Salary level at big 4 - Аудиторские компании Big 4 и др.
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 »
  Печать  
Автор Тема: Salary level at big 4  (Прочитано 1469033 раз)
Пирамида Мэдоффа
Гость


E-mail
« Ответ #100 : 08 Август 2009, 05:35:43 »

Недавно получил оффер от Делойта на позицию налогового консультанта I года, зарплата - 20000 гросс... мдаааа...
Записан
lenutsa
Гость


E-mail
« Ответ #101 : 08 Август 2009, 07:55:38 »

Недавно получил оффер от Делойта на позицию налогового консультанта I года, зарплата - 20000 гросс... мдаааа...
Что собираетесь делать: откажетесь или примете оффер?
Записан
Пирамида Мэдоффа
Гость


E-mail
« Ответ #102 : 08 Август 2009, 09:52:04 »

Недавно получил оффер от Делойта на позицию налогового консультанта I года, зарплата - 20000 гросс... мдаааа...
Что собираетесь делать: откажетесь или примете оффер?
Приму, у меня нет выбора, я очень хочу работать в биг4, КПМГ мне отказал, а Эрнст молчит...
Записан
Nice
Гость


E-mail
« Ответ #103 : 09 Август 2009, 12:57:01 »

20000?? То есть ровно в два раза меньше, чем в остальных компаниях? Это же насколько сильно надо хотеть работать в биг4, чтобы за такие деньги согласиться?
Записан
student
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 48


« Ответ #104 : 09 Август 2009, 19:42:01 »

Мне кажется, выбор в пользу Deloitte может обуславливаться только более быстрым карьерным ростом, нежели в остальных компаниях Big4. Никто не в курсе, как там с этим дела обстоят? В другой ветке читал, что вроде бы так и есть.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #105 : 09 Август 2009, 20:05:23 »

Сейчас в делойте никакого карьерного роста нет. Осенью и весной были массовые увольнения, а на летнем раунде больше половины сотрудников не промотали. Компания в кризисе.
Записан
student
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 48


« Ответ #106 : 09 Август 2009, 20:18:49 »

Но неужели в остальных компаниях этого нет?
Записан
Dox
Гость


E-mail
« Ответ #107 : 09 Август 2009, 22:56:29 »

Что касается промотки и увольнений, то в других биг4 то же самое. Только ситуация чуть-чуть лучше.
Что касается зп - значительно лучше.
Что касается промотки до кризиса, то да, у Делойта было быстрее, но это не значит, что там ты получишь опыт быстрее чем в других биг4 - везде всё одинаково. Т.е. при переходе, например, в другой биг4 из Делойта твой С1 могут принять за А2 и т.д.
Здесь на форуме это уже где то обсуждалось.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #108 : 10 Август 2009, 19:17:08 »

Что касается промотки - не знаю, она еще не везде состоялась
Что касается увольнений, то в прайсе и янге увольняют единицы, а в делойте человек 150 уволили, включая менеджеров (плюс партнеров экспатов домой отправили).
Записан
student
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 48


« Ответ #109 : 10 Август 2009, 21:23:12 »

Тогда я не совсем понимаю логику. Зачем увольнять опытных менеджеров, и тут же набирать зеленых специалистов начального уровня?
Записан
jenkya
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #110 : 10 Август 2009, 22:25:25 »

потому что зеленый человечек будет пахать по 10 часов в сутки за 20к гросс во имя компании, при этом еще сжирая мало бюджета и оставляя больше прибыли компании. логика проста, как два ореха по-моему
Записан
student
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 48


« Ответ #111 : 10 Август 2009, 22:45:54 »

Ну и какая будет эффективность его работы? Его же еще всему обучать надо, а пока он наберется опыта, чтоб приносить компании прибыль, пройдет немало времени. Но это мое личное мнение
Записан
Dox
Гость


E-mail
« Ответ #112 : 11 Август 2009, 02:52:55 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.
Записан
Derril
Постоялец
***

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 161


« Ответ #113 : 11 Август 2009, 11:07:39 »

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Записан
GoldRush
Гость


E-mail
« Ответ #114 : 11 Август 2009, 11:09:34 »

С Екатеринбурга есть кто-нибудь, как там дела с з.пл?
Записан
Nitsky
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 118


« Ответ #115 : 11 Август 2009, 15:24:04 »

Ребята прошедшие в Янг отбор на октябрь 2009.
Сколько зп скажите)
Записан
numberfive
VIP
Старожил
*

Карма: 42
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 296


« Ответ #116 : 11 Август 2009, 18:34:12 »

рекрутёр озвучивал ~36 гросс для стафа, если не изменяет память. синьёр - 50-65
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #117 : 11 Август 2009, 20:27:54 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.

Москва - это 80% численности всего снгшного состава. Так что ваши 25% в масштабах всего янга - очень и очень мало.

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Где 10% промотали? В янге промоушн еще не состоялся, так что домыслы оставь при себе. По слухам промотлаи примерно 60-80%% народа в зависимости от отдела, но это очень неточно.
Записан
Derril
Постоялец
***

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 161


« Ответ #118 : 12 Август 2009, 00:20:59 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.

Москва - это 80% численности всего снгшного состава. Так что ваши 25% в масштабах всего янга - очень и очень мало.

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Где 10% промотали? В янге промоушн еще не состоялся, так что домыслы оставь при себе. По слухам промотлаи примерно 60-80%% народа в зависимости от отдела, но это очень неточно.
Круглые столы уже состоялись, знаю про отдел аудита.В зависимости от группы по отраслям.Но в целом все гораздо хуже,чем раньше.В этом году вообще на оценки не смотрели,будь у тя хот 4-.
Вызывали по звонку на ковер к партнеру некоторых. Жаль умных,но не исполнительных ребят потеряли.
Записан
Gladiator
Гость


E-mail
« Ответ #119 : 12 Август 2009, 20:06:06 »

Новый бюджет в прайсе: А1 - 37000 gross. ЗП по сравнению с прошлым годом не только не поднялась, а сократилась даже в рублевом эквиваленте, а если пересчитывать на валюту, то обрушилась:( Это человек с топовым высшим образованием с высоким интеллектом, высокими амбициями и т.п. впахивает ежедневно в среднем по 12 часов за жалкие 700 евро в месяц на руки.
причем говорят, в прайсе самые высокие компенсации в 4ке, что же тогда в остальных компаниях..

а самое обидное, что деваться-то некуда и нужно сказать спасибо и за это, да и это еще нужно получить, обойдя огромную очередь кандидатов. Жесть
Saf откуда вестишки?
Если действительно так херово,то это просто п8888ц.
В Янге у стафа (A1) зп пока что такая же.Индексации не будет думаю.Будут просто все соки выжимать за эти копейки.
Нет проекта - сиди без лаве...может когда-нить позвонят =)
 

в Янге - новый бюджет А1 - 34000 gross (!!)
Записан
nat
Гость


E-mail
« Ответ #120 : 13 Август 2009, 12:47:53 »

а в кпмг?
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #121 : 13 Август 2009, 18:47:24 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.

Москва - это 80% численности всего снгшного состава. Так что ваши 25% в масштабах всего янга - очень и очень мало.

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Где 10% промотали? В янге промоушн еще не состоялся, так что домыслы оставь при себе. По слухам промотлаи примерно 60-80%% народа в зависимости от отдела, но это очень неточно.
Круглые столы уже состоялись, знаю про отдел аудита.В зависимости от группы по отраслям.Но в целом все гораздо хуже,чем раньше.В этом году вообще на оценки не смотрели,будь у тя хот 4-.
Вызывали по звонку на ковер к партнеру некоторых. Жаль умных,но не исполнительных ребят потеряли.
Мало вызывали. Очень и очень мало.
Насчет промоушна - я рад что земля слухами полнится, но про упомянутые вами 10% - это просто неправда и собачий бред. Промотают в зависимости от отдела 50-80%% стафов. Прогрешн будет вообще у всех.
Что касается оценок - 4- это практически гарантия. Единственное что, в IC был введен дополнительный критерий утилизации. Если меньше 1000 часов, то даже с пятеркой не мотают.

Про салари: 34000 для стафа гросс? терпимо. Когда я начинал у меня было меньше. Счас важно другое, сколько у синиора будет))))
Записан
Nitsky
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 118


« Ответ #122 : 13 Август 2009, 20:10:23 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
Записан
nat
Гость


E-mail
« Ответ #123 : 13 Август 2009, 20:26:10 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)
Записан
jenkya
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #124 : 13 Август 2009, 21:22:53 »

student, ваше мнение верно, но не совсем... понимаете, у работодателя сейчас классная возможность с опытных сдирать все шкуры, а опытные при этом будут еще больше сбрасывать работы на "мясо" (новичков). Компании очень уверенно вырезают опытных и очень опытных сотрудников (тех из них, кто дороже и от кого меньше бабла компания может получить).
аудитор, где вы видели "единицы" уволенных в янге? Не смешите! Может быть в Москве оно и так, но в СНГ 25% уволенных - это факт. В том числе в офисе, где я работаю. Отлавливали по одному или сразу пачками - и мочат, и мочат... Потому что так "надо".
Сейчас уже да, никого не увольняют. Пик кризиса прошел.

Москва - это 80% численности всего снгшного состава. Так что ваши 25% в масштабах всего янга - очень и очень мало.

Dox прав, 10% промотали, остальных оставили без промоушена, 30% уволили (сократили)
Где 10% промотали? В янге промоушн еще не состоялся, так что домыслы оставь при себе. По слухам промотлаи примерно 60-80%% народа в зависимости от отдела, но это очень неточно.
Круглые столы уже состоялись, знаю про отдел аудита.В зависимости от группы по отраслям.Но в целом все гораздо хуже,чем раньше.В этом году вообще на оценки не смотрели,будь у тя хот 4-.
Вызывали по звонку на ковер к партнеру некоторых. Жаль умных,но не исполнительных ребят потеряли.
Мало вызывали. Очень и очень мало.
Насчет промоушна - я рад что земля слухами полнится, но про упомянутые вами 10% - это просто неправда и собачий бред. Промотают в зависимости от отдела 50-80%% стафов. Прогрешн будет вообще у всех.
Что касается оценок - 4- это практически гарантия. Единственное что, в IC был введен дополнительный критерий утилизации. Если меньше 1000 часов, то даже с пятеркой не мотают.

Про салари: 34000 для стафа гросс? терпимо. Когда я начинал у меня было меньше. Счас важно другое, сколько у синиора будет))))

меньше, в номинальном выражении?
Записан
Nitsky
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 118


« Ответ #125 : 14 Август 2009, 08:25:26 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)

насколько я знаю - нет
Записан
Forever consultant
Гость


E-mail
« Ответ #126 : 14 Август 2009, 09:11:24 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)

насколько я знаю - нет

обещали вообще
Записан
Dox
Гость


E-mail
« Ответ #127 : 14 Август 2009, 12:44:56 »

2 Аудитор: я рад за вас.
вам не довелось видеть, как ваших друзей-стафов и еще вчерашних учителей-синьоров уводят "на ковёр".
Когда вам впаривают, что "так везде в СНГ, всё по-честному"
Когда мы выигрываем клиента за клиентом, но всем страшно, потому что завтра тебя могут всё равно уволить.

если человек не работает (и не собирается работать) в Москве, то ему всё равно, какой она составляет процент. Ему важно, как к нему будут относиться в ЕГО офисе. Поэтому, чтобы у людей не было иллюзий: в биг4 увольняли везде и по-крупному. Не потому, что меньше работы. Не потому, что ревенью резко упал. А в первую очередь потому, что все компании под шумок кризиса стремятся сохранить докризисную рентабельность и даже её увеличить. За счет повышенной эксплуатации наиболее эффективных и увольнения наименее эффективных, найма большого количества "мяса", за счет снижения зарплат, введения неоплачиваемого отпуска и урезания всех видов расходов на персонал (в т.ч. АССА). Потому что все стерпят, потому что все боятся.
Записан
Nitsky
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 118


« Ответ #128 : 14 Август 2009, 14:39:46 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)

насколько я знаю - нет

обещали вообще

ну наиболее точный ответ, всегда есть у эйчара)
Записан
Cowperwood
VIP
Постоялец
*

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 191


« Ответ #129 : 14 Август 2009, 17:19:31 »

чо-та я слышал, что АССА в этом году только в PwC для ньюкамеров.
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #130 : 15 Август 2009, 10:24:44 »

2 Аудитор: я рад за вас.
вам не довелось видеть, как ваших друзей-стафов и еще вчерашних учителей-синьоров уводят "на ковёр".
Когда вам впаривают, что "так везде в СНГ, всё по-честному"
Когда мы выигрываем клиента за клиентом, но всем страшно, потому что завтра тебя могут всё равно уволить.

если человек не работает (и не собирается работать) в Москве, то ему всё равно, какой она составляет процент. Ему важно, как к нему будут относиться в ЕГО офисе. Поэтому, чтобы у людей не было иллюзий: в биг4 увольняли везде и по-крупному. Не потому, что меньше работы. Не потому, что ревенью резко упал. А в первую очередь потому, что все компании под шумок кризиса стремятся сохранить докризисную рентабельность и даже её увеличить. За счет повышенной эксплуатации наиболее эффективных и увольнения наименее эффективных, найма большого количества "мяса", за счет снижения зарплат, введения неоплачиваемого отпуска и урезания всех видов расходов на персонал (в т.ч. АССА). Потому что все стерпят, потому что все боятся.

А я не против таких увольнений. Мы тут работу работаем, а не просто тусуемся (хотя многие это рассматривают именно так). Не можешь работать качественно и эффективно для своего грейда - out, будь ты стаф или синьор менеджер. Раньше люди анэсайнд сидели по пол-года, получали зарплату и нифига не делали. Зачем это нужно? Так что здоровая конкуренция вкупе с желанием почистить ряды от балласта - это те меры, которые я в принципе поддерживаю.
Записан
lenutsa
Гость


E-mail
« Ответ #131 : 15 Август 2009, 10:30:16 »

А вы , если не секрет, в какой компании трудитесь?
Записан
nat
Гость


E-mail
« Ответ #132 : 15 Август 2009, 12:24:17 »

а в кпмг?


в кпмг бюджет не меняли... зп А1 - 39 000 gross
для иногородних компенсэшна дополнительного не предусматривается, я так поняла, да?)

насколько я знаю - нет

обещали вообще

ну наиболее точный ответ, всегда есть у эйчара)

а я что-то у эйчара забыла спросить, а у менеджера спрашивать как-то не очень хочу)))
вообще интересно, какая у них политика в отношении к иногородним: оплачивают ли они проезд на собеседование, и вот, собственно, жилье, хотя бы частично..
Записан
Реалист
Гость


E-mail
« Ответ #133 : 15 Август 2009, 18:28:38 »

Ребят, давно пора уже сбросить пелену с глаз насчёт Big4. Неужели вам самим не смешно читать эту тему? Сколько красивых слов: коктейль-пати, утилизация, промоушнены, career opportunities... И зарплата как у сотрудника макдональдса. Хотя нет, в самой главной opportunity firm  наверное даже пониже, как у таджика-дворника. Но зато года через три можно дорасти до уровня водителя троллейбуса...
Вы отдаёте себе отчёт, что эти скотские условия во многом вызваны раскрученностью и "гламурностью" биг4? Скоро наверное мальчики и девочки с горящими глазами сами будут доплачивать, чтобы их взяли туда поработать.
Интересно только, когда маятник наконец качнётся в другую сторону, и на человека работающего в биг4 будут смотреть не с завистью, а с сочувствием.
Записан
Пирамида Мэдоффа
Гость


E-mail
« Ответ #134 : 15 Август 2009, 20:34:25 »

Ребят, давно пора уже сбросить пелену с глаз насчёт Big4. Неужели вам самим не смешно читать эту тему? Сколько красивых слов: коктейль-пати, утилизация, промоушнены, career opportunities... И зарплата как у сотрудника макдональдса. Хотя нет, в самой главной opportunity firm  наверное даже пониже, как у таджика-дворника. Но зато года через три можно дорасти до уровня водителя троллейбуса...
Вы отдаёте себе отчёт, что эти скотские условия во многом вызваны раскрученностью и "гламурностью" биг4? Скоро наверное мальчики и девочки с горящими глазами сами будут доплачивать, чтобы их взяли туда поработать.
Интересно только, когда маятник наконец качнётся в другую сторону, и на человека работающего в биг4 будут смотреть не с завистью, а с сочувствием.


Просветите пожалуйста, куда пойти работать на 4-м курсе без опыта работы в разгар кризиса на зарплату более 20-30 т.р. + чтобы этот опыт работы ценился и способствовал максимально быстрому карьерному росту?
Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #135 : 15 Август 2009, 20:56:22 »

"эти скотские условия во многом вызваны раскрученностью и "гламурностью" биг4"
Эти условия в первую очередь вызваны тупостью и жадностью россиянских работодателей, которые в 99% случаев не смогли и не захотели выстроить нормальную систему обучения и продвижения собственных кадров.
Поэтому все, на что у них хватает мозгов - переманивать кадры из биг4, консалтинга, топовых FMCG и кое-каких ИБ.
Четверка просто играет от рынка.
PS это и есть интеллектуальный макдональдс, ага
Записан
Реалист
Гость


E-mail
« Ответ #136 : 15 Август 2009, 23:24:01 »

skaz, в целом согласен с вами. Но всё же мне кажется что эта "игра от рынка" может в конечном счёте ударить по самой биг4.
По поводу того куда деться в кризис.. Если есть возможность работать на 4-м курсе, то возможно это не такой плохой вариант. Хотя в любом случае сочетание пафосности образа бигфор и предлагаемых зарплат просто смешно.

p.s. сам не так давно был мальчиком с горящими глазами на пороге big4. не в аудите правда. хотя у нас всё не так и плохо, общая картина убивает.
Записан
skaz
Гость


E-mail
« Ответ #137 : 16 Август 2009, 00:16:06 »

Да какая там пафосность образа...
Четверка большинству тупо дает возможность через 2 года с гарантией сесть на 100К+ и/или вписаться в ИБ либо консалтинг. В качестве бонуса идут вбитая в голову методология, среда и умение долгое время держать концентрацию. Все это _прекрасно_ понимают.

Биг4 вариант хорош и тем, что, как выше писали, после кризиса начнется волна дабл промоушнов, и есть шанс свалить уже не с синьор конса, а менеджера, а это совсем другие бабки. Плюс квалифицированных кадров будет меньше, ибо набор в кризис урезали.
Записан
Gogger
VIP
Постоялец
*

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 121


« Ответ #138 : 16 Август 2009, 21:46:41 »

я так понимаю, что у реалиста просто не срослось с Биг4 и он пришел тут желчью побрызгать)
есть ли у упомянутого товарища еще варианты трудоустройства выпускника, без опыта работы, в сфере аудита/учета с отличной возможностью профессионального и карьерного роста и зарплатой 39к? (про делойт не говорю, имхо у компании просто кризис). можно быть нытиком и плакать как компании четверки будут вас юзать. но я лично вижу и целый ряд возможностей для себя, то для чего я буду уже юзать компанию. если вы люмпен, то куда ни пойди - везде будет плохо. а в четверку идут не за деньгами.
Записан
Vanya
Гость


E-mail
« Ответ #139 : 16 Август 2009, 22:41:04 »

2Реалист: ты не туда пришёл :) людям, сидящим тут, ты ничего не докажешь :) даже не пытайся, это бессмысленно :)
Записан
Gogger
VIP
Постоялец
*

Карма: 21
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 121


« Ответ #140 : 16 Август 2009, 23:11:17 »

2Реалист: ты не туда пришёл :) людям, сидящим тут, ты ничего не докажешь :) даже не пытайся, это бессмысленно :)

а что доказывать? что у человека деньги должны быть на первом месте? не докажет. здесь вроде собрались люди с другими ценностями.
кстати о зп. мне довелось поработать в банке и знаете какую зп получают90% лиц берущих потребы (приукрашивая ее процентов на 20)? 15-25к. если руководитель, то около 40. и такие доходы у очень большой части населения. а помнится пришла девочка проработавшая полгода в миллере и зп у нее 40к. это насчет низких зп. избаловались люди докризисными временами) им после вуза по 2000$ подавай)
Записан
jenkya
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #141 : 16 Август 2009, 23:21:31 »

2Реалист: ты не туда пришёл :) людям, сидящим тут, ты ничего не докажешь :) даже не пытайся, это бессмысленно :)

согласен)) здесь сидят такие фанаты... что таким критикам, как ты - не место здесь ))) хотя, на мой взгляд, ты также слеп в своей правоте, как некоторые местные фаны в своей.

2Gogger:
знаю массу людей, которые с последнего года ВУЗа устраивались в индастри и мели по 60-70к в месяц, а потом переходили через 3 года на S1 в Б4. Соответственно, в рамках денежных накоплений - они значительно выигрывали. все зависит от человека, поэтому отличные opportunities и т.д. - это для ленивых, но умных. не ленивые - сами всегда создадут условия вокруг себя с отличными opportunities.
Записан
Реалист
Гость


E-mail
« Ответ #142 : 17 Август 2009, 00:11:48 »

ладно, это вечная тема для споров, и здесь точно никому ничего не докажешь :)
но всё же зарплата 20 гросс это адъ )) мне просто кажется диким, что уборщицы в бизнес-центре и работающие там люди с высшим образованием получают одинаковые деньги. так не должно быть, вне зависимости от кризиса, "рынка" и т.д. с другой стороны, и правда куда сейчас ещё деваться..
в любом случае, удачи вам всем, ребята :) прорвёмся, пересидим кризис, получим опыт, а там глядишь и деньги придут  :)
Записан
Dirty_ramires
VIP
Постоялец
*

Карма: 33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 170


« Ответ #143 : 17 Август 2009, 09:08:40 »

Я в 25 лет бросаю "нормальную" работу ради Б4, только потому что работа в российской компании это тупик. За 3 года я смог разными способами заработать на кваритиру и машину, но вот кризис, все предыдущие схемы не работают а моя экспа другим работодателям не нужна. В компании развития никакого и приходится начинать с нуля. То есть в плане краткосрочной перспективы очень многие российские компании это гуд, но в условиях перспективы на 20-30 лет это просто облом. На место, к которому я стремился взяли мальчика моего возраста из Прайса на з/пл в 200 к рур + бонусы)) Работодателю намного проще взять готовый продукт, нежели обучать студентов
Записан
Newtrader
VIP
Старожил
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 441


« Ответ #144 : 17 Август 2009, 13:55:04 »

Я в 25 лет бросаю "нормальную" работу ради Б4, только потому что работа в российской компании это тупик. За 3 года я смог разными способами заработать на кваритиру и машину, но вот кризис, все предыдущие схемы не работают а моя экспа другим работодателям не нужна. В компании развития никакого и приходится начинать с нуля. То есть в плане краткосрочной перспективы очень многие российские компании это гуд, но в условиях перспективы на 20-30 лет это просто облом. На место, к которому я стремился взяли мальчика моего возраста из Прайса на з/пл в 200 к рур + бонусы)) Работодателю намного проще взять готовый продукт, нежели обучать студентов
Везде таких мальчиков и девочек берут. Вы их честным трудом никогда не "сделаете". Ищите лучше нужных людей. Я и сам сейчас этим занимаюсь. В регионах все фирмы будто вымерли и попасть без протекции на з/п хотя бы в 20000 руб. очень сложно.
Записан
pylesos
Пользователь
**

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #145 : 17 Август 2009, 17:21:30 »

я так понимаю, что у реалиста просто не срослось с Биг4 и он пришел тут желчью побрызгать)
есть ли у упомянутого товарища еще варианты трудоустройства выпускника, без опыта работы, в сфере аудита/учета с отличной возможностью профессионального и карьерного роста и зарплатой 39к? (про делойт не говорю, имхо у компании просто кризис). можно быть нытиком и плакать как компании четверки будут вас юзать. но я лично вижу и целый ряд возможностей для себя, то для чего я буду уже юзать компанию. если вы люмпен, то куда ни пойди - везде будет плохо. а в четверку идут не за деньгами.
я к примеру попал в индастри в  корфин. Хотя каюсь, отработал 3 месяца ассистентом аудитора  в "обычной" (для большинства биг4 - значит плохой) российской аудиторской компании...
А вообще спор не по делу пафос не пафос как будешь работать так и будет отношение к тебе, к себе, к работе b   ко всему. Причем знаю и позитивные примеры  про биг 4 так и не очень...
Я к примеру год назад не попал в Биг4  и нисколько не жалею.Мои друзья работающие в ИБ и бухгалтерии тоже не работали.
Записан
alex_b
Новичок
*

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 28


« Ответ #146 : 17 Август 2009, 19:08:50 »

а в какие компании из "индастри" сейчас стоит идти?
Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #147 : 17 Август 2009, 20:37:13 »

Да какая там пафосность образа...
Четверка большинству тупо дает возможность через 2 года с гарантией сесть на 100К+ и/или вписаться в ИБ либо консалтинг. В качестве бонуса идут вбитая в голову методология, среда и умение долгое время держать концентрацию. Все это _прекрасно_ понимают.

К сожалению, практика показывает, что через 2 года ты будешь получть 100 к рублей, если повезет, занимаясь не самым перспективным и творческим делом - а именно трансформацией или внутренним контролем.
Про ИБ консалтинг вообще улбынуло... Случаи перехода из аудита биг4 туда крайне редки, и являются скорее исключением (когда люди приходили в биг изначально с целью уйти, причем не просто люди,а  реально толковые люди).

но я лично вижу и целый ряд возможностей для себя, то для чего я буду уже юзать компанию.
В сложившихся условяих, вам этого могут не дать. Люди уже не так остро нужны.


Записан
Аудитор
Гость


E-mail
« Ответ #148 : 17 Август 2009, 20:47:22 »

Короче в сухом остатке на правах инсайдера могу сказать новоиспеченным стафам и а1:

1) Оптимизм по поводу карьир опортьюнитис у вас должен быть сдержанным, т к стало сложнее с этим и внутри биг4 (могут не промотать, уволить, отправить в анпейд - а без зарплаты уже не до карьир оппортьюнитис), и вне биг4 (т к оттуда уволили дофига людей, пришедших в индастри, как следствие зарплаты на выходе сократились, сейчас любой, проработавший 2-3 года вам скажет что 100 тысяч рублей - это удача и счастье)

2) Разивитие идет в области аудита, бухучета, трансформации. Никакого реального понимания бизнеса клиента тут не будет. Люди из фмсж дадут вам 100 очков форы в этом смысле.

3) С т з опыта работы в серьезной компании - это по прежнему остается челленджем. 2-3 года опыта такой работы
усиливают ваш коммитмент и открывают глаза на многие вещи. Условия и интенсивность работы возросли. Конкуренция - тоже. Появился риск непромоушна даже при условии твоего соответствия докризисным требованиям. А риск непромоушна - очень сильно снижает привлекательность биг4. Нимкогда не понимал людей, которые остаются в компании после того, как их не мотнули.

4) Ваши шансы трудоустроиться в ИБ или консалтинг практически не увеличиваются в результате 2-3-5-10-15 летней работы в биг4, т к ее опыт просто не релевантен для ИБ и консалтинга - так что тут тоже никаких иллюзий быть не должно. Хотите в консалтинг но не проходите сейчас туда? Окей, можно работать в биг4 и готовиться к консалтингу дальше. Но ваши шансы пройти туда биг 4 не увеличивают.

5) Волна дабл промоушнов, о которой многие говорят - сомнительный шанс. Промышленность падает - многие компании никаких ИПО делать уже не будут (хотя раньше собирались) и никакой аудит от биг4 им уже не нужен, да и денег нет. Так что когда произойдет реальное восстановление биг4 практик в РФ до докризисного уровня - вопрос очень неоднозначный, и не слушайте всяких всезнаек. Опять таки - поменьше иллюзий или чрезмерного оптимизма.

6) Про малый оклад - отчасти правда. Но я сомневаюсь что сейчас реально найти стоящие позиции в других компаниях с большим окладом сразу после вузовской скамьи. Студент или вчерашний студент просто не должен зарабатывать больше 30-40 тысяч рублей, т к он просто не обладает для этого адекватными знаиями. Так что разговоры, что в биг4 мало платят - бред. Да платят мало. Но так платят везде молодым людям, недавно окончившим вуз. Чудес не бывает.
Записан
Rayenne
Гость


E-mail
« Ответ #149 : 18 Август 2009, 09:09:11 »

1) 100к после 2х 3х лет (короче дорасти до синиора и свалить)  - сейчас это мягко говоря повезёт. Аналитик по трансформации, финансовый менеджер, внутренний аудитор (не единственный в компании) - все эти  професии на таком этапе принесут Вам max 80krur gross если будете хорошо работать. Нормальный случай - штук 60-70. Хотя исключения бывают.

Чтобы идти на единоличного внут аудитора, или руководителя\синиора отдела трансформации, или зам. финдира в средней\мелкой компании и получать свои 4-5 килобаксов, надо состояться как синиор, а для этого хоть год синиором отработать. С учётом непромоток это 4-5 лет, видимо.

Конечно подобная позиция в крупной структуре предполагает гораздо большую з\п, но синиора на зам фин дира туда и не возьмут.

2) И всё-таки интересно, что будет с Делоитом. Не секрет, что 80% ребят, работающих в б4 - приезжие. Надо снимать квартиру. И кушать. На 20 к это сделать проблематично. Да и на 30-40 тоже, хотя уже реальнее.
Глядя на счастливые лица консультантов на рекламах б4 (особенно ПВК), у человека создаётся устойчивый образ, что будучи "частью команды б4" он будет сразу же успешен и счастлив. Если предположить, что эти красиво одетые, со свежим лицом, улыбающиеся люди сфотканы "внезапно", "в поле", как и предполагается по замыслу рекламы, то выходит:
 - Человек достаточно спит и не очкует об увольнениях - синяков под глазами и "невротических морщинок" незаметно.
 - Он не ездит на общественном транспорте, тк у него чистая красивая одежда и не усталый вид
 - Он как минимум полноценно питается и заботится о здоровье - те юзает всякие витаминки, кремы и т д. Ходит в фитнес.

И ещё квартиру снимает. Явно не вдесятером.

Таким образом, рекламка подспудно обещает з\п около 100к СРАЗУ.

Между прочим, у того же КПМГ и делойта в общем и целом гораздо более строгие рекламы - некрасивые, но ухоженные ботанического вида девочки, с нарисованной улыбочкой...ребята-"телята"...

Но самый огонь - это один постер Эрнста с латиноамериканкой или кто она там, с 3-4 грудью, смазливой мордашкой и узкой талией...короче Эрнсты жгли и били ниже пояса:)

Записан



Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование