Deloitte Digital - Deloitte
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Deloitte Digital  (Прочитано 8052 раз)
tony15
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 27


« : 14 Март 2019, 22:35:38 »

Приветствую участников форума!

В последнее время вижу определённое количество вакансий в Deloitte Digital.

1. Хотелось бы узнать у тех, кто в теме, какие проекты существуют у данного подразделения Делойта в России.
Описание услуг (https://www2.deloitte.com/ru/ru/pages/technology/solutions/emea-csf/deloitte-digital-offerings.html) довольно интересное, но хотелось бы понимать, как обстоит дело на самом деле.

2. Каковы возможности выхода после 1-3 лет работы в Deloitte Digital? Будет ли интересен такой опыт стартапам, e-commerce компаниям, соответствующим подразделениям FMCG и т.д.? Или возможности ограничиваются абстрактной "цифровизацией"?
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #1 : 15 Март 2019, 16:55:45 »

Во всех консалтинговых компаниях Digital подразделения исключительно стремные и служат скорее для PR, чем для реальных дел. Это касается как Big4, так и MBB.

Если действительно интересуетесь технологиями, то не тратьте время на консалтинг. 
Записан
Oakheart
Пользователь
**

Карма: 7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 80


« Ответ #2 : 15 Март 2019, 18:31:39 »

Кроме accenture.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #3 : 15 Март 2019, 20:17:10 »

Кроме accenture.


С чего вы взяли? Accenture к digital имеет весьма слабое отношение, но на волне хайпа переназвал практики по внедрению SAP и прочих коробочных решений «цифровизацией».

Консалтинговая фирма никогда не станет технологической компанией - другой менталитет людей, другая мотивация, другая культура, все другое
Записан
tony15
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 27


« Ответ #4 : 15 Март 2019, 23:23:01 »

Кроме accenture.
Консалтинговая фирма никогда не станет технологической компанией - другой менталитет людей, другая мотивация, другая культура, все другое

А не могли бы вы немного раскрыть свою мысль? С одной стороны, после общения с людьми из консалтинга у меня сложилось ощущение, что у них действительно другая мотивация (с культурой внутри компании это ещё более очевидно), с другой стороны - многие alumni тех же McKinsey пытаются создавать стартапы, некоторые хотели бы в перспективе работать в условном Гугле или даже Яндексе - то есть, вроде как сами себя вполне себе видят в технологической компании.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 559


« Ответ #5 : 16 Март 2019, 04:08:31 »

Кроме accenture.


С чего вы взяли? Accenture к digital имеет весьма слабое отношение, но на волне хайпа переназвал практики по внедрению SAP и прочих коробочных решений «цифровизацией».

Консалтинговая фирма никогда не станет технологической компанией - другой менталитет людей, другая мотивация, другая культура, все другое

А чем менталитет-культура-мотивация людей в консалтинговых компанияэх отличается от того же самого в  крупных технологических компаниях?
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #6 : 16 Март 2019, 09:38:34 »

А не могли бы вы немного раскрыть свою мысль?

Во-первых, люди в консалтинге очень слабые в техническом плане. Большая часть консультантов с трудом настроит аутлук, а макрос в excel считает высшим искусством программирования.

Во-вторых, работа консультанта это 20% аналитика и выработка решений, а 80% общение и выстраивание отношений с клиентом. Другими словами консультанты заточены на общение с людьми и продвижении простых идей, а не на созидание с нуля чего-то нового.

В-третьих, консалтинг - это достаточно жесткая иерархическая структура с постоянной гонкой на выживание (например, up-or-out в McKinsey). В такой системе нельзя ошибаться, так как любая ошибка может стоить тебе карьеры. Соответсвенно в такой военизированной обстановке технологии не цветут, так как развитие технологий это метод проб и ошибок (шаг назад, два вперёд).


Вы правильно написали «многие alumni тех же McKinsey пытаются создавать стартапы». Ключевое слово «пытаются», так как подбавляющее большинство этих попыток абсолютно провальны.

Реальный кейс. Несколько лет назад команда McKinsey в Москве перешла в Гугл. Но надо понимать что у Гугла в России нет разработки и команда Маков занимается управлением бэкофисом и продажами, толкать работают высокооплачиваемыми support staff.

Sad, but true - рисование картинок в Power Point имеет мало общего с реальными технологиями ;)
 
Записан
Ancanytam
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #7 : 16 Март 2019, 11:02:48 »

https://vk.com/iptvtoday
Записан
WebDJ
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #8 : 16 Март 2019, 11:27:25 »

В России - сильная Digital практика у McKinsey Digital. В силу глобального стаффинга - есть возможность делать проекты по всему миру. Типичные проекты - цифровизация клиентских путей с нуля, цифровые трансформации, создание Digital-бизнесов с нуля, Agile трансформации. В штате есть разработчики, дизайнеры и Agile-кручи - например, опытные ребята из Amazon, Google и прочих компаний, которые создавали прорывные продукты в технологических компаниях, а потом присоединились к McKinsey (это опять же глобальный стаффинг - но такие эксперты приезжают в Россию на проекты, либо вы сможете с ними поработать заграницей). Что требуется - для позиции консультанта - то же, что и для обычного консультанта + тех навыки (идеально - уметь писать код, на уровне, достаточном для общения с технарь мы).
Записан
merpati
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #9 : 16 Март 2019, 12:00:05 »

в такой военизированной обстановке технологии не цветут, так как развитие технологий это метод проб и ошибок (шаг назад, два вперёд).
вы же понимаете, что технологические прорывы стоят гораздо дороже, чем проекты у маккинзи.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 559


« Ответ #10 : 16 Март 2019, 12:18:05 »

А не могли бы вы немного раскрыть свою мысль?

Во-первых, люди в консалтинге очень слабые в техническом плане. Большая часть консультантов с трудом настроит аутлук, а макрос в excel считает высшим искусством программирования.

Во-вторых, работа консультанта это 20% аналитика и выработка решений, а 80% общение и выстраивание отношений с клиентом. Другими словами консультанты заточены на общение с людьми и продвижении простых идей, а не на созидание с нуля чего-то нового.

В-третьих, консалтинг - это достаточно жесткая иерархическая структура с постоянной гонкой на выживание (например, up-or-out в McKinsey). В такой системе нельзя ошибаться, так как любая ошибка может стоить тебе карьеры. Соответсвенно в такой военизированной обстановке технологии не цветут, так как развитие технологий это метод проб и ошибок (шаг назад, два вперёд).


Вы правильно написали «многие alumni тех же McKinsey пытаются создавать стартапы». Ключевое слово «пытаются», так как подбавляющее большинство этих попыток абсолютно провальны.

Реальный кейс. Несколько лет назад команда McKinsey в Москве перешла в Гугл. Но надо понимать что у Гугла в России нет разработки и команда Маков занимается управлением бэкофисом и продажами, толкать работают высокооплачиваемыми support staff.

Sad, but true - рисование картинок в Power Point имеет мало общего с реальными технологиями ;)
 

Чушь почти по всем параметрам.
Причем что самое смешное - такое описание больше подойдет под современные Майкрософт, Гугл, Апл
Записан
BBY
VIP
Постоялец
*

Карма: 68
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 212



« Ответ #11 : 16 Март 2019, 12:19:37 »

Strateg, не надо писать ересь и вводить людей в заблуждение.

P.S. Mak меня опередил :)
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #12 : 16 Март 2019, 12:22:08 »

А чем менталитет-культура-мотивация людей в консалтинговых компанияэх отличается от того же самого в  крупных технологических компаниях?

1. Толерантность к ошибкам (см. предыдущий пост)
2. Специализация - никто не требует от инженера-разработчика быть гением коммуникации, а от группы продаж - программировать. В консалтинге все "универсальные солдаты", которых оценивают по одной шкале
3. Фокус. Консалтинг - клиенты, технологическая компания - продукт. Soft Skills vs Hard Skills.
4. Мотивация. В консалтинг - деньги и признание, в технологических компаниях - технология (спасибо, КО), то есть люди занимаются этим, не столько из-за денег и не для того, чтобы похвастаться перед друзьями, а потому что именно это им интересно.

Немного сумбурно изложил, но как-то так.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #13 : 16 Март 2019, 12:23:59 »


Чушь почти по всем параметрам.
Причем что самое смешное - такое описание больше подойдет под современные Майкрософт, Гугл, Апл

Убийственный аргумент из арсенала "вывсеврети" :).
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #14 : 16 Март 2019, 12:31:05 »

Типичные проекты - цифровизация клиентских путей с нуля, цифровые трансформации, создание Digital-бизнесов с нуля, Agile трансформации.

Поясните, что вы вкладываете в этим слова? Осообенно интересует "создание Digital-бизнесов с нуля" :).

В этом и проблема, Digital в консалтинге - это карго культ. Люди бросаются словами смысла который не понимают. Отсюда и перлы , что никто из консультантов не может объяснить что такое Цифровая Трансформация и что конкретно будет делать команда?
В 99% случаев высаживается комнда, черпающая знания про технологии из Википедии.

И да, если ты наймешь пару сотен чуваков из Гугла, то сам Гуглом не станешь.
Записан
picker
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13


« Ответ #15 : 16 Март 2019, 12:31:17 »

Чтобы ваш текст воспринимали хоть немного серьезно, вы указывайте источник этих выводов. Например, личный опыт работы в МВВ + ИТ компании долгое время. Иначе выглядит чуть-чуть нелепо
Либо тогда добавляйте просто в конце "... или нет" и никаких вопросов не будет



А чем менталитет-культура-мотивация людей в консалтинговых компанияэх отличается от того же самого в  крупных технологических компаниях?

1. Толерантность к ошибкам (см. предыдущий пост)
2. Специализация - никто не требует от инженера-разработчика быть гением коммуникации, а от группы продаж - программировать. В консалтинге все "универсальные солдаты", которых оценивают по одной шкале
3. Фокус. Консалтинг - клиенты, технологическая компания - продукт. Soft Skills vs Hard Skills.
4. Мотивация. В консалтинг - деньги и признание, в технологических компаниях - технология (спасибо, КО), то есть люди занимаются этим, не столько из-за денег и не для того, чтобы похвастаться перед друзьями, а потому что именно это им интересно.

Немного сумбурно изложил, но как-то так.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #16 : 16 Март 2019, 12:35:59 »

Чтобы ваш текст воспринимали хоть немного серьезно, вы указывайте источник этих выводов. Например, личный опыт работы в МВВ + ИТ компании долгое время. Иначе выглядит чуть-чуть нелепо
Либо тогда добавляйте просто в конце "... или нет" и никаких вопросов не будет

Вы правильно считали мой опыт - я действиельно весьма долго работал в MBB и в технологических компаниях. Есть с чем сравнивать.
Записан
merpati
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #17 : 16 Март 2019, 12:40:09 »

Типичные проекты - цифровизация клиентских путей с нуля, цифровые трансформации, создание Digital-бизнесов с нуля, Agile трансформации. В штате есть разработчики, дизайнеры и Agile-кручи - например, опытные ребята из Amazon, Google и прочих компаний, которые создавали прорывные продукты в технологических компаниях, а потом присоединились к McKinsey
Не совсем согласен со Strateg концептуально, но тоже нихера не понял что все это значит. Может на пальцах привести пример внятный, что компания хотела (удалось ей продать) и что было сделано?

Записан
picker
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13


« Ответ #18 : 16 Март 2019, 12:46:00 »

так уже несколько проще, спасибо

Чтобы ваш текст воспринимали хоть немного серьезно, вы указывайте источник этих выводов. Например, личный опыт работы в МВВ + ИТ компании долгое время. Иначе выглядит чуть-чуть нелепо
Либо тогда добавляйте просто в конце "... или нет" и никаких вопросов не будет

Вы правильно считали мой опыт - я действиельно весьма долго работал в MBB и в технологических компаниях. Есть с чем сравнивать.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #19 : 16 Март 2019, 12:48:45 »

вы же понимаете, что технологические прорывы стоят гораздо дороже, чем проекты у маккинзи.

Это не так. В акселераторах типа Techstars и YCombinator стартапы получают около 100k$ и за эти деньги ребята делают весьма годные прототипа.

100k$ - это стоимость недели работы команды консультантов в США.
Записан
merpati
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #20 : 16 Март 2019, 13:01:32 »

Это не так. В акселераторах типа Techstars и YCombinator стартапы получают около 100k$ и за эти деньги ребята делают весьма годные прототипа.
100k$ - это стоимость недели работы команды консультантов в США.
команда VC стоит дороже консультантов, большинство стартапов тупо сжигают деньги, так называемый AI может состоять из 2 регрессий и тд и тп
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #21 : 16 Март 2019, 13:11:52 »

команда VC стоит дороже консультантов, большинство стартапов тупо сжигают деньги, так называемый AI может состоять из 2 регрессий и тд и тп

Вы правы, но команда VC берет долю, а не живые деньги.

Но конечно, тема с AI сильно перегрета, но думаю это временно. Хайп спадет и смоет пену.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 559


« Ответ #22 : 16 Март 2019, 13:22:52 »

Цитировать
Вы правильно считали мой опыт - я действиельно весьма долго работал в MBB и в технологических компаниях. Есть с чем сравнивать.

Аудитор в биг4 + опыт консультантом 1С?

Есть время, займусь ликбезом...

1. Слабые технические навыки консультантов - полный бред.
а) Во всех диджитал практиках сидят и опытные программеры, выпускники топовых тех. вузов и experienced hires из индустрии.
б) Для множества проектов типа айти стратегий, диджитал трансформации и тд и тп -не нужно программировать, любой человек мало-мальски соприкасавшийся с этими задачами это прекрасно понимает,также как и то что люди уровня СIO/CIO-1 не программируют или делали это 15 лет назад, цифровизация это вообще не про "давайте напишем приложение"

2. "Работа консультанта это 20% аналитика и выработка решений, а 80% общение и выстраивание отношений с клиентом. Другими словами консультанты заточены на общение с людьми и продвижении простых идей, а не на созидание с нуля чего-то нового"

Тоже самое можно сказать про любую крупную технологическую компанию. Только "общение и выстраивание отношений с клиентом" заменить на слово "маркетинг".

3. По этому пункту стало понятно что ты никогда даже близко не соприкался ни с МББ ни с топовыми технокомпаниями.
Консалтинг как раз дает немало возможностей для ошибки.
Из Apple, Amazon, Google - программиста который ошибается или не тянет - попросят очень быстро.
В МББ - ему дадут немало времени для развития, постараются помочь с проектом и тд и тп.
В Амазоне и особенно Апл и иерархия и культура в 10 раз жестче и иерархичнее чем в любом офисе тройки.

4. Мотивация - ты насмотрелся сериалов про Силиконовую долину, видимо.
В крупные тех. компании люди идут по тем же самым причинам что во все другие. Зарабатывать больше, работать меньше.
Не представляю мотивированного инженера, который пойдет работать например в Микрософт.
При этом каким-то образом мотивированные на деньги консультанты в среднем работают больше чем движимые великими идеями технократы из тех компаний.
Записан
merpati
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #23 : 16 Март 2019, 13:37:08 »

Про диджитал Делойтта все благополучно забыли, пошли личные обиды консультантов на Амазон, в кот работают меньше, а платят больше. Продолжайте :D
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #24 : 16 Март 2019, 13:46:02 »


Аудитор в биг4 + опыт консультантом 1С?

Есть время, займусь ликбезом...

1. Слабые технические навыки консультантов - полный бред.
а) Во всех диджитал практиках сидят и опытные программеры, выпускники топовых тех. вузов и experienced hires из индустрии.
б) Для множества проектов типа айти стратегий, диджитал трансформации и тд и тп -не нужно программировать, любой человек мало-мальски соприкасавшийся с этими задачи это прекрасно понимает,также как и то что люди уровня СIO/CIO-1 не программируют или делали это 15 лет назад, цифровизация это вообще не про "давайте напишем приложение"

2. "Работа консультанта это 20% аналитика и выработка решений, а 80% общение и выстраивание отношений с клиентом. Другими словами консультанты заточены на общение с людьми и продвижении простых идей, а не на созидание с нуля чего-то нового"

Тоже самое можно сказать про любую крупную технологическую компанию. Только "общение и выстраивание отношений с клиентом" заменить на слово "маркетинг".

3. По этому пункту стало понятно что ты никогда даже близко не соприкался ни с МББ ни с топовыми технокомпаниями.
Консалтинг как раз дает немало возможностей для ошибки.
Из Apple, Amazon, Google - программиста который ошибается или не тянет - попросят очень быстро.
В МББ - ему дадут немало времени для развития, постараются помочь с проектом и тд и тп.
В Амазоне и особенно Апл и иерархия и культура в 10 раз жестче и иерархичнее чем в любом офисе тройки.

Ооо! Кажется затевается ссора :). Узнаю коллег из MBB - сразу в бой с открытым забралом.
1.
а) В практиках-то они и правда сидят, но на проекте 90% работы все-равно ложиться на дженералистов. Вам ли не знать? А experienced hires в основном используются для придания веса проектных предложений
б) Конечно программировать ты не обязан, но база быть должна. Хотя бы на том уровне, чтобы не понимать, что регрессия и нейройнная сеть не одно и тоже, как и понимать применимость методов и слов, которые произносишь. Напишите все-таки - что такое цифровая трасформация и чем она отличается от ИТ стратегии?

2. Выстраиваение отношений с клиентом безусловно есть везде, но я писал про основной фокус. Главные люди в технологических компаниях - это инженеры и разработчики и вся компания выстраивается вокруг них. В консалтинге главные люди - это партнеры (по сути VIP sales). Чувствуете разницу?

3. Серьезно? Право на ошибку? Любой факап будет внимательно рассмотрен в конце года и безусловно скажется на рейтинге и, как следствие, на бонусе и промоушене. Посмотрел бы я на консультанта, который скажет партнеру - слушай, я тут месяц работал над одной идеей для клиента и пока не продвинулся, сорри мне нужно еще пару месяцев, чтобы понять это сработает или нет :). Вы же из MBB, расскажите чем это кончиться для консультанта? Вы как человек из консалтинга не верно понимаете слово "ошибка". Ошибка - это не опечатка в презентации или неправильная ссылка в Excel. Под ошибкой я понимаю серьезный провал со срывом срока выхода продукта или заходом в тупиковую ветвь разработки, когда криком и угрозой "плохого рейтинга" не поможешь.

Жесткость да, иерархичность нет. Я много раз видел как разрабочик слал лесом менеджера или CTO и путем долгой ругани мучительно искался компромис, но за всю карьеру я не видел не одного консультанта, который бы жестко ответил партнеру.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #25 : 16 Март 2019, 13:46:36 »

Про диджитал Делойтта все благополучно забыли, пошли личные обиды консультантов на Амазон, в кот работают меньше, а платят больше. Продолжайте :D

Лучший пост в топике!
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 559


« Ответ #26 : 16 Март 2019, 14:28:04 »

Я знал что в каком-то смысле терял время когда писал предыдущий текст, но, надеюсь, он будет хотя бы полезен для прочей аудитории, которая читает форум.

Цитировать
а) В практиках-то они и правда сидят, но на проекте 90% работы все-равно ложиться на дженералистов. Вам ли не знать? А experienced hires в основном используются для придания веса проектных предложений

Ну прекрати чушь нести...ей Богу, нас же читают дети и прочие "стремящиеся".
В чисто диджитал проекте генералист обычно выполняет роль PM между бизнес и техлогиями.
Там где разрабатываются рабочие решения и тд и тп сидят команды по 30 технических людей.

Цитировать
б) Конечно программировать ты не обязан, но база быть должна. Хотя бы на том уровне, чтобы не понимать, что регрессия и нейройнная сеть не одно и тоже, как и понимать применимость методов и слов, которые произносишь. Напишите все-таки - что такое цифровая трасформация и чем она отличается от ИТ стратегии? 

Если ты не понимаешь разницы между цифровой трансформацией и ИТ стратегией - то о чем говорить тогда?
Понимаешь разницу хотя бы между трансформацией и стратегией? Или тоже не различаешь?

Цитировать
Посмотрел бы я на консультанта, который скажет партнеру - слушай, я тут месяц работал над одной идеей для клиента и пока не продвинулся, сорри мне нужно еще пару месяцев, чтобы понять это сработает или нет

Парень, я тебе большой секрет раскою в Apple/Амазон - никто тебе не даст целый месяц заниматься какой-то херней и потом чтото презентовать)))
Перед людьми стоят жесткие KPI и если чтото идет не так с тобой либо прощаются либо создают такие условия когда ты сам уходишь.
Поменьше читай vc.ru и прочую мифологию про свободное творчество в Гугл.
Это было давно и неправда, и если еще и осталось в каком-то офисе в Долине, то только для того чтобы такие стремляги как ты в это верили.

Цитировать
Жесткость да, иерархичность нет. Я много раз видел как разрабочик слал лесом менеджера или CTO и путем долгой ругани мучительно искался компромис, но за всю карьеру я не видел не одного консультанта, который бы жестко ответил партнеру. 

Конечно, в консалтинге в этом смысле больше иерархии. Тут часто нет "правильного" ответа.
Разработчик может отказаться чтото делать, объяснив и доказав почему технически это неоптимально. У консультанта таких рычагов нет.
И разумеется у руководства всегда будет толерантное отношение к неадекватным разработчикам, устраивающим скандалы - их работа все-таки писать код перед монитором.
С консультанта,который работает в команде и много с клиентом - в этом плане спрос в 20 раз больше.
Но с другой стороны - в консалтинге намного больше меритократии.
Тоже не все идеально, но намного легче продвигаться по иерархии за счет результатов своей работы.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 559


« Ответ #27 : 16 Март 2019, 14:30:56 »

Про диджитал Делойтта все благополучно забыли, пошли личные обиды консультантов на Амазон, в кот работают меньше, а платят больше. Продолжайте :D

Да, такую тему упустили!
Делойте в России, да еще и Диджитал!
Загубили интереснейший топик.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #28 : 16 Март 2019, 14:58:36 »

Ну прекрати чушь нести...ей Богу, нас же читают дети и прочие "стремящиеся".
В чисто диджитал проекте генералист обычно выполняет роль PM между бизнес и техлогиями.
Там где разрабатываются рабочие решения и тд и тп сидят команды по 30 технических людей.

Я прямо чувствую этот волшебный аромат снобизма MBB :)
30 технических людей? Так это стоимость будет под 20-30 млн. за проект. И сколько же таких проектов в России? :). На главный вопрос ты так и не ответил - как можно выполнять роль PM в том, в чем ты не разбираешься?

Если ты не понимаешь разницы между цифровой трансформацией и ИТ стратегией - то о чем говорить тогда?
Понимаешь разницу хотя бы между трансформацией и стратегией? Или тоже не различаешь?
Ну так расскажи нам что это? Это будет очень "полезено для прочей аудитории, которая читает форум".

Парень, я тебе большой секрет раскою в Apple/Амазон - никто тебе не даст целый месяц заниматься какой-то херней и потом чтото презентовать)))
Перед людьми стоят жесткие KPI и если чтото идет не так с тобой либо прощаются либо создают такие условия когда ты сам уходишь.
Поменьше читай vc.ru и прочую мифологию про свободное творчество в Гугл.
Это было давно и неправда, и если еще и осталось в каком-то офисе в Долине, то только для того чтобы такие стремляги как ты в это верили.

Заниматься херней и допустить ошибку - это разное. Это консультанты и не понимают. Разница в том, что в технологиях выживают те, кто исправляет последствия ошибок, а в консалтинге, те, кто их не допускает.


Вообще твой метод ведения спора - лучшая демонстрация разницы подходов технологических компаний и консалтинга. Ты пытаешься перекричать собеседника, переходя на личности и ругань, вместо того чтобы контентно ответить на вопросы.
Записан
Mak_
VIP
Ветеран
*

Карма: 75
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 559


« Ответ #29 : 16 Март 2019, 15:44:59 »

Я еще даже не начал думать ругаться ))))
Как же ты работал в «технологиях» столько лет, если мои весьма дружественные посты ты воспринимаешь как переход на личности?
Записан
merpati
Пользователь
**

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 81


« Ответ #30 : 16 Март 2019, 18:23:42 »

Да, такую тему упустили!
Делойте в России, да еще и Диджитал!
Загубили интереснейший топик.
Да, Делойт. Да, диджитал. Да, в России.
Форум российский, логично пообсуждать тут местные компании. Я, например, начинал карьеру куда в большей дыре...и ничего, не жалуюсь)

Мастер-класс по приемам психологического давления от MBB - это было очень поучительно :).
Но так и осталось непонятным, чем занимается консалтинг в digital и что стоит за громкими словами про создание digital-бизнесов с нуля, цифровизации, трансформации и прочие agile-ы
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #31 : 16 Март 2019, 21:31:34 »

Я еще даже не начал думать ругаться ))))
Как же ты работал в «технологиях» столько лет, если мои весьма дружественные посты ты воспринимаешь как переход на личности?

Дружественно наехать - это действительно фирменный стиль MBB. Как впрочем и профессиональная гордость за умение морально давить и размазывать людей (типа, вы ещё не знаете на что я способен!).

В технологических компаниях этого нет.
Причина очень простая. Ты же сам писал про жесткие КПЭ, только забыл упомянуть, что этот КПЭ один на всю команду. Соотвественно в случае провала, именных надгробий не будет, а хоронят всех разом. Поэтому если и идет жесткий разговор, то только вокруг контента и никто не играет в викторины на тему "Кто знает больше неологизмов с приставой цифра". Однако в большиснтве случаев никаких жестких разговор нет, все и так знают, что получат в случае победы, и что будет в случае провала.

В консалтинге у ошибки всегда есть имя и этому имени обязательно напомнят про нее в конце года. Отсюда и весьма нервная и истощающая среда.

В технологии даже самую тяжёлую можно исправить ошибку, тем более что в конечном итоге победа все окупит.

В консалтинге ты всегда на дистанции спринта и ошибок допускать нельзя. Mak, ты прекрасно знаешь ситуацию на рынке - жёсткая конкуренция и супер требовательные клиенты. Так что любая значимая ошибка = потере клиента, вторых шансов больше никто не дает.

В общем все банально - принципиально разные модели бизнеса и соответсвенно разные люди и разные корп. культуры.

И да, чувак, умение подкалывать и морально давить сомнительное преимущество :).
Записан
picker
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 13


« Ответ #32 : 16 Март 2019, 23:39:20 »

Итого - один желтый продукт жизнедеятельности съел другой коричневый продукт жизнидеятельности

Всегда нравилось когда человек может уверенно и много говорить про всю индустрию ("здесь вот говно, а вот тут цветы")
Конкретика и кейсы для лохов, красить кучу разных людей и контор в черный цвет - для пацанов

Я к чему - срач это всегда здорово, но давайте уже либо новых участников в него добавлять, либо к "теме" возвращаться
Записан
WebDJ
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #33 : 17 Март 2019, 00:03:56 »

Создание цифрового бизнеса - может быть всем, чем угодно. Банк, attacker MVNO в телекоме, новые бизнес модели в промышленности (а-ля «дрон делает облёт завода и помогает распознать дефекты оборудования»). Ищущий да найдёт информацию. Hint: https://www.mckinsey.com/business-functions/digital-mckinsey/how-we-help-clients/digital-business-building
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #34 : 17 Март 2019, 00:18:00 »

Создание цифрового бизнеса - может быть всем, чем угодно. Банк, attacker MVNO в телекоме, новые бизнес модели в промышленности (а-ля «дрон делает облёт завода и помогает распознать дефекты оборудования»). Ищущий да найдёт информацию. Hint: https://www.mckinsey.com/business-functions/digital-mckinsey/how-we-help-clients/digital-business-building

Эээ, так стратегии MVNO писали еще лет 10 назад, как и стратегии по запуску банков.
Причем тут цифровой бизнес? Типа если добавить слово "цифра" купят, то что уже далали еще раз.

Дрон, который облетает завод, это не новая бизнес-модель, а просто техническое решение (как новый набор датчиков на турбине или новая буровая установка с дистационным управлением). Все это абсолютно реальные и полезные технологии, но причем тут консультанты? Кто-то из них, что научился делать дронов или производить новые датчики?
Записан
WebDJ
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #35 : 17 Март 2019, 00:22:03 »

Примеры успешных Digital компаний, созданных alimni MBB:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Go-Jek

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Careem

Да, это своего рода копия модели Uber. Технологический прорыв? Может и нет. Но 2bn valuation - достаточно неплохой был бы результат для среднего форумчанина:)

Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #36 : 17 Март 2019, 00:41:06 »

Итого - один желтый продукт жизнедеятельности съел другой коричневый продукт жизнидеятельности

Всегда нравилось когда человек может уверенно и много говорить про всю индустрию ("здесь вот говно, а вот тут цветы")
Конкретика и кейсы для лохов, красить кучу разных людей и контор в черный цвет - для пацанов

Я к чему - срач это всегда здорово, но давайте уже либо новых участников в него добавлять, либо к "теме" возвращаться

Моя мысль была не в том, чтобы покрасить индустрию консалтинга в черный цвет. Консультанты делают очень нужную и полезную работу - быстро и профессионально дают рекомендации по корпоратиному управлению, стратегии и операционным вопросам. Но ложка хороша к обеду - консалтинг при всем его профессионализме очень далек от передовых технологий и это важно понимать, если кто-то хочет связать жизнь с ними.

Конечно MBB до сих пор привлекает в свои ряды множество умных, талантивых и целеустремленных людей, некоторые из которых могут создавать успешные стартапы. Пару отличных примеров привел WebDJ. Но не MBB сделало их такими, MBB их смогли найти, нанять и какое-то время удерживать в своих рядах.
Записан
WebDJ
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6


« Ответ #37 : 17 Март 2019, 00:59:33 »

Strateg, ситуация немного поменялась. Если раньше просто создавались презентации со стратегией создания цифрового банка, то сейчас это высадка спецназа из generalists и технарей, чтобы этот условный банк запустить. Опять же - как и с примерами выше - технологического прорыва в формате R&D здесь действительно нет, но есть прорыв для традиционных компаний, которые отстают на 10-20 лет и могут быстро и эффективно создать с нуля цифровое ответвление / провести цифровизацию бизнес модели. Пишу не дискуссии ради, а для технически подкованных талантов, которым это может помочь в карьере. Человек, совмещающий талант дженералиста с современными тех. навыками - на вес золота.
Записан
Strateg
Пользователь
**

Карма: 15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 51


« Ответ #38 : 17 Март 2019, 01:12:21 »

Strateg, ситуация немного поменялась. Если раньше просто создавались презентации со стратегией создания цифрового банка, то сейчас это высадка спецназа из generalists и технарей, чтобы этот условный банк запустить. Опять же - как и с примерами выше - технологического прорыва в формате R&D здесь действительно нет, но есть прорыв для традиционных компаний, которые отстают на 10-20 лет и могут быстро и эффективно создать с нуля цифровое ответвление / провести цифровизацию бизнес модели. Пишу не дискуссии ради, а для технически подкованных талантов, которым это может помочь в карьере. Человек, совмещающий талант дженералиста с современными тех. навыками - на вес золота.

Тут согласен. Сила консультантов всегда была в "подтягивании" отстающих. Команда консультантов быстро и четко за большие деньги объяснит клиенту что твориться в окружающем мире и наметит план как можно догнать.

Но! Если вы в душе суровый технать и горите желанием паять схемы, програмировать контроллеры или разрабатывать действительно полезный AI, то консалтинг правда не лучшее место. В консалтинге вы будете повязаны по рукам и ногам отношенями, политиками и просто ограничениями клиента (тупо давать совет, который клиент не в состоянии выполнить!).
Записан
agon
VIP
Старожил
*

Карма: 34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 354


« Ответ #39 : 17 Март 2019, 12:36:10 »

сравнивают тут теплое с мягким. классика форумных баталий  ;D

консультанты продают слайды и рекомендации, а с цифровизацией бизнеса это имеет очень мало общего.

настоящие прорывы делают инхаус команды, которые могут внедрить решение. внедрить, а не показать красивую картинку "как это будет, когда вы как-то сами сделаете все, что мы описали". а внедрять за прайс мбб это где-то за гранью. НО! рекомендации у них и правда хорошие, так как команды ТОП по умолчанию. с экспертизой проблем быть не может.

но работать в инхаусе не так престижно, как в мбб. поэтому мбб может любую хрень открывать и все равно будет снимать сливки с рынка.

амазон, гугл, фейсбук - уже не айс, снимайте розовые очки.

а по теме - делойт дыра и идти туда работать не стоит, если только совсем никуда не берут (денег мало, работы много)
Записан
Hertz
Ветеран
*****

Карма: 135
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 545



« Ответ #40 : 17 Март 2019, 19:05:40 »

Стратег пока выглядит как единственный человек в дискуссии, который понимает, о чем он говорит. Я, при этом, как действующий сотрудник МВВ, согласен с половиной (а с другой половиной не согласен - и даже примерно понимаю, из работы в какой из контор тройки она происходит), но концептуально всё так - консалтинг почти всегда (особенно в России) - работа о том, как инвалида поставить на костыли, а не Усейну Болту научиться бежать на три процента быстрее.

Если хотите стать Бутериным новым - вам не на работу по найму надо устраиваться. Пока корпорация XYZ поймет, что такое блокчейн, он уже нужен никому не будет за десятком новых технологий. И Гугл, Яндекс, и Фейсбук точно так же за всем этим не успевают. Это правда жизни, по другому не будет.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование