1) 100к после 2х 3х лет (короче дорасти до синиора и свалить)  - сейчас это мягко говоря повезёт. Аналитик по трансформации, финансовый менеджер, внутренний аудитор (не единственный в компании) - все эти  професии на таком этапе принесут Вам max 80krur gross если будете хорошо работать. Нормальный случай - штук 60-70. Хотя исключения бывают.

Чтобы идти на единоличного внут аудитора, или руководителя\синиора отдела трансформации, или зам. финдира в средней\мелкой компании и получать свои 4-5 килобаксов, надо состояться как синиор, а для этого хоть год синиором отработать. С учётом непромоток это 4-5 лет, видимо.

Конечно подобная позиция в крупной структуре предполагает гораздо большую з\п, но синиора на зам фин дира туда и не возьмут.

2) И всё-таки интересно, что будет с Делоитом. Не секрет, что 80% ребят, работающих в б4 - приезжие. Надо снимать квартиру. И кушать. На 20 к это сделать проблематично. Да и на 30-40 тоже, хотя уже реальнее.
Глядя на счастливые лица консультантов на рекламах б4 (особенно ПВК), у человека создаётся устойчивый образ, что будучи "частью команды б4" он будет сразу же успешен и счастлив. Если предположить, что эти красиво одетые, со свежим лицом, улыбающиеся люди сфотканы "внезапно", "в поле", как и предполагается по замыслу рекламы, то выходит:
 - Человек достаточно спит и не очкует об увольнениях - синяков под глазами и "невротических морщинок" незаметно.
 - Он не ездит на общественном транспорте, тк у него чистая красивая одежда и не усталый вид
 - Он как минимум полноценно питается и заботится о здоровье - те юзает всякие витаминки, кремы и т д. Ходит в фитнес.

И ещё квартиру снимает. Явно не вдесятером.

Таким образом, рекламка подспудно обещает з\п около 100к СРАЗУ.

Между прочим, у того же КПМГ и делойта в общем и целом гораздо более строгие рекламы - некрасивые, но ухоженные ботанического вида девочки, с нарисованной улыбочкой...ребята-"телята"...

Но самый огонь - это один постер Эрнста с латиноамериканкой или кто она там, с 3-4 грудью, смазливой мордашкой и узкой талией...короче Эрнсты жгли и били ниже пояса:)

1. АССА - далеко не критичная вещь для карьеры. Скажем так так, с ней лучше чем без неё. Но не более. И далеко не всегда, если говорить о России.

2. Стоимость полиса дмс - пусть 50 тыр\год. При з\п на 10тыр в мес больше, против ДМС экономия очевидна.

3. Понятие "промоушн" неприменимо к "неказарменного" типа компаниям. Есть понятие "освободилась должность" и "повысили оклад". Кризис - как раз хорошая возможность спихнуть манагера-"сибарита" и продвинуться. Не скажу что в индастри ухудшилось более чем в биг 4

4. Менеджмент остался с бонусами. Рядовым порезали.

5.Серьёзный прорыв можно сделать всегда. Если у тебя написано в книжке "5 лет в б4", это не значит, что по завершению кризиса за тобой будут бегать. Таких как ты будет достаточно.

2Аудитор
Ну давай по пунктам. Я, правда, не в аудите, но в биг4-affillated company, - условия оч схожи.
1. Да, надо иметь мозги, не засранные монкиворком и песнями аля we're happy to work in EY. Есть примеры.
2. Школа проктера хороша, но другие фмсиджи ооочень далеки от блестящих.
Про 100 очков это гыгыгы. Общался с инсайдерами - фуфло. Знания кое-чего из SCM мало для крутой карьеры.
4. Во-первых, большинству и 100Крур в мес хватит.
Во-вторых, никто и не говорит, что возьмут сразу. Громкое имя по крайней мере даст шанс вписаться (если послали в конс. или ИБ) в забугорную магистратуру или МБА.
Российский работодатель в 98% случаев закрывает эту возможность. Навсегда.
5. Вопрос к цене нефти-газа.
6. Что значит "не должен"? Если работать надо много и тяжело, то и труд должен оплачиваться соответствующе.
Помню, один тупой начотдела меня убеждал, что 5курснику надо работать за 300 долл т.к. "я сам с такой начинал". Таких придурков слушать не надо. Выпускник вуза топ10 должен знать себе цену. Или выпускник, который считает себя толковым.
Конечно, если работать на перспективу, то возможны варианты.

Думаю при наличии неработающей жены и хотя бы одного ребенка, необходимо зарабатывать минимум 150 К для того, чтобы иметь автомобиль за 30-35 килобаксов, красиво одеваться и хорошо кушать. Со временем запросы детей начинают расти и уже 150 может не хватить. Так что вариант 100 К + относительная халява на работе не вариант для главы семьи))).
Вот для девушек это скорее всего мечта.

1) Ну дык об чем и речь.
2) Другие фмсж - это ООО лебядянский? Нет, крупные западные фмсж - это очень и очень не плохо для роста в реальном бизнесе, а не в административных обслуживающих подразделениях, типа бухгалтерии или отдела мсфо.
4) Для забугорной магистратуры или МБА твой опыт работы не релевантен, так же как и наименование твоего работодателя - опять таки, знаю о чем говорю. ГМАТ + хорошее эссе + еще несколько хитростей, и ты прошел в топ-20 БШ. При условии свободного английского, конечно. Кстати уровень английского в биг4 не растет. Скока наблюдаю ребят со средним английским в биг4 - как не могли говорить свободно, так и не могут.
6) Что значит много и тяжело? 22-летний студент после универской скамьи не может зарабатывать больше 30-40 тысяч рублей (за редким исключением), тк  он ничерта не знает, опыта у него нет, работать он не умеет. Платят к сожалению не за то, насколько ты усердно и тяжело работаешь,а  за то, сколько реальной пользы ты принес на рабочем месте. По себе и по своему выпуску (а окончил я один из лучших экономических ВУЗов страны) сужу.

до недавнего времени работал в крупном международном банке. сотрудникам на массовых позициях (=рядовым) с конца прошлого года существенно урезали бонусы. но бонусы, конечно, остались (((:

А если мы с женой не хотим иметь детей вообще и оба работаем? 160 крур в месяц +бонусы на двоих - это просто отлично.

Примечание: жене лучше работать на какой нибудь интересной для неё работе - консультант по интерьерам, флорист и т.п, чем смотреть дома сериалы. Если хорошо работать 60 крур выбить можно спокойно.

Ребята просто "сгорели на работе".

Вобщем каждый видит то, что хочет и, даже делая одну и ту же работу (или работая в одной и той же компании), люди высказывают абсолютно разные мнения о мотивах прихода в Биг4/самой работе/карьерных перспективах. Думаю, так и должно быть, в любой интересной народу профессии=)

На самом деле очень интересная тема, совсем даже не кондовый оффтоп!

Мне как новичку сказать особо нечего, ну разве что интересно - где платят ММФ+РЭШ сразу 100К?
Может ну его, аудит, да в РЭШ поступать?=)

так себе "юморок", надо сказать

2erveen
реник (аккурат до кризиса), ubs, db lon

2Аудитор
2) Чем вызвана такая стоимость? Общался с девочкой из Юнилевер - знание куска supply chain, тупая работа на младшей должности, все как везде. За что платить 150К?
4) Ыыыы... Если МБА кладут на опыт, почему толпа людей из РФ еще не наводнила ivy league и топ UK? Или все такие жадные, что не выложат ХХХ$ за эссе и рекомендации? хехехе
6) Примерно прикинул год твоего выпуска.
Илья Косых - Mfin LSE and associate ML, Игорь Кованов после ДБ Мск создал собственный инвестбутик, вроде довольно успешный.
Причем я сильно не в теме успехов алюмни Вышки.

2) Big 4 и FMCG - по весу в бизнесе абсолютно одинаковы. Знаю и не один пример когда после 2-3 лет люди уходили на зарплату >100к. Но это было раньше, сейчас, конечно, большая удача.
С точки зрения карьир оппортьюнитись начинать надо именно с такой конторы как Big-4, FMCG (unilever, p&g) и года через 3-4 валить в реальный сектор.
Выбирая кандидата на пост CFO в оочень крупную западную компанию скрее выберут человека у которого было именно такое развитие, а не 8 лет в Big-4.
Спорить что лучше, что хуже - спорить о вечном. Опыт и там и там, ценится везде одинаково - высоко! Другое дело что тебе нужно, в 26 лет зарабатывать >100 к или перетерпеть годок другой, но зато обеспечить карьерный рост.

хм... я отказался от 120 нетт, в отчетность, ибо знаю клиента этого и знаю как там много issues вечно. Работаю 2 года, в пятницу меня мотнули до синнера (прайс). В должность пока не вошел, с октября.

Я тя понимаю, я бы в отчетность вообще не пошел - мя звали хэдом МСФО небольшого банка. Формально меня еще не мотнули до синиора, но согласно новостям с линии фронта, я с 1 октября тоже в синиоры вступлю.

Сергей, а сейчас набирают? Что-то я сильно в этом сомневаюсь..

по зп я думаю 70-75к.

)))) смешно..люди не в теме, сбер-то вы НЕ выиграли.)) не знаю че там вам наплело руководство, но все по-другому.

ох реально смешно стало.

Сбер как раз янги выиграли

?? да лан... и кому теперь роснефть подалась?

Ты давай глупостей не пиши специалист))) 20 наших человек уже на филде работают вовсю (даже я успел там затусоваться), но тебе безусловно виднее ))))
ох реально смешно стало

В том что многие разумные люди (и я в т ч) никогда не будут брать 150 штук в кредит на 20 лет.

Прочитал ветку. Во многом согласен с Аудитором. Наверное потому, что мне уже 27 и кое-что повидал. Работаю в 4-ке, корпфин.
1. Все разговоры о том, что "кто-то на год старше/в мои годы получает > 100крур" смешны. Эти кто-то не сидят на форумах и не задают такие вопросы. Они делают свое дело - пашут на работе, учатся на 2-м высшем или mba и т.п. Просто признайтесь себе, что вы человек среднего уровня, звезд с неба не хватаете и тихим сапом обеспечите себе достойный доход через n лет. У меня есть несколько примеров, когда доход моего ровесника значительно (не в 1,5 раза) больше моего. Это реально умные и немного сумасшедшие люди. Я не такой, потому локти себе кусать не собираюсь, свои 5-7kusd я себе обеспечу. больше - вряд ли, возможно и не надо.
2. Очень многие работают во время учебы в вузе, потому на выходе из него уже могут иметь лучшие предложения нежели остальные. Примеров тому масса. Кто-то пиво пил, кто-то работал. Я пил пиво, честно и не жалею
3.MBA. Моя имха такая, что получать mba может позволить себе либо топ, которому оплачивает фирма, либо одиночка, который зациклен на карьере. А брать семейному человеку на mba кредит в 100кusd и снимать квартиру это идиотизм
4. ИМХА, зарабатывать ЧЕСТНО большие деньги в начале карьеры можно только в ИБ или продажах (если вы хороший продажник) и нигде больше (если вы не 7 пядей во лбу конечно)

По поводу продаж в начале карьеры -
вряд ли возбмёш много и сразу. Тоже надо отработать. Тк на серьёзные позиции - продажи ключевой марки, по ключевой территории, по амому лакомому сегменту -- тож просто так не ставят.
В едально-напитковой:) индустрии, в ФМСЖ сразу в Хореку или во что-то похожее никто не пустит - пожалуйста побегай по ЧП Алиевым, рынкам, ашанам...
В каких-нибудь оборудованиях все крупные клиенты (10-20 заводов, реально делающих оборот для компании) уже давно распределены, а новых в силу специфики оборудования может и не предвидеться.
В услугах - опять же, "сиди изучай систему гарант и беги в контору "Взрыв мозга" - там решили с арифмометра да кучи макулатуры на компы переходить"

Знаю один видимо хрестоматийный случай как можно резко вырасти в продажах. Компания СанИнбев, имён называть не буду.
Чувак вёл территоию в обычном московском районе. На местном рынке произошел передел собственности, или открылась сеть "магазинов около дома", или продбазу построили... короче чувак подсуетился и заарканил новоявленного оптовика-потенциального лидера района. За счёт этого он перекрыл все возможные планы и за год вырос до супервайзера или как там называется нечто вроде синиора.
Как видите, чистое везение.

спасибо всем за интереснейшую информацию, помогли сделать выбор из 2х разных офферов.
Не в пользу аудита, к сожалению.

skaz
Твой высокоэмоциональный пост основан на какой-то статистике личных наблюдений и знакомств или ты голословно оперирируешь стандартным набором любого выпускника - "амбиции, карьера, железная воля, mba, 2-е высшее, будешь много работать и все у тебя будет и т.п."?
Кстати, красивые слова "амбиции и железная воля" (что-то вроде древней пословицы "терпение и труд все перетрут") очень часто не работают. Тебе сколько лет, если не секрет?
Стремиться к чему прости? Ты я так понимаю задал цель для всех остальных - 15К баксов в месяц, квартира в центре Москвы, машина, дача, домик на канарах и жена-топ-модель?

Возможно мой вопрос будет немного не в тему (хотя тут такой холивар, наверное все в тему), мне вот что интересно:

На этом форуме многократно высказывалась мысль о том, что аудиту научить мартышку можно. Зачем же тогда Биг4 устраивает такой жесткий отбор на начальные позиции? (насчет жесткого отбора все относительно, для ИБ пожестче будет, но там и не говорят что работа для тупых) Пусть он и не был таким жестким в период бурного роста отрасли (скажем, летом 2007го брали всех подряд), и тем не менее.

Кстати, здесь возможно кроется важная деталь, влияющая на дальнейшую судьбу алюмни большой четверки: разница в уровне ребят даже из одного и того же набора (один закончил четого-там, а другой ВМиК МГУ со ср.б. 4.5). После N лет в резюме строчка одинаковая, а разница в мозгах осталась прежней. Перспективы тоже будут отличаться.

Пример конечно очень грубый (и я ничего не имею против нетоповых вузов, все, как обычно, от человека зависит), и тем не менее мысль понятна - зачем сравнивать перспективы двух спелых персиков быть проданными, если один красивый желто-красный, а второй начал гнить.