Во сколько лет вы пришли в IB?
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | ЖЖ | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Pages: « 1 2
  Print  
Author Topic: Во сколько лет вы пришли в IB?  (Read 14063 times)
MaximizeYourBlanks
Новичок
*

Карма: -4
Offline Offline

Posts: 9


« Reply #50 on: 31 March 2011, 09:53:39 »

Guys,

Самый простой способ понять как нужно одеваться - это брать пример с ваших менеджеров и их менеджеров.
У меня босс из UK - на нём очень дорогая одежда, сумка. Рубашка с запонками...
Logged
Payback
VIP
Старожил
*

Карма: 66
Offline Offline

Posts: 371


« Reply #51 on: 31 March 2011, 12:14:09 »

Личный опыт человека работающего в IB гораздо лучшая аргументация чем умные и логичные рассуждения от человека который (пока) не смог туда попасть. Поэтому если не хотите и дальше оставаться теоретиком - слушайте и мотайте на ус.
Насколько я понял из предыдущего топика, dexter.morgan пока лишь попал на летнего ассошиейта, и еще не начал. А выводы, видимо, сделал скорее из общей картинки, собеседований и презентаций, которые им компании в бизнес школе заряжали. Послушать-то можно, а что!? Форум для всех.
Logged
Payback
VIP
Старожил
*

Карма: 66
Offline Offline

Posts: 371


« Reply #52 on: 31 March 2011, 12:24:33 »

Payback, вот только не нужно дезынформировать людей, что во фронт-офисе BB в Лондоне есть люди, получающие по 2K фунтов в месяц - это просто смешно. Даже если убрать бонусную часть - смешно. Ну или уточняйте тогда, что знакомый работал айтишником или HR'ом.
Приятель работает в JPMorgan Asset Management аналитиком, пока что очень узкоспециализированно, почти одни income statement лопатит. Ничего возбуждающего, по-моему, ну он и сам признается, что работает ради опыта и строчки в резюме. Но работает хорошо, часы нормальные.
Сейчас там начались брожения по поводу выделения отдельных хедж-фондов и пропрайтори трейдинговых структур, вроде начал проект в чем-то таком. Уже не так плохо, там и бонусы совершенно другие, и обязанности пошире.
Я думаю, вы сейчас придете, поработаете, и поймете, что не все так быстро и стремительно делается. Деньги там, как и в любой другой сфере (ну не считая всяких там "где сбываются мечты") - зарабатываются. Часами, навыками, проницательностью и пониманием бизнеса, стратегий и новыми идеями. А запонки, крючочки - это тут мало причем. У нас тут много ИБ в компании хороводят, но если не предлагают ничего оригинального, или просто бред откровенный несут, разговор долго не продлится.
А тот парень, что работает сейчас в JPM AM, очень толковый. Год-два, и я уверен, всё у него будет отлично.
Logged
dexter.morgan
Новичок
*

Карма: -1
Offline Offline

Posts: 32



« Reply #53 on: 31 March 2011, 12:51:19 »

Спасибо за поддержку L.Driver'у, но я соглашусь с Payback - внутреннюю кухню и процессы я пока прокомментировать не могу, однако знания мои выходят далеко за рамки "собеседований и презентаций". Я неоднократно бывал в офисах BB в Москве и Лондоне, плюс знакомые банкиры у меня исчисляются десятками, если не сотнями. Ровно по этой причине я хорошо представляю внешние факторы (кто там работает, с каким профайлом, как выглядит и т.п.), и меня забавляют высказывания, которые мало коррелируют с моим опытом.

Касательно же Asset Management - это совершенно другая индустрия, и приводить ее в качестве примера "банкира, который зарабатывает 2000 фунтов в месяц", на мой взгляд не очень корректно - это многих вводит в заблуждение. Инвест-банкинг - это корпфин или S&T. Все. Никаких AM, PB, PE и VC - в этих индустриях действуют совершенно другие правила, другие часы, другие схемы компенсации. Так что удачи приятелю Payback'а - АМ отличная индустрия, сейчас на сильном подъеме.

И мне все же хотелось бы услышать комментарии AlexanderAlexander на мой предыдущий пост, а то с таким подходом они могут умело затеряться в толпе возмущенных Charvet'ов. Кстати, надо отдать должное комментарию L.Driver - действительно, путь "региональный вуз > четверка > IB" вполне реален. Только вот вышку к "убогим региональным вузам" я никак не могу отнести.
Logged
Charvet
Пользователь
**

Карма: -5
Offline Offline

Posts: 63


« Reply #54 on: 31 March 2011, 14:22:18 »

L. Driver, дело как раз не в личной обиде - тем более, что слова dexter.morgan были обращены к другим людям. Просто имеет место недостаток обоснованности собственной позиции, и при этом агрессивное требование обоснований у других - это, как минимум, некрасиво, на что и было указано.

"Личный опыт человека работающего в IB гораздо лучшая аргументация чем умные и логичные рассуждения от человека который (пока) не смог туда попасть."
На самом деле, как раз личный опыт - это малоубедительная и априори субъективная позиция. В то же время любовь к "личному опыту" в противовес уму и логике - это полезное качество, но для специалиста по продажам. В ответственных отраслях и на управленческих позициях ум и логика важнее. Wink
Logged
Charvet
Пользователь
**

Карма: -5
Offline Offline

Posts: 63


« Reply #55 on: 31 March 2011, 14:32:22 »

"А запонки, крючочки - это тут мало причем."
Payback, по хорошему счету в любом клиентоориентированном бизнесе это важно. Другой вопрос, что "крючочки" должны быть не просто дорогими, а создавать дорогой образ - у нас, к сожалению, с этим беда: человек, упакованный на пятизначную сумму в евро, может выглядеть или как итальянский сутенер, или как вчерашний школьник, который первый раз в жизни купил костюм.

Ещё один важный момент о субъективности выбора: имеет значение и престижность западного вуза, и запонки, и, наверное, даже причёска, потому что уровнем квалификации, достаточным для начала работы в BB IB, в России обладают миллионы в то время как рабочих мест десятки или, в лучшем случае, сотни - соответственно, среди претендентов, пригодных с профессиональной точки зрения, действительно можно выбирать по субъективным критериям вплоть до предпочитаемой марки галстуков. Smiley  
Logged
sunwave
VIP
Постоялец
*

Карма: 27
Offline Offline

Posts: 152


« Reply #56 on: 31 March 2011, 14:42:38 »

крючочки и запонки помогут создать хорошее впечатление на собеседовании или на встрече с клиентом, но его эффект может быть полностью нивелирован в течение трех минут в случае отсутствия какой-либо харизмы и умения говорить
если же имеется и харизма и хорошая риторика, эффект может продлиться чуть дольше. Но ровно до того момента, когда будет понятно, что за словами нет или очень мало смысла, нет верного видения вопроса. Так что внешний вид решающего значения не имеет.

Правда когда человек, слушающий вас, вообще не имеет понятия о чем разговор, он может положиться на что-то более понятное, например, насколько четкие у вас котлы, понтовые запонки и т.п.
Logged
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Offline Offline

Posts: 193



« Reply #57 on: 31 March 2011, 16:42:29 »

Какой-то форум стиляг прям, хотя тема по сути яйца выеденного не стоит. Вот единственная причина, по которой это важно:
http://socyberty.com/social-sciences/you-have-four-minutes-to-make-a-first-good-impression/
Остальное - индивидуальные тараканы каждого.
Logged
doncheek
VIP
Пользователь
*

Карма: 10
Offline Offline

Posts: 53


« Reply #58 on: 31 March 2011, 17:07:54 »

Инвест-банкинг - это корпфин или S&T. Все.

а куда ты можешь отнести research? или это фигня полная?
Logged
Newtrader
VIP
Старожил
*

Карма: 15
Offline Offline

Posts: 429


« Reply #59 on: 31 March 2011, 19:06:10 »

Не фигня, это возможность узнать отрасль изнутри.
Logged
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Offline Offline

Posts: 193



« Reply #60 on: 31 March 2011, 21:57:38 »

Кстати, вот еще отличная статья на тему из сегодняшнего Economist'а. Как раз апологетам анти-брендинга и "проще и аккуратней" на заметку:
http://www.economist.com/node/18483423?story_id=18483423
Logged
Charvet
Пользователь
**

Карма: -5
Offline Offline

Posts: 63


« Reply #61 on: 31 March 2011, 22:18:13 »

darker, у исследование есть серьезный недостаток: оно проводилось на обычных людях, а для них признак статуса - это действительно "крокодильчик Лакост", "монограммы LV", "перекрещенные буквы С в лого Шанель". Для людей же с продолжительным высоким социальным положением подобные атрибуты будут являться признаком вульгарности, а не высокого статуса.

Разумеется, "по одежке встречают" не только в широких народных массах, однако, коды статуса в более высоких кругах отличаются принципиально.
Logged
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Offline Offline

Posts: 193



« Reply #62 on: 31 March 2011, 23:16:11 »

Charvet
Коды статуса? Нда... С такими глубинными познаниями мне тут ловить нечего. Стыдно признаться, но для меня и крокодильчик Лакост не так уж плох - с удовольствием ношу и не чувствую себя вульгарным. Видимо, не дорос еще, как и остальные читатели быдлокономиста.
Logged
Charvet
Пользователь
**

Карма: -5
Offline Offline

Posts: 63


« Reply #63 on: 01 April 2011, 00:27:55 »

darker, "крокодильчик Лакост" во многом зависит от того, как вы его будете носить. Если вы его носите "потому что крокодильчик", то действительно рискуете произвести впечатление вульгарного дурака. А "Экономист" сделал исследование естественного явления, просто оно применимо к слишком широкому кругу людей - здесь же речь идет о весьма узком профессиональном сообществе, где работают другие принципы.

Чтобы дать побольше конкретной информации, вот небольшой Топ-3 самых распространенных фо-па российских деловых людей:

1. Вечерняя одежда в офисе. Все что отливает, блестит или хотя бы поблескивает - не годится. Гладкие фактуры ткани костюма, сорочки или галстука оставляем для вечера.
2. Плохая обувь - с этим вообще в Москве тяжело. Главное - это дизайн, а не марка - те же Ferragamo часто делают весьма крикливые модели. Первая пара обуви - черные cap toe Oxfords на кожаной подошве.
http://www.crockettandjones.co.uk/oxford-radstock.html
3. Неумение обращаться с галстуком - достаточно прочитать любой гид на эту тему и, перепробовав, выбрать те узлы, которые больше идут.  
Logged
Alog
Новичок
*

Карма: 9
Offline Offline

Posts: 46


« Reply #64 on: 01 April 2011, 01:44:46 »

Инвест-банкинг - это корпфин или S&T. Все.

а куда ты можешь отнести research? или это фигня полная?

Research - это часть S&T
Logged
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Offline Offline

Posts: 193



« Reply #65 on: 01 April 2011, 01:46:55 »

Charvet, а как можно носить рубашку поло? Шиворот-навыворот что ли? Или в офис? Я понимаю декстера, про которого вы пишете, что он агрессивно ведет дискуссию - я тоже уже не знаю как реагировать, когда мне говорят про "способ, которым нужно носить лакост". Я ношу его просто потому что нравится цвет и не нужно беспокоиться по поводу качества - купил и забыл. Если кто-то носит это потому что это лакост - несовсем понятно, чем он будет отличаться от меня и каким образом вы его сразу классифицируете в "вульгарного".
И к чему этот список безвкусицы я вообще не понял. Да и третий пункт конечно шедевриальный - видимо, встретив человека, у которого будет узел на галстуке, который по вашему мнению ему "не идет", то его сразу же ждет та незавидная участь "вульгарщины".
Да, и скиньте, пожалуйста, линк на "крикливые" Ferragamo из классической коллекции - крайне интересно самообразоваться.
Logged
Charvet
Пользователь
**

Карма: -5
Offline Offline

Posts: 63


« Reply #66 on: 01 April 2011, 02:31:32 »

darker, если вас смущают какие-то моменты - не стесняйтесь об этом сказать, я не кусаюсь и тоже могу быть грешен. Smiley

1. Многие бренды грешат сочетанием высокой цены и невысокого качества, а чтобы удовлетворить определенный сегмент с удовольствием продадут и сомнительный дизайн, обильно приправленный узнаваемыми элементами дизайна.
2. Если человек за свою жизнь не научился понимать то, какой узел галстука его уродует, то это говорит об определенных качествах данного человека - например, о скромном опыте ношения галстуков. В России, к сожалению, есть странная любовь к тяжелым узлами вроде полувиндзорского, который идет лишь достаточно полной фигуре и лицу. Кроме узла, есть и длина, и материал, и цвет - все это бросается в глаза даже с расстояния.

Насчет Ferragamo - сейчас посмотрю. В последний раз мне у них почти ничего не понравилось.
Logged
Charvet
Пользователь
**

Карма: -5
Offline Offline

Posts: 63


« Reply #67 on: 01 April 2011, 02:39:04 »

Нашел 3 более-менее подходящих для офиса варианта из Ferragamo - все остальное либо крикливо, либо не для IB.

http://www.ferragamo.com/webapp/wcs/stores/servlet/TopCategories_31150_35551#/product/27661/6148914691233337707/448469
http://www.ferragamo.com/webapp/wcs/stores/servlet/TopCategories_31150_35551#/product/27661/28130/344889
http://www.ferragamo.com/webapp/wcs/stores/servlet/TopCategories_31150_35551#/product/27661/6148914691233336549/440399

При этом cap toe Oxfords на кожаной подошве в ассортименте не оказалось в принципе(!).
Logged
doncheek
VIP
Пользователь
*

Карма: 10
Offline Offline

Posts: 53


« Reply #68 on: 01 April 2011, 07:46:58 »

Инвест-банкинг - это корпфин или S&T. Все.
а куда ты можешь отнести research? или это фигня полная?
Research - это часть S&T


я бы так не говорил. S&T - это sales&trading
research - это research
да, они работают на одной стороне и всегда сообща, но это не суть одно и то же
Logged
Frank Cowperwood
Пользователь
**

Карма: 0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 50


« Reply #69 on: 01 April 2011, 10:53:37 »

Единственное что понравилось у Ferragamo - отсутствие острых носов, которыми грешат итальянские производители, но не хватает в них харизмы, я предпочитаю Англию:
http://www.herringshoes.co.uk/product-info.php?selectedColourID=203&brandID=7&catID=22&shoeID=214&selectedSizeID=0&selectedFitID=0# Бюджетный вариант и выглядит достойно
http://www.cheaney.co.uk/shop/classic - самый обожаемый производитель

Что касается лейблов с внешней стороны. Российские байеры стараются покупать из всей коллекции преимущественно именно такие вещи, потому что они расходятся быстрее. Выводы делайте сами.
Logged
sunwave
VIP
Постоялец
*

Карма: 27
Offline Offline

Posts: 152


« Reply #70 on: 01 April 2011, 11:23:21 »

вы серьезно считаете лакост очень хорошей маркой?
Logged
Payback
VIP
Старожил
*

Карма: 66
Offline Offline

Posts: 371


« Reply #71 on: 01 April 2011, 12:03:55 »

Да не знаю, что-то дороговато, да и лапатуськи какие-то эти Феррагамы.
Другие ссылки и по цене вменяемые, и фасон поинтересней.
Если прикинуть даже просто, что в год лично мне требуется 3 пары бот. Феррогамий нынче по 500-600 явриков. Ну и считайте, 1500-1800 как с куста.
Не знаю, зарплаты тут никто не разглашает, как я понял, да и мне как-то неудобно вообще что-то вворачивать со своим-то бакалавром из Дальневосточного Гос. Университета (i/e занюханного провинциального ВУЗа-то, да!?). Но скажу по себе, что-то конкретно мне вилы в 24 года всаживать под двушку почти на шузы.
Уж простите великодушно))
Logged
Charvet
Пользователь
**

Карма: -5
Offline Offline

Posts: 63


« Reply #72 on: 01 April 2011, 12:21:44 »

Payback, несмотря на то, что конкретно Феррагамо малоинтересный вариант, экономить на обуви не рекомендую - во-первых, уровень комфорта отличается настолько, что бюджетную обувь уже не хочется носить, во-вторых, качественная обувь прослужит достаточно долго - у меня, например, есть ботинки, которым уже 5 лет и их вполне можно носить до сих пор. Smiley
Logged
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 7
Offline Offline

Posts: 676


« Reply #73 on: 01 April 2011, 13:25:12 »

очень интересно было следить за развитием дискуссии мне как человеку, никак не относящемуся к ИБ. но сейчас вы, имхо, перегнули. давайте еще марки кремов для загара пообсуждаем
Logged
darker
VIP
Постоялец
*

Карма: 43
Offline Offline

Posts: 193



« Reply #74 on: 01 April 2011, 14:04:50 »

Charvet, а можно поинтересоваться вашим бэкграундом в общих чертах, раз вы так просто раздаете рекомендации налево и направо?
И, кстати, я спрашивал не про подходящие модели (по мне так они все подходящие из классики), а именно про "крикливые".
Logged
Charvet
Пользователь
**

Карма: -5
Offline Offline

Posts: 63


« Reply #75 on: 01 April 2011, 18:06:33 »

grademployment, если вдруг возникнет тема о том, что делать на отдыхе, то можно и кремы для загара обсудить. Smiley

darker, в каком контексте интересует бэкграунд - в контексте одежды в целом, в контексте внешнего вида для офисной среды разных стран, в контексте профессионального пути? На мой взгляд, все это уместно за пределами темы - мы уже и рубашки поло от Лакост обсудили, чуть было кремы не начали обсуждать и рискуем свести обсуждение к моей скромной персоне, не думаю, что всем это будет интересно.

Что касается вашего вопроса, то я специально внес уточнение в пост про Феррагамо "все остальное либо крикливо, либо не для IB." - для ответа вам мне проще было привести 3 подходящих варианта, чем 30 неподходящих. Smiley
Logged
AlexanderAlexander
VIP
Пользователь
*

Карма: 26
Offline Offline

Posts: 76


« Reply #76 on: 02 April 2011, 14:38:37 »

Payback, вот только не нужно дезынформировать людей, что во фронт-офисе BB в Лондоне есть люди, получающие по 2K фунтов в месяц - это просто смешно. Даже если убрать бонусную часть - смешно. Ну или уточняйте тогда, что знакомый работал айтишником или HR'ом.

AlexanderAlexander, звучит конечно очень мотивирующе. Забыли добавить "все в ваших руках и только небо будет потолком". А по факту - было бы крайне интересно посмотреть на профайлы этих людей, из якобы "убогих региональных университетов" и без MBA в BB. В linkedin или любой другой социальной сети. И, пожалуйста, без отмазок в виде "на социальные сети нет времени".

на линкдине все пишут что хотят) никто не будет писать про мелочный универ, если это только снижает качество резюме. а вообще вариантов с регионального универа в ИБ - куча. Например, универ->парочка нефтегазовых компаний (даже не обязательно корпфин или business development) и есть хорошая вероятность в морган стелни уйти на газпром работать

Второй вариант: универ->любая компания, которая консолидирует рынок (например, X5, телекомы) и снова есть о чем с инвест банкирами пообщаться на собеседовании.

Третий вариант -историй про Б4 и потом ИБ все знают много. Аудиторов было больше всего в ИБ, правда далеко не все остаются там.

Единственный минус, это то что 5 лет опыта работы в индастри не равны аналогичной позиции в ИБ. знаю много людей, которые имели 5-7 лет опыта, а в ИБ на аналитика второго года приходили. Разница колоссальная, если сравнивать с выпускником, который сразу в ИБ попал.
Logged
D1plodik
VIP
Пользователь
*

Карма: 13
Offline Offline

Posts: 55


« Reply #77 on: 04 April 2011, 15:07:19 »

Господа,
а Вам не кажется, что где-то посерединке тема превратилась в гнилое разбрасывание понтов?
Есть предложение умерить айбишный arrogance - жить сразу станет проще.

По теме:
В BB можно попасть и с "убогих региональных вузов".Новосибирские ВУЗы все убогие например? Вы так уверены? Пара знакомых с моей альма-матер, каждый из которых на 3ем курсе уже работал в ECM/DCM/S&T на  местных олимпиадах зачастую проигрывали убогим местным командам.
Самородки есть везде. Пойдут в бутик, б4-корпфин, есм - а потом пройдут в ВВ.
В общем, как справедливо написал предыдущий автор, путей много.
Logged
kaokdoako
Новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Posts: 1


« Reply #78 on: 02 October 2011, 23:32:17 »

Хочу круто изменить область деятельности, есть огромное желание работать в ИБ, но есть одно НО - возраст. Сейчас 27, хочу поступать в РЭШ на магистра финансов. Когда закончу будет соответственно 29. Насколько реально будет попасть в ИБ, пусть даже на начальную позицию, мотивация работать в этой сфере огромна.
Logged
obpizdon
Новичок
*

Карма: -7
Offline Offline

Posts: 18


« Reply #79 on: 03 October 2011, 00:31:44 »

ах, ребята, какая вкуснота)
Logged
Dirk Diggler
Guest
« Reply #80 on: 03 October 2011, 15:10:48 »

Хочу круто изменить область деятельности, есть огромное желание работать в ИБ, но есть одно НО - возраст. Сейчас 27, хочу поступать в РЭШ на магистра финансов. Когда закончу будет соответственно 29. Насколько реально будет попасть в ИБ, пусть даже на начальную позицию, мотивация работать в этой сфере огромна.

У нас 30 летнего парня, который аплаился на аналитика даже интервьюировать не стали...хотя HR скрининг он прошел. Представьте, что ребята в 20-21 год будут вас, 30 летнего, жизни учить...нормальный человек это не выдержит
Logged
Payback
VIP
Старожил
*

Карма: 66
Offline Offline

Posts: 371


« Reply #81 on: 03 October 2011, 15:51:20 »

У бывшего профессора была юр. фирма в НЙ, которую он потом продал. Очень крупная и престижная.
Так он рассказывал, что пришел как-то мужик эпплаиться на джуниор лойера, 55-56 лет. Ну сперва посмеялись немного, а из собеседования поняли, что просто человек всю жизнь хотел стать, но так уж система в Америке, - образование очень престижное и дорогое, и если ты просто работяга, не белая кость - то сложно на хорошего юрика выучиться. Мужик всегда очень хотел, но только во второй половине жизни смог, скажем так.
Присмотрелись к нему - работать он умел, за место (причинное) держался, относился к делам очень ответственно - взяли. Неплохую карьеру потом сделал.
Logged


Pages: « 1 2
  Print  
 
Jump to: