Big 4 V(z)alu(p)ation - Аудиторские компании Big 4 и др.
+  Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk
|-+  Карьера, стажировки и работа в известных компаниях» Аудиторские компании Big 4 и др.» Big 4 V(z)alu(p)ation
Username:
Password:
Начало Помощь Поиск Вход Регистрация

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА |

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор Тема: Big 4 V(z)alu(p)ation  (Прочитано 5179 раз)
Saffron Walden
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7
« : 04 Март 2021, 19:14:43 »
Этой зимой KPMG, PWC проводили отбор в оценку бизнеса на позиции стажера и А1. Если вы не замечали объявления о вакансиях у них на сайте / HH ru, то ничего страшного: не было никакого объявления, знали о свободных вакансиях в основном "свои", а резюме передавали через знакомых. Делойт хотя опубликовал вакансию у себя на сайте, но в вк, на хедхантере в отличие от других своих отделов, ничего не написал про свободную вакансию в оценке.

Конечно я остался в пролете, иначе бы этого треда не было. Но речь не об этом. Речь о том, что на низкооплачиваемую работу с высокими требованиями в Москве в 2021 году международные компании принимали по блату людей. Что за азиатщина в 2021 году? Конечно, кандидатов в оценку дофигища, но это не повод применять практику регионов. Скоро как в Дагестане каком-нибудь начнут продавать низкооплачиваемые должности, потому что ситуация с рынком труда видимо п*здец.

Поэтому давайте, "международные компании", внедряйте российскую практику по полной. Сейчас прячете свободные вакансии от широкого круга людей, завтра вы начнете продавать скрининг резюме, а послезавтра fresh graduates начнут договариваться, передавать конверты, чтоб их выслушали на собеседовании на стажера в аудит. Больше ада!
Записан
Insp
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56
« Ответ #1 : 05 Март 2021, 15:11:17 »
Это не азиатщина, а типичный способ набора в отделы с большой конкуренцией среди кандидатов в России, в США, Европе и прочих азиатских странах. Какой смысл интервьюировать Васю с улицы, если среди своих контактов есть 100 человек, которые подходят на позицию?
Записан
MadMan
Постоялец
***

Карма: 88
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 161


Never Back Down
« Ответ #2 : 05 Март 2021, 15:17:54 »
Цитата: Insp от 05 Март 2021, 15:11:17
Какой смысл интервьюировать Васю с улицы, если среди своих контактов есть 100 человек, которые подходят на позицию?
Чисто ради интереса: а что делать таким "Васям с улицы"?
Записан
Insp
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56
« Ответ #3 : 05 Март 2021, 16:07:52 »
Цитата: MadMan от 05 Март 2021, 15:17:54
Цитата: Insp от 05 Март 2021, 15:11:17
Какой смысл интервьюировать Васю с улицы, если среди своих контактов есть 100 человек, которые подходят на позицию?
Чисто ради интереса: а что делать таким "Васям с улицы"?

Да все то же, что все мы и так делаем (или должны делать) - стараться перестать быть Васей с улицы, знакомиться с людьми из сферы и находить подходы. Это и правда возможно несправедливо, но никуда от этого не денешься, у всех свои incentives, включая эйчаров Биг 4. 
Записан
Vitto777
Новичок
*

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6
« Ответ #4 : 05 Март 2021, 18:45:31 »
Цитата: MadMan от 05 Март 2021, 15:17:54
Цитата: Insp от 05 Март 2021, 15:11:17
Какой смысл интервьюировать Васю с улицы, если среди своих контактов есть 100 человек, которые подходят на позицию?
Чисто ради интереса: а что делать таким "Васям с улицы"?


Дело помощи утопающим — дело рук самих утопающих
Записан
MartinG
Пользователь
**

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 73
« Ответ #5 : 05 Март 2021, 19:25:48 »
Цитата: MadMan от 05 Март 2021, 15:17:54
Цитата: Insp от 05 Март 2021, 15:11:17
Какой смысл интервьюировать Васю с улицы, если среди своих контактов есть 100 человек, которые подходят на позицию?
Чисто ради интереса: а что делать таким "Васям с улицы"?

Ну так у нас же победивший капитализм вроде, нет? Обычное решение - получать профессию-навыки, пользующиеся бОльшим спросом на рынке труда. Если никакие не пользуются - перебираться в более благополучную локацию.
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 579
« Ответ #6 : 05 Март 2021, 20:37:55 »
А там реально есть такое понятие как "вакансии"?

К примеру, в условный консалтинг тройки набор круглый год, и никаких "вакансий" на HH нет.
Записан
MadMan
Постоялец
***

Карма: 88
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 161


Never Back Down
« Ответ #7 : 06 Март 2021, 01:57:52 »
Цитата: Insp от 05 Март 2021, 16:07:52
Это и правда возможно несправедливо, но никуда от этого не денешься, у всех свои incentives, включая эйчаров Биг 4. 
А как же культивируемые в яппи-конторах принципы меритократии?
Споткнулись об унылые местные реалии?
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 403
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 174
« Ответ #8 : 06 Март 2021, 14:52:24 »
Во всеми любимом KKR до недавнего времени даже раздела Careers на сайте не было - всех звали туда только через личные связи, потому что так можно быстрее и эффективнее найти подходящего человека.

Биг4, конечно, ни разу не KKR, но суть та же - задача отдела в том, чтобы быстро и с наименьшим риском подобрать сильных людей, а не открыть дорогу в жизнь Васям с улицы. Васям никто ничего не должен.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Онлайн Онлайн

Сообщений: 82
« Ответ #9 : 06 Март 2021, 16:28:37 »
Кто пишет про "местные" реалии: вы серьезно считаете, что ТАМ все по другому? Прямо вот никаких трудоустройств через знакомых без публикации вакансий...
Записан
old enough 2 know better
Старожил
****

Карма: 144
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 418
« Ответ #10 : 08 Март 2021, 17:06:14 »
ТС благодарность с занесением в карму за столь дискуссионную тему. Раз уж тут отметились в т.ч. люди, далёкие и от оценки, и даже от четвёрки, думаю, не будет большой наглостью и с моей стороны сделать то же самое :)

Тезис краткий: я совершенно согласен (подтверждаю), что наём через сеть знакомств явление распространённое в принципе (не только в России) и по указанным причинам весьма эффективное. И не такое уж страшное (какая разница, какой ритуал проходить - hh с откликами/CL, подачу через корпоративные порталы/почты или поиск прямых контактов с наведением мостов). Даже почти согласен с отписавшими выше, если бы не одно "но" в описываемой ситуации: речь идёт о входе в соответствующую отрасль, о самых базовых позициях. Что делать талантливому вчерашнему студенту?

Я не про тех, кому всё на блюдечке подай с инструкциями "что заботать и как попасть", понятно, что требуются некие усилия для въезжания в тему. Я про тезис про отбор прокачанных. Ибо васи васями, но чёрт возьми, получается же замкнутый круг "чтобы найти первую работу, надо сначала получить опыт работы попасть в valuation, надо уже что-то из себя представлять в valuation" :)
Записан
'Time wasted on bots and trolls is unpardonable sin. They win when you take submoronic seriously.'
Badger
Постоялец
***

Карма: 105
Онлайн Онлайн

Сообщений: 216
« Ответ #11 : 09 Март 2021, 12:00:56 »
В бытность моей работы в одной из Big4 в СНГ была практика набора детей / племянников / родственников местных царьков-олигархов. Под историю что де "они нам через родителей проекты будут приносить". По итогам получилось что проектов они не приносят нихрена, работу не делают / не могут делать и полотдела пашет "за себя и за того парня".

Еще под видом business development партнер может заставлять делать свои личные проекты - тоже было.

Опять же, не скажу за всех, но сейчас в РФ и СНГ Big4 - это зачастую банально франшиза, выкупленная местными партнерами без особой привязки к международной сети. Со всеми вытекающими особенностями ugly homegrown consultancy.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Онлайн Онлайн

Сообщений: 82
« Ответ #12 : 09 Март 2021, 12:49:45 »
Практика брать детей чиновников и топов крупных компаний  есть не только в СНГ, я про такое читал неоднократно: инвест банки берут и детей китайских шишек и местных (США) чиновников, топ и тд. Как правило эти дети имеют хорошее образование, так что - вай нот?

Если уж речь зашла о наборе в аудит в биг4, то я из первых уст знаю истории, когда внешность молодого человека принималась во внимание при наборе ))) Почему? Ну а представьте себе: женский состав преимущественно на проекте, сидеть месяцами в сибири. Хочется, чтобы рядом были нормальные парни...  Это не говорит о том, что эти парни были неквалифицированные и тд, такие же как и все, но внешность сильно повышала шансы.

Чтобы еще набросить: у меня экс-коллега ездил на стажировку в офис в сан-франциско (лет 10 назад). Там ради диверсити шла просто рубка за негров: желающих работать в аудите их мало, а нужны всей биг4. Поэтому брали на энтри левел сразу с минимальными требованиями. А кому отказывали? Более квалифицированным, но с неправильным цветом кожи.
Записан
Whyett
Постоялец
***

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 194
« Ответ #13 : 09 Март 2021, 13:23:48 »
Цитата: Миша12 от 09 Март 2021, 12:49:45
Чтобы еще набросить: у меня экс-коллега ездил на стажировку в офис в сан-франциско (лет 10 назад). Там ради диверсити шла просто рубка за негров: желающих работать в аудите их мало, а нужны всей биг4. Поэтому брали на энтри левел сразу с минимальными требованиями. А кому отказывали? Более квалифицированным, но с неправильным цветом кожи.
Интересно, как их там увольняют без обвинений в расизме.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Онлайн Онлайн

Сообщений: 82
« Ответ #14 : 09 Март 2021, 13:27:24 »
Цитата: Whyett от 09 Март 2021, 13:23:48

Интересно, как их там увольняют без обвинений в расизме.

В крупных компаниях всегда можно найти позицию, где трудно сильно навредить....
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Онлайн Онлайн

Сообщений: 82
« Ответ #15 : 09 Март 2021, 13:29:52 »
из интереса зашел на корп сайт PWC

https://www.pwc.com/gx/en/about/leadership.html

))))
Записан
Saffron Walden
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7
« Ответ #16 : 09 Март 2021, 13:40:27 »
1) Вот мы и пришли к тому, что есть дескрипция (вещи как они есть) и прескрипция (вещи как должны быть). Вот серьезно, представляю, как человек оправдывает блат на стажеров, а потом возмущается, что в больничке у врача (не дай бог никому) не хватает "incentives" на операцию без денежной подачки или не хватает у кого-то "incentives" для приема детей в переполненный детсадик. Ну что ж, это же естественный порядок вещей, вы шо. Пусть детки нетворкают.

2) Люди приводят в пример инвестфонды, но в моей посте речь шла про стажеров и А1 в оценке big4. Не весть какая престижная работа, но дающая кое-какой релевантный опыт, чтоб двигаться дальше. Я вот смотрю, что везде, просто везде, в каждой конуре требуют минимальный опыт в инвестбанках или "хотя бы" в оценке. А тут круг замыкается. Еще раз, речь про стажеров в четверке, а не асошей или випи где-нибудь ещё.

3) Спасибо всем за ответы, было интересно набросить на вентилятор. Надеюсь, получилось не слишком много негатива.
Конечно, летом наверное будет нормальный отбор в четырке, ну а пока такой сюр. Всякие BB хотя бы дают иллюзию честности отбора, а армия эйчарок в big4 устраивает у себя филиал Дагестана.
Записан
Saffron Walden
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7
« Ответ #17 : 09 Март 2021, 13:42:54 »
Цитата: Миша12 от 09 Март 2021, 12:49:45
Практика брать детей чиновников и топов крупных компаний  есть не только в СНГ, я про такое читал неоднократно: инвест банки берут и детей китайских шишек и местных (США) чиновников, топ и тд. Как правило эти дети имеют хорошее образование, так что - вай нот?

Если уж речь зашла о наборе в аудит в биг4, то я из первых уст знаю истории, когда внешность молодого человека принималась во внимание при наборе ))) Почему? Ну а представьте себе: женский состав преимущественно на проекте, сидеть месяцами в сибири. Хочется, чтобы рядом были нормальные парни...  Это не говорит о том, что эти парни были неквалифицированные и тд, такие же как и все, но внешность сильно повышала шансы.

Чтобы еще набросить: у меня экс-коллега ездил на стажировку в офис в сан-франциско (лет 10 назад). Там ради диверсити шла просто рубка за негров: желающих работать в аудите их мало, а нужны всей биг4. Поэтому брали на энтри левел сразу с минимальными требованиями. А кому отказывали? Более квалифицированным, но с неправильным цветом кожи.

А я то думал, почему отбор такой легкий)
Записан
Whyett
Постоялец
***

Карма: 14
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 194
« Ответ #18 : 09 Март 2021, 14:31:44 »
Цитата: Saffron Walden link=topic=13512.msg117323#msg117323
О, приятно, приятно, спасибо. А я то думал, почему отбор такой легкий))
Негр?
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Онлайн Онлайн

Сообщений: 82
« Ответ #19 : 09 Март 2021, 15:11:55 »
Цитата: Saffron Walden от 09 Март 2021, 13:40:27
1) Вот мы и пришли к тому, что есть дескрипция (вещи как они есть) и прескрипция (вещи как должны быть).

"вещи, как они должны быть, ПО ВАШЕМУ мнению".

Если вас не устраивает, как устроен мир, уже при входе на энтри-левел в биг4, то дальше вас ждут просто горы сюрпризов (мало приятных). И не сводите все к Дагестану и Рашке... Это нормальное явление во всем мире.
Записан
Saffron Walden
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7
« Ответ #20 : 09 Март 2021, 16:07:14 »
Цитата: Миша12 от 09 Март 2021, 15:11:55
Цитата: Saffron Walden от 09 Март 2021, 13:40:27
1) Вот мы и пришли к тому, что есть дескрипция (вещи как они есть) и прескрипция (вещи как должны быть).

"вещи, как они должны быть, ПО ВАШЕМУ мнению".

Если вас не устраивает, как устроен мир, уже при входе на энтри-левел в биг4, то дальше вас ждут просто горы сюрпризов (мало приятных). И не сводите все к Дагестану и Рашке... Это нормальное явление во всем мире.

Спрошу прямо. Блат на стажеров в оценку должен остаться? В качестве вещей, которые ДОЛЖНЫ быть.
Записан
Insp
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56
« Ответ #21 : 09 Март 2021, 16:47:36 »
Цитата: Saffron Walden от 09 Март 2021, 16:07:14
Цитата: Миша12 от 09 Март 2021, 15:11:55
Цитата: Saffron Walden от 09 Март 2021, 13:40:27
1) Вот мы и пришли к тому, что есть дескрипция (вещи как они есть) и прескрипция (вещи как должны быть).

"вещи, как они должны быть, ПО ВАШЕМУ мнению".

Если вас не устраивает, как устроен мир, уже при входе на энтри-левел в биг4, то дальше вас ждут просто горы сюрпризов (мало приятных). И не сводите все к Дагестану и Рашке... Это нормальное явление во всем мире.

Спрошу прямо. Блат на стажеров в оценку должен остаться? В качестве вещей, которые ДОЛЖНЫ быть.
Где вы видите блат? Причем тут врачи? По вашей аналогии, главврач больниц будет звать на собеседование своих друзей и знакомых, про которых он знает, что они хорошо квалифицированы и ему не придётся разговаривать с 20 людьми, которые не отличают ногу от руки. Если это в вашем понимании блат, то у меня для вас плохие новости, и я надеюсь, что на свой день рождения вы тоже ищете людей по объявлению - иначе получается по блату!
Записан
Bonanza
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15
« Ответ #22 : 09 Март 2021, 17:00:40 »
А кто сказал, что круг замыкается? Как будто первоначальный опыт в оценке больше негде получить. Надо просто опуститься на ещё один уровень ниже. Ещё вроде бы существуют такие компании как: НЭО центр, FCG, ну и оставшиеся в живых отделы оценки второго эшелона.

Вообще, если говорить о самой ситуации, насколько я знаю, можно закинуть резюме напрямую через клубы типа School of Finance или, к примеру, есть вариант заплатить за говно-курсы аля SF Education, там раньше преподавали менеджеры отдела оценки, и закинуть через них. Лично я прокидывал через второй вариант. Наверное через эти каналы большая часть начальных позиций и закрывается, что кажется довольно логичным.

Но это всё конечно не отменяет того факта, что сама работа так себе и оно того не стоит - клепать никому не нужные модельки 24/7 так себе удовольствие. А во всяких шарагах - тем более.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Онлайн Онлайн

Сообщений: 82
« Ответ #23 : 09 Март 2021, 17:03:44 »
Это явление существует сколько существует человечество. Называется оно связи (connections) и нетворкинг. Это очень важно для успеха в карьере. Вот и все. Можно ведь на форуме высказывать претензии к миру, а можно в линкдине менеджерам и партнерам писать, что вы офигенный, вот пруфы, и мечтаете работать с ними...
Записан
Saffron Walden
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7
« Ответ #24 : 09 Март 2021, 17:11:50 »
Цитата: Insp от 09 Март 2021, 16:47:36
Цитата: Saffron Walden от 09 Март 2021, 16:07:14
Цитата: Миша12 от 09 Март 2021, 15:11:55
Цитата: Saffron Walden от 09 Март 2021, 13:40:27
1) Вот мы и пришли к тому, что есть дескрипция (вещи как они есть) и прескрипция (вещи как должны быть).

"вещи, как они должны быть, ПО ВАШЕМУ мнению".

Если вас не устраивает, как устроен мир, уже при входе на энтри-левел в биг4, то дальше вас ждут просто горы сюрпризов (мало приятных). И не сводите все к Дагестану и Рашке... Это нормальное явление во всем мире.

Спрошу прямо. Блат на стажеров в оценку должен остаться? В качестве вещей, которые ДОЛЖНЫ быть.
Где вы видите блат? Причем тут врачи? По вашей аналогии, главврач больниц будет звать на собеседование своих друзей и знакомых, про которых он знает, что они хорошо квалифицированы и ему не придётся разговаривать с 20 людьми, которые не отличают ногу от руки. Если это в вашем понимании блат, то у меня для вас плохие новости, и я надеюсь, что на свой день рождения вы тоже ищете людей по объявлению - иначе получается по блату!

Игра в аналогии? А давайте. Согласно моей логике, чтобы это являлось "азиатщиной" и "блатом", главрач должен закрыть все места медбратов/санитаров/практикантов в больнице и не пускать студентов из медвузов в больницу на практику, а вместо этого взять кума/свата/брата выносить утки и катать каталки. А студенты медвузов пусть постигают азы медицинской науки у себя дома.

Про день рождения вообще не понял, бросок дохлой кобры вышел.
Записан
Saffron Walden
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7
« Ответ #25 : 09 Март 2021, 17:23:33 »
Цитата: Bonanza от 09 Март 2021, 17:00:40
А кто сказал, что круг замыкается? Как будто первоначальный опыт в оценке больше негде получить. Надо просто опуститься на ещё один уровень ниже. Ещё вроде бы существуют такие компании как: НЭО центр, FCG, ну и оставшиеся в живых отделы оценки второго эшелона.

Вообще, если говорить о самой ситуации, насколько я знаю, можно закинуть резюме напрямую через клубы типа School of Finance или, к примеру, есть вариант заплатить за говно-курсы аля SF Education, там раньше преподавали менеджеры отдела оценки, и закинуть через них. Лично я прокидывал через второй вариант. Наверное через эти каналы большая часть начальных позиций и закрывается, что кажется довольно логичным.

Но это всё конечно не отменяет того факта, что сама работа так себе и оно того не стоит - клепать никому не нужные модельки 24/7 так себе удовольствие. А во всяких шарагах - тем более.

Спасибо, неплохие варианты. Использую кстати потихоньку все эти способы кроме компаний 2Tier, не хочу прийти на новую работу уже демотивированным своим положением.
Записан
Yukon
VIP
Ветеран
*

Карма: 403
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1 174
« Ответ #26 : 09 Март 2021, 17:53:14 »
Мне кажется, тут путают понятия. Закрытый отбор (без публикации вакансии) не всегда означает, что кого-то недостойного хотят взять по блату, потому что он чей-то сват/брат.
Речь всего лишь о том, что вначале компания пытается найти ребят через персональные рекомендации (допустим, я как ассош могу в первую очередь предложить посмотреть знакомых толковых ребят), потом через рекрутеров, а уже потом заливать вакансию в открытый доступ.
И то, что в итоге возьмут моего кореша Петю, а не незнакомого мне Васю, не имеет никакого отношения к коррупции и блату, если Петя соответствует требованиям и всем понравился.
Записан
Insp
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56
« Ответ #27 : 09 Март 2021, 18:59:00 »
Цитата: Saffron Walden от 09 Март 2021, 17:11:50
Цитата: Insp от 09 Март 2021, 16:47:36
Цитата: Saffron Walden от 09 Март 2021, 16:07:14
Цитата: Миша12 от 09 Март 2021, 15:11:55
Цитата: Saffron Walden от 09 Март 2021, 13:40:27
1) Вот мы и пришли к тому, что есть дескрипция (вещи как они есть) и прескрипция (вещи как должны быть).

"вещи, как они должны быть, ПО ВАШЕМУ мнению".

Если вас не устраивает, как устроен мир, уже при входе на энтри-левел в биг4, то дальше вас ждут просто горы сюрпризов (мало приятных). И не сводите все к Дагестану и Рашке... Это нормальное явление во всем мире.

Спрошу прямо. Блат на стажеров в оценку должен остаться? В качестве вещей, которые ДОЛЖНЫ быть.
Где вы видите блат? Причем тут врачи? По вашей аналогии, главврач больниц будет звать на собеседование своих друзей и знакомых, про которых он знает, что они хорошо квалифицированы и ему не придётся разговаривать с 20 людьми, которые не отличают ногу от руки. Если это в вашем понимании блат, то у меня для вас плохие новости, и я надеюсь, что на свой день рождения вы тоже ищете людей по объявлению - иначе получается по блату!

Игра в аналогии? А давайте. Согласно моей логике, чтобы это являлось "азиатщиной" и "блатом", главрач должен закрыть все места медбратов/санитаров/практикантов в больнице и не пускать студентов из медвузов в больницу на практику, а вместо этого взять кума/свата/брата выносить утки и катать каталки. А студенты медвузов пусть постигают азы медицинской науки у себя дома.

Про день рождения вообще не понял, бросок дохлой кобры вышел.

Ну в игру в аналогии начали играть вы, а не я, приводя некорректный пример с больницами - не понял, с чего вы взяли, что в биг 4 закрываются позиции кумами и сватами без квалификаций. Конечно, такое бывает, но что-то мне подсказывает что дочка Путина не в биг 4 пойдет по блату работать.

А вообще Yukon вот написал то же самое, что я пытался донести, может, через его пост вы почувствуете разницу между блатом и нетворкингом.

А про день рождения, поэтому в общем-то и ищут среди своих людей, которые точно поймут :)
Записан
Cognoscenti
VIP
Ветеран
*

Карма: 227
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 768
« Ответ #28 : 09 Март 2021, 22:18:33 »
Цитата: Yukon от 09 Март 2021, 17:53:14
Мне кажется, тут путают понятия. Закрытый отбор (без публикации вакансии) не всегда означает, что кого-то недостойного хотят взять по блату, потому что он чей-то сват/брат.
Речь всего лишь о том, что вначале компания пытается найти ребят через персональные рекомендации (допустим, я как ассош могу в первую очередь предложить посмотреть знакомых толковых ребят), потом через рекрутеров, а уже потом заливать вакансию в открытый доступ.
И то, что в итоге возьмут моего кореша Петю, а не незнакомого мне Васю, не имеет никакого отношения к коррупции и блату, если Петя соответствует требованиям и всем понравился.
Очень часто компании специально устраивают поиск условных "Вась" только для того, чтобы проверить гипотезу о том, что имеющийся в наличии условный "Петя" является самым достойным вариантом из возможных. Сам лично отработал в качестве хедхантера минимум три подобных "калибровочных" заказа; при этом во всех случаях "Петя" был кандидатом из собственного кадрового резерва клиента, а незнакомых "Вась" никто брать на работу не собирался - вне зависимости от результатов калибровки.

Кстати, одна из главных urban tales про рекрутеров гласит, что набор на штучные позиции по объявлению почти всегда проводится не с целью найма, а исключительно с целью пополнить базу данных той организации, от имени которой размещается вакансия. К сожалению в большинстве случае это действительно так.
Записан
Oakheart
Постоялец
***

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 101
« Ответ #29 : 11 Март 2021, 08:26:57 »
По-моему, ТС слегка перепутал канал с канализацией.

Азиатщина и блат - это прием на работу по знакомству или родству вне зависимости от деловых качеств.

А здесь я наблюдаю ситуацию, когда четверка набирает людей в оценку по закрытым спискам из числа участников своих карьерных ивентов. То есть, как минимум, все эти люди удовлетворяют фит-критериям. Блатом здесь и не пахнет.

Другой вопрос, что такие закрытые формы набора более актуальны для IB или MC, нежели для в общем-то демократичной оценки. И я не очень понимаю, почему четверка вдруг забоялась нанимать в оценку людей с рынка.
Записан
Миша12
Пользователь
**

Карма: 14
Онлайн Онлайн

Сообщений: 82
« Ответ #30 : 11 Март 2021, 10:25:50 »
Видимо, качественных кандидатов по знакомым столько, что смотреть рынок - лишняя работа. Если так дело пойдет, то и в аудит перестанут публиковать вакансии....
Записан
Bonanza
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15
« Ответ #31 : 11 Март 2021, 14:34:44 »
В аудит по знакомым? Маловероятно. Если, как выразился автор, в v(z)alu(p)ation все ещё есть поток желающих при довольно скудном предложении. То в аудите диаметрально противоположная ситуация - людей в принципе каждый новый год нужно много, но желающих с каждым годом всё меньше и меньше. Настолько мало, что тот же Делойт просто по регионам уже ищет.
Записан
hugo999
Пользователь
**

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62
« Ответ #32 : 14 Март 2021, 23:06:57 »
Интересно, откуда уверенность, что набор как раз был?
1) Если от участников процесса - то, возмущение справедливое.
2) Если ребята, которые прошли на стажёра, просто написали нормальный кавер (то есть проявили инициативу, а не ждали с моря погоды) или хорошо себя показали в каком-то конкурсе (например, cfa research challenge) - тогда, думаю, замечания не уместны.

В своё время я так прошёл в корпфин (тс) без вакансии (и без знакомств). Пообщался на ивенте сначала с эйчаром, потом написал менеджеру, ответственного за набор. Мне устроили полноценные тесты и собеседования. Какой либо неэтичности со стороны компании не вижу.

В общем я бы ситуацию копнул глубже.
Записан
BBY
VIP
Постоялец
*

Карма: 68
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 213
« Ответ #33 : 15 Март 2021, 01:43:25 »
Saffron Walden, напиши на общую почту hr или профильному hr в linkedin интересующей тебя компании. Позиция Intern в 4ке равносильно "найм круглый год"
Записан
Servicelle
Новичок
*

Карма: -2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1
« Ответ #34 : 30 Март 2021, 23:04:58 »
Добрый день друзья!
 

 
Для заправки лазерного принтера не нужно иметь специального образования и десятилетия опыта, но нужно иметь инструмент и понимание того, что ты делаешь. Самостоятельное вмешательство в работу техники допустимо, даже необходимо! Тем самым вы не оставите компаний вроде нашей без работы. Заправляем лазерные картриджи ведущих мировых производителей – hp, canon, samsung и другие. Работаем с моделями увеличенного объема. Заправляем картриджи с выездом в офис. Это позволяет сэкономить ваше время и не отвлекаться от основной работы.
Наша компания занимается свыше 10 лет ремонтом и обслуживанием оргтехники в городе Минске.Основные направления и виды нашей деятельности:
1)заправка картриджей минск
2)разработка сайтов минск
3)продвижение сайтов минск
4)ремонт ноутбуков минск
5)ремонт компьютеров минск
6)ремонт принтеров минск
Нам будет приятно видеть у нас на вебресурсе НАЖМИТЕ ССЫЛКУ
Всегда рады помочь Вам!С уважением,ТЕХНОСЕРВИC
Записан



Страницы: 1
  Печать  
« предыдущая тема следующая тема »
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов) 		Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование
 

SMF 2.0.16 | SMF © 2014, Simple Machines | Max2c | A Happy Job