Breaking Into Investment Banking - Банки, финансовые и инвестиционные компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 »
  Печать  
Автор Тема: Breaking Into Investment Banking  (Прочитано 706411 раз)
Advisor
Новичок
*

Карма: -14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 34


« Ответ #50 : 30 Октябрь 2011, 18:11:06 »

Enforcer спасибо за пост.

Что вы можете сказать о налоговых специалистах. Каковы шансы из Big4 налоги попасть в IB, насколько они там востребованы и каковы перспективы
Записан
JesseeWocky
Новичок
*

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 6


« Ответ #51 : 30 Октябрь 2011, 18:55:02 »

Enforcer, а что можете сказать о своем режиме работы? Совместим ли он с нормальной жизнью?
Записан
Sky W@lker
Новичок
*

Карма: -8
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 32



« Ответ #52 : 30 Октябрь 2011, 20:14:13 »

Коллеги, я тут сегодня с утра задал Enforcer-у вопрос касаемо формулы EV. Писал Enforcer-у в личку, но сейчас смотрю, что, наверное, другим участникам форума тоже не помешало бы услышать этот вопрос, поэтому, "по заявкам радиослушателей", перепечатываю вопрос здесь, в общей ветке.

Суть следующая: я интересовался, нужно ли в формуле EV учитывать такие параметры как Unfunded Pension Liabilities и Capital Lease. И если нужно, то каким образом.

Вот. Если у кого какие мнения - велкам. Особенно интересно, конечно, мнение на сей счет уважаемого Enforcer-a.     
Записан
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #53 : 30 Октябрь 2011, 20:35:40 »

"Так в этом же и суть топика, что берут как раз далеко не лучших."
Выбирают из кучи подходящих (это не гарантирует, что такого человека в принципе можно назвать умным, не говоря уже о выдающимся) наиболее выносливых и субъективно понравившихся (еле удержался, чтобы не добавить "и не самых воспитанных").
Записан
Payback
Гость


E-mail
« Ответ #54 : 30 Октябрь 2011, 20:45:55 »

Enforcer, а что можете сказать о своем режиме работы? Совместим ли он с нормальной жизнью?
Присоединяюсь.
Записан
Rendezvous
VIP
Старожил
*

Карма: 60
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 305


« Ответ #55 : 30 Октябрь 2011, 21:00:34 »

Цитировать
Суть следующая: я интересовался, нужно ли в формуле EV учитывать такие параметры как Unfunded Pension Liabilities и Capital Lease. И если нужно, то каким образом.
мне думается, что пенсионные обязательства (если они есть) должны быть добавлены в формулу EV, естественно, их Present value. В случае с мультипликатором EV/EBITDA это выглядит так:
(Debt+Equity+Unfunded Pension funds (PV)) / EBITDA -Recognized Net Pension gains
Аренда, если операционная, то тут все понятно, если она капитальная, то обязательства по ней, точнее их Present value должна быть включена в Debt. Поправьте, если не так.
Но это, наверное, оффтоп все же :)
Записан
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #56 : 31 Октябрь 2011, 11:41:52 »

Цитировать
Суть следующая: я интересовался, нужно ли в формуле EV учитывать такие параметры как Unfunded Pension Liabilities и Capital Lease. И если нужно, то каким образом.
мне думается, что пенсионные обязательства (если они есть) должны быть добавлены в формулу EV, естественно, их Present value. В случае с мультипликатором EV/EBITDA это выглядит так:
(Debt+Equity+Unfunded Pension funds (PV)) / EBITDA -Recognized Net Pension gains
Аренда, если операционная, то тут все понятно, если она капитальная, то обязательства по ней, точнее их Present value должна быть включена в Debt. Поправьте, если не так.
Но это, наверное, оффтоп все же :)
Согласен, что немного off topic, но раз есть интерес, давайте бегло посмотрим.

1) Обычно Unfunded Pension Liabilities (ключевое слово здесь Unfunded, i.e. the difference between Pension Plan Assets and Pension Plan Liabilities, а не все обязательства!) пренебрегают при расчете EV, однако если есть цели "все сделать правильно" или если у компании это статья существенна, то Unfunded Pension Liabilities прибавляются к Equity Value при расчете Enterprise Value (аналогия с Net Debt). При этом для целей расчета мультипликатора EV/EBITDA показатель EBITDA, по аналогии с обычным Interest Expense, так же нужно скорректировать на Net Pension Expense, чтобы сравнивать яблоки с яблоками.

2) Capital Lease учитывается в расчете EV по аналогии с долгом. С Operating Lease возникают иногда сложности, когда его нужно капитализировать и также учитывать при расчете EV, например, если наша компания – авиаперевозчик, и у нее много самолетов в операционном лизинге. Есть rule of thumb, когда в качестве аппроксимации соответствующие расходы по операционному лизингу просто умножают на 7, предполагая среднюю длительность контракта в 7 лет. Опять же помним про EBITDA и корректируем на соответствующий вид расходов – отсюда и мультипликатор EV/EBITDAR, горячо любимый всеми при анализе авиационной отрасли.

Все же впредь предлагаю не скатываться в обсуждение одних лишь технических вопросов, т.к. тема, мягко говоря, не самая захватывающая – читайте литературу, Интернет, горячо любимый мною Breaking Into Wall Street ;) – там все найдете.

Enforcer, а что можете сказать о своем режиме работы? Совместим ли он с нормальной жизнью?
Присоединяюсь.
График у associate немного легче, чем у аналитиков. Но если под нормальной жизнью понимать, что человек дома каждый день в 8-9 вечера и имеет свободные выходные, то жизнь от нормальной далека. График, как вы понимаете, компенсируется другими факторами (деньги – не единственный ;)).

Если говорить про аналитиков, то нужно быть готовым к 80 часам в неделю с пониманием, что в peak times может быть 100+ (можете не верить, но это так и есть). Но есть и down times ;), и люди уходят домой в 9-10 вечера. У VP по-разному, зависит от deal flow, но в среднем значительно лучше. Однако надо понимать, что даже MD все время доступны на blackberry для звонков и встреч, включая и выходные.

Советую прочитать вот эти статьи про график в IB, опять же с моего любимого ресурса for aspiring bankers:
http://www.mergersandinquisitions.com/investment-banking-analyst-life-worst-day/
http://www.mergersandinquisitions.com/best-day-in-life-investment-banking-analyst/
http://www.mergersandinquisitions.com/week-in-life-investment-banking-analyst-sunday-monday/
http://www.mergersandinquisitions.com/week-in-life-investment-banking-analyst-tuesday/
http://www.mergersandinquisitions.com/week-in-life-investment-banking-analyst-wednesday/
http://www.mergersandinquisitions.com/week-in-life-investment-banking-analyst-thursday/
http://www.mergersandinquisitions.com/week-in-life-investment-banking-analyst-friday/
http://www.mergersandinquisitions.com/week-in-life-investment-banking-analyst-saturday/
Записан
respected
VIP
Постоялец
*

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 109


« Ответ #57 : 31 Октябрь 2011, 17:39:08 »

Есть rule of thumb, когда в качестве аппроксимации соответствующие расходы по операционному лизингу просто умножают на 7, предполагая среднюю длительность контракта в 7 лет.
Хотелось бы внести некую ясность при капитализации операционного аренды. Согласно методологии рейтинговых агенств, существуют коэффициенты по странам, по России предлагают брать 8. То есть умножаем на 8.
Альтернативно, открываем отчетность МСФО, смотрим footnotes по Operating lease obligations и капитализируем всю указанную сумму.
Записан
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #58 : 01 Ноябрь 2011, 09:48:24 »

Уважаемые читатели форума, хотел бы сказать, что, к сожалению, я не смогу отвечать на ваши личные сообщения ввиду их количества. Если сочтете целесообразным, задавайте ваши вопросы здесь, буду стараться отвечать по мере возможности.
Записан
Max Schrek
Новичок
*

Карма: 12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19


« Ответ #59 : 01 Ноябрь 2011, 10:42:59 »

Если говорить про аналитиков, то нужно быть готовым к 80 часам в неделю с пониманием, что в peak times может быть 100+ (можете не верить, но это так и есть). Но есть и down times ;), и люди уходят домой в 9-10 вечера. У VP по-разному, зависит от deal flow, но в среднем значительно лучше. Однако надо понимать, что даже MD все время доступны на blackberry для звонков и встреч, включая и выходные.
хахахах... а когда жить то??
то есть домой ты приходишь только с целью поспать?
Записан
Payback
Гость


E-mail
« Ответ #60 : 01 Ноябрь 2011, 13:31:06 »

Enforcer, а что-то свое, небанковское, предлагали открыть, поучаствовать? Парень, как я понял, ты не "зеленый" уже, да и в среде вращаешься.
Записан
Sky W@lker
Новичок
*

Карма: -8
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 32



« Ответ #61 : 01 Ноябрь 2011, 13:32:50 »

Если говорить про аналитиков, то нужно быть готовым к 80 часам в неделю с пониманием, что в peak times может быть 100+ (можете не верить, но это так и есть). Но есть и down times ;), и люди уходят домой в 9-10 вечера. У VP по-разному, зависит от deal flow, но в среднем значительно лучше. Однако надо понимать, что даже MD все время доступны на blackberry для звонков и встреч, включая и выходные.
хахахах... а когда жить то??
то есть домой ты приходишь только с целью поспать?
Max Schrek, ну я так понимаю, Вас в IB насильно никто на веревке не затаскивает, правда? Каждый волен выбирать то, что ему больше подходит 8). Вам не нравится айби - ну супер. Найдите контору с графиком работы с девяти до пяти. Таких тоже много. В чем проблема-то?
Записан
Max Schrek
Новичок
*

Карма: 12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19


« Ответ #62 : 01 Ноябрь 2011, 14:10:57 »

Если говорить про аналитиков, то нужно быть готовым к 80 часам в неделю с пониманием, что в peak times может быть 100+ (можете не верить, но это так и есть). Но есть и down times ;), и люди уходят домой в 9-10 вечера. У VP по-разному, зависит от deal flow, но в среднем значительно лучше. Однако надо понимать, что даже MD все время доступны на blackberry для звонков и встреч, включая и выходные.
хахахах... а когда жить то??
то есть домой ты приходишь только с целью поспать?
Max Schrek, ну я так понимаю, Вас в IB насильно никто на веревке не затаскивает, правда? Каждый волен выбирать то, что ему больше подходит 8). Вам не нравится айби - ну супер. Найдите контору с графиком работы с девяти до пяти. Таких тоже много. В чем проблема-то?

А с чего ты взял, что у меня есть проблема? :)

Я в ИБ и не собирался. Спрашиваю ради праздного интереса.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #63 : 01 Ноябрь 2011, 14:35:19 »

Если говорить про аналитиков, то нужно быть готовым к 80 часам в неделю с пониманием, что в peak times может быть 100+ (можете не верить, но это так и есть). Но есть и down times ;), и люди уходят домой в 9-10 вечера. У VP по-разному, зависит от deal flow, но в среднем значительно лучше. Однако надо понимать, что даже MD все время доступны на blackberry для звонков и встреч, включая и выходные.
хахахах... а когда жить то??
то есть домой ты приходишь только с целью поспать?
Max Schrek, ну я так понимаю, Вас в IB насильно никто на веревке не затаскивает, правда? Каждый волен выбирать то, что ему больше подходит 8). Вам не нравится айби - ну супер. Найдите контору с графиком работы с девяти до пяти. Таких тоже много. В чем проблема-то?

А с чего ты взял, что у меня есть проблема? :)

Я в ИБ и не собирался. Спрашиваю ради праздного интереса.

тогда сформулируй, пожалуйста, "жить"
Записан
NY_Giants
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #64 : 01 Ноябрь 2011, 15:17:30 »

Enforcer, стоит ли идти в IB, если я не очень выносилвый, болевю два-три раза в год. И после 10 вечера, хоть сиди хоть не сиди, но уже тяжело сконцентрироваться как себя не заставляй. И в какой отдел такому человеку стоит идти, где платят чуть меньше, чем в M&A, но ночами и выходными сидеть не придется - может быть Sales and Trading?
Записан
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #65 : 01 Ноябрь 2011, 15:47:59 »

Enforcer, а что-то свое, небанковское, предлагали открыть, поучаствовать? Парень, как я понял, ты не "зеленый" уже, да и в среде вращаешься.
Не предлагали ничего, что бы меня привлекало с точки зрения сопоставимого уровня доходов/перспектив роста доходов.

Enforcer, стоит ли идти в IB, если я не очень выносилвый, болевю два-три раза в год. И после 10 вечера, хоть сиди хоть не сиди, но уже тяжело сконцентрироваться как себя не заставляй. И в какой отдел такому человеку стоит идти, где платят чуть меньше, чем в M&A, но ночами и выходными сидеть не придется - может быть Sales and Trading?
Мой вам совет - проведите свой research темы, в т.ч. используя информационные ресурсы, на которые я ссылался ранее. Мне кажется, на такие вопросы человек сам должен для себя найти ответы.
Записан
Alexander87
Постоялец
***

Карма: -72
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 209


« Ответ #66 : 01 Ноябрь 2011, 16:25:34 »

Enforcer, Hult International Business School рассматриваешь, как топовую?
На презентации девушка так красиво рассказывала, что их Alumni работают в ведущих инвест. Банках.
Записан
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #67 : 01 Ноябрь 2011, 16:51:55 »

Enforcer, Hult International Business School рассматриваешь, как топовую?
На презентации девушка так красиво рассказывала, что их Alumni работают в ведущих инвест. Банках.
Для целей попадания на associate в investment banking в глобальный банк я бы не тратил время/деньги на что-нибудь, кроме Top-5 US Full-Time MBA. Один из популярных рейтингов можно посмотреть здесь: http://www.businessweek.com/bschools/rankings/
Записан
hardestadt
Новичок
*

Карма: 12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 34


« Ответ #68 : 01 Ноябрь 2011, 18:50:18 »

Enforcer, Hult International Business School рассматриваешь, как топовую?
На презентации девушка так красиво рассказывала, что их Alumni работают в ведущих инвест. Банках.

Core schools (школы с рекрутингом на кампусе) для лондонского офиса одного из BB: HBS, Wharton, Chicago Booth, Columbia, NYU Stern, INSEAD, LBS. В США к этому списку (минус INSEAD/LBS) добавляются школы из top-15, такие как Darden, Fuqua, Ross, Yale и UT Austin (для Хьюстона). Некоторые первоклассные бутики нанимают из меньшего числа школ.
Записан
Andie
Постоялец
***

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 176


« Ответ #69 : 01 Ноябрь 2011, 21:10:32 »

   Enforcer, прошу тебя прокомментировать два моих сообщения, в которых описываю мою ситуацию. Приведу ссылки на темы и сами сообщения.

   Буду очень признательна, если ты искренне посудишь. В ответ постараюсь быть полезной как только могу.

   Дополню, что проработать в текущей позиции два года я была обязана, освобожусь лишь в апреле. Таким долгим будет мой не совсем релевантный опыт.

http://yuptalk.ru/kariernie_konsulitacii/konsulitaciya_s_aikspertom_po_kariernomu_razvitiyu_elenoiy_harlamovoiy-t1137.0.html;msg13938#msg13938

   Добрый день!

   Сейчас я нахожусь в начале карьерного пути, осознаю, что открыто достаточно возможностей и направлений, из которых мне многие приятны и интересны в равной степени. Помогите, пожалуйста, оценить наилучшие варианты и возможности развития в моей ситуации. Основные критерии – профессиональный и зарплатный рост, хотелось бы, чтобы они были неограниченными и быстрыми (отдаваться работе я готова).

   Год назад я окончила мехмат МГУ с красным дипломом, специализируюсь на финансовой и актуарной математике. Опыт работы в России – полгода, актуарий в сфере страхования жизни. Опыт работы ассистентом-переводчиком нерегулярный, в течение нескольких лет. Свободный английский, средний уровень французского. После окончания Университета уехала в другую страну. За полгода выучила язык, поступила на PhD по специализации Quantitative methods in economics в один из топ-университетов. Нашла работу в крупнейшей международной финансовой группе в отделе управления рисками. Позиция называется также актуарий, но де-факто будет совмещать актуарные расчёты с IT и Accounting. Интересуюсь множеством направлений, мне интересны QA, IB, M&A, trading, risk management, investment, portfolio management – фактически, любое направление, которое позволит применять аналитические навыки, способности, знания.

   Мой вопрос состоит в следующем: на чём мне стоит сосредоточиться в работе прежде всего? Сколько времени планировать отработать в компании, какой позиции стоит достичь, куда нацелиться идти потом? Насколько активно продолжать научные исследования (я занимаюсь техническим анализом динамики цен как основных, так и производных финансовых инструментов)? Или не уделять им внимания и искать возможность получать определённые сертификаты, и в какой области?

   (Понимаю, вопросы достаточно обширные, перечисление тем может быть сумбурным: я осознаю, что это оттого, что о некоторых областях я имею недостаточно достойное представление и не получила пока глубокого опыта. Справедливая критика и уточняющие вопросы мне действительно помогут разобраться!)

http://yuptalk.ru/karierniiy_puti/10571088107210741085108010901100_108210721088110010771088108510991077_1087109110901080_ceociomdvphedge_fund_manager-t2196.0.html

   Прошу поделиться опытом и знаниями.

   Мечтаю выполнять работу, которая включает в себя наиболее широкий спектр: делать достаточно аналитической, технической работы и презентовать её результаты, выступать, активно общаться в своей индустрии, путешествовать, видеть, что твои действия глубоко влияют на развитие серьёзного бизнеса.

   Обнаружила, что практически это можно воплотить в IB (участие в IPO, проведение сделок по M&A) или (если я права) в консалтинге. Остальным сферам недостаёт чего-либо, будь "гуманитарной" составляющей (analyst или trader) или технической (salesperson).

   В долгосрочной перспективе хочу вырасти до ответственных позиций (на уровне перечисленных в заголовке), возможно, впоследствии вести собственный бизнес, предоставляющий наиболее полный спектр финансовых услуг. Приоритетны третья и четвёртая, остальные я рассматриваю как запасной вариант.

   Каковы карьерные пути к каждой из них? Есть ли возможность перейти на приоритетные из остальных и какова она?

   Если я буду "подниматься" к этим позициям через консалтинг или аналитику, какие сферы консалтинга будут наиболее подходящими? Выскажите, пожалуйста, свои мнения по вопросам. Подскажите, если я "недосмотрела", если есть другие области, где можно реализовать широкие устремления и возможности?

   Очень жду любого ответа и совета, работы не боюсь, каким бы ни был безумным выход, двигаться буду без колебаний!
Записан

Impossible is nothing.
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #70 : 01 Ноябрь 2011, 22:15:33 »

Enforcer

спасибо тебе за исчерпывающий ответ на мой вопрос о налоговых специалистах. Это было очень вежливо с твоей стороны.

А вы не пробовали внимательно читать предыдущие посты в данной теме? По-моему, я изложил свою точку зрения в отношении кандидатов как из Big 4, так и кандидатов из других отраслей, а также где можно получить хоть сколько-нибудь релевантный опыт, достаточно подробно и не вижу большого смысла отвечать на дублирующие вопросы. Например:
В основном, люди либо из других банков, либо работают тут с момента окончания университета. Никого не знаю, кто бы работал после получения диплома год или больше в Big-4, а потом бы перешел к нам.
Опыт не в корпфине не даст преимуществ - будут смотреть только на самую начальную позицию, скорее всего, даже если вы провели там более 3 лет. Опыт в корпфине Big-4 даст очень небольшое преимущество и вряд ли поможет получить что-то выше аналитика 1 года - сужу по своему опыту отбора кандидатов. Если хотите перейти из Big-4 или откуда-то еще, то делайте это как можно скорее. Каждый следующий год дает вам все меньше преимуществ по сравнению с предыдущим.
Big 4 НЕ M&A, а Valuation/Audit/etc. дают крайне мало релевантного опыта [...].
Подводя итог, я бы взял на начальную позицию человека откуда угодно, если бы он проходил по всем параметрам. На продвинутую позицию я бы брал человека ТОЛЬКО с релевантным опытом в IB. Бутики, т.н. IB департаменты российских коммерческих банков (за редким исключением), M&A в Big 4 или внутренние M&A департаменты крупных компаний дают релевантный опыт, но не в полном объеме, который необходим для продвинутой позиции в IB, поэтому у таких кандидатов хорошие шансы обычно есть только на entry level.

Если вы человек занятой и вам некогда столько читать ;), то могу пояснить, что из вышеперечисленного можно сделать вывод о том, что налоговые специалисты, также как и специалисты из других отделов Big 4, не занимающихся M&A, никаких преимуществ перед другими кандидатами не имеют ввиду отсутствия релевантного опыта работы, и шансы у них такие же, как у всех.

  Enforcer, прошу тебя прокомментировать два моих сообщения, в которых описываю мою ситуацию. Приведу ссылки на темы и сами сообщения.
Может быть вам стоит сначала определиться, чем вы хотите заниматься по жизни? А то какой-то сумбур получается: вас и инвестбанки интересуют (причем, всевозможные направления в них - QA, IB, M&A (часть IB), trading, risk management, investment (???), portfolio management - тут и front office, и middle office), и консалтинг, и что-то еще, что я не очень понял. Без фокуса на чем-то одном результата сложно будет добиться где-либо ;).
Записан
vasya
Гость


E-mail
« Ответ #71 : 01 Ноябрь 2011, 23:13:26 »

Enforcer,
Если есть знания (допустим 3 уровня CFA + то что на указанных вами сайтах), мозги, не релевантный опыт Биг4, не Топ ВУЗ, ГМАТ 750+ то можно ли серьезно надеяться на начальную позицию?
Или без Топ ВУЗа даже смотреть не будут?
Записан
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #72 : 01 Ноябрь 2011, 23:20:11 »

Enforcer,
Если есть знания (допустим 3 уровня CFA + то что на указанных вами сайтах), мозги, не релевантный опыт Биг4, не Топ ВУЗ, ГМАТ 750+ то можно ли серьезно надеяться на начальную позицию?
Или без Топ ВУЗа даже смотреть не будут?
Вуз может быть проблемой, если это совсем никому не известное заведение. Можете не пройти скрининг резюме, о чем я, кстати, выше уже писал... Вместе с рекомендацией, что делать в этом случае ;).
Записан
Advisor
Новичок
*

Карма: -14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 34


« Ответ #73 : 01 Ноябрь 2011, 23:23:03 »

Enforser,

вы правильно заметили, что я человек занятой, но вопрос всегда задаю хорошо ознакомившись с тематикой (много лет назад сделали прививку в налогах)....
Просто у меня сложилось впечатление, что когда вы упомянули Valuation/Audit/etc. , то в последнюю очередь имели в виду налоги (если конечно не под "etc"  ;))
Вообще говоря тема налогов очень специфичная и без него не одна крупная сделка не проходит...
В общем как я уже выше упомянул - спасибо вам за ответ.
Записан
Andie
Постоялец
***

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 176


« Ответ #74 : 01 Ноябрь 2011, 23:43:06 »

Может быть вам стоит сначала определиться, чем вы хотите заниматься по жизни? А то какой-то сумбур получается: вас и инвестбанки интересуют (причем, всевозможные направления в них - QA, IB, M&A (часть IB), trading, risk management, investment (???), portfolio management - тут и front office, и middle office), и консалтинг, и что-то еще, что я не очень понял. Без фокуса на чем-то одном результата сложно будет добиться где-либо ;).

   Сообщения уже по истечении времени могу подкорректировать. :) Приоритеты - Corporate finance и hedge funds, возможно, private equity funds, если первые два совершенно окажутся недоступны.

   Как поступить теперь?
Записан

Impossible is nothing.
petya
Гость


E-mail
« Ответ #75 : 01 Ноябрь 2011, 23:52:57 »

"налоговые специалисты, также как и специалисты из других отделов Big 4, не занимающихся M&A, никаких преимуществ перед другими кандидатами виду отсутствия релевантного опыта работы"
аффтар кагбэ намекает что биг 4 теперь вдруг стали уныло г...но??? народ меньше слушайте этих кадров -- сами не в курсах о чем трындят... какой же теперь опыт реливантный елси не б4???
Записан
Draco
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #76 : 02 Ноябрь 2011, 01:23:19 »

Ну, наверное тот о котором аффтор писал уже не один раз и заколебался повторять =) Может оно и не так в других компаниях, но он проводит интервью именно с этой позиции.
Записан
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #77 : 02 Ноябрь 2011, 08:28:10 »

Может быть вам стоит сначала определиться, чем вы хотите заниматься по жизни? А то какой-то сумбур получается: вас и инвестбанки интересуют (причем, всевозможные направления в них - QA, IB, M&A (часть IB), trading, risk management, investment (???), portfolio management - тут и front office, и middle office), и консалтинг, и что-то еще, что я не очень понял. Без фокуса на чем-то одном результата сложно будет добиться где-либо ;).

   Сообщения уже по истечении времени могу подкорректировать. :) Приоритеты - Corporate finance и hedge funds, возможно, private equity funds, если первые два совершенно окажутся недоступны.

   Как поступить теперь?
Ответ будет прежний - расставить приоритеты ;). И ДЕТАЛЬНО исследовать вопрос, чтобы окончательно для себя решить, куда конкретно вы все-таки хотите. Те же private equity и hedge funds - абсолютно разные направления, нужно понять разницу и решить для себя, что интересней/к чему лежит душа.
Допустим, вы хотите в крупный международный PE/HF, просто потому что там больше платят, чем в IB. В России эти две индустрии международными игроками почти не представлены - нужно искать работу за границей. Тогда самый очевидный способ туда попасть - проработать 2-3 года в глобальном инвестбанке в corporate finance в Лондоне (куда можно попасть также и через московский офис этого банка), а потом перейти. Попасть без опыта в IB тоже в теории возможно, но значительно сложнее. Что нужно для попадания в IB - читайте выше.
Записан
petya
Гость


E-mail
« Ответ #78 : 02 Ноябрь 2011, 11:09:31 »

ну ок может погорячилсо с выводами

млжно понять что аудит/налоги полное Г т.к. работа тупая и не интересная... хотите в айби идите в эдвайзори... имхо конечно... сам так сделал и планирую дальше перескачить в айби :-P
Записан
Passion. Dignity.
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19


« Ответ #79 : 02 Ноябрь 2011, 14:06:41 »

Enforcer,
во-первых, спасибо за твои ответы, отличный топик!

Ты описал свое понимание fluent English, в общем-то, вполне понятное в плане необходимого уровня грамматики, словарного запаса и т.п. Единственное, ты ничего не сказал про произношение.
Работаешь ты в глобальном банке, также, насколько я понял, имел возможность посмотреть на сотрудников его лондонского офиса. Также было упомянуто, что из московского офиса ребята попадают в лондонский, короче, тебе есть с чем сравнивать.

Так вот - насколько наши соотечественники из лондонского офиса хорошо говорят на английском?
В недавнем будущем я (как и многие другие, судя по твоим впечатлениям с интервью) грешил переоценкой своего уровня в английском, но приехавший из-за границы друг, получивший там бакалавра, что называется, открыл глаза:)
И если улучшить грамматику - задача вполне посильная, то произношение в возрасте 20+ если и поддается значительному улучшению, то только путем действительно большой работы. Хочется понять, действительно ли она того стоит?
Записан
lennox
Гость


E-mail
« Ответ #80 : 02 Ноябрь 2011, 14:55:06 »

произношение - простейшая вещь если часть слушать басурманскую речь. часок в день от the economist и будет само собой через 3 месяца
Записан
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #81 : 02 Ноябрь 2011, 15:33:21 »

Enforcer,
во-первых, спасибо за твои ответы, отличный топик!

Ты описал свое понимание fluent English, в общем-то, вполне понятное в плане необходимого уровня грамматики, словарного запаса и т.п. Единственное, ты ничего не сказал про произношение.
Работаешь ты в глобальном банке, также, насколько я понял, имел возможность посмотреть на сотрудников его лондонского офиса. Также было упомянуто, что из московского офиса ребята попадают в лондонский, короче, тебе есть с чем сравнивать.

Так вот - насколько наши соотечественники из лондонского офиса хорошо говорят на английском?
В недавнем будущем я (как и многие другие, судя по твоим впечатлениям с интервью) грешил переоценкой своего уровня в английском, но приехавший из-за границы друг, получивший там бакалавра, что называется, открыл глаза:)
И если улучшить грамматику - задача вполне посильная, то произношение в возрасте 20+ если и поддается значительному улучшению, то только путем действительно большой работы. Хочется понять, действительно ли она того стоит?
Все говорят очень хорошо с точки зрения как грамматики, так и произношения. Понятно, что произношение нарабатывается годами, и если его нет, то исправить сложно. В то же время, я бы сильно не беспокоился по этому поводу: русский акцент вам простят, если все остальное будет на уровне ;).
Записан
Payback
Гость


E-mail
« Ответ #82 : 02 Ноябрь 2011, 16:48:47 »

Все говорят очень хорошо с точки зрения как грамматики, так и произношения. Понятно, что произношение нарабатывается годами, и если его нет, то исправить сложно. В то же время, я бы сильно не беспокоился по этому поводу: русский акцент вам простят, если все остальное будет на уровне ;).
Работаю в англоговорящей среде, но не в английской компании. Коллеги говорят, что несмотря на акцент, словарный запас и изящность оборотов у русскоговорящих очень даже интересные. Я тоже считаю, что если правильно переводить многие наши обороты, грамотно говорить и не придерживаться обычных англо-сакских разговоров о природе, о погоде и о Греции - то вполне нормальным собеседником можно стать, даже со слегка славянским произношением, это не будет смущать
Записан
Passion. Dignity.
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19


« Ответ #83 : 02 Ноябрь 2011, 18:08:21 »

Отвечая на собственный вопрос:) - мне тоже кажется, что небольшой акцент простителен при богатстве и грамотности речи (и наличия всех необходимых ттх, есс-но).
Тут надо наверное определиться с тем, что значит "небольшой":)

Вот такой акцент - http://www.youtube.com/watch?v=qFq2udrXfMs - небольшой? (в общем-то, текущая должность спикера из видео как бы speaks for itself, и тем не менее)

to lennox: да я собственно так и делал, и моего уровня хватило для диалогов с экспатами в России. Тоже думал что это все легко. Пока не попробовал записать и послушать свою речь, и сравнить ее с речью друга, прожившего 3 года в англоговорящей стране=)
Записан
Andie
Постоялец
***

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 176


« Ответ #84 : 02 Ноябрь 2011, 21:23:26 »

Может быть вам стоит сначала определиться, чем вы хотите заниматься по жизни? А то какой-то сумбур получается: вас и инвестбанки интересуют (причем, всевозможные направления в них - QA, IB, M&A (часть IB), trading, risk management, investment (???), portfolio management - тут и front office, и middle office), и консалтинг, и что-то еще, что я не очень понял. Без фокуса на чем-то одном результата сложно будет добиться где-либо ;).

   Сообщения уже по истечении времени могу подкорректировать. :) Приоритеты - Corporate finance и hedge funds, возможно, private equity funds, если первые два совершенно окажутся недоступны.

   Как поступить теперь?
Ответ будет прежний - расставить приоритеты ;). И ДЕТАЛЬНО исследовать вопрос, чтобы окончательно для себя решить, куда конкретно вы все-таки хотите. Те же private equity и hedge funds - абсолютно разные направления, нужно понять разницу и решить для себя, что интересней/к чему лежит душа.
Допустим, вы хотите в крупный международный PE/HF, просто потому что там больше платят, чем в IB. В России эти две индустрии международными игроками почти не представлены - нужно искать работу за границей. Тогда самый очевидный способ туда попасть - проработать 2-3 года в глобальном инвестбанке в corporate finance в Лондоне (куда можно попасть также и через московский офис этого банка), а потом перейти. Попасть без опыта в IB тоже в теории возможно, но значительно сложнее. Что нужно для попадания в IB - читайте выше.
   Честно говоря, привлекают все три варианта, потому часто при решении повседневных задач непросто определяться, что делать. Значит, в любом случае сосредоточиться стоит на Corporate Finance, раз больше всего туда хочется, и больше всего шансов попасть? Ты всё описал очень доступно, как попасть туда, куда хочу, становится яснее. Единственное, что не совсем понимаю: всё, что мне остаётся – расширять эрудицию в области, “натаскиваться” на стандартные вопросы, engage in networking и подавать резюме? Спрашиваю постольку поскольку CFA не рекомендуешь, иной более формальной (“корочки”, например) подготовки не рекомендуешь. Или можно в другом месте, другим способом получать релевантный опыт и знания?

P.S. Уйма направлений, которые я перечислила, преследуют другую цель: "Готова заниматься чем угодно, к чему есть некоторые знания и способности, если это может быть чем-то близким или ступенькой туда, куда хочется попасть."
Записан

Impossible is nothing.
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #85 : 03 Ноябрь 2011, 09:14:16 »

Вот такой акцент - http://www.youtube.com/watch?v=qFq2udrXfMs - небольшой? (в общем-то, текущая должность спикера из видео как бы speaks for itself, и тем не менее)
Бывает и лучше, как с точки зрения произношения, так и грамматики, но препятствием стать не должно.

Значит, в любом случае сосредоточиться стоит на Corporate Finance, раз больше всего туда хочется, и больше всего шансов попасть?
Если больше всего хочется туда, то почему бы и не сосредоточиться ;D? Серьезно, сами должны для себя ответ найти...

=============================================================================================

Несколько полезных статей по теме и около нее:
http://www.mergersandinquisitions.com/why-you-actually-work-so-much-as-an-investment-banker-yes-even-in-a-recession/
http://www.mergersandinquisitions.com/styling-for-success-part-2-the-suit/
http://www.mergersandinquisitions.com/investment-banking-interview-mistakes/
http://www.mergersandinquisitions.com/how-to-tell-your-story-investment-banking-interviews/
http://www.mergersandinquisitions.com/how-investment-banking-interviews-changed/
http://www.mergersandinquisitions.com/why-investment-banking/
http://www.mergersandinquisitions.com/mba-experienced-investment-banker-resume-template/
http://www.mergersandinquisitions.com/investment-banking-interview-guide-2-0/

=============================================================================================

Сайт, где часто появляются вакансии в IB, в т.ч. и в России:
http://www.efinancialcareers.co.uk/

=============================================================================================

Лучшая, на мой взгляд, сатира на IB, после классической книжки Monkey Business:
http://www.amazon.co.uk/Damn-Feels-Good-Be-Banker/dp/1401309682

Самый hilarious блог про IB, ever created (автор тот же, что и у книги DIFGTBAB): http://www.leveragedsellout.com/
Пост Remember The Titans вызывает одновременно и ностальгию, и улыбку. Снобизм, элитизм, гламур, презрение к остальным профессиям в остальных постах блога зашкаливают (ребятам из McKinsey/BCG не читать! Схватите butthurt ;)). Вызывает приступы ненависти у широкой публики, поэтому не воспринимайте все написанное всерьез ;)! Это всего лишь юмор (хотя многие новоиспеченные аналитики в IB часто хотят себя видеть себя именно такими!).

Еще несколько хороших блогов (увы, некоторые уже мертвы), многие из которых весьма правдивы:
http://stuffinvestmentbankerslike.blogspot.com/
http://theallnighter.blogspot.com/
http://www.lifeonthebuyside.com/

Форумы/новостные ленты в стиле IB:
http://www.wallstreetoasis.com/
http://dealbreaker.com/

Изучайте ;)
Записан
Rendezvous
VIP
Старожил
*

Карма: 60
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 305


« Ответ #86 : 03 Ноябрь 2011, 10:28:46 »

ну прям все выложил ) впрочем, не ленивые люди, которые интересуются предметом, уже в курсе всех этих ресурсов, а ленивым это особо и не поможет..
Записан
Payback
Гость


E-mail
« Ответ #87 : 03 Ноябрь 2011, 11:57:58 »

ну прям все выложил ) впрочем, не ленивые люди, которые интересуются предметом, уже в курсе всех этих ресурсов, а ленивым это особо и не поможет..
Есть еще занятые, которым какбэ некогда искать :)
За пост спасибо.

Кстати, о презрении к другим профессиям. По-моему, это смотрится очень некрасиво и неправильно. Поразительно даже, как говно-ИБ иной раз нелестно отзываются о разных отраслях, что там одни тупари работают, а потом идут и хороводят, чтобы сделку провести с ними же. Соображающие люди, что бы они там ни думали, так не делают, они и добиваются успеха в ИБ.
Записан
Rendezvous
VIP
Старожил
*

Карма: 60
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 305


« Ответ #88 : 03 Ноябрь 2011, 13:24:29 »

ну прям все выложил ) впрочем, не ленивые люди, которые интересуются предметом, уже в курсе всех этих ресурсов, а ленивым это особо и не поможет..
Есть еще занятые, которым какбэ некогда искать :)
и беременные )
я тоже благодарен за все посты, очень полезно. просто во мне эгоизм сыграл, видимо))
Записан
Andie
Постоялец
***

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 176


« Ответ #89 : 03 Ноябрь 2011, 20:12:26 »

Значит, в любом случае сосредоточиться стоит на Corporate Finance, раз больше всего туда хочется, и больше всего шансов попасть?
Если больше всего хочется туда, то почему бы и не сосредоточиться ;D? Серьезно, сами должны для себя ответ найти...
   1. Потому что, скажем, если в Corporate Finance я хочу 100%, то в hedge - 99, и с радостью бы приняла предложение, если бы его сделали, и так же отдавалась бы полностью работе. Потому хочу выяснить, если возможно сделать ставку на оба, пробиваться в обе области, и тогда как?
   2. Спасибо за ссылки! Соглашусь, efinancialcareers действительно очень стоящий сайт. Не использую пока активно, но регулярно просматриваю рассылку - предлагают море стоящих позиций!
   3. Какой тогда путь?
   1). "Натаскиваться" на стандартные вопросы, CV и Cover Letter.
   2). Расширять общую эрудицию в области.
   3). Networking.
   Что ещё?
Записан

Impossible is nothing.
Advisor
Новичок
*

Карма: -14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 34


« Ответ #90 : 03 Ноябрь 2011, 20:32:09 »

Payback
Кстати, о презрении к другим профессиям. По-моему, это смотрится очень некрасиво и неправильно. Поразительно даже, как говно-ИБ иной раз нелестно отзываются о разных отраслях, что там одни тупари работают, а потом идут и хороводят, чтобы сделку провести с ними же. Соображающие люди, что бы они там ни думали, так не делают, они и добиваются успеха в ИБ.
[/quote]

я с вами полностью согласен. Чтобы критиковать что-то, самое малое надо хоть как то разбираться в вопросе и например хотя бы представлять что такое налоги и чем занимаются налоговые специалисты. Я выше писал уже об этом и повторюсь, что не одна крупная (и не крупная) сделка слияний и поглощений не проходит без анализа налоговых рисков приобретаемого бизнеса и рекомендации по необходимой пред-продажной реструктуризации...
Работа в налогах - это очень престижно (не меньше ИБ), сложно и крайне ответственно.
Записан
petya
Гость


E-mail
« Ответ #91 : 03 Ноябрь 2011, 22:41:47 »

"Работа в налогах - это очень престижно (не меньше ИБ), сложно и крайне ответственно."
ты это как мантру повторяй а еще лучще на интервью скажи... тогда точно в айби возьмут)))

я ваще валяюсь от таких кадров здесь...
Записан
Payback
Гость


E-mail
« Ответ #92 : 03 Ноябрь 2011, 22:52:44 »

"Работа в налогах - это очень престижно (не меньше ИБ), сложно и крайне ответственно."
ты это как мантру повторяй а еще лучще на интервью скажи... тогда точно в айби возьмут)))
я ваще валяюсь от таких кадров здесь...
Просто так прозвучало. А вообще - зря. Налоги - очень важно. Видел парочку спецов, структурируют сделки и мутят что-то с холдингами по миру - поверь, получают о_ООО, не меньше ИБшника, и как люди сами очень интересные. Там свой мир просто, свои передовые компании.
Записан
Enforcer
VIP
Пользователь
*

Карма: 78
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72


« Ответ #93 : 04 Ноябрь 2011, 08:30:44 »

Я думал, что вопрос компенсации для всех понятен, но глядя на некоторые последние посты, решил, что можно остановиться на данном вопросе более подробно. Ниже я привожу цифры по суммарной годовой компенсации для разных уровней в IB. В среднем, на каждом уровне нужно работать 3+ года. Нижняя граница – первый год на позиции и не очень хороший год (например, 2009 г.), верхняя граница – третий год на позиции и достойный год (например, 2007 г.). Цифры отражают мое представление о годовой компенсации на российском рынке IB в глобальных банках, в т.ч. основанное на собственном опыте ;).

Analyst - $100K - $200K
Associate - $200K - $500K
Vice President - $400K - $1MM
Director - $500K - $1.5MM
Managing Director - $1MM - … (для крутого MD sky’s the limit ;)! OK, $3MM - $4MM на третий-четвертый год при наличии 4-5 хороших закрытых сделок в год). Из MD дальше растут в менеджерские позиции в банке (например, Head of IBD, Russia & CIS), и компенсация может быть еще больше.

I mean no disrespect ;), но покажите мне индустрию, не IB/PE/HF (собственный бизнес/российский распил не в счет), где человек в 28-30 лет может в среднем зарабатывать $500K - $1MM в год? Когда я последний раз смотрел, налоговые консультанты (как и любые другие консультанты) там не были...

Кстати, о презрении к другим профессиям. По-моему, это смотрится очень некрасиво и неправильно. Поразительно даже, как говно-ИБ иной раз нелестно отзываются о разных отраслях, что там одни тупари работают, а потом идут и хороводят, чтобы сделку провести с ними же. Соображающие люди, что бы они там ни думали, так не делают, они и добиваются успеха в ИБ.
Уверен на 100%, что профессионалы в нашем деле так себя не ведут. Такое может исходить от некоторых начинающих аналитиков, которые думают, получив заветное предложение о работе, что их жизнь удалась. Лечится двумя all-nighter'ами подряд - я такую мануальную терапию широко практикую для соответствующих пациентов ;)!
Записан
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #94 : 04 Ноябрь 2011, 09:08:24 »

"Лечится двумя all-nighter'ами подряд - я такую мануальную терапию широко практикую для соответствующих пациентов!"
В русском языке это называется синдромом вахтёра. ;)
Записан
Payback
Гость


E-mail
« Ответ #95 : 04 Ноябрь 2011, 11:06:29 »

I mean no disrespect ;), но покажите мне индустрию, не IB/PE/HF (собственный бизнес/российский распил не в счет), где человек в 28-30 лет может в среднем зарабатывать $500K - $1MM в год? Когда я последний раз смотрел, налоговые консультанты (как и любые другие консультанты) там не были...
Цитировать

Согласен. Просто цифры по ИБ индустрии очень противоречивые поступают, а сам я в другой теме.
У налоговика, который меня приятно впечатлил, зарплатка думаю от $/?500 до $/?700 в год. Но поразительно, как этот змий партнером в Линклетерз за 5 лет после универа стал. Правда дело давно было, конец 80х - начало 90х.
Записан
kuzinator
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #96 : 04 Ноябрь 2011, 11:50:55 »

Цитировать
Analyst - $100K - $200K
Associate - $200K - $500K
Vice President - $400K - $1MM
Director - $500K - $1.5MM
Managing Director - $1MM - … (для крутого MD sky’s the limit ! OK, $3MM - $4MM на третий-четвертый год при наличии 4-5 хороших закрытых сделок в год). Из MD дальше растут в менеджерские позиции в банке (например, Head of IBD, Russia & CIS), и компенсация может быть еще больше.

I mean no disrespect , но покажите мне индустрию, не IB/PE/HF (собственный бизнес/российский распил не в счет), где человек в 28-30 лет может в среднем зарабатывать $500K - $1MM в год?

Ребята, давайте будем реалистами. Единственные позиции на которой ты действительно получаешь деньги - это аналитик, может, первого года ассош. Дальше начинается вся эта тема с акциями, с деферами и проч. Поэтому свои $1mm, заработанные в 30 лет, ты увидишь в лучшем случае через 3 года. Так что не все так радужно, как описывает ТС. На самом деле, из-за всех этих темок по честному ты зарабатываешь реальноменьше, чем приведенные выше цифры, начиная с позиции ассоша.

Так что распил рулит!  ;D
Записан
Payback
Гость


E-mail
« Ответ #97 : 04 Ноябрь 2011, 11:59:46 »

Так что распил рулит!  ;D
Как-то чувака видел, бывший геолог, раньше занимался тем, что "знакомил людей" по ресурсным контрактам (углеводороды, газ), - с контракта ему "капало" в месяц по 3000-5000$. И у него такой не один был, понятное дело. Причем никакого криминала с его стороны. Забавный чел, на Волге гонял))
Записан
Charvet
Пользователь
**

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62


« Ответ #98 : 04 Ноябрь 2011, 12:09:28 »

"Ребята, давайте будем реалистами."
Разумное предложение, тем более, что вышеприведенные цифры действительно при условии растущего рынка и общей благоприятной ситуации для карьеры конкретного человека. А вот случись какой-нибудь кризис, так вся пирамида подвергается резкой липосакции: народ увольняют тысячами и бонусы тают на глазах быстрее, чем рабочие часы. Особенно обидно это на позиции Associate/VP: вроде только начал приближаться к мечте, а ты уже за забором, а через год-полтора перерыва вместо тебя с удовольствием наймут свежее мясо. :)
Записан
Newtrader
VIP
Старожил
*

Карма: 25
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 441


« Ответ #99 : 04 Ноябрь 2011, 12:29:31 »

Мораль -- не допускать перерывов, и все будет ок.
Записан



Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование