проверки (со стороны старших сотрудников) собственно в первом сообщении и описан. Также, как я понимаю, при Внешнем контроле оценивается насколько справедливо были опередлены риски в целом проекта, всех счетов и т.д. Определением рисков занимается менеджер, с консультацией у партнера. Со второго-третьего года работы приходит понимание, как это все определяется.

В компаниях есть обучение, как минимум, аудиту. Как определяется риск, какие они бывают, как это влиют на процедуры. ФСАДы никто не цитирует, но основано все, конечно, на них. Обучение при выходе на работу около месяца, + тренинги каждый год.

Налоги в рамках секции налоги. Здесь все изучение на практике. Есть у компании экспортные операции - узнаешь, что НДС - 0%. Есть у компании расходы, которые для налога на прибыль не принимаются - узнаешь, что такое ПНО. Клиентов много, все разные. За пару-тройку лет азы налогового учета освоишь без проблем. И да, на экзамене вопрос по налогам я писал исходя из полученных на работе знаний)
Право почти не затрагивается.
Финансы - если есть в отчетности ratios, надо будет посчитать. + анализы оборачиваемости для аналитических процедур. Ну, и подобные мелочи. Поэтому финансам особо не научишься.
ясненько спасибо.

Получается, что вроде как условия равны у меня и у работников БИГ-4, в плане получения знаний.
Может и правда,все дело просто во мне и надо просто больше усилий прилагать к учебе.
Ладненько , скоро уже результаты будут июльского экзамена, ожидания в этот раз очень оптимистичные. Посмотрим что будет. Ну а если что, буду стараться еще больше . Рано или поздно я все равно сдам на этот аттестат :)
Записан
Kenny_MT
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #17 : 09 Сентябрь 2016, 13:57:51 »

Возможно это новый жанр.
Записан
Rolfield
Пользователь
**

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 58


« Ответ #18 : 09 Сентябрь 2016, 15:00:17 »

Помощник аудитора из русской конторки, который не имеет представления о том как проводится аудит, сдаёт на Российскую лицензию и ему не хватает пары баллов? Ну и дела...
Записан
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #19 : 09 Сентябрь 2016, 15:08:01 »

Конкретизируйте, плз, что вы хотите услышать про процессы в компании. Процесс проведения проверки вроде досконально описан). На остальные вопросы вечером отвечу.
Записан
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #20 : 09 Сентябрь 2016, 20:52:03 »

Про переработки:
"так в сезон задерживаются иногда, а по году не больше годовой нормы вырабатывают".
Очень интересно откуда эта фраза) Все за пределами 4-ки считают, что в четверке все работают по 20 часов в сутки. Все кто внутри 4-ки особо с этим не спорят. С таким мнением я сталкиваюсь впервые)
По сути, почти все зависит от ваших способностей, карьерных амбиций, желания развиваться и, собственно, желания много работать (можно еще назвать это ответственностью).
В целом, во время проекта работа есть всегда. От реалий российских офисов, когда ты пришел к 10 на работу, до 12 попил чай, до 13 сделал пару звонков, и с 13 до 15 обедаешь, четверка далека. Понятно, что такой график может быть у самого пресловутого офисного планктона в небольших компаниях (или наоборот в очень-очень больших).
Проблемой переработок, в особенности в пиковый период (декабрь-апрель) не так давно озаботились хэды компаний. Все 25 лет в России 4-ку неустанно критиковали именно за то, что люди в это время из офиса не уходят вообще.
Эти хэды решили проблему следующим образом: весь годовой аудит необязательно делать по окончании года. Часть процедур, тестирование контролей, оценку рисков и т.д. можно начинать делать задолго до конца года (я имею ввиду не ревью, например, 9 месяцев, а именно часть годового аудита). Т.е. годовой аудит постарались "размазать" на больший срок. Намерения были очень благие: скоращаем часы, которые тратятся на аудит в марте, засчет того, что часть работы сделана в ноябре.
В итоге получилось не совсем так. В ноябре вы действительно делаете часть работы. Но почему-то мартовские часы сокращаются не так значительно. Все равно что-то вылезет во время проекта и сидеть нужно будет допоздна)
Мне не очень понятно как так получилось, но в итоге если раньше бизи-сизон был четкий - в основном с ноября по апрель, то сейчас такое ощущение, что он почти круглогодичный. Раньше пол офиса стабильно с мая по октябрь сидело без дела. Сейчас в процентном отношении таких около 10% максимум.
Суммируя все - переработки есть. И тим-спирит тоже. Если вся команда сидит у Клиента до 10 вечера, уходить рано как-то не очень комфортно. Даже если ты мегагениальный и все делаешь хорошо и быстро. В этом случае надо просить еще задания, всегда дадут. На оценке скажется в плюс)
Не перерабатывают люди на маленьких проектах. Как правило это несложные компании, у которых все линейно. Там многому не научишься, но умирать на работе явно не будешь. Такие проекты тоже есть.
Записан
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #21 : 09 Сентябрь 2016, 20:54:55 »

Взаимоотношения с коллегами из других отделов по работе практически нулевое. Есть налоговые специалисты, которые оценивают налоговые риски, на основании ваших бумаг. Есть те, кто проверяют ай-ти контроли. Взаимодействует с ними как правило руководитель группы, либо ассистент, который связан с налоговыми тестами на проекте. Отношения с группой оценки, актуариями и т.д. происходят на уровне руководителя группы и менеджера. Про конфликты ни разу не слышал.
Записан
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #22 : 13 Сентябрь 2016, 10:26:25 »

Помощник аудитора из русской конторки, который не имеет представления о том как проводится аудит, сдаёт на Российскую лицензию и ему не хватает пары баллов? Ну и дела...
Не правда !!!
все совсем не так. Зачем вы меня и Российскую конторку оговариваете ?

Я не имею представления о том как проводится аудит в БИГ-4, а не о том как проводится аудит.

Как проводить аудит я отлично знаю, и я знаю как его проводить правильно и качественно и мы так и делаем, а вот то ,что я слышал про БИГ-4 очень плохо подходит под определение качественный аудит. Вот и решил узнать, может меня просто ввели в заблуждение. И не достаточно подробно рассказывали ,про БИГ-4.

P.S. вот вы к примеру , кем работаете и где ?
Записан
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #23 : 13 Сентябрь 2016, 10:37:14 »

"так в сезон задерживаются иногда, а по году не больше годовой нормы вырабатывают".
Очень интересно откуда эта фраза) Все за пределами 4-ки считают, что в четверке все работают по 20 часов в сутки. Все кто внутри 4-ки особо с этим не спорят. С таким мнением я сталкиваюсь впервые)

так вы сами это и пишите. :)
вы сами написали, что ноябрь-апрель сидят то поздна, а май-октябрь работы нет.Вот и получается в итоге норма в год.

Мне рассказывали, что все зависит от проекта, что у кого то один большой проект, поэтому они весь год работают и переработки могут быть весь год.
А есть те у кого много небольших проектов, у них сезонные переработки.


P.S. а вообще главный вопрос, из всего этого вытекает . А какой смысл ,мне, как работнику, в этих переработках ?
Я понимаю, что когда команда не уходит и пока все не сделает. Но должна же быть какая то еще мотивация.




Записан
asd
Старожил
****

Карма: -30
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357



« Ответ #24 : 13 Сентябрь 2016, 11:23:00 »

Зря я отказался от КПМГ ,когда меня туда брали стажером. Я правда тогда не понимал, что аудиторские организации бывают разные :)
Зря, теперь на своём опыте уже понимаете. Некоторые вещи пока сам не переживёшь не поймёшь.
Записан

4:26
Sunlounger Feat Kyler England – Change Your Mind

If you want to go fast go alone. If you want to go far go together. - African proverb

Admitting the error is the hardest thing ever and following being true to yourself.
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #25 : 13 Сентябрь 2016, 12:22:40 »

Зря я отказался от КПМГ ,когда меня туда брали стажером. Я правда тогда не понимал, что аудиторские организации бывают разные :)
Зря, теперь на своём опыте уже понимаете. Некоторые вещи пока сам не переживёшь не поймёшь.
Я кстати вот после этого ,так сказать, случая, понял ,как хорошо, когда есть наставник или просто знакомый. Ну вообще хорошо, когда есть возможность учиться на чужих ошибках и чужом опыте.
Мне вот не с кем было поговорить, не у кого было поспрашивать,вот и результат. Столько лет в пустую потратил.

Сейчас бы уже был или менеджером в БИГ-4 или давно бы профессию сменил :)
Записан
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #26 : 13 Сентябрь 2016, 16:16:37 »

Народ :)
тут такое дело
Результаты летнего экзамена пришли, я сдал :)

теперь я настоящий аудитор :) вот я клевый. Не зря ночами без отпуска и выходных учил.


Короче, я свободен :) Теперь у меня новые вопросы будут, но это уже потом.
Записан
asd
Старожил
****

Карма: -30
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357



« Ответ #27 : 15 Сентябрь 2016, 12:12:07 »

Да вы издеваетесь?)) Зачем тут самому задвать вопросы и отвечать на них?)
+ к карме, давно не читал классных постов :-)
Записан

4:26
Sunlounger Feat Kyler England – Change Your Mind

If you want to go fast go alone. If you want to go far go together. - African proverb

Admitting the error is the hardest thing ever and following being true to yourself.
asd
Старожил
****

Карма: -30
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357



« Ответ #28 : 15 Сентябрь 2016, 15:38:47 »

Народ :)
тут такое дело
Результаты летнего экзамена пришли, я сдал :)

теперь я настоящий аудитор :) вот я клевый. Не зря ночами без отпуска и выходных учил.


Короче, я свободен :) Теперь у меня новые вопросы будут, но это уже потом.
Поздравляю!
Записан

4:26
Sunlounger Feat Kyler England – Change Your Mind

If you want to go fast go alone. If you want to go far go together. - African proverb

Admitting the error is the hardest thing ever and following being true to yourself.
АртемК
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #29 : 15 Сентябрь 2016, 16:58:29 »

Народ :)
тут такое дело
Результаты летнего экзамена пришли, я сдал :)

теперь я настоящий аудитор :) вот я клевый. Не зря ночами без отпуска и выходных учил.


Короче, я свободен :) Теперь у меня новые вопросы будут, но это уже потом.

Поздравляю) Я нет)) Зато 10-ки есть, которые перезачтут) К декабрю на 2 темы меньше учить)
Записан
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #30 : 17 Сентябрь 2016, 10:16:13 »

Спасибо за поздравления :)
Записан
Felix
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 5


« Ответ #31 : 04 Ноябрь 2016, 04:27:45 »

Про переработки:
Мне не очень понятно как так получилось, но в итоге если раньше бизи-сизон был четкий - в основном с ноября по апрель, то сейчас такое ощущение, что он почти круглогодичный. Раньше пол офиса стабильно с мая по октябрь сидело без дела. Сейчас в процентном отношении таких около 10% максимум.

Проиллюстрирую это кратким примером: когда ты садишься, скажем, в конце августа планировать риски (risk-based approach), то получается, что ты можешь как количественную составляющую использовать или YE'PY или 2Q'CY, причем в сент вы все перетираете с партнерами, приходя к неким выводам, которые благополучно тут же документируются. В январе ты садишься и апдейтишь количественную составляющую на YE'CY, и тут начинаются чудеса:
- оказывается, что появились новые существенные риски из-за чего-то, что умудрились сделать за вторые полгода или что не успели отразить в предварительных FS за 2Q и о чем не сообщили аудиторам своевременно,
- оказывается, что когда изменяются количественные показатели, некоторые качественные элементы тоже подлежат пересмотру и дополнительной документации (big surprise!),
- оказывается, что партнеры к январю благополучно забыли вообще все, что обсуждалось в сент. и все надо согласовывать по новой, в ряде случаев приходя к новым выводам по тем или иным объективным или субъективным причинам (и да, нужно документировать выводы дополнительно или заново - "что не задокументировано - не сделано" (с)),
таким образом получается, что 1 бумага по оценке рисков проекта разрастается в 190% самой себя. И это происходит с существенным количеством бумаг.

Аналитические тесты, тестирование промежуточного PL и иногда проводящаяся ранняя рассылка писем подтверждения в принципе всегда выносились на интеримы (август-декабрь), однако, как показывает практика, они не вносят настолько существенного распределения работы, чтобы позволить устранить busy-season как явление.
Записан
BK
Пользователь
**

Карма: -4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 67


« Ответ #32 : 10 Ноябрь 2016, 01:21:42 »

У нас (в Украине) устранили пресловутый busy-season. Проектов поперло столько, что теперь все колбасят круглый год без продыху. С весны 15 года 2 недели без проекта всего сидел.
Записан
asd
Старожил
****

Карма: -30
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357



« Ответ #33 : 10 Ноябрь 2016, 13:15:32 »

как это устранили? Бизи сизон везде бизи сизон, и в Узбекистане, и в Чили, и в Украине. :) Я тоже сидел без проектов по недели 2 пару раз и потом уволили, но ещё до этого сказали что если всё будет плохо, то не оставят. :)
Записан

4:26
Sunlounger Feat Kyler England – Change Your Mind

If you want to go fast go alone. If you want to go far go together. - African proverb

Admitting the error is the hardest thing ever and following being true to yourself.
BK
Пользователь
**

Карма: -4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 67


« Ответ #34 : 17 Ноябрь 2016, 23:53:42 »

как это устранили? Бизи сизон везде бизи сизон, и в Узбекистане, и в Чили, и в Украине. :) Я тоже сидел без проектов по недели 2 пару раз и потом уволили, но ещё до этого сказали что если всё будет плохо, то не оставят. :)
Очень много работы. Много гос. предприятий начали аудит проводить. Разницы никакой: что в феврале, что в июне, что в октябре. Уже 2-й год так.
Не знаю, где ты сидел, что было плохо. Людей гребут все: и четверка, и 2 дивизион. Практически круглый год набор.
Записан
asd
Старожил
****

Карма: -30
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357



« Ответ #35 : 22 Ноябрь 2016, 12:29:35 »

В эрнст энд янге, в киевском офисе. :) Просто на проекты не брали. Да, у нас это неудивительно, большинство бизнесов полугосударственные, нет свободы в отчетности как в Америке, где сам ставишь дату отчета и 95% ставят календарный год. Поэтому и бизи сизон. :)
Записан

4:26
Sunlounger Feat Kyler England – Change Your Mind

If you want to go fast go alone. If you want to go far go together. - African proverb

Admitting the error is the hardest thing ever and following being true to yourself.
hugo999
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 50


« Ответ #36 : 22 Ноябрь 2016, 22:44:03 »

В эрнст энд янге, в киевском офисе. :) Просто на проекты не брали. Да, у нас это неудивительно, большинство бизнесов полугосударственные, нет свободы в отчетности как в Америке, где сам ставишь дату отчета и 95% ставят календарный год. Поэтому и бизи сизон. :)
Аудиты гос. компаний требуют гораздо больше времени, более того многие из них заказывают квартальные ревью (чего частные компании делают реже). А вообще экономика прошла дно. Это сейчас хорошо чувствуется на фоне низкой базы. Биг4 снова консалтинги запускают.
Записан
asd
Старожил
****

Карма: -30
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357



« Ответ #37 : 23 Ноябрь 2016, 14:05:35 »

Мне порой кажется что это дно специально делают чтобы посмотреть как мы в нём жить будем. Чтобы потом запас был и чтоб быть уверенными что на половину хуже можем жить ещё. :)
Записан

4:26
Sunlounger Feat Kyler England – Change Your Mind

If you want to go fast go alone. If you want to go far go together. - African proverb

Admitting the error is the hardest thing ever and following being true to yourself.
Enic
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29



« Ответ #38 : 25 Ноябрь 2016, 12:55:14 »

Приятные сообщения я читаю, про то что народ гребут :)
значит ,если что голодным не останусь
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование