FMCG, поток сознания - FMCG компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: FMCG, поток сознания  (Прочитано 43025 раз)
Stepby
Новичок
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« : 07 Июнь 2013, 17:03:45 »

За плечами двухлетняя программа менеджеров-стажеров в компании из первой пятерки FMCG. На этом форуме зачастую речь идет о прохождении испытаний на пути в отдел кадров, я же напишу некоторые свои мысли по поводу работы, того, что происходит после оффера.

Это моя не первая работа, но первая серьезная. Закончил весьма престижный университет, диплом с отличием, различные достижения по ходу учебы. Учась уже на последних курсах, естественно начал подыскивать варианты будущей трудовой деятельности. Себя отношу скорее к прагматикам, обладаю аналитическим мышлением, признаю в основном только цифры.
Метания между компаниями и отраслями были стандартные, особо разводить лирику по этому поводу не буду. Скажу лишь, что в итоге выбирал между оффером из big4 и fmcg. Хоть и весьма позитивно отношусь к финансам, «клепать таблички в excel по ночам за 40 тысяч» не хотелось. Да и fmcg изначально сулил более «живой» работой, более быстрым ростом, интересными зарплатами. Программа менеджеров-стажеров при этом обещала интересные и разнообразные проекты в разных отделах. Я уже начал представлять себе как сижу вместе с директорским составом и обсуждаю проблемы человечества. Ага, держи карман шире. Подписал его.

К слову, о самом отборе, весьма приличный, отсеяли несколько сотен человек по словам hr. У меня никаких сложностей этапы не вызвали, просто делал, что просили. Разве что заранее подготовил внятные ответы на любимые вопросы всех hr, которые они вычитали в умных книжках. Английский естественно несколько раз проверили. Я в очередной раз представил себе длительные беседы о смысле жизни с директорами-экспатами.
   
Первые дни несколько озадачили. Сразу стало понятно, что вся это программа менеджеров-стажеров является посылом свыше (из Штатовского офиса), реально в России четкого понимания, что делать со стажерами нет. Просто закинули в один из отделов, а руководителю сказали «вот наш новый стажер, блестящий работник, займите его чем-нибудь». Разумеется, желания возиться с новеньким (тем более, что он особо и не нужен) не было. Тут же меня перебросили еще кому-то, а потом еще.

В этом месте сделаю небольшую ремарку, в больших корпорациях бизнес построен таким образом, что заметно влиять на него весьма сложно, обычно все идет по накатанным рельсам. Бренд хорошо известен, раскручен, нужно лишь утрясать условия продажи да доставлять до места. На фоне всего этого выделиться довольно непросто, а делать это нужно, иначе будешь потом краснеть на очередном митинге. Пытливые умы начинают выдумывать (да-да, самым настоящим образом выдумывать) разнообразные проекты, процентов этак на 90 бесполезные, повторяющие то, что уже давно сделано. Причем такие вещи есть на всех уровнях, начиная чуть ли не с торговых представителей и заканчивая генеральным директором по стране.
Бесконечные митинги (слово смешное немного), переливания из пустого в порожнее, пустословие и громкие речи – именно этим занимается, по сути, весь офис FMCG компании. Реально приносят деньги на расчетный счет самые низшие сотрудники, которых даже обычно не оформляют в штат.

Работая в таких условиях, я на самом деле стал гораздо лучше понимать, как функционирует наша страна, и почему все делается через одно место. Я когда слушаю новости, невольно ухмыляюсь, проводя четкие параллели с каким-нибудь прошедшим митингом на работе на прошлой неделе.
Так вот, возвращаясь к реальности. Работа сводилась к весьма низкоквалифицированному труду. В душе скапливалось смятение, когда я, такой умный, такой образованный, такой амбициозный чуть ли не выкладывал продукцию на полки в магазине. По сути, из весьма успешного студента с гордо поднятой головой я превратился в самый низший офисно-полевой планктон. Все те знания и навыки, полученные за долгие годы учебы, все те книги, прочитанные за это время, оказались просто не нужны. И повсюду эти проекты, проекты, проекты, бесконечные презентации, в которых выдают желаемое за действительное.

Кто-то отметит, что молодой сотрудник, недавно окончивший ВУЗ, на большее и не должен рассчитывать. Разумно, но я изначально пришел в крупную западную компанию на специальную программу для выпускников с серьезным отбором и интересными перспективами. И естественно, ожидал иного.
Уже через полгода стало легче, я начал адаптироваться, принимать условия игры по созданию видимости бурной деятельности. Общаться с директорами по поводу проблем человечества не приходилось, разве что переброситься несколькими общими словами за чашкой чая на кухне.

Интеллектуальный уровень работы не менялся, особых умственных затрат не требовалось. Механическая работа, где за тебя уже все подумали. Примерно в таком ритме пролетела вся программа. Повторюсь, что я был не единственным стажером, кардинальных отличий в наших впечатлениях не было. Разве что работали мы в разных отделах в разное время.
В итоге сейчас речь идет о средней менеджерской позиции (проще говоря, обычный манагер, руководитель продажников), к которой люди приходят за 5-7 лет. У меня эта дорога заняла 2 года. На данном этапе нет ни сил, ни желания начинать другой карьерный путь где-нибудь в консалтинге или финансах. Да и не в отрасли дело. Немного обидно, что имея в целом неплохой бекграунд, большие надежды и ожидания, все сводится к весьма заурядной работе. Еще более обидно, что весь опыт, полученный за это время, применим только в этой же отрасли. Я не говорю, что меня в чем-то обманули. Программа менеджеров-стажеров, менеджером действительно я стал. Вот только уже не уверен, этого ли я хотел.

Зачем я все это писал? Не идите на поводу красивых фраз и ярких плакатов. Если вы не прошли в «компанию-мечту», возможно, что и немногое потеряли. Это всего лишь работа. Правильно расставляйте приоритеты, и главное четко определитесь, чего вы хотите от жизни и работы. Занимайтесь тем, что действительно интересно,  а не тем, что в тренде. Удачи!
Записан
camillejones
VIP
Старожил
*

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 282


« Ответ #1 : 07 Июнь 2013, 19:07:15 »

Спасибо. было бы круто если бы вы написали свои приоритеты, и чего вы хотите от жизни и работы. я серьезно) особенно круто, если сделать анализ типа - ожидания до программы, ожидания после программы.
Записан
IBShnik
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Карма: 49
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 848


« Ответ #2 : 07 Июнь 2013, 19:32:55 »

Думаю, что после такого самокритичного и честного анализа положения вещей у Вас все должно наладиться.
Записан
Stepby
Новичок
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #3 : 07 Июнь 2013, 23:05:09 »

Спасибо. было бы круто если бы вы написали свои приоритеты, и чего вы хотите от жизни и работы. я серьезно) особенно круто, если сделать анализ типа - ожидания до программы, ожидания после программы.

Я для себя точно уяснил, что невозможно плодотворно работать, если в работе тебя что-то раздражает. Даже если ты при этом выполняешь все kpi's, это говорит только о том, что ты не в полном объеме используешь свой потенциал.

На последнем курсе я работал помощником финансового директора в небольшой производственной компании, и надо признать, это было весьма интересное время. Да, зарплату платили в серую, вели двойную бухглатерию, офис был не в супер бизнес-центре класса А+. Но не в этом счастье. Я зато каждый день с хорошим настроением шел на работу, зная, что могу проявить себя.
Если нужно было что-то донести до руководства, я мог подготовить отчет или презентацию в том виде, в котором считал нужным и сделать это в такой форме, в которой считал нужным. Это здорово, когда вы вместе с директором ломаете голову над какой-нибудь проблемой финансового или юридического характера.

Рассматривая затем программы для выпускников от крупных корпораций, я, видимо, переполненный юношеским максимализмом, представлял какое-то особенное отношение ко мне, интересные и нестандартные задачи. Чуда не произошло =)

Для себя я решил пока настаивать на переводе в другой отдел, тем более есть подоплека в необходимости разностороннего развития.

Я до сих пор затрудняюсь с ответом на довольно детский вопрос, кем бы я хотел быть. Хорошо бы связать свою работу с личными увлечениями и хобби, пока правда не вижу как.
Записан
Sergio_P.
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 40


« Ответ #4 : 07 Июнь 2013, 23:23:12 »

Занятно, спасибо.

Сам вот уже второй год пытаюсь пробиться в FMCG (сначала в "Раше", сейчас вот в Украину перебрался) - менеджерские программы (доходил до последних/предпоследних этапов и ...), регулярные позиции, даже на обычные стажировки не зовут (хотя в последнем варианте может быть играет роль тот фактор, что у меня уже есть несколько лет опыта, а им нужен, так сказать, свежачок). Стал задумываться - а может быть не в ту дверь стучусь... Меня то интересуют очень многие вещи и на FMCG в принципе не зацикливаюсь (а после вашей темы еще больше стал задумываться) - лишь бы работа была интересная и challenging что-ли - но вот куда еще податься ума не приложу.
Записан
greymn
VIP
Старожил
*

Карма: 55
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 446


« Ответ #5 : 07 Июнь 2013, 23:57:42 »

На данном этапе нет ни сил, ни желания начинать другой карьерный путь где-нибудь в консалтинге или финансах. Да и не в отрасли дело.
Дело в конкретной компании и отрасли, я думаю.
"Нет ни сил, ни желания", - это вот самое грустное во всем посте.

Спасибо, что поделились!
Записан
fenito
Пользователь
**

Карма: -13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55


« Ответ #6 : 08 Июнь 2013, 00:52:42 »

Отличный пост!

Слышал от одного чела, что так же разочаровался в фмсг программе трейни, т.к. и работа механическая, и по большому счету - булшит.

Немного от себя -
сейчас многие мои знакомые не знают, чем заниматься по жизни. В России сейчас очень мало действительно серьезной работы, требующей нечто большего, чем клепанье бессмысленных отчетов и презух. Работа по специальности начинает казаться интересной - хочется что-то создавать, приобретать навыки, которые помогут в будущем непросто поддерживать какие-то стандартные функции, а придумывать что-то принципиально новое.
К сожалению, даже практически все старт-апы в России - это просто аппликация вторичных идей на новом рынке. Еще бы, в обществе с трендом на продажи и отчетность по ним что-то новое всегда будет исключением.

p.s. тоже наболело)
Записан
boris
Гость


E-mail
« Ответ #7 : 08 Июнь 2013, 01:22:37 »

Отличный пост!

Слышал от одного чела, что так же разочаровался в фмсг программе трейни, т.к. и работа механическая, и по большому счету - булшит.

Возможно, для автора переход в другой отдел будет выходом. Я сам работаю в крупной международной компании из списка обсуждаемых на этом форуме (не top), правда B2B профиля. И вижу, что в каждом отделе свои процессы, свои задачи, свои методы ведения бизнеса. Мне кажется, это интересно.

Про себя могу сказать, что хоть я и пришёл на самую начальную позицию, у меня почти с самого начала было достаточно долгоиграющих интересных нестандартных задач, хотя стандартных рутинных процессов очень много. Здесь конечно ещё многое от руководителя зависит, насколько он сам адекватен. Вижу значительное количество людей (в основном на начальных позициях), у которых всё так, как рассказывает автор. Ну или мне так кажется)

Впрочем, моя компания в большей степени ориентирована на B2B, здесь немного другая специфика. Намного меньше значения к рекламе и бренду определённого продукта + важно очень хорошо разбираться в самом продукте и выстраивать отношения с клиентом. Если продукт и направление интересно - намного больше вероятность, что работа нравится, как мне кажется) Не знаю, было бы мне интересно сейчас идти в маркетинг каких-нибудь шампуней)

А вообще, если я правильно понял, у автора была программа менеджеров-стажёров, что поидее подразумевает некую ротацию между отделами (финансы, логистика, маркетинг, продажи). Наверное, можно сейчас тоже выбрать, что из этого больше интересно.
Записан
nickel_soft
VIP
Старожил
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360


« Ответ #8 : 08 Июнь 2013, 12:40:26 »

На последнем курсе я работал помощником финансового директора в небольшой производственной компании, и надо признать, это было весьма интересное время. Да, зарплату платили в серую, вели двойную бухглатерию, офис был не в супер бизнес-центре класса А+. Но не в этом счастье. Я зато каждый день с хорошим настроением шел на работу, зная, что могу проявить себя.
это и есть он. Жизненный опыт. Самое интересное, что пока сам на своей шкуре не почувствуешь, не поверишь же:)
Записан
Jokerok
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 36


« Ответ #9 : 08 Июнь 2013, 14:02:34 »

И ради подобной работы устраивают такие масштабные отборы? Видимо, как и многое в нашей стране, все эти (или многие) иностранные компании "колотят понты". Хотя понять их можно...
Записан
lynnfoxy
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56


« Ответ #10 : 08 Июнь 2013, 16:06:00 »

Отличный пост!

Слышал от одного чела, что так же разочаровался в фмсг программе трейни, т.к. и работа механическая, и по большому счету - булшит.

Немного от себя -
сейчас многие мои знакомые не знают, чем заниматься по жизни. В России сейчас очень мало действительно серьезной работы, требующей нечто большего, чем клепанье бессмысленных отчетов и презух. Работа по специальности начинает казаться интересной - хочется что-то создавать, приобретать навыки, которые помогут в будущем непросто поддерживать какие-то стандартные функции, а придумывать что-то принципиально новое.
К сожалению, даже практически все старт-апы в России - это просто аппликация вторичных идей на новом рынке. Еще бы, в обществе с трендом на продажи и отчетность по ним что-то новое всегда будет исключением.

p.s. тоже наболело)

согласна и с Вами, и с автором топика. Аналогичная проблема выбора сейчас стоит. Работаю в биг4, обещали интересную и разнообразную работу, а в итоге даже клепания в экселе не так много, как подшивания папочек и чтения договоров.(
поэтому думаю, что в таком случае может быть альтернатива - тупо идти туда, где больше платят? по крайней мере будешь знать, что ты за эту рутинную работу можешь что-то себе купить/ поехать в отпуск и т.п. А сидеть там, где призрачные перспективы роста и интересной работы лет через 5, при этом сейчас надо кушать в макдаке и жить в подмосковье, как-то против своего внутреннего спокойствия, по-моему...
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #11 : 10 Июнь 2013, 08:17:04 »

Слышал от одного чела, что так же разочаровался в фмсг программе трейни, т.к. и работа механическая, и по большому счету - булшит.
Trainee trainee рознь. Очень важно то, сколько лет программа запущена здесь в России и "полнокровность" русского подразделения компании. От года к году, даже меньше - через каждые полгода на очередной карьерной ярмарке этих "Программ развития" всё больше и больше, скоро ДЭЗы МТ набирать начнут. Просто где-то это серьёзная вещь, где-то одно название, а где-то ещё не обкатали

сейчас многие мои знакомые не знают, чем заниматься по жизни. В России сейчас очень мало действительно серьезной работы, требующей нечто большего, чем клепанье бессмысленных отчетов и презух. Работа по специальности начинает казаться интересной - хочется что-то создавать, приобретать навыки, которые помогут в будущем непросто поддерживать какие-то стандартные функции, а придумывать что-то принципиально новое.

Серьёзная работа есть в остатках высокотехнологичной индустрии и науки, только ничего не платят. Одним Рогозиным дела не решить =)
Записан

Alice in Wonderland
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 16


« Ответ #12 : 10 Июнь 2013, 09:25:43 »

Когда я училась на последних курсах университета, тоже стоял аналогичный выбор.
Тогда я все-таки сделала выбор в пользу небольшой компании в сфере недвижимости.
2 года в этой компании стали хорошим опытом. Бумажки перебирались только первые пару месяцев. А потом была интересная работа, потому что чем меньше уровней управления, тем ближе ты к центру принятия решений. И тут уже и реальный опыт, и разговоры о бизнесе на примере чужого опыта.
Поэтому FMCG и Big4 может и хорошо, но если хочется реальной работы, то лучше идти туда, где структура попроще и центр принятия решений в России, ИМХО.  
Хотя в такой компании, Вы вероятно забудете английский и переоцените все знания, полученные в университете.
Записан
Anavrin
VIP
Постоялец
*

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 227


« Ответ #13 : 10 Июнь 2013, 10:55:23 »

верите или нет, у меня ужасно удручающая проблема в биг4, я готов закрыть глаза на однообразность и рутинность моей работы, но Боже...у меня работы часа на 2-3 в день....все остальное время я читаю новости и книжки... я возненавидел работу за это... уже прошел год, обещают повысить....но как же я хочу свалить :)

p.s. вся работа распределенна между людьми, подойти к менеджеру и попросить что-то еще не вариант...работы просто нет. у меня а-ля бэкофис :)
Записан
vaio
Пользователь
**

Карма: -6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95


« Ответ #14 : 10 Июнь 2013, 12:00:17 »

Сейчас работаешь КАМ? Может написать резюме и походить по собеседованиям на позицию на уровень выше, например, NKAM, KAE итд...
Цитировать
Немного обидно, что имея в целом неплохой бекграунд, большие надежды и ожидания, все сводится к весьма заурядной работе. Еще более обидно, что весь опыт, полученный за это время, применим только в этой же отрасли. Я не говорю, что меня в чем-то обманули. Программа менеджеров-стажеров, менеджером действительно я стал. Вот только уже не уверен, этого ли я хотел.
Извини, но это образец "совкового" восприятия жизни, тебе никто и ничего не должен. Есть реклама "bmw с удовольствием за рулем" и P&G "built from within", но это же просто реклама. Корпорация - для прибыли акционеров, трудоустройства миллионов, налогов для государства итд существует, но никак не для того чтобы двигать Васю из МГУ по карьере.
Опыт твой может пригодится еще пожалуй в банковской/телеком/страхование/ритейл cфере, одним словом там, где B2C.
Записан
Stepby
Новичок
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #15 : 10 Июнь 2013, 18:22:58 »

vaio

Поинт в том, что работа трейни ничем не отличается от типичных клерков, хотя изначальный посыл и смысл всей программы несколько в ином.

PS Тоже кстати свободного времени валом, бюрократизация затормаживает все процессы настолько, что я вообще поражаюсь, когда кто-то не успевает к дедлайнам.
Записан
Toxa
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18



« Ответ #16 : 10 Июнь 2013, 22:06:16 »

Спасибо Топикстартеру за интересный пост. Экзистенциальная тема получилась.

Сейчас нахожусь в схожей ситуации, но немного другого характера. Подавался в Биг4 - не взяли. Хотя, пока находился по дням открытх дверей и по тестированиям в разговорах со сверстниками (там же в офисах) понял что в Биг 4 не хочу, да и не хотел в общем-то.
Менеджмент трейни - да, интересно, но я еще давно думал что это все только "понт" какой-то, не более. А судя по посту топикстартера так оно и есть. Тем более, что в Украине все эти программы максимум как 2 года практикуют.
Например, я подавался в хелленик кока-кола, на МТ программу, прошел тестирование 3 месяца назад, а мне уже 2 раза по ошибке с периодичностью раз в месяц звонили и предлагали вновь пройти тестирование. Что за организация труда.....?

Сейчас тоже не знаю, куда идти и кем быть. С одной стороны у меня есть четкое представление того, кем я хочу быть и каких высот достичь, но вот через какую именно сферу\компанию - не понятно.


А может... в свой бизнес, стартап какой-то? Я сам об этом думаю часто, но идей достойных нет. Пока что.
Тут Вам и задачи интересные и все то, чего Вам не хватает. Но только уж в очень контрастной форме.

Записан
Mister
Гость


E-mail
« Ответ #17 : 10 Июнь 2013, 23:29:22 »

Мое мнение что серьезные дела делаются во всяких топ ИБ и консалтингах. Хотя это и так более менее понятно. Во всяких Биг4 и Фсмг понятно что приходится заниматься hernyoi, назвался груздем, как говорят. Печаль в том что желающих норм работать полно а вакансий единицы.
А то что позиционирование МТ не соответствует реальности. Согласитесь МТ в фсмг лучше чем ЧП у дяди васи. Как то так.
Еще одно имхо что на нынешнем рынке труда все менее важно начинать в биг4 или фсмг. Важней хорошее образование, всякие западные вузы, ассы и сфа.
Записан
Jokerok
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 36


« Ответ #18 : 11 Июнь 2013, 13:35:50 »


А может... в свой бизнес, стартап какой-то? Я сам об этом думаю часто, но идей достойных нет. Пока что.
Тут Вам и задачи интересные и все то, чего Вам не хватает. Но только уж в очень контрастной форме.


Для бизнеса надо бы стартовый капитал где то взять. И если бизнес нормальный, то вложения тоже серьёзные...
Да и очевидно, что надо быть очень опытным, чтобы этот бизнес поднять.
Записан
Toxa
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18



« Ответ #19 : 11 Июнь 2013, 21:08:11 »

Еще одно имхо что на нынешнем рынке труда все менее важно начинать в биг4 или фсмг. Важней хорошее образование, всякие западные вузы, ассы и сфа.

красиво оформленное резюме + умение отлично проходить вступительные тесты в биг4\фмсг. ничего более.
(имхо)


А может... в свой бизнес, стартап какой-то? Я сам об этом думаю часто, но идей достойных нет. Пока что.
Тут Вам и задачи интересные и все то, чего Вам не хватает. Но только уж в очень контрастной форме.


Для бизнеса надо бы стартовый капитал где то взять. И если бизнес нормальный, то вложения тоже серьёзные...
Да и очевидно, что надо быть очень опытным, чтобы этот бизнес поднять.

вот и разнообразность задач и интерес. )
Записан
Jokerok
Новичок
*

Карма: 4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 36


« Ответ #20 : 12 Июнь 2013, 11:06:02 »

Еще одно имхо что на нынешнем рынке труда все менее важно начинать в биг4 или фсмг. Важней хорошее образование, всякие западные вузы, ассы и сфа.
Так в русских компаниях на западные ВУЗы вообще по моему плевать (за редким исключением). Они как раз и дадут профит, в таких компаниях, как БИГ4 и ФСМГ, и т.п.
А у нас в стране образование настолько скатилось, что уже даже лучшие по престижности ВУЗы - не показатель ничего. Многие просто получают диплом, при этом ничего в голове не имея.
Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83


« Ответ #21 : 12 Июнь 2013, 14:03:20 »

Корпорация есть корпорация, в ней вы всегда будете только винтиками, которые можно в любой момент заменить на другие такие же. Все процессы давно налажены, методы отработаны - от вас требуется только поддерживать работу этой машины. Верно было сказано - чем меньше уровней управления, тем лучше для вас. Поэтому если хотите делать реальные вещи, а не клепать отчёты и презентации, пытаясь оправдать своё существование, как абсолютное большинство работающих в Б4 и топовых фмсг, выбирайте компании уровнем поскромнее. Зп будет в худшем случае немного ниже, но ежедневная работа намного интересней, потому что от вас будет хоть что-то зависеть, и опыта наберётесь намного больше. Не тратьте своё время и силы на пробивание стен, - если привыкли думать своими мозгами, велик шанс, что на той стороне вам не понравится, либо вас оболванят и сделают роботом.
Записан
lynnfoxy
Пользователь
**

Карма: -7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 56


« Ответ #22 : 12 Июнь 2013, 16:04:48 »

Корпорация есть корпорация, в ней вы всегда будете только винтиками, которые можно в любой момент заменить на другие такие же. Все процессы давно налажены, методы отработаны - от вас требуется только поддерживать работу этой машины. Верно было сказано - чем меньше уровней управления, тем лучше для вас. Поэтому если хотите делать реальные вещи, а не клепать отчёты и презентации, пытаясь оправдать своё существование, как абсолютное большинство работающих в Б4 и топовых фмсг, выбирайте компании уровнем поскромнее. Зп будет в худшем случае немного ниже, но ежедневная работа намного интересней, потому что от вас будет хоть что-то зависеть, и опыта наберётесь намного больше. Не тратьте своё время и силы на пробивание стен, - если привыкли думать своими мозгами, велик шанс, что на той стороне вам не понравится, либо вас оболванят и сделают роботом.

четко говоришь. сейчас как раз стоит выбор между крупной фмсг и небольшой консалтинговой компанией, вот думаю, куда идти...
Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83


« Ответ #23 : 14 Июнь 2013, 22:18:32 »

четко говоришь. сейчас как раз стоит выбор между крупной фмсг и небольшой консалтинговой компанией, вот думаю, куда идти...
В начале карьеры год в топе надо посидеть (рынок так устроен), если вас берут, - потом резюме лучше продаётся. А если резюме уже есть, то нет смысла. Гораздо веселей в компаниях поменьше.
Записан
lvov.alexander.ua
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #24 : 23 Июнь 2013, 20:24:57 »

не знаю. каждый должен попытаться или  поработать в корпорациях , ведь есть люди, которые растут и становятся топами.  везде свои минусы, от стартапа до гос. службы и везде свои плюсы.
Записан
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 284


« Ответ #25 : 23 Июнь 2013, 23:29:54 »

И ради подобной работы устраивают такие масштабные отборы? Видимо, как и многое в нашей стране, все эти (или многие) иностранные компании "колотят понты". Хотя понять их можно...
 если можно выбирать из лучших, почему бы и нет ? :)

автору: может, я конечно вас не допонял, но лично мое мнение, что интерес можно найти всегда и  в любом отделе ФМЖ, помню когда я пришел на самую низкую должность в финансовый отдел, мне дали бумажную работу - обрабатывать счета :), изо дня в день, одно и тоже, монотонная тупая работа, я начал ходить спрашивать, как другие работают, в итоге я научился делать эту неприятную работу всего за два часа ( а потом свобода :) !!! ), в свободное время ни с того ни с сего, стал разрабатывать инструкции, своей работы ( тут хорошо съиграл принцип "что самый тупой карандаш, острее самой острой памяти" :), нашел кучу кривых процессов, начал исправлять кривые процессы, когда все устаканилось,  меня взяли в один новый крупный проект, вот как то так, я полностью ( тьфу-тьфу-тьфу), ушел от монотонной тупой работы, и жизнь стала интереснее :).

П.С. кстати, а что такое митинги  в ФМЖ ?
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #26 : 27 Июнь 2013, 15:00:51 »

Почитал ветку сообщений и тоже решил прокомментировать.
Почти со всем, о чём здесь пишет автор топика, я согласен.
На практике многое из того, что он говорит, так и есть.
Правда, конечно, это не только "российская действительность".
Западную действительность тоже идеализировать не стоит.

Другой вопрос, что нужно чётко понимать, что автор говорит о собственном восприятии ситуации, в которой он находится. Другие на его месте могут воспринимать всё немного иначе.
Что касается рутины и громких фраз на пустом месте, то это существует везде, не только в крупных компаниях.

Приведу пример, принято считать, что профессия врача - интересная профессия. Каждый день, что-то новое, врачи спасают людей и.т.д.
Но, возьмите работу рядового врача. Та же самая рутина.
Причём у какого-нибудь практолога или патологоанатома рутина менее приятная, чем у менеджера по продажам в крупной иностранной компании.

По поводу работы в небольших фирмах.
Лично я сопоставляя свой опыт работы в двух небольших компаниях по сравнению с работой в крупных корпорациях, не нахожу, что в ней было более интересного.

Кроме того, давайте не будем забывать об одной из важнейших вещей, ради которой большинство работает.
Уровень дохода сотрудников в маленьких компаниях в большинстве случаев и близко не сравним с зарплатами менеджеров в крупных компаниях. По крайней мере, если вы устраиваетесь работать своими собственными силами.

Пока ты совсем молодой ещё можно пережить (хотя лично мне сложно) то, что ты не можешь себе позволить дорогие вещи, хорошие путешествия и.т.д.
А, когда у тебя появится семья, ты будешь помогать родителям, врядли тебе приятно будет им объяснять, что твой недостаток средств компенсируется динамичной работой в маленькой компании.
Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83


« Ответ #27 : 29 Июнь 2013, 23:19:01 »

Лично я сопоставляя свой опыт работы в двух небольших компаниях по сравнению с работой в крупных корпорациях, не нахожу, что в ней было более интересного.
Лично я сопоставляя свой опыт работы в двух крупных корпорациях по сравнению с небольшими, нахожу, что в последних намного интереснее. И коллеги из крупных корпораций - тоже.

Уровень дохода сотрудников в маленьких компаниях в большинстве случаев и близко не сравним с зарплатами менеджеров в крупных компаниях.
Все нормальные западные компании платят на уровне средней по рынку. На то она и средняя по рынку, так что не надо про "и близко не сравним"... Иначе из корпораций никто бы не уходил.
Записан
Morena
Новичок
*

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #28 : 01 Июль 2013, 06:28:35 »

Согласна с мнением, что это все же личное восприятие. Реклама выглядит красиво, а действительность всегда более посредственна. То же самое и с программой трейни. Многие, поступая на нее, ожидают пафоса, как в рекламе.
Сама лично, являясь рядовым сотрудником, выполняя ежедневно рутинную работу, нахожу в ней каждый день что-то новое и интересное. Да, работа однотипная, но заявки, которые я выполняю, все равно разные, разные стуации, разные расчеты, рпзные обоснлвания, и мне это интересно. Вообще, сравнивая с моим предыдущим опытом работы, могу сказать, что Fmcg это очень интересно.
Кстати, это тоже мое личное восприятие.
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #29 : 01 Июль 2013, 11:50:29 »


Уровень дохода сотрудников в маленьких компаниях в большинстве случаев и близко не сравним с зарплатами менеджеров в крупных компаниях.
Все нормальные западные компании платят на уровне средней по рынку. На то она и средняя по рынку, так что не надо про "и близко не сравним"... Иначе из корпораций никто бы не уходил.
Абсолютно субъективное мнение ни чем не подкреплённое.
Когда ты говоришь "средняя по рынку" - ты сам же подразумеваешь рынок крупных компаний, мелкие с ним не сравнятся.
Что касается "Иначе из корпораций никто бы не уходил."- согласно данным последнего исследования hh.ru -
основная причина перехода из крупной корпорации - это переход в другую корпорацию на более высокую должность.
Кроме того, не нужно забывать, что зп - это только частная причина. Существует масса других факторов из-за которых люди меняют работу.

Опять возвращаясь к вопросу сравнения величины зп в крупной и маленькой компании.
В маленькой компании в априоре з.п. меньше по двум причинам.
Во-первых из-за психологии владельца, который платит из своего кармана. Он каждый раз от себя "отрывает кусок пирога". Он будет экономить по максимуму по сравнению с наёмным менеджером, на зарплате которого з.п. сотрудников не отразится.

Второй момент масштабы компании.
Если у маленькой фирмы годовая выручка дай бог миллион EUR, как её владелец при всех прочих затратах будет выплачивать высокие з.п.? У него не хватит денег, и уж тем более желания.
В крупной компании с годовым оборотом миллиард EUR средства на з.п. найдутся.
Кроме того в крупной компании у сотрудника есть совершенно другие масштабы роста.
На высоких позициях у мнеджеров уровень доходов больше, чем весь оборот маленькой фирмы.

Эта моя аргументация касалась уровня зарплат.
Про интерес к работе ничего говорить не буду.
Во-первых это никак не коррелирует с величиной компании.
Это связано с её сферой деятельности, интересами конкретного человека итд.

Когда делаешь утверждение, я предлагаю основываться, если не на фпктах, то хотя бы на логике здравого смысла.
Разговоры из серии "лопатой я вскопаю больше, чем эксковатором" выглядят как минимум нелепо.
Записан
Эмма
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15


« Ответ #30 : 01 Июль 2013, 17:40:30 »

А чем реально заниматься приходилось? Как-то мне попадалось подробное описание рабочего дня молодого манагера в FMCG (вроде дневника) - довольно интересно и насыщено, тем более для студента.
Записан
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 284


« Ответ #31 : 01 Июль 2013, 23:19:31 »


Разговоры из серии "лопатой я вскопаю больше, чем эксковатором" выглядят как минимум нелепо.
не много не соглашусь с Вами,
по поводу окладов, в маленькой компании, я рос каждые 3-и месяца, если активный, то это быстрее заметят чем в громадной Ките, тем более, что в крупной компании есть такое понятие как бюджет, и руководитель этого бюджета ( а у него как правило премия зависит от его выполнения), не будет повышать оклады без серьезного обоснования перед вышестоящими. Им проще выкинуть старого, и взять дешевого нового, а в мелкой конторе и отдела кадров то может не быть! И увольнять - себе дороже.
Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83


« Ответ #32 : 05 Июль 2013, 20:11:11 »

Второй момент масштабы компании.
Если у маленькой фирмы годовая выручка дай бог миллион EUR, как её владелец при всех прочих затратах будет выплачивать высокие з.п.? У него не хватит денег, и уж тем более желания.
В крупной компании с годовым оборотом миллиард EUR средства на з.п. найдутся.
По-твоему бывают только компании с оборотом "дай бог в миллион" и миллиард (слабо себе представляю "fmcg-компанию" с оборотом миллион евро)? А между ними ничего нет? А 50-100-200 млн евро? Не бывает таких?
Записан
sciper
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 8


WWW
« Ответ #33 : 10 Июль 2013, 19:09:56 »

Интересный пост, спасибо.
Я работаю не совсем в FMCG, но в консалтинге. Вот вы говорите эксель, таблицы, презентации, папочки-подшивки. А то вы хотели идя манагером над продажниками? Громкие выступления, тренинги на бали и кутеж с барбекью и профурсетками по выполнению плана?
Записан
vasteer
Новичок
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 31


« Ответ #34 : 16 Август 2013, 10:21:22 »

Знаете, вот я читаю сообщения тех, кто жалуется на работу в FMCG или Big4, и мне становится немного странно. Я знаю много знакомых (со старших курсов), которые работают в этих компаниях и просто невероятно счастливы. Может они и не сознаются в недостатках, но те пакеты, которые им дали, просто отдыхают с моей серой зарплатой, штрафами за опоздание, закидонами главного владельца и т.д.

Кроме того, не забывайте, что мы все работаем за деньги. Может интересность для меня не главный приоритет (финансовое образование дает о себе знать :P ). А может и правда все местные компании - жмоты. Сами посудите, сколько вы теряете, если у вас серая зарплата. Разница в ставках на кредиты +5%!! Постоянно чувствуешь себя человеком второго сорта.

И еще масштаб операций. В моей компании да, я помощник финдира. Но наш масштаб - это компании нашего сектора Москвы, МО, Питера и недавно Южный филиал открыли. Все! В западных компаниях (опять же сужу по рассказах знакомых) - ты реально отвечаешь за всю страну или даже СНГ!!

Тут правильно сказали про идеализирование. Идеализировать и какие-то рисовать воздушные замки о западных компаниях не нужно. Но они однозначно лучше местных!!
Записан
kamblog
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1


« Ответ #35 : 19 Август 2013, 11:46:14 »

интересный пост и дискуссия
готов выступить ментором по затронутым вопросам

10+ лет опыт в FMCG
http://ru.linkedin.com/in/alex978

профессиональное (FMCG) сообщество

пишите
kamblog@kamblog.ru
Записан
CLeonid
VIP
Старожил
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 284


« Ответ #36 : 19 Август 2013, 18:22:02 »

В моей компании да, я помощник финдира. Но наш масштаб - это компании нашего сектора Москвы, МО, Питера и недавно Южный филиал открыли. Все! В западных компаниях (опять же сужу по рассказах знакомых) - ты реально отвечаешь за всю страну или даже СНГ!!

Расскажите пожалуйста чем конкретно вы как зам.финдира  занимаетесь ( очень интересно )?
у вас прямо в трудовой написано заместитель, или что то другое ( типа контролер или аналитик), но по функционалу вы считаетесь замом ?
Записан
vasteer
Новичок
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 31


« Ответ #37 : 02 Октябрь 2013, 11:54:07 »

В моей компании да, я помощник финдира. Но наш масштаб - это компании нашего сектора Москвы, МО, Питера и недавно Южный филиал открыли. Все! В западных компаниях (опять же сужу по рассказах знакомых) - ты реально отвечаешь за всю страну или даже СНГ!!

Расскажите пожалуйста чем конкретно вы как зам.финдира  занимаетесь ( очень интересно )?
у вас прямо в трудовой написано заместитель, или что то другое ( типа контролер или аналитик), но по функционалу вы считаетесь замом ?

Я пришел в компанию как финаналитик. Именно так и было записано в трудовой. Сейчас не знаю :D

Потом компания разраслась, открыли новый филиал, и наняли еще одного аналитика, а меня соответственно назначили замом. Молодому аналитику дали рутину (разные отчеты, сведение первичных данных и т.п.), а мне более комплексные проекты.

Мне сложно сказать, какой функционал должен быть у зама - на одной конференции я встречал абослютно разношерстных замов и финдиров. Это, как я понимаю зависит от масштаба бизнеса и специфики отрасли.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование