Добрый день дорогие участники форума!

Столкнулся со следующей проблемой в своей карьере:

Мне недавно исполнилось 23 года, в этом же году получил степень магистра по специальности "Международная экономика. Инвестиционный бизнес". Касательно обучения в университете могу сказать что GPA 5.0, но ВУЗ региональный, хотя входит в ТОП5 ВУЗов Украины. Во время учёбы активно занимался научной деятельностью, писал научные статьи, за спиной имею целую папку наград и грамот за призовые места в экономических конференциях и т.д.

НА последнем курсе, когда писал диплом (о инвестиционной привлекательности укр. компаний в контексте входа на IPO), работал в небольшой консалтинговой компании, правда направление было не экономическое. Получив диплом весной этого года, остановился перед проблемой выбора карьерного пути. И в конечном итоге определился что мне в большей степени интересен именно IB. Но тут столкнулся с рядом проблем. В Украине крупных инвестиционных компаний по пальцам пересчитать, и в большинстве из них нет ни стажировок, ни начальных позиций, на которые готовы брать человека без реального опыта...

+ к моему сожалению у меня хромает английский (interm). Это было ключевым фактором на 60% интервью, на которые я смог попасть, после того как моё CV всё-таки прошло скрининг. Рассматривал вариант начала карьеры в Big4. Но там опять же можно зайти только с аудита, что для меня является скучным, да и знаний особых в бух. учёте у меня тоже нет. Открытых позиций в начальных позициях в консалтинговых отделах - нет.

В общем я оказался у разбитого корыта.... Узнал о стажировках в Тройке и Ренике слишком поздно... Теперь только в след году смогу поучаствовать в отборе. Помогите советом, что делать в ближайший год? Не хочется идти работать лишь бы работать, хотелось бы релевантного опыта!

Поставил себе таргет за сезон осень/зима/весна:

1. Подтянуть английский, используя курсы + speaking клабы (Лучше поздно чем никогда... жаль только что только опомнился)
2. Изучить "Корп. финансы" Брэйли
3. Практиковать работу в Excel на уровне финансиста
4. Сформировать общую картину положения IB в мире, изучать самостоятельно M&A сделки и т.д.

Но! Мне уже 24й год, всем этим буду заниматься во внерабочее время и по выходным. А что делать с работой, если нет уверенного инглиша и опыта работы???

Полагаюсь на вашу поддержку, ибо уже по-тихоньку начинаю входить в отчаянье....

RomarioQ, если каждый день заниматься английским языком по 3+ часов (даже самостоятельно), то значительное улучшение уже через 3 месяца.
А вообще определись, что именно тебе не хватает: лексики или умения говорить свободно.

Помимо английского ещё вижу проблему в том, что мои знания не систематизированы, подскажите, как с этим справиться?

Здравствуй, ты мыслишь как большинство выпускников. Юношеский максимализм: или все или ничего. Как правильно сказано выше, люди из корпфина биг4 мечатают попасть в ИБ. Я думаю все-таки стоит рассматривать корпфин/аудит биг4 как начальную ступень, т.к не буду конечно заходить вперед, но что будет если ты и в следующем году не попадешь в ИБ. Минус мораль и самоедство постоянное. ИМХО нужно брать максимум, что ты можешь взять сейчас, а не надеяться на сумеречные перспективы в будущем.

Vasya.
"Да и еще, люди после 3 лет корп фина БИГ4 мечтают в ИБ на начальную"
Да ты точно, Вася

RomarioQ, Я имел в виду, что пробовать конечно стоит, но если не получается, то стоит довольствоваться чем-то меньшим, а в следующем году пробовать снова. Имеется в виду, что крайности (или все или ничего) весьма опасны.
И в  трудоустройстве многое и от удачи зависит на мой взгляд. Хотя это только мое мнение.

RomarioQ,

Тебе уже 24 и ты хочешь в ИБ. А ты готов работать по 18-20 часов в день без выходных? И так года три в твоем случае. Тоесть до 27 лет где-то без жены, семьи, девушки, да и друзья постепенно исчезнут?)

Vasya
Из моего отдела корпфина большой четверки за последний год ушло человек 10 на разные позиции в айби от стажера до ассоциата (Ренкап, Тройка, ВТБ капитал, Морган Стенли, БНП Париба и т.д.), поэтому я знаю о чем говорю.

"Да и еще, люди после 3 лет корп фина БИГ4 мечтают в ИБ на начальную"
это неадекваты:
а) не умеют себя продать
б) если цель айби, то 3 года в биг4 нечего делать

Если прям хочешь и готов впахивать по 20 часов, но не знаешь с чего начать и есть куча времени - вот тебе план:

Неделя 1, 100 часов работы:

создание полного описания - все компании айби, все варианты трудоустройства исходя из всего накопленного знания yuptalk, vault и всех ib специализированных сайтов (разумеется составить полный список с достоинствами, недостатками и имеющейся инфой для каждого), все контакты с линкдин, все циклы рекрутинга, все плюсы минуcы каждой компании, изучить полностью все их сайты и годовые отчеты (это повторять регулярно в следующие недели), календарь промо встреч в универах и тд и тп. Это ничего не гарантирует, но уже будешь больше понимать.

Неделя 2, 100 часов работы:

заапплаиться во все айби, написав под каждую компанию кастомизированное резюме по советам из айби сайтов, связаться со всеми контактами линкд ин, придумать как их уломать с тобой поговорить хотя бы 5 минут (или чтобы тебе на письмо ответили хотя бы) и постараться поговорить с ними про их компании и твою кандидатуру, понять все свои слабые места и составить план по их ликвидации. Зааплаиться во все big 4 и big 3 чтобы поиметь опыт работы - будешь работать по 10 часов на работе, приходить домой и еще часов 7-8 - добивать темы про айби. Найти в инете источники и курсы (есть очень хорошие и недорогие) про advanced ib excel, фин моделирование, LBO/Merger модели для разных индустрий, правильный ib нетворкинг (говорят это очень важно!), etc, все посмотреть и самому повторить (эксель и модели) наизусть (это наверно около 1000 часов займет, в неделю 2 надо только начать, ну и будет стоить сколько-то $) Это я действия не в порядке выполнения пишу - а просто то, что МОЖЕТ помочь (но естественно не гарантирует) попасть в айби.

Неделя 3-4, 100 часов работы:

записаться на GMAT, CFA или CPA, начать все ботать аццки. Основываясь на первых двух неделях разработать план попадания в ib (через big34, через mba, через заботку дамодарана и нетворкинг, через знакомую подругу директора айби или еще как-то), сделать ветку на этом форуме "Через 50 недель я буду в айби" и регулярно докладывать результаты. Сделать детальный план расписание на следующие 3 месяца, такой чтобы в каждую неделю на заботку тем про айби, встречу с текущими и бывшими рабтниками отрасли, GMAT, CFA, CPA, работу в big4 тратилось не меньше 80 часов.

Думаю должно получиться.

Ну а вообще я еще слышал что на 4ом и 5ых курсах некоторые попадают в айби без опыта и без big4, наверно везуха:)) а кто-то может НЕРЕАЛЬНО заморочиться как я написал выше - аццки и никуда все равно не попасть. И вообще ты почитай тут людей на этом форуме, оцени свои жизненные приоритеты с точки зрения карьеры, work-life balance, семьи и девушек, зарплаты, самореализации, и проч. Это только на словах 90 часов легко.

+1 Смех-смехом, но проделав данную работу можно определенно значительно увеличить свои шансы попадания в айби

меня смутило только одно. такие люди действительно существуют? вернее так, отсидеть то можно, а вот насколько применимо понятие "эффективность" все этому?

Зачем так категорично. Возраст...как будто человеку 54, а он вместо пенсии в ib подался.
На мой взгляд, если есть желание и возможность, то можно и в магистратуру. Только за рубежом. Но это трата времени опять же.
Мне 25, образование топовый финансовый вуз Москвы. Без релевантного опыта. инглиш на уровне intermed, соглашусь с верхними постами - за несколько месяцев можно подтянуть и самостоятельно, и занимаясь с нэйтивом по скайпу.
По поводу, не большой ли возраст для стажера в ib, это как у кого эго развито. Лично для меня это приемлемо. Просто нужно определить для себя, твое ли это hardworking, с перспективами карьерного роста. Или лучше отсиживаться в спокойном месте, бродя по соцсетям до 19.00.
Отдельный респект автору, что искренне написал то, о чем думают большинство приходящих на этот форум.
И,кстати, если бы хоть несколько человек реально выполнили и выложили здесь план, предложенный Ivanbrewer , новичкам форума жить стало бы легче и понятнее. Как раз вопрос структуризации инфо о ib интересует автора и многих из нас.
я планирую самостоятельно hardworking (english, брейли, excel) до ноября,а там видно будет.
ну и автору успехов! и не унывать)
кстати, не понятно, RomarioQ, ты рассматриваешь апплаиться только в Украине, или в России тоже?

А как же золотая середина?

А я хочу верить в то, что золотая середина в ib - это S&T.

Добрый день всем форумчанам.

Анализируя последние посты в этой ветке, хочу сказать следующее:

Ivanbrewer, спасибо большое за столь подробный и мотивирующий план дальнейших действий. Многое для себя почерпнул и с понедельника надеюсь приступить к реализации плана! И скорее всего наверное буду параллельно в новой ветке описывать свой прогресс в продвижении на Олимп)

Chris, (всё нормально, можно на ты), со структурой украинского фондового рынка знаком. И не могу не согласиться, что он очень отстаёт от российского... По поводу непосредственно компаний - много слышал слухов о том, что в ведущие компании (не буду упоминать названия) попадают по связям... ИМХО я склонен в какой-то степени в это верить, потому что люди которые это говорили сами таким образом туда попали с их же слов)

По поводу образования полностью согласен, что региональные ВУЗы - по крайней мере в Украине - далеко отстают от киевских китов. Общался с выпускниками Могилянки, которые рассказывали о том, что обучение с первого курса проходило на английском + специализированные предметы в частности. Это уже о чём-то говорит. + есть выпускники KSE, которых я считаю вообще в принципе вне конкуренции, т.к. это единственная наверное магистратура в Киеве, достойная уважения. Но, терять ещё два года - это слишком много времени... Для себя вижу сейчас единственный выход - самообразование.

Немаловажным критерием является также факт того что я приезжий, а соответственно у меня добавляются дополнительные (и отнюдь немалые) затраты на аренду жилья и т.д. И вариант с бесплатными стажировками - на данный момент просто не возможен!

И касательно возраста.... Да, я сам понимаю сколько воды утекло... Вместо того, чтобы с друзьями после пар веселиться и по полной наслаждаться беззаботной студ жизнью, ездить по Европе, мне наверное стоило сидеть за кучей учебников и ботать... Или нет? Я замечательно провёл студенческие годы, и наверное ни о чём не жалею... пусть это и стоило мне того, что я сейчас с пеной у рта буду штудировать горы спец.литературы. Сейчас пришло осознание того, что нужно строить будущее, и в приоритетах менять местами тусовки с друзьями на обеспечение себя и в дальнейшем семью и детей.

Боюсь ли я 90-100 часовой недели? - нет! Меня никогда не пугали переработки, и я это могу сказать , основываясь на личном опыте. А в плане заезженного вопроса life/work balance особо себя не загружаю, потому что есть рядом люди которые меня поддерживают в моём стремлении добиться вышеизложенного и по сути мне этого достаточно. "Раньше я любил лето, а потом понял, что если есть деньги, то лето может быть в любое время года, теперь я люблю деньги". IB - хороший билет в реализации афоризма.

По поводу того, рассматриваю я только лишь украинский рынок, отвечу отрицательно. Готов рассматривать российский рынок, Европу, Америку... Но реально понимаю что нужно попасть в нашу контору, а дальше двигать с Украины)

Ещё раз спасибо за критику, советы и поддержку!

Payback, не учат ничему... Точнее учат, но всякой фигне, которая к практике вообще никакого отношения не имеет. Если я подойду к любому из своих преподов и скажу "EBITDA" меня наверное из института выгонят, за то что я преподавателя обматерила)))
RomarioQ, надо посекретничать, см. личку

У нас нормально учат в топовых вузах (Шевченко, Могилянка) но там смесь совка, западных стандартов, собственных традиций и взглядов (как в Могилянке) и понтов)
Еще есть, как говорил Ромарио, КСЕ. Магистерская программа, построенная по аналогии с лучшими западными, полностью на английском, 2 года вкалывания. Созданная совместно Консорциумом экономических исследованием и Фондом Виктора Пинчука (это наш известный меценат). В общем и целом, неплохо. Есть возможность поступить на бюджет. похожа на вашу РЭШ, только не такая раскрученная. Говорят, поступить не архисложно, но в процессе учёбы вылетает почти 50%, очень тяжело.

Payback, да, есть такой универ в Киеве.
Конкорд был безмерно крут до кризиса. Сейчас они даже не в топ5. Про их СЕО, Мазепу, летом статья была в Форбс.
Сорри, "бш" - это куда?

Не согласен с Chris по поводу дел в Concorde Capital. Компания и на сегодняшний день входит в топ3 сильнейших аналитических команд по Украине. Тому подтверждение - ведущие позиции в рейтингах Thomson Reuters Extel Survey по состоянию на июнь 2011 года. Да и содержать офис в Парусе - не дешевое удовольствие) Был у них в офисе - очень позитивная атмосфера... Удобные диванчики (возможно и для сна).

А работают аналитики в Конкорде по ночам - точно, потому что жил недалеко от паруса, так свет на 21м этаже горит практически круглосуточно)

Единственное что было вестником того, что дела у Конкорда пошли хуже - это демонтаж вывески с крыши Паруса в 2008 году (Теперь там красуется КонверсБанк). А вывеска обходилась по разным оценкам 100-200K USD в год. не считая непомерной аренды офиса.

БЦ "Парус".

Рента: $50,57 млн в год
Площадь: 52 672 кв. м
Арендаторы: Интерпайп, Райффайзен Банк Аваль, Олимп, Конкорд Капитал и т. д.

Владелец БЦ "Парус" - ЗАО "Мандарин Плаза" - несколько лет успешно работает на рынке офисной недвижимости. В 2003-м ЗАО презентовало одноименный ТРЦ премиум-класса в Бессарабском квартале (общая площадь проекта - 21 тыс. кв. м). Годовой доход от сдачи в аренду комплекса "Мандарин Плаза" - от $40 млн.

А рядом сейчас достраивается 33х этажный Парус-2. 90% офисных площадей центра уже сданы в аренду еще до ввода здания в эксплуатацию.

Среднемесячная ставка - $85 за кв. м. Появление "Паруса" в активах ЗАО "Мандарин Плаза" позволило этой компании продать в 2007-м 55% акций шведской Heritage Properties International за $500 млн.

Самый дорогой бизнес-центр в Киеве, под руководством Фирташа)

Видимо, этот БЦ по внешнему виду - а-ля Москва-Сити, а по ценам и престижу - Романов Двор.

( Я из ИБ)

Да друг. Ты попал))
1) Брейли Маерз - этого в Москве не хватит даже чтобы в корпфин BIG4 попасть. Базовый уровень для банка - CFA LEVEL II.
2) С плохим английским шансов нет. Английский должен быть на уровне *нэйтив флюенси*.
3) Тут нужна удача. Люди начинают устраиваться в ИБ и года за 2 находят себе место. Если ты реально начнешь апликаться в 25...я бы тебя на работу не взял. Сорри, но поздно. Тут не вопрос в тебе, просто 25 это поздно. Оптимальный возраст для младшего аналитика 21-22.
4) Изучать сделки я бы не стал. Это никто тебя спрашивать не будет. Да и скорее выставишь себя на интервью с глупой стороны. Неинсайдерам разобраться в сделке очень сложно.  
5) Эксель знать важно.

Мой совет вообще таков - тебе вообще оно надо? IB - не модно. Это  2004 году было круто попасть в ИБ. Кто пришел в индустрию в 2004 сделали много сделок, получили хороший опыт. До 2011 индустрия лежала в отделении реанимации Филатовской больницы. Сделок не было. Платили вообще мало. Люди годами проходили стажировки без шансов попасть в штат.

Перспективы при нормальной эконом ситуации? Ну отработаешь ты 6 лет, станешь ВП. Это уровень директора департамента в крупной компании. Даже не уровень вице президента. За 6 лет и без ИБшного опыта всего этого можно достичь.

Перспективы сейчас? Ну ты за новостями последи....

Так что я бы тебе советовал хорошо подумать. Бежать туда куда бегут многие - не всегда оптимальное решение. В общем пиши в личку если что.

З.Ы. В линкдине писать - хорошая идея. ТОлько нужно писать четко и по существу. А то достали сообщения типа *ты такой классный, помоги мне стать таким же*

Dirk Diggler, не согласен отчасти. Мне сейчас 24. Я собираюсь перейти непосредственно в корпфин и оценку из управляшки, где специализируюсь в риск-менеджменте. И ты считаешь, что шансов нет?! Последний background: MBA западный и 1 уровень CFA.