Salary level at big 4 - Аудиторские компании Big 4 и др.
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | | ЖЖ | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 »
  Печать  
Автор Тема: Salary level at big 4  (Прочитано 1254246 раз)
Пирамида Мэдоффа
Гость


E-mail
« Ответ #100 : 08 Август 2009, 05:35:43 »

Недавно получил оффер от Делойта на позицию налогового консультанта I года, зарплата - 20000 гросс... мдаааа...
Записан
lenutsa
Гость


E-mail
« Ответ #101 : 08 Август 2009, 07:55:38 »

Недавно получил оффер от Делойта на позицию налогового консультанта I года, зарплата - 20000 гросс... мдаааа...
Что собираетесь делать: откажетесь или примете оффер?
Записан
Пирамида Мэдоффа
Гость


E-mail
« Ответ #102 : 08 Август 2009, 09:52:04 »

Недавно получил оффер от Делойта на позицию налогового консультанта I года, зарплата - 20000 гросс... мдаааа...
Что собираетесь делать: откажетесь или примете оффер?
Приму, у меня нет выбора, я очень хочу работать в биг4, КПМГ мне отказал, а Эрнст молчит...
Записан
Nice
Гость


E-mail
« Ответ #103 : 09 Август 2009, 12:57:01 »

20000?? То есть ровно в два раза меньше, чем в остальных компаниях? Это же насколько сильно надо хотеть работать в биг4, чтобы за такие деньги согласиться?
Записан
student
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 48


« Ответ #104 : 09 Август 2009, 19:42:01 »

Мне кажется, выбор в пользу Deloitte может обуславливаться только более быстрым карьерным ростом, нежели в остальных компаниях Big4. Никто не в курсе, как там с этим дела обстоят? В другой ветке читал, что вроде бы так и есть.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #105 : 09 Август 2009, 20:05:23 »

Сейчас в делойте никакого карьерного роста нет. Осенью и весной были массовые увольнения, а на летнем раунде больше половины сотрудников не промотали. Компания в кризисе.
Записан
student
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 48


« Ответ #106 : 09 Август 2009, 20:18:49 »

Но неужели в остальных компаниях этого нет?
Записан
Dox
Гость


E-mail
« Ответ #107 : 09 Август 2009, 22:56:29 »

Что касается промотки и увольнений, то в других биг4 то же самое. Только ситуация чуть-чуть лучше.
Что касается зп - значительно лучше.
Что касается промотки до кризиса, то да, у Делойта было быстрее, но это не значит, что там ты получишь опыт быстрее чем в других биг4 - везде всё одинаково. Т.е. при переходе, например, в другой биг4 из Делойта твой С1 могут принять за А2 и т.д.
Здесь на форуме это уже где то обсуждалось.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #108 : 10 Август 2009, 19:17:08 »

Что касается промотки - не знаю, она еще не везде состоялась
Что касается увольнений, то в прайсе и янге увольняют единицы, а в делойте человек 150 уволили, включая менеджеров (плюс партнеров экспатов домой отправили).
Записан
student
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 48


« Ответ #109 : 10 Август 2009, 21:23:12 »

Тогда я не совсем понимаю логику. Зачем увольнять опытных менеджеров, и тут же набирать зеленых специалистов начального уровня?
Записан
jenkya
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #110 : 10 Август 2009, 22:25:25 »

потому что зеленый человечек будет пахать по 10 часов в сутки за 20к гросс во имя компании, при этом еще сжирая мало бюджета и оставляя больше прибыли компании. логика проста, как два ореха по-моему
Записан
student
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 48


« Ответ #111 : 10 Август 2009, 22:45:54 »

Ну и какая будет эффективность его работы? Его же еще всему обучать надо, а пока он наберется опыта, чтоб приносить компании прибыль, пройдет немало времени. Но это мое личное мнение
Записан
Dox
Гость


E-mail
« Ответ #112 : 11 Август 2009, 02:52:55 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.
Записан
Derril
Постоялец
***

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #113 : 11 Август 2009, 11:07:39 »

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Записан
GoldRush
Гость


E-mail
« Ответ #114 : 11 Август 2009, 11:09:34 »

С Екатеринбурга есть кто-нибудь, как там дела с з.пл?
Записан
Nitsky
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 118


« Ответ #115 : 11 Август 2009, 15:24:04 »

Ребята прошедшие в Янг отбор на октябрь 2009.
Сколько зп скажите)
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #116 : 11 Август 2009, 18:34:12 »

рекрутёр озвучивал ~36 гросс для стафа, если не изменяет память. синьёр - 50-65
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #117 : 11 Август 2009, 20:27:54 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.

Москва - это 80% численности всего снгшного состава. Так что ваши 25% в масштабах всего янга - очень и очень мало.

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Где 10% промотали? В янге промоушн еще не состоялся, так что домыслы оставь при себе. По слухам промотлаи примерно 60-80%% народа в зависимости от отдела, но это очень неточно.
Записан
Derril
Постоялец
***

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 157


« Ответ #118 : 12 Август 2009, 00:20:59 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.

Москва - это 80% численности всего снгшного состава. Так что ваши 25% в масштабах всего янга - очень и очень мало.

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Где 10% промотали? В янге промоушн еще не состоялся, так что домыслы оставь при себе. По слухам промотлаи примерно 60-80%% народа в зависимости от отдела, но это очень неточно.
Круглые столы уже состоялись, знаю про отдел аудита.В зависимости от группы по отраслям.Но в целом все гораздо хуже,чем раньше.В этом году вообще на оценки не смотрели,будь у тя хот 4-.
Вызывали по звонку на ковер к партнеру некоторых. Жаль умных,но не исполнительных ребят потеряли.
Записан
Gladiator
Гость


E-mail
« Ответ #119 : 12 Август 2009, 20:06:06 »

Новый бюджет в прайсе: А1 - 37000 gross. ЗП по сравнению с прошлым годом не только не поднялась, а сократилась даже в рублевом эквиваленте, а если пересчитывать на валюту, то обрушилась:( Это человек с топовым высшим образованием с высоким интеллектом, высокими амбициями и т.п. впахивает ежедневно в среднем по 12 часов за жалкие 700 евро в месяц на руки.
причем говорят, в прайсе самые высокие компенсации в 4ке, что же тогда в остальных компаниях..

а самое обидное, что деваться-то некуда и нужно сказать спасибо и за это, да и это еще нужно получить, обойдя огромную очередь кандидатов. Жесть
Saf откуда вестишки?
Если действительно так херово,то это просто п8888ц.
В Янге у стафа (A1) зп пока что такая же.Индексации не будет думаю.Будут просто все соки выжимать за эти копейки.
Нет проекта - сиди без лаве...может когда-нить позвонят =)
 

в Янге - новый бюджет А1 - 34000 gross (!!)
Записан
nat
Гость


E-mail
« Ответ #120 : 13 Август 2009, 12:47:53 »

а в кпмг?
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #121 : 13 Август 2009, 18:47:24 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.

Москва - это 80% численности всего снгшного состава. Так что ваши 25% в масштабах всего янга - очень и очень мало.

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Где 10% промотали? В янге промоушн еще не состоялся, так что домыслы оставь при себе. По слухам промотлаи примерно 60-80%% народа в зависимости от отдела, но это очень неточно.
Круглые столы уже состоялись, знаю про отдел аудита.В зависимости от группы по отраслям.Но в целом все гораздо хуже,чем раньше.В этом году вообще на оценки не смотрели,будь у тя хот 4-.
Вызывали по звонку на ковер к партнеру некоторых. Жаль умных,но не исполнительных ребят потеряли.
Мало вызывали. Очень и очень мало.
Насчет промоушна - я рад что земля слухами полнится, но про упомянутые вами 10% - это просто неправда и собачий бред. Промотают в зависимости от отдела 50-80%% стафов. Прогрешн будет вообще у всех.
Что касается оценок - 4- это практически гарантия. Единственное что, в IC был введен дополнительный критерий утилизации. Если меньше 1000 часов, то даже с пятеркой не мотают.

Про салари: 34000 для стафа гросс? терпимо. Когда я начинал у меня было меньше. Счас важно другое, сколько у синиора будет))))
Записан
Nitsky
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 118


« Ответ #122 : 13 Август 2009, 20:10:23 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
Записан
nat
Гость


E-mail
« Ответ #123 : 13 Август 2009, 20:26:10 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)
Записан
jenkya
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #124 : 13 Август 2009, 21:22:53 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.

Москва - это 80% численности всего снгшного состава. Так что ваши 25% в масштабах всего янга - очень и очень мало.

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Где 10% промотали? В янге промоушн еще не состоялся, так что домыслы оставь при себе. По слухам промотлаи примерно 60-80%% народа в зависимости от отдела, но это очень неточно.
Круглые столы уже состоялись, знаю про отдел аудита.В зависимости от группы по отраслям.Но в целом все гораздо хуже,чем раньше.В этом году вообще на оценки не смотрели,будь у тя хот 4-.
Вызывали по звонку на ковер к партнеру некоторых. Жаль умных,но не исполнительных ребят потеряли.
Мало вызывали. Очень и очень мало.
Насчет промоушна - я рад что земля слухами полнится, но про упомянутые вами 10% - это просто неправда и собачий бред. Промотают в зависимости от отдела 50-80%% стафов. Прогрешн будет вообще у всех.
Что касается оценок - 4- это практически гарантия. Единственное что, в IC был введен дополнительный критерий утилизации. Если меньше 1000 часов, то даже с пятеркой не мотают.

Про салари: 34000 для стафа гросс? терпимо. Когда я начинал у меня было меньше. Счас важно другое, сколько у синиора будет))))

меньше, в номинальном выражении?
Записан
Nitsky
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 118


« Ответ #125 : 14 Август 2009, 08:25:26 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)

насколько я знаю - нет
Записан
Forever consultant
Гость


E-mail
« Ответ #126 : 14 Август 2009, 09:11:24 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)

насколько я знаю - нет

обещали вообще
Записан
Dox
Гость


E-mail
« Ответ #127 : 14 Август 2009, 12:44:56 »

2 Аудитор: я рад за вас.
вам не довелось видеть, как ваших друзей-стафов и еще вчерашних учителей-синьоров уводят "на ковёр".
Когда вам впаривают, что "так везде в СНГ, всё по-честному"
Когда мы выигрываем клиента за клиентом, но всем страшно, потому что завтра тебя могут всё равно уволить.

если человек не работает (и не собирается работать) в Москве, то ему всё равно, какой она составляет процент. Ему важно, как к нему будут относиться в ЕГО офисе. Поэтому, чтобы у людей не было иллюзий: в биг4 увольняли везде и по-крупному. Не потому, что меньше работы. Не потому, что ревенью резко упал. А в первую очередь потому, что все компании под шумок кризиса стремятся сохранить докризисную рентабельность и даже её увеличить. За счет повышенной эксплуатации наиболее эффективных и увольнения наименее эффективных, найма большого количества "мяса", за счет снижения зарплат, введения неоплачиваемого отпуска и урезания всех видов расходов на персонал (в т.ч. АССА). Потому что все стерпят, потому что все боятся.
Записан
Nitsky
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 118


« Ответ #128 : 14 Август 2009, 14:39:46 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)

насколько я знаю - нет

обещали вообще

ну наиболее точный ответ, всегда есть у эйчара)
Записан
Cowperwood
VIP
Постоялец
*

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #129 : 14 Август 2009, 17:19:31 »

чо-та я слышал, что АССА в этом году только в PwC для ньюкамеров.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #130 : 15 Август 2009, 10:24:44 »

2 Аудитор: я рад за вас.
вам не довелось видеть, как ваших друзей-стафов и еще вчерашних учителей-синьоров уводят "на ковёр".
Когда вам впаривают, что "так везде в СНГ, всё по-честному"
Когда мы выигрываем клиента за клиентом, но всем страшно, потому что завтра тебя могут всё равно уволить.

если человек не работает (и не собирается работать) в Москве, то ему всё равно, какой она составляет процент. Ему важно, как к нему будут относиться в ЕГО офисе. Поэтому, чтобы у людей не было иллюзий: в биг4 увольняли везде и по-крупному. Не потому, что меньше работы. Не потому, что ревенью резко упал. А в первую очередь потому, что все компании под шумок кризиса стремятся сохранить докризисную рентабельность и даже её увеличить. За счет повышенной эксплуатации наиболее эффективных и увольнения наименее эффективных, найма большого количества "мяса", за счет снижения зарплат, введения неоплачиваемого отпуска и урезания всех видов расходов на персонал (в т.ч. АССА). Потому что все стерпят, потому что все боятся.

А я не против таких увольнений. Мы тут работу работаем, а не просто тусуемся (хотя многие это рассматривают именно так). Не можешь работать качественно и эффективно для своего грейда - out, будь ты стаф или синьор менеджер. Раньше люди анэсайнд сидели по пол-года, получали зарплату и нифига не делали. Зачем это нужно? Так что здоровая конкуренция вкупе с желанием почистить ряды от балласта - это те меры, которые я в принципе поддерживаю.
Записан
lenutsa
Гость


E-mail
« Ответ #131 : 15 Август 2009, 10:30:16 »

А вы , если не секрет, в какой компании трудитесь?
Записан
nat
Гость


E-mail
« Ответ #132 : 15 Август 2009, 12:24:17 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)

насколько я знаю - нет

обещали вообще

ну наиболее точный ответ, всегда есть у эйчара)

а я что-то у эйчара забыла спросить, а у менеджера спрашивать как-то не очень хочу)))
вообще интересно, какая у них политика в отношении к иногородним: оплачивают ли они проезд на собеседование, и вот, собственно, жилье, хотя бы частично..
Записан
Реалист
Гость


E-mail
« Ответ #133 : 15 Август 2009, 18:28:38 »

Ребят, давно пора уже сбросить пелену с глаз насчёт Big4. Неужели вам самим не смешно читать эту тему? Сколько красивых слов: коктейль-пати, утилизация, промоушнены, career opportunities... И зарплата как у сотрудника макдональдса. Хотя нет, в самой главной opportunity firm  наверное даже пониже, как у таджика-дворника. Но зато года через три можно дорасти до уровня водителя троллейбуса...
Вы отдаёте себе отчёт, что эти скотские условия во многом вызваны раскрученностью и "гламурностью" биг4? Скоро наверное мальчики и девочки с горящими глазами сами будут доплачивать, чтобы их взяли туда поработать.
Интересно только, когда маятник наконец качнётся в другую сторону, и на человека работающего в биг4 будут смотреть не с завистью, а с сочувствием.
Записан
Пирамида Мэдоффа
Гость


E-mail
« Ответ #134 : 15 Август 2009, 20:34:25 »

Ребят, давно пора уже сбросить пелену с глаз насчёт Big4. Неужели вам самим не смешно читать эту тему? Сколько красивых слов: коктейль-пати, утилизация, промоушнены, career opportunities... И зарплата как у сотрудника макдональдса. Хотя нет, в самой главной opportunity firm  наверное даже пониже, как у таджика-дворника. Но зато года через три можно дорасти до уровня водителя троллейбуса...
Вы отдаёте себе отчёт, что эти скотские условия во многом вызваны раскрученностью и "гламурностью" биг4? Скоро наверное мальчики и девочки с горящими глазами сами будут доплачивать, чтобы их взяли туда поработать.
Интересно только, когда маятник наконец качнётся в другую сторону, и на человека работающего в биг4 будут смотреть не с завистью, а с сочувствием.


Просветите пожалуйста, куда пойти работать на 4-м курсе без опыта работы в разгар кризиса на зарплату более 20-30 т.р. + чтобы этот опыт работы ценился и способствовал максимально быстрому карьерному росту?
Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #135 : 15 Август 2009, 20:56:22 »

"эти скотские условия во многом вызваны раскрученностью и "гламурностью" биг4"
Эти условия в первую очередь вызваны тупостью и жадностью россиянских работодателей, которые в 99% случаев не смогли и не захотели выстроить нормальную систему обучения и продвижения собственных кадров.
Поэтому все, на что у них хватает мозгов - переманивать кадры из биг4, консалтинга, топовых FMCG и кое-каких ИБ.
Четверка просто играет от рынка.
PS это и есть интеллектуальный макдональдс, ага
Записан
Реалист
Гость


E-mail
« Ответ #136 : 15 Август 2009, 23:24:01 »

skaz, в целом согласен с вами. Но всё же мне кажется что эта "игра от рынка" может в конечном счёте ударить по самой биг4.
По поводу того куда деться в кризис.. Если есть возможность работать на 4-м курсе, то возможно это не такой плохой вариант. Хотя в любом случае сочетание пафосности образа бигфор и предлагаемых зарплат просто смешно.

p.s. сам не так давно был мальчиком с горящими глазами на пороге big4. не в аудите правда. хотя у нас всё не так и плохо, общая картина убивает.
Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #137 : 16 Август 2009, 00:16:06 »

Да какая там пафосность образа...
Четверка большинству тупо дает возможность через 2 года с гарантией сесть на 100К+ и/или вписаться в ИБ либо консалтинг. В качестве бонуса идут вбитая в голову методология, среда и умение долгое время держать концентрацию. Все это _прекрасно_ понимают.

Биг4 вариант хорош и тем, что, как выше писали, после кризиса начнется волна дабл промоушнов, и есть шанс свалить уже не с синьор конса, а менеджера, а это совсем другие бабки. Плюс квалифицированных кадров будет меньше, ибо набор в кризис урезали.
Записан
Gogger
VIP
Постоялец
*

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 121


« Ответ #138 : 16 Август 2009, 21:46:41 »

я так понимаю, что у реалиста просто не срослось с Биг4 и он пришел тут желчью побрызгать)
есть ли у упомянутого товарища еще варианты трудоустройства выпускника, без опыта работы, в сфере аудита/учета с отличной возможностью профессионального и карьерного роста и зарплатой 39к? (про делойт не говорю, имхо у компании просто кризис). можно быть нытиком и плакать как компании четверки будут вас юзать. но я лично вижу и целый ряд возможностей для себя, то для чего я буду уже юзать компанию. если вы люмпен, то куда ни пойди - везде будет плохо. а в четверку идут не за деньгами.
Записан
Vanya
Гость


E-mail
« Ответ #139 : 16 Август 2009, 22:41:04 »

2Реалист: ты не туда пришёл :) людям, сидящим тут, ты ничего не докажешь :) даже не пытайся, это бессмысленно :)
Записан
Gogger
VIP
Постоялец
*

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 121


« Ответ #140 : 16 Август 2009, 23:11:17 »

2Реалист: ты не туда пришёл :) людям, сидящим тут, ты ничего не докажешь :) даже не пытайся, это бессмысленно :)

а что доказывать? что у человека деньги должны быть на первом месте? не докажет. здесь вроде собрались люди с другими ценностями.
кстати о зп. мне довелось поработать в банке и знаете какую зп получают90% лиц берущих потребы (приукрашивая ее процентов на 20)? 15-25к. если руководитель, то около 40. и такие доходы у очень большой части населения. а помнится пришла девочка проработавшая полгода в миллере и зп у нее 40к. это насчет низких зп. избаловались люди докризисными временами) им после вуза по 2000$ подавай)
Записан
jenkya
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #141 : 16 Август 2009, 23:21:31 »

2Реалист: ты не туда пришёл :) людям, сидящим тут, ты ничего не докажешь :) даже не пытайся, это бессмысленно :)

согласен)) здесь сидят такие фанаты... что таким критикам, как ты - не место здесь ))) хотя, на мой взгляд, ты также слеп в своей правоте, как некоторые местные фаны в своей.

2Gogger:
знаю массу людей, которые с последнего года ВУЗа устраивались в индастри и мели по 60-70к в месяц, а потом переходили через 3 года на S1 в Б4. Соответственно, в рамках денежных накоплений - они значительно выигрывали. все зависит от человека, поэтому отличные opportunities и т.д. - это для ленивых, но умных. не ленивые - сами всегда создадут условия вокруг себя с отличными opportunities.
Записан
Реалист
Гость


E-mail
« Ответ #142 : 17 Август 2009, 00:11:48 »

ладно, это вечная тема для споров, и здесь точно никому ничего не докажешь :)
но всё же зарплата 20 гросс это адъ )) мне просто кажется диким, что уборщицы в бизнес-центре и работающие там люди с высшим образованием получают одинаковые деньги. так не должно быть, вне зависимости от кризиса, "рынка" и т.д. с другой стороны, и правда куда сейчас ещё деваться..
в любом случае, удачи вам всем, ребята :) прорвёмся, пересидим кризис, получим опыт, а там глядишь и деньги придут  :)
Записан
Dirty_ramires
VIP
Постоялец
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 170


« Ответ #143 : 17 Август 2009, 09:08:40 »

Я в 25 лет бросаю "нормальную" работу ради Б4, только потому что работа в российской компании это тупик. За 3 года я смог разными способами заработать на кваритиру и машину, но вот кризис, все предыдущие схемы не работают а моя экспа другим работодателям не нужна. В компании развития никакого и приходится начинать с нуля. То есть в плане краткосрочной перспективы очень многие российские компании это гуд, но в условиях перспективы на 20-30 лет это просто облом. На место, к которому я стремился взяли мальчика моего возраста из Прайса на з/пл в 200 к рур + бонусы)) Работодателю намного проще взять готовый продукт, нежели обучать студентов
Записан
Newtrader
VIP
Старожил
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 442


« Ответ #144 : 17 Август 2009, 13:55:04 »

Я в 25 лет бросаю "нормальную" работу ради Б4, только потому что работа в российской компании это тупик. За 3 года я смог разными способами заработать на кваритиру и машину, но вот кризис, все предыдущие схемы не работают а моя экспа другим работодателям не нужна. В компании развития никакого и приходится начинать с нуля. То есть в плане краткосрочной перспективы очень многие российские компании это гуд, но в условиях перспективы на 20-30 лет это просто облом. На место, к которому я стремился взяли мальчика моего возраста из Прайса на з/пл в 200 к рур + бонусы)) Работодателю намного проще взять готовый продукт, нежели обучать студентов
Везде таких мальчиков и девочек берут. Вы их честным трудом никогда не "сделаете". Ищите лучше нужных людей. Я и сам сейчас этим занимаюсь. В регионах все фирмы будто вымерли и попасть без протекции на з/п хотя бы в 20000 руб. очень сложно.
Записан
pylesos
Пользователь
**

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 61


« Ответ #145 : 17 Август 2009, 17:21:30 »

я так понимаю, что у реалиста просто не срослось с Биг4 и он пришел тут желчью побрызгать)
есть ли у упомянутого товарища еще варианты трудоустройства выпускника, без опыта работы, в сфере аудита/учета с отличной возможностью профессионального и карьерного роста и зарплатой 39к? (про делойт не говорю, имхо у компании просто кризис). можно быть нытиком и плакать как компании четверки будут вас юзать. но я лично вижу и целый ряд возможностей для себя, то для чего я буду уже юзать компанию. если вы люмпен, то куда ни пойди - везде будет плохо. а в четверку идут не за деньгами.
я к примеру попал в индастри в  корфин. Хотя каюсь, отработал 3 месяца ассистентом аудитора  в "обычной" (для большинства биг4 - значит плохой) российской аудиторской компании...
А вообще спор не по делу пафос не пафос как будешь работать так и будет отношение к тебе, к себе, к работе b   ко всему. Причем знаю и позитивные примеры  про биг 4 так и не очень...
Я к примеру год назад не попал в Биг4  и нисколько не жалею.Мои друзья работающие в ИБ и бухгалтерии тоже не работали.
Записан

We the people!
Are we the people?
We the people!
Are we the people?
Some kind of monster
Some kind of monster
Some kind of monster
This monster lives
alex_b
Новичок
*

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 28


« Ответ #146 : 17 Август 2009, 19:08:50 »

а в какие компании из "индастри" сейчас стоит идти?
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #147 : 17 Август 2009, 20:37:13 »

Да какая там пафосность образа...
Четверка большинству тупо дает возможность через 2 года с гарантией сесть на 100К+ и/или вписаться в ИБ либо консалтинг. В качестве бонуса идут вбитая в голову методология, среда и умение долгое время держать концентрацию. Все это _прекрасно_ понимают.

К сожалению, практика показывает, что через 2 года ты будешь получть 100 к рублей, если повезет, занимаясь не самым перспективным и творческим делом - а именно трансформацией или внутренним контролем.
Про ИБ консалтинг вообще улбынуло... Случаи перехода из аудита биг4 туда крайне редки, и являются скорее исключением (когда люди приходили в биг изначально с целью уйти, причем не просто люди,а  реально толковые люди).

но я лично вижу и целый ряд возможностей для себя, то для чего я буду уже юзать компанию.
В сложившихся условяих, вам этого могут не дать. Люди уже не так остро нужны.


Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #148 : 17 Август 2009, 20:47:22 »

Короче в сухом остатке на правах инсайдера могу сказать новоиспеченным стафам и а1:

1) Оптимизм по поводу карьир опортьюнитис у вас должен быть сдержанным, т к стало сложнее с этим и внутри биг4 (могут не промотать, уволить, отправить в анпейд - а без зарплаты уже не до карьир оппортьюнитис), и вне биг4 (т к оттуда уволили дофига людей, пришедших в индастри, как следствие зарплаты на выходе сократились, сейчас любой, проработавший 2-3 года вам скажет что 100 тысяч рублей - это удача и счастье)

2) Разивитие идет в области аудита, бухучета, трансформации. Никакого реального понимания бизнеса клиента тут не будет. Люди из фмсж дадут вам 100 очков форы в этом смысле.

3) С т з опыта работы в серьезной компании - это по прежнему остается челленджем. 2-3 года опыта такой работы
усиливают ваш коммитмент и открывают глаза на многие вещи. Условия и интенсивность работы возросли. Конкуренция - тоже. Появился риск непромоушна даже при условии твоего соответствия докризисным требованиям. А риск непромоушна - очень сильно снижает привлекательность биг4. Нимкогда не понимал людей, которые остаются в компании после того, как их не мотнули.

4) Ваши шансы трудоустроиться в ИБ или консалтинг практически не увеличиваются в результате 2-3-5-10-15 летней работы в биг4, т к ее опыт просто не релевантен для ИБ и консалтинга - так что тут тоже никаких иллюзий быть не должно. Хотите в консалтинг но не проходите сейчас туда? Окей, можно работать в биг4 и готовиться к консалтингу дальше. Но ваши шансы пройти туда биг 4 не увеличивают.

5) Волна дабл промоушнов, о которой многие говорят - сомнительный шанс. Промышленность падает - многие компании никаких ИПО делать уже не будут (хотя раньше собирались) и никакой аудит от биг4 им уже не нужен, да и денег нет. Так что когда произойдет реальное восстановление биг4 практик в РФ до докризисного уровня - вопрос очень неоднозначный, и не слушайте всяких всезнаек. Опять таки - поменьше иллюзий или чрезмерного оптимизма.

6) Про малый оклад - отчасти правда. Но я сомневаюсь что сейчас реально найти стоящие позиции в других компаниях с большим окладом сразу после вузовской скамьи. Студент или вчерашний студент просто не должен зарабатывать больше 30-40 тысяч рублей, т к он просто не обладает для этого адекватными знаиями. Так что разговоры, что в биг4 мало платят - бред. Да платят мало. Но так платят везде молодым людям, недавно окончившим вуз. Чудес не бывает.
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #149 : 18 Август 2009, 09:09:11 »

1) 100к после 2х 3х лет (короче дорасти до синиора и свалить)  - сейчас это мягко говоря повезёт. Аналитик по трансформации, финансовый менеджер, внутренний аудитор (не единственный в компании) - все эти  професии на таком этапе принесут Вам max 80krur gross если будете хорошо работать. Нормальный случай - штук 60-70. Хотя исключения бывают.

Чтобы идти на единоличного внут аудитора, или руководителя\синиора отдела трансформации, или зам. финдира в средней\мелкой компании и получать свои 4-5 килобаксов, надо состояться как синиор, а для этого хоть год синиором отработать. С учётом непромоток это 4-5 лет, видимо.

Конечно подобная позиция в крупной структуре предполагает гораздо большую з\п, но синиора на зам фин дира туда и не возьмут.

2) И всё-таки интересно, что будет с Делоитом. Не секрет, что 80% ребят, работающих в б4 - приезжие. Надо снимать квартиру. И кушать. На 20 к это сделать проблематично. Да и на 30-40 тоже, хотя уже реальнее.
Глядя на счастливые лица консультантов на рекламах б4 (особенно ПВК), у человека создаётся устойчивый образ, что будучи "частью команды б4" он будет сразу же успешен и счастлив. Если предположить, что эти красиво одетые, со свежим лицом, улыбающиеся люди сфотканы "внезапно", "в поле", как и предполагается по замыслу рекламы, то выходит:
 - Человек достаточно спит и не очкует об увольнениях - синяков под глазами и "невротических морщинок" незаметно.
 - Он не ездит на общественном транспорте, тк у него чистая красивая одежда и не усталый вид
 - Он как минимум полноценно питается и заботится о здоровье - те юзает всякие витаминки, кремы и т д. Ходит в фитнес.

И ещё квартиру снимает. Явно не вдесятером.

Таким образом, рекламка подспудно обещает з\п около 100к СРАЗУ.

Между прочим, у того же КПМГ и делойта в общем и целом гораздо более строгие рекламы - некрасивые, но ухоженные ботанического вида девочки, с нарисованной улыбочкой...ребята-"телята"...

Но самый огонь - это один постер Эрнста с латиноамериканкой или кто она там, с 3-4 грудью, смазливой мордашкой и узкой талией...короче Эрнсты жгли и били ниже пояса:)

Записан



Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование