Инструкция, как пройти на программу Management trainee в FMCG компанию - FMCG компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | | ЖЖ | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1 2 »
  Печать  
Автор Тема: Инструкция, как пройти на программу Management trainee в FMCG компанию  (Прочитано 115773 раз)
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« : 17 Июнь 2013, 20:51:39 »

Дорогие участники форумов yuptalk, я уже долгое время читаю информацию на этом сайте, и теперь я решил, что наступило время поделиться своим знаниями, которые могут пригодиться некоторым из вас.

Я принял решение создать такой топик, так как считаю, что имею некоторый опыт в этом вопросе. Если быть более конкретным, я имею опыт работы в финансах в 4-х крупных международных FMCG компаниях (временные проекты, летние стажировки, постоянная работа), не считая работу в российских крупных и мелких компаниях.
В данный момент я работаю на программе Management trainee в одной из крупнейших FMCG компаний.
Сразу оговорюсь, что устраиваться во многие из этих компаний у меня не получалось сразу. С учётом этого скажу, что на программы Management trainee до того, как у меня получилось стать MT, я проходил более 10-ти раз.
На постоянные позиции я проходил значительно большее число раз. Плюс я прошёл на множество летних стажировок.
Я взаимодействовал почти со всеми международными  FMCG компаниями и рекрутинговыми агентствами СНГ. Кроме этого, я принимал участие в проектах по оценке персонала организации.
С учётом этого думаю, что некоторый опыт в вопросах отбора у меня есть.

Хочу сразу предупредить, что я выражаю своё личное мнение, основанное на собственном опыте, вы вправе со мной не согласиться. Другой вопрос, что за моим опытом стоят конкретные результаты, так что позволю себе выразить мнение, что ко мне имеет смысл прислушаться тем, кто ещё существенных результатов не достиг.
Также я вполне могу частично повторять информацию, которая вам уже может быть известна. Так что, не раздражайтесь по этому поводу. 
И сразу прошу прощение по поводу возможных грамматических ошибок, я пишу быстро и что-то могу не проверить.
Также я не буду давать никакой конкретной информации лично о себе.
Я разобью всю информацию на несколько блоков и буду выкладывать постепенно.

Итак, начнём:

Отбор на Management trainee в FMCG состоит из стандартного набора этапов:
- Тестирования (вербальное и числовое)
-  Асессмент центры (групповой и индивидуальный)
 - Собеседования (телефонные и личные)

Сразу оговорюсь, что самый важный этап отбора заключается в том, чтобы о вас элементарно не забыли. К сожалению, это происходит часто. Если вы отправили заявку, а о вас неделю не вспоминают, напишите, позвоните и вежливо напомните о себе.
Иногда это приходится делать не один раз. Но не информируйте о себе чаще, чем раз в неделю, слишком назойливым быть не нужно.

Второй самый важный момент заключается в том что, чтобы пройти на программу, надо на неё проходить. Если не получилось сразу, нужно повторять снова и снова, даже, когда кажется, что уже всё потеряно. До финалов не всегда доходят лучшие. Если вы не прошли, это не доказывает, что вы не соответствуете программе.
Как бы психологически тяжело не было после очередного провала, продолжайте бороться и успех придёт.
У вас нет никаких гарантий, что вы пройдёте, но, если вы будете идти дальше, то у вас будет шанс на успех. Если же вы сложите руки, у вас будет гарантия, что вы никогда не станете Management trainee, GMT, Seed of leadership и другие наименования участников аналогичных программ.


Теперь к вышеперечисленным этапам.
В некоторых компаниях некоторые из них могут отсутствовать. В разных компаниях они проходят в разном порядке.

Я буду писать по каждому этапу отдельно, начну с тестов:



1)Тесты:

Основной совет, который можно дать – это просто набить руку на решение вербальных и числовых тестов. Примеры многих из них опубликованы в интернете на сайтах компаний и рекрутинговых агентств. Не расстраивайтесь, если сразу что-то не получилось, продолжайте пробовать их проходить.
Некоторые рекомендации:
В тестах на время при открытии вопроса сразу ставьте галочку около случайного ответа, если вы не успеете решить вовремя, лучше  пусть ответ будет, чем его не будет вообще.
Вдруг вы угадаете.

Если вы решили задание быстрее времени, не переключайте экран, а перечитайте информацию. Многие тесты устроены так, что фрагменты повторяются, а только задания к ним меняются.

Если сервер завис, обязательно делайте копию экрана и направляйте в компанию с требованием разобраться. Обязательно получите от компании обратную связь.

2)Этап асессментов:

Общий совет для всех этапов, где требуется ваше личное присутствие. Обращайте внимание на то, как вы выглядите. Все смеются над фразой “по одёжке встречают”, и при этом большинство встречает по одёжке.

Я не буду напоминать, что нужно быть опрятным. В FMCG компаниях выбирайте стиль business casual. То есть, вы должны быть одеты по-деловому, но при этом не в слишком классическую одежду. Я не рекомендую приходить в костюме и галстуке (особенно, если вы не умеете носить костюмы, покупаете дешёвые костюмы и.т.д.)
Идеальный вариант – туфли, джинсы, рубашка, пиджак. Или – кофта, брюки,  туфли.
Все вещи должны быть подобраны по оттенкам и быть опрятными.
Любители татуировок, пирсинга, а также других вещей, которые вас выделяют.
Я вам рекомендую на время общения с представителями компании всё это поубирать. Вынуть серьги, если есть татуировка, то выбрать одежду, которая позволяет её не демонстрировать.
Нужно понимать, что это вещи, которые нравятся не всем. Если среди представителей компании окажется человек, который этого не любит, то при очень сильных личных качествах у вас есть высокий шанс не пройти, никогда не узнав истинной причины неудачи.

P.S.: у меня самого есть татуировки и проколото ухо, так что я знаю о чём говорю. 

2.1Групповой асессмент.
Направлен на выявление того, как вы умеете работать в группе.
Вы должны продемонстрировать умение анализировать и презентовать информацию, взаимодействовать с другими участниками.

В начале асессмента вы сразу должны обратить внимание на время. Вы должны за ним постоянно следить и не дать другим участникам в него не уложиться. Если группа после истечения времени не приняла согласованное решение – это половина провала.
Поэтому сразу посмотрите, во сколько вы начали работать и следите за тем, во сколько вы закончите.

Корректность общения. Не буду комментировать, просто скажу, что вы должны быть вежливы.

Прочитав информацию к асессменту, вы должны сразу решить для себя какая у вас будет основная линия, какое из предложенных в кейсе решений вы принимаете. Вы должны посмотреть, как вы будете его подкреплять аргументами и числовыми данными.
Любое своё утверждение вы должны стараться подкреплять числовыми данными. Старайтесь “не лить воду”, ваш успех не зависит от того, сколько вы скажете, он зависит от того, что вы скажете. Более того, если вы будете много говорить и в результате затянете время для группы, вы не пройдёте.

Демонстрируйте инновационный подход. Придумайте что-то принципиально новое и акцентируйте на этом внимание. Если вы в кейсе запускаете новый вид жвачки – предложите новую упаковку для жвачки. И акцентируйте внимание асессоров на том, что это инновация.
Разумеется, проявлять инновационность нужно в разумных пределах. Не предлагайте производить калоши, если в кейсе говорится о методах повышения эффективности работы компании по производству шоколадных батончиков.

В ходе дискуссии не отмалчивайтесь, но и не забивайте других.

Если вы видите, что кто-то из ребят молчит, выведите его на разговор, задав вопрос о его мнении по тому или иному поводу. Обсудите мнение этого человека. На такое асессоры обращают внимание, и это вас выделит, так как это мало, кто делает в группе.

Старайтесь взять на себя роль человека, который ведёт дискуссию. По возможности начните дискуссию первым, предложив другим участникам структуру её проведения, и выразив своё мнение по поводу поставленной задачи первым.

Постоянно подводите итоги (очень важно это делать).
Вы должны структурировать то, что уже предложено всеми участниками, согласовывая общее мнение на каждом этапе.

Если вы видите, что возник спор и в результате дискуссия затягивается, не бойтесь вежливо прервать спорщиков.
Намного важнее не дать кому-то договорить, чем не принять общее решение вовремя.

Постоянно оценивайте качество предложений других участников.  Очень часто в конце участников группы просят выразить мнение по поводу всех предложенных решений, вы должны быть готовы сделать это.

И помните, в групповом асессменте ваша победа не связана с тем, что группа примет именно вашу точку зрения, поэтому не настаивайте на ней до последнего. Наоборот, вы должны продемонстрировать умение идти на разумные компрмиссы. Спор и конфликт с другими участниками - вырный путь к провалу.

Если асессмент проводился на высоком качественном уровне (это происходит даже в известных компаниях не всегда) поблагодарите тех специалистов по подбору персонала, кто для вас его проводил. Похвалите их за высокое качество их работы.
Вы выделите себя из группы и завоюете личную симпатию тех, кто вас будет оценивать.
Не буду комментировать преимущества, которые вы получите в результате этого.
Ну, а кроме того нужно просто  уметь быть благодарным людям, которые хорошо выполняют для вас свою работу.

2.2Индивидуальный асессмент:

Используйте ту информацию, которая была описана в первом пункте (ну, кроме той, которая применима сугубо к групповому асессменту).
Основная проблема индивидуального асессмента ограниченность времени.
Преимущество здесь на стороне тех, кто точно знает, как действовать (такие не потеряют драгоценное время).

Итак, самое главное здесь – сконцентрироваться и эту концентрацию до конца не терять. Не думайте о том, как мало времени, о том, как вы устали после предыдущих этапов и долгой бессонной дороги из другого города.

Обычно вся задача в индивидуальном асессменте сводиться к оценке текущей деятельности компании и советам о том, как улучшить её текущую деятельность.
Тут важно просто всё правильно структурировать.
По сути, перед вами стоят три задачи:
-   Снижение затрат
-   Повышение продаж (а следовательно выручки)
-   Повышение cashflow или попросту денежного потока (свободные средства, которые компания может вкладывать)

Иногда требуется обращать внимание на увеличение доли рынка компании.
Но, тем не менее, в первую очередь важно показать, как вы повысите прибыль. А, уже затем переходить к вопросам доли рынка.

Вообще, перед тем, как вы узнаёте, что вам предстоит индивидуальный асессмент, почитайте любой учебник по финансовому анализу. Посмотрите основные формулы, это вам существенно поможет при работе с кейсом. Логика финансовых формул одна и та же, её легко понять. Они крайне примитивны, и при подготовке выступления на индивидуальном кейсе, вы сможете успешно дорабатывать эти формулу под конкретное задание.

На основании числовой информации, представленной в задании, проанализируйте, как можно существенно улучшить каждую из перечисленных выше трёх проблем.
Мой совет при начале работы с кейсом после прочтения описания задания, просмотрите в первую очередь числовую информацию, которая в нём представлена.
Эта и есть основа всего. Затем по диагонали просмотрите текст и переписку сотрудников очень быстро, не концентрируясь на ней.
Ну, а затем по каждому из трёх пунктов выполните краткий рассчёт и подготовьте выводы.

Студенты и выпускники технических специальностей, не вдавайтесь в глубокую аналитику числовых показателей. Вас будет оценивать HR и изредка специалисты других отделов, они в таких вопросах понимают очень мало. Здесь нужен примитивный расчёт, внятная аргументация и выводы.  В силу ограниченности времени вы не успеете провести серьёзную оценку и в итоге выйдите на презентацию ни с чем.

Вы должны показать, что вы способны ставить чёткую цель, структурировать проблемы, связанные с достижением этой цели, и аргументировать ваше решение.
Ещё раз напомню, что важно следить за временем.
Лучше не обработать какой-то блок, сфокусировавшись на других, нежели просмотреть всё, но некачественно.

Засеките время и оставьте минут 10, чтобы ваши выводы записать на листе ватмана.
Не фокусируйтесь на красивых рисунках в презентации – это лишь обёртка. Если в этой обёртке не будет качественного содержания, вы провалитесь.
Вам достаточно просто чётко изложить свою цель, по заданной структуре привести аргументы с их поддержкой в виде числовых данных и сделать выводы.

Если в ходе выступления вы поняли, что вами была допущена ошибка, не пытайтесь её преподносить, как своё видение ситуации, доказывая асессорам, что вы правы.
Просто признайте, что вы ошиблись, и исправьтесь, поблагодарив асессора. Это будет положительно оценено.

В конце, поблагодарите тех, кто для вас проводил асессмент (как я писал в пункте про групповой асессмент).

3)Этапы интервью:

Интервью может проводиться лично или по телефону. Интервью через Skype – это пока редкое явление.
Разумеется, перед тем, как проходить на интервью, изучите информацию о компании. История, финансовое положение, отрасль, в которой она работает и.т.д.
Во-первых, знание основной информации о компании – это просто правило хорошего тона. Ну, и конечно вы не будете глупо выглядеть, демонстрируя незнание основных фактов о той организации, куда вы идёте устраиваться.
Кроме того, есть вероятность того, что получив информацию о компании, вы просто не захотите там работать. Лучше понять это до того, как вас возьмут.

На сайтах большинства компаний представлены основные ценности компании. Обычно они одни и те же. Но есть и свои особенности.
Подумайте о том, как ваши ответы будут соответствовать ценностям компании, представленным на сайте. Многие не достигают успеха на собеседованиях именно из-за упомянутом мною вопросе. Потом такие ребята долго гадают, почему же они не прошли.

Самое главное хорошо понимать чего вы хотите в жизни, как программа management trainee поможет лично вам в достижении поставленных целей.
Важно понимать, что такая программа подходит не для всех, а только для небольшого процента людей.

По сути идеальный Management trainee – это амбициозный человек с существенной долей эгоизма, стремящийся занять руководящую позицию в компании, стремящийся иметь высокий уровень дохода и высокий социальный статус.
При этом он наделён честолюбием, он достигает высокого положения в компании благодаря тому, что он привнёс в эту компанию что-то значимое, существенно улучшил какие-то из её показателей.
Он многое даёт своей компании и хочет быть достойно оценен компанией.
Если вы идёте на такую программу, вы должны быть готовы к тому, что это не тепличное существование “работа-дом”. Что вы будете приходить и работать строго установленное время, не беря на себя существенную ответственность, а затем ехать домой.
Вы должны быть готовы к командировкам и переездам, ответственным задачам, лидерству, ведением других людей за собой с самых первых дней.
Взамен вы получаете карьерный рост, который не доступен людям на обычных позициях.

Ребята, которые идут на программу, только ради того, чтобы решить свои насущные проблемы - высокая стартовая зарплата, двухлетняя оплата проживания в Москве и прочие бонусы. Идти работать только из-за этого не всегда будет правильным шагом, если у вас отсутствуют соответствующие личные качества, вам придётся очень тяжело.

Если вы видите себя человеком, который соответствует всему вышеизложенному, то это программа для вас. Вам нужно чётко аргументировать интервьюеру, что вы именно такой человек.

Вам будут задавать вопросы про ваши достижения. При ответах на такие вопросы приводите пример того, что вас отличает от других.
“Я имею красный диплом” – плохой пример, его стабильно получает определённый процент выпускников.
"Я чемпион России по плаванию” – хороший пример, это звание имеют единицы.
Все примеры, которые вы приводите, должны вас показывать в роли лидера. Говорите только о том, как вы в различных ситуациях брали на себя роль руководителя. Привидите пример, когда вы брали на себя роль неформального лидера. Это будет плюсом
При этом не акцентируйте внимание только на себе. Говорите о том, как вы создавали команду и направляли её. Не говорите,что вы всё делали за команду.

Ну, и кроме того. Никто вам не мешает немного фантазировать и приукрашивать свои заслуги. :)
Разумеется, так, чтобы вас на этом не могли поймать.

Если вас спрашивают про ваши ошибки или слабые стороны, обязательно будьте готовы их назвать (2-3 примера минимум). При этом тут же сразу приведите пример, который показывает, как вы работаете над улучшением этих слабых сторон. На это всегда обращают особое внимание.
И ещё не говорите о тех слабых сторонах, которые напряму противоречат вашей будущей позиции. Например, если вы идёте в отдел по связям с общественностью, не вздумайте сказать, что у вас плохие коммуникативные навыки.

Также будьте готовы рассказать о ваших сильных качествах.

Если вы общаетесь с менеджерами дайте им понять, что они являются для вас авторитетными людьми. При этом даже, если вы простой мальчик или девочка из провинциального города, не вздумайте лебезить перед топ-менеджером.
Выскопоставленные сотрудники любят сильных людей, знающих себе цену, но при этом не проявляющих фамильярности.
То есть должен быть разумный баланс.

Ещё один момент, касающийся популярной рекомендации "будьте самим собой".
Я не рекомендую быть самим собой, если вы не являетесь ярко-выраженным лидером с большими амбициями, хорошим командным игроком, который точно знает, чего он хочет в жизни, и который заинтересован работать на такой программе в данной компании.
Если вы не такой человек, то я бы посоветал хотя бы постараться им выглядеть.
Конечно другой вопрос, не сложится ли у вас в этом случае проблем на программе в случае, если вам удастся на неё пройти.

Важный совет для всех этапов - до последнего будьте сосредоточены и не сдавайтесь.
Во время дней ассесмента, когды вы за короткое время решаете большое количество заданий вам приходится очень тяжело.Это усугубляется недосыпом (например, вы были в дороге, рано встали и.т.д.)
Я видел много примеров, когда очень толковые ребята не проходили из-за того, что перед последними этапами элементарно психологически ломались и уже не особо старались выполнять задания.
Те, кто будут сконцентрированы до конца получат огромное преимущество, даже будучи слабее других в остальных вопросах.


И последний совет:
Всегда помните, что в ходе одного конкретного отбора лично от вас зависит 40%.
Всё остальное – это прочие обстоятельства (настроение интервьюеров, текущая ситуация в компании, урвень тех, кто проводит для вас отбор, ваше психологическое состояние и многое-многое-другое).
Не всегда проходят самые сильные, присутствует элемент случайности.

Помните, management trainee - это очень высокая планка, чтобы её взять некоторым требуется очень много подготовки.
Вам необходимо получить большой опыт отборов и прохождения собеседований.
Пока вы учитесь в ВУЗе проходите отборы на летние стажировки временные позиции, даже, если вы в итоге не пойдёте туда работать.
Всё это станет для вас бесценным опытом, который пригодится в решающий момент.

Не буду вам советовать не расстраиваться, если вам не удалось пройти. Всё равно вы меня не послушаете. :)

Помните главное, проигрывает только тот, кто сдаётся.
Если вы не прошли, продолжайте бороться снова и снова.
Не пройдёте в 1,2…11 раз, но в 20-й пройдёте.
Неудачи временны, а статус management trainee и все вытекающие от сюда преимущества останутся на всю жизнь.

Желаю удачи всем, кто верит в себя, и упорно идёт к своей цели.


P.S.: Если вспомню ещё что-то полезное, то добавлю в этот раздел.

Записан
denis11
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 37


« Ответ #1 : 17 Июнь 2013, 22:39:17 »

Это все напоминает не прием на работу, а набор в секту. Самые лучшие вам и не нужны, а нужны "FMCG-зомби", те, кто проникнется идеями компании до глубины души и по достижении заветной цели будет также вещать о высоком социальном статусе MT :D
Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 82


« Ответ #2 : 22 Июнь 2013, 17:30:37 »

Это все напоминает не прием на работу, а набор в секту. Самые лучшие вам и не нужны, а нужны "FMCG-зомби", те, кто проникнется идеями компании до глубины души и по достижении заветной цели будет также вещать о высоком социальном статусе MT :D
Так и есть. На МТ-программах не нужны лидеры. Ключевые качества - "умение работать в команде" (то есть не должно быть своего мнения) и "гибкость" (чтобы из вас можно было лепить то что нужно корпорации). Побеждает не самый лучший, а самый управляемый и готовый приспосабливаться. Как правило, в самой организации над трейни в лучшем случае посмеиваются, а в худшем презирают. Если хотите стать хорошими специалистами и уважаемыми менеджерами, нужны годы тяжёлого труда, набивание шишек, шрамы, полученные в боях, а не эти ускоренные программы. Да, у вас будет высокая зп и статус, должность менеджера через 2 года, и ещё более высокая зп, но реальный опыт всё равно не будет соответствовать должности, а значит ваши подчинённые не будут вас уважать, тем более если они старше.
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #3 : 22 Июнь 2013, 19:41:03 »

Я написал этот топик, так как хочу, чтобы ребята, которые стремятся сделать карьеру в крупной инстранной компании, получили информацию, которая им может пригодится.
Неудачникам, которые высиживают на форумах и ищут оправдания собственной несостоятельности я передаю сочувственный привет.
Записан
Electro
Пользователь
**

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 82


« Ответ #4 : 22 Июнь 2013, 20:08:29 »

Я написал этот топик, так как хочу, чтобы ребята, которые стремятся сделать карьеру в крупной инстранной компании, получили информацию, которая им может пригодится.
Неудачникам, которые высиживают на форумах и ищут оправдания собственной несостоятельности я передаю сочувственный привет.
Как минимум три установки, которые топовые западные компании пытаются вбить в головы молодых людей и которые ты как fmcg-зомби здесь продвигаешь, не являются правдой:
1. Хорошая карьера в хорошей компании должна начинаться с МТ-программы.
2. На МТ-программы берут лучших, а кто НЕ прошёл - неудачники.
3. Кто НЕ работает в крупной иностранной компании - неудачники.

П.С. Ты открыл публичную дискуссию, так что будь добр воспринимать альтернативные мнения. "Корректность общения. Не буду комментировать, просто скажу, что вы должны быть вежливы." - твои слова? Назвать собеседника, которого не знаешь, таким громким словом как "неудачник" - не очень вежливо.
Записан
HELLOWORLD
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


« Ответ #5 : 22 Июнь 2013, 22:24:26 »

Я написал этот топик, так как хочу, чтобы ребята, которые стремятся сделать карьеру в крупной инстранной компании, получили информацию, которая им может пригодится.
Неудачникам, которые высиживают на форумах и ищут оправдания собственной несостоятельности я передаю сочувственный привет.
Как минимум три установки, которые топовые западные компании пытаются вбить в головы молодых людей и которые ты как fmcg-зомби здесь продвигаешь, не являются правдой:
1. Хорошая карьера в хорошей компании должна начинаться с МТ-программы.
2. На МТ-программы берут лучших, а кто НЕ прошёл - неудачники.
3. Кто НЕ работает в крупной иностранной компании - неудачники.

П.С. Ты открыл публичную дискуссию, так что будь добр воспринимать альтернативные мнения. "Корректность общения. Не буду комментировать, просто скажу, что вы должны быть вежливы." - твои слова? Назвать собеседника, которого не знаешь, таким громким словом как "неудачник" - не очень вежливо.
это вин
Особенно 2 и 3 пункты -автор никого лично неудачником не называл и ярлыков не вешал, в отличие от вас. Кроме того, вы упускаете суть, люди решившие пройти на программу уже приняли решение, плохая она или хорошая- тема другого разговора. Как раз по вышей части.

2 toyotomi
Спасибо за дельные советы и за инфу в целом. Я впечатлен твоей целеустремленностью.
Записан
maxim_pm
Пользователь
**

Карма: 12
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 50


« Ответ #6 : 23 Июнь 2013, 03:15:46 »

Инструкция из разряда "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".
Больше удивляет то, что ОП прошёл в 10 МТ программ. Это ж прикиньте, какой он крутой психолог, что всем понравился. Это умение "подстроиться" - главное, что нужно. Хотелось бы таким обладать. (=
И да, всегда радовал такие пункты во всех программах, как "лидерство" и "умение работать в команде". Все лучшие директора держатся на расстоянии от своих подчиненных и вообще выделяются из серой массы. По-крайней мере, слабо себе представляю, как Путин или Джобс сюсюкается с сотрудниками. По-моему, это взаимоисключающие пункты. А нынешние системы отбора предусматривают скорее набор тех, кто нравится девочкам из HR и начальнику, который будет скидывать на нового МТ самые глупые задания, с которыми ему заморачиваться лень. Сомневаюсь, что такая совокупность людей позволяет выбрать настоящих будущих управленцев.
Ну а вообще, единственные нормальные системы отбора я видел в ИТ-компаниях. Там просто дают "домашнее задание". Это устраняет необходимость по 10 часов мурыжить всех на этих АЦ. Да и компетенции это, как по мне, намного лучше выявляет. Из ФМСГ вроде таким Марс занимается. Хотя я не уверен

Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #7 : 23 Июнь 2013, 09:37:54 »

Ребята, небольшое уточнение.
Я проходил, а не прошел на более, чем 10 МТ программ.
Прошел я только на одну, хотя в других отборах я и до финалов доходил не раз.
Я писал этот комментарий к тому,  чтобы вы понимали, что отбор очень сложный и могут не пройти очень толковые ребята.
Чтобы вы понимали, что, если вы не смогли пройти, не стоит сдавтаься. И, если вы продолжите бороться, то добьетесь своего.
Записан
lvov.alexander.ua
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #8 : 23 Июнь 2013, 10:25:44 »

Не совсем понимаю ребят,которые налетели на автора статьи,он писал же ,что это его личное мнение и мы как  минимум должны быть благодарны за его желание помочь и поделиться опытом с такими ,например зелёным, как я.

Автору отдельное спасибо за информацию и спасибо за мотивацию ,что на одном провале не заканчивается жизнь, нужно анализировать себя и вносить коррективы и двигаться вперёд. Огромное спасибо.

П.с
Помните главное, проигрывает только тот, кто сдаётся.

Очень метко сказано.
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #9 : 23 Июнь 2013, 11:11:43 »

А нынешние системы отбора предусматривают скорее набор тех, кто нравится девочкам из HR и начальнику, который будет скидывать на нового МТ самые глупые задания, с которыми ему заморачиваться лень. Сомневаюсь, что такая совокупность людей позволяет выбрать настоящих будущих управленцев.
Ну а вообще, единственные нормальные системы отбора я видел в ИТ-компаниях. Там просто дают "домашнее задание". Это устраняет необходимость по 10 часов мурыжить всех на этих АЦ. Да и компетенции это, как по мне, намного лучше выявляет.

FMCG-МТ FMCG-МТ рознь. Скоро разве что ленивый не будет зазывать всех пройти отбор на МТ-программу, а настоящих, проверенных, а главное - содержательных программ с богатым "учёбным планом" как было по пальцам одной руки так и осталось.  Их в пору уже по эшелонам делить.

Насчёт IT не знаю, если вы когда-то проходили туда - так поделитесь с нами, будет крайне полезно.

А нынешние системы отбора предусматривают скорее набор тех, кто нравится девочкам из HR и начальнику,

Здесь не консалтинг, по моим ощущениям и по моему опыту отборов удельный вес "fit" больше, когда речь идёт о позициях для выпускников. И шанс не пройти, прекрасно говоря на англ., решив все кейсы без нареканий и имея багаж ситуаций, реально выше.

toyotomi Плюсую за упорство. Терпение и труд всё перетрут.
Записан

toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #10 : 23 Июнь 2013, 12:18:50 »

полностью согласен с racoon.
Качественных МТ очень мало.
В России их максимум 3-4.
Все остальное - жалкий плагиат.

Я думал создать отдедельную ветку на тему +/- МТ, но пока напишу здесь.
МТ - это не гарантия блестящей карьеры.Есть примеры МТ стажеров,которые серьезных высот не достигали.
Бывают примеры,когда без МТ люди делали быстро карьеру.Но все это частные примеры.
В общей статистике, я основываясь на опыте работы в нескольких компаниях, а также информации от инсайдеров в других компаниях, утверждаю, после качественной МТ программы шанс бытро достигнуть высокой позиции больше в разы.
Чудес не бывает.Например компания БАТ в одного стажера в течение двух лет инвестирует  больше 200 тыс евро (обучение, тренинги итд).Разумеется в этом случае, такого человека будут двигать.
Более того, скептики должны понимать, если в течение года топ менеджмент компании совместно с лучшими рекрутинговыми агентствами из 10-20 тыс людей выбирают 10-20 человек, то  такие люди кое что из себя представляют.

Уважаемые посетители моего топика,
я таке хочу добавить. Все что я здесь пишу - это информация,основанная на практическом опыте. ни одного слова мною не написано просто так.
Я прошу к этому относиться с уважением и не делать утверждений из серии "слышал звон..."
Я еще раз повторю, я не агитурую всех идти на МТ.
Как уже  я сказал, это не всем нужно.
Мой топик для узкого круга людей, которым эта тема интересна, и которым, я очень надеюсь моя информация окажетса полезна.
Я свои шишки набивал около двух лет.
Еслибы я поллучил подобную информацию раньше, думаю я бы избежал массы допущенных ошибок.
Записан
lvov.alexander.ua
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #11 : 23 Июнь 2013, 13:39:42 »

toyotomi

можете поделиться информацией ,какие мт по настоящему стоящие?

возможно вы знаете о мт в Украине? у нас мт видел только в сан бев и бат вроде и все.
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #12 : 23 Июнь 2013, 14:31:39 »

toyotomi
можете поделиться информацией ,какие мт по настоящему стоящие?
возможно вы знаете о мт в Украине? у нас мт видел только в сан бев и бат вроде и все.

Пока кратко - первый эшелон это Юнилевер, БАТ и ИнБев. Они на голову опережают ближайших конкурентов. У вас есть БАТ и Инбев - это классно, но наверное набор меньше на порядок. В Юнилевер подавайтесь смелее хоть в Мск, если все хорошо - то сами перенаправят куда-нибудь.

Я в этом сезоне, будучи тем самым fresh graduate, прошел почти через все FMCG, представленные в Мск. Немного погодя напишу  большой обзор, пока свежо в памяти.

Я думал создать отдедельную ветку на тему +/- МТ, но пока напишу здесь.
МТ - это не гарантия блестящей карьеры.Есть примеры МТ стажеров,которые серьезных высот не достигали.
Бывают примеры,когда без МТ люди делали быстро карьеру.Но все это частные примеры.
В общей статистике, я основываясь на опыте работы в нескольких компаниях, а также информации от инсайдеров в других компаниях, утверждаю, после качественной МТ программы шанс бытро достигнуть высокой позиции больше в разы.

Подписываюсь под каждым словом. Здесь уже есть ветка про "МТ или постоянная позиция".
Записан

lvov.alexander.ua
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #13 : 23 Июнь 2013, 16:33:02 »

raccoon
спасибо, буду ждать обзор.
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #14 : 23 Июнь 2013, 16:39:54 »

К вопросу lvov.alexander.ua :

Это тема для отдельного топика, но раз пошёл этот разговор, напишу здесь.
Про Украину мне известно не очень много, моя работа на временных позициях, затем на постоянной позиции, а теперь на MT складывалсь исключительно в России.

Снова оговорюсь, что я выражаю свою точку зрения.

Моя оценка уровня программы MT основывается на том, какой шанс сразу после программы (если, она длится 2-3 года) занять позицию middle management, а в течение 5-8 лет войти в совет директоров.
Я не говорю о возможностях индивидуального развития и обучения, так как, если вы получаете менеджерскую позицую в топ FMCG компании, то это уже подразумевает, что вы получили качественное развитие, иначе вас на такую позицию не поставят.

Итак, первый эшелон:
BAT MT, Sun Inbev MT, Heineken IGP

Второй эшелон:
Unilever MT, Mars Seeds of Leadership

далее всё остальное.

На все вышеперечисленные программы я проходил, на одну из них мне удалось пройти, и я на ней сейчас работаю.
Кроме того, я проходил на ряд программ, которые не попали в мой список. Ну, и, кроме того, у меня есть приятели, которые работают на некоторых программах их этого списка.

Теперь краткие комментарии и обоснования моей оценки.
Программы первого эшелона существуют уже долгие годы. Они имеют качественную программу развития.
Все сотрудники, сколько примеров я видел, после программы становятся менеджерами.

На них нет передозировки набранных. То есть, потом не возникает проблем,  а как для 80-100 человек создать необходимое число менеджерских позиций. Например, с этим есть большие проблемы на MT в Coca-Cola.


Правда программа Inbev длится 10 месяцев, но по сути после её окончания, как мне известно, выпускника ставят на проект, где-то на 7-10 месяцев. В итоге через те же два года он становится middle manager.

Программы второго эшелона, в принципе, тоже не плохи.
Но лично меня смущает в Unilever молодость программы, а также история про то, что первые полгода все работают в продажах, только затем они переходят в выбранный отдел.
Не смотря на то, что похожая история есть в Inbev, там такая универсальность проявляется только 5 месяцев, и обучение проходит не только в продажах, но и в производстве. То есть ты узнаешь сущность деятельности компании (пол года не слишком много для этого), а затем работаешь в выбранной функции.

У Mars также молодая программа.
Но, у этой компании есть отличительная черта. В ней исторически существует долгие годы качественная программа развития сотрудников. С учётом этого, MT проходят качественное обучение.
Другой вопрос, что у меня сложилось впечатление в ходе взаимодействия с MARS, что там стажёры не получают серьёзных преимуществ по сравнению с другими сотрудниками.
Кроме того, в Mars программа длится 3-4 года вместо 2-х.


Также при выборе программы обращайте внимание на другой момет.
Если вы "зелёный" выпускник, старайтесь попасть туда, где все набранные равны, и предыдущий опыт не имеет серьёзного значения. Я вам рекомендую в этом случае BAT, Unilever, Heineken IGP.

Если опыт уже есть, то это Inbev, MARS. Наличие хорошего background в этих компаниях даст вам существенные преимущества.

Ещё один момент - это сам процесс отбора. Качество отбора от части может характеризовать качество программы MT в данной компании.

На программы MT набирает либо отдел персонала компании, либо рекрутинговые агентства.
Я стараюсь воздерживаться от характеристики работы других людей, но здесь мне от этого не уйти.

В BAT и Inbev отбор проводит украинское рекрутинговое агентство Hudson.
О сотрудниках Hudson у меня остались самые лучшие впечатления. В ходе моего взаимодействия с ними были мелкие шерховатости, но быть полность идеальным невозможно, это нужно понимать.
В целом, это сильнейшая команда специалистов. Ребята из Hudson (если вы читаете этот топик),я искренне восхищаюсь вами и благодарю за вашу работу.

В Unilever и, на сколько я знаю, в Coca-Cola отбор проводит рекрутинговое агентство FutureToday.
Я воздержусь от большого количества комментариев. После нескольких взаимодействий со специалистами Fututretoday, я позволю себе сделать вывод, что у них есть области для развития (и это очень мягко сказано).
Правда при этом я думаю, что сами компании, которые воспользовались услугами Fututretoday имеют высокий уровень.
Мне бы не хотелось, чтобы тень ложилась на них.

В Mars и Heineken проводит отбор отдел персонала компаний (если на момент написания топика ничего не поменялось).
Отбор проходит не неплохом качественном уровне.

Ну, а теперь к насущному.
Конечно, многим важен уровень з.п. и компенсаций на программах.
Некоторые из компаний (но не все), скрывают это. Я не буду приводить точных цифр, чтобы не нарушать тайну некоторых из этих компаний.

Я скажу так:
В БАТ, Inbev, Unilever, Heineken на программах помимо з.п. в течение 2-х лет действуют компенсации (оплата проживания, в случае переезда туда из другого города - это в среднем, например, для Москвы 30-35 тыс, компенсация еды, мобильной связи и.т.д.)

Сама з.п. варьируется в пределах 65-75 тыс., раз в пол года она пересматривается на 3-7 % (на Украине цифры в два раза меньше).

В Heineken - отдельная ситуация. Там стажёры набираются на уровне Амстердама. Далее они привязываются к своим Location. Те, кто привязаны к России, получают в озвученных мною выше рамках.
У европейцев и амриканцев компенсации могут отличаться раза в два в большую сторону.

Что касается Mars, то тут как таковой компенсации жилья нет. Иногода они предоставляют для проживания коттедж в Ступино. Иногда нет.
Тут нет единой сиситемы, всё зависит от конкретных договорённостей. З.п. в MARS также для стажёра может варьироваться, и, на сколько мне известно, она выходит за рамки, которые я называл.

Для тех кому важны командировки.
На всех вышеперчисленных программах они есть. Их количество зависит от отдела.
Подробную информаию о них вы можете узнать, прочитав о прорамме на сайте компании, тут никто из них тайн не делает.
Записан
lvov.alexander.ua
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #15 : 23 Июнь 2013, 17:08:45 »

К вопросу lvov.alexander.ua :

Это тема для отдельного топика, но раз пошёл этот разговор, напишу здесь.
....

Спасибо за информацию.

Heiniken igp у нас вообще не видел наборов.

Все остальные есть программы,активно набирают марс,сан инбев,бат.
Юниливер не активно ведет набор.

Насколько мне известно, на у нас конкурс на место 500 чел,набирают до 10 человек.
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #16 : 23 Июнь 2013, 17:49:02 »

Ребята,

Я призываю всех у кого есть полезная информация поделиться ей.
Я начал этот топик не только, чтобы помочь другим.
Я хотел развить эту тему, чтобы мы могли обмениваться дельной информации.

Рассказав другим о том,что ты знаешь ты не создашь себе дополнительных конкурентов.
Каждый год итак будет подаваться много заявок на программы.
Так лучше пусть на них пройдут те, кто этого действительно хочет и сознательно к этому стремится, чем просто человек с подвешенным языком и хорошими аналитическими способностями, который не придаёт ценности открывшимся возможностям.
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #17 : 23 Июнь 2013, 18:02:40 »

К вопросу lvov.alexander.ua :

......

Спасибо за информацию.

Heiniken igp у нас вообще не видел наборов.

Все остальные есть программы,активно набирают марс,сан инбев,бат.
Юниливер не активно ведет набор.

Насколько мне известно, на у нас конкурс на место 500 чел,набирают до 10 человек.

На Heineken IGP набирают раз в год а урвоне Европы, приём заявок идёт до конца февраля.
Ранее с СНГ туда вообще не набирали. Последние два года стали.
Сейчас ты можешь податься с Укранины.
Другой вопрос, что нужно свободно говорить на двух иностранных языках, и по-моему обязательно необходимо иметь диплом западного ВУЗа. Хотя касательно последнего вопроса могу ошибаться, но вроде это так.
Записан
lvov.alexander.ua
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #18 : 23 Июнь 2013, 18:24:00 »

Toyotomi

Ну зная 2 языка и с корочкой западного вуза ,мне кажется можно поинтереснее варианты подобрать.

Хотел еще спросить,мт это только для graduate или же можна отработать например до 3 лет в том же биг 4 или фмсж и потом рвануть на мт?
Понимаю,что это не совсем логично,но у меня к примеру бакалаврат не топового вуза,магистр направлюсь в топ,решаю еще стационар и еще набраться знаний или же заочное и искать более практических знаний в том же фмсж биг 4.
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #19 : 23 Июнь 2013, 18:42:21 »

Toyotomi

Ну зная 2 языка и с корочкой западного вуза ,мне кажется можно поинтереснее варианты подобрать.

Хотел еще спросить,мт это только для graduate или же можна отработать например до 3 лет в том же биг 4 или фмсж и потом рвануть на мт?
Понимаю,что это не совсем логично,но у меня к примеру бакалаврат не топового вуза,магистр направлюсь в топ,решаю еще стационар и еще набраться знаний или же заочное и искать более практических знаний в том же фмсж биг 4.

MT - как правило, выпускник последнего года или 2-3 года после ВУЗа.
Кстати, на большинстве программ топовость ВУЗа вообще не важна. Важно, что ты, как человек из себя предстваляешь.

Я рекомендую постараться попасть на MT как можно раньше. Какой смысл в начале идти на обычную позицию, а затем перейти на MT. Для большинства программ работа на постоянной позиции перед MT станет просто потерей времени.
Записан
Gustav
Новичок
*

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 38



« Ответ #20 : 25 Июнь 2013, 23:14:00 »

toyotomi, твои комментарии это, наверное, самый исчерпывающий кладезь информации на всем форуме.спасибо!
и да, мотивирует, черт побери!
пользуясь моментом, скажи, пожалуйста,точнее, посоветуй ....книги или же сайты, где можно было бы попрактиковаться в решении бизнес кейсов..знаю есть такая вещь как Wet Fleet в 4 аж томах.но пока что я восполняю пробелы в отечественной литературе))
спасибо!
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #21 : 26 Июнь 2013, 13:58:54 »

toyotomi, твои комментарии это, наверное, самый исчерпывающий кладезь информации на всем форуме.спасибо!
и да, мотивирует, черт побери!
пользуясь моментом, скажи, пожалуйста,точнее, посоветуй ....книги или же сайты, где можно было бы попрактиковаться в решении бизнес кейсов..знаю есть такая вещь как Wet Fleet в 4 аж томах.но пока что я восполняю пробелы в отечественной литературе))
спасибо!

Откровенно говоря, лично я никогда никакой литературы на эту тему не читал и кейсы не смотрел.
Весь свой опыт я набирал с младших курсов университета постоянно проходя на временные позиции и летние стажировки.
Я могу посоветовать посмотреть сайты компаний.
Например на сайте BAT и Procter and Gambel были примеры тестов и кейсов.
Кроме того посмотри вконтакте в сообществах компаний. Там часто кто-то выкладывает ссылки на кейсы, которые компания показывала на днях открытых дверей.
Unilever совершенно точно выкладывали такую информацию.
Также можешь мне написать в личку свой e-mail, я пришлю тебе ту информацию, которая у меня сохранена на компьютере.
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #22 : 26 Июнь 2013, 20:12:41 »

Программы второго эшелона, в принципе, тоже не плохи.
Но лично меня смущает в Unilever молодость программы, а также история про то, что первые полгода все работают в продажах, только затем они переходят в выбранный отдел.

Я неправильно написал "первые полгода".
На самом деле год.
Записан
ivanovaloha
Пользователь
**

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 67


« Ответ #23 : 26 Июнь 2013, 21:58:32 »



Программы второго эшелона, в принципе, тоже не плохи.
Но лично меня смущает в Unilever молодость программы, а также история про то, что первые полгода все работают в продажах, только затем они переходят в выбранный отдел.


Я неправильно написал "первые полгода".
На самом деле год.

Вы не правы, эта информация не верна. Есть контрпримеры. Ротация в продажах может быть одна на 3 месяца. Как MT Unilever попал во второй эшелон, мне вообще не ясно
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #24 : 27 Июнь 2013, 08:13:00 »



Программы второго эшелона, в принципе, тоже не плохи.
Но лично меня смущает в Unilever молодость программы, а также история про то, что первые полгода все работают в продажах, только затем они переходят в выбранный отдел.


Я неправильно написал "первые полгода".
На самом деле год.

Вы не правы, эта информация не верна. Есть контрпримеры. Ротация в продажах может быть одна на 3 месяца. Как MT Unilever попал во второй эшелон, мне вообще не ясно

Структура программы в каждой компании меняется время от времени.
Раньше на сайте компании было совершенно точно написано, что у всех стажеров - год ротация в продажах.
Мне это также подтверждали представители Unilever.
Возможно сейчас что-то изменилось. Например, сейчас на сайте уже вообще речь идёт о продолжительности программы в 2,5 года.
 Я поэтому и предлагаю каждому участнику делится обновлённной информацией.
Я же не истина в последней инстанции. :)
Записан
ivanovaloha
Пользователь
**

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 67


« Ответ #25 : 27 Июнь 2013, 09:13:43 »



Программы второго эшелона, в принципе, тоже не плохи.
Но лично меня смущает в Unilever молодость программы, а также история про то, что первые полгода все работают в продажах, только затем они переходят в выбранный отдел.


Я неправильно написал "первые полгода".
На самом деле год.

Вы не правы, эта информация не верна. Есть контрпримеры. Ротация в продажах может быть одна на 3 месяца. Как MT Unilever попал во второй эшелон, мне вообще не ясно

Структура программы в каждой компании меняется время от времени.
Раньше на сайте компании было совершенно точно написано, что у всех стажеров - год ротация в продажах.
Мне это также подтверждали представители Unilever.
Возможно сейчас что-то изменилось. Например, сейчас на сайте уже вообще речь идёт о продолжительности программы в 2,5 года.
 Я поэтому и предлагаю каждому участнику делится обновлённной информацией.
Я же не истина в последней инстанции. :)

Ну вот, как раз в спорах и рождается истина =)
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #26 : 27 Июнь 2013, 14:43:53 »

Структура программы в каждой компании меняется время от времени.
Раньше на сайте компании было совершенно точно написано, что у всех стажеров - год ротация в продажах.
Мне это также подтверждали представители Unilever.
Возможно сейчас что-то изменилось. Например, сейчас на сайте уже вообще речь идёт о продолжительности программы в 2,5 года.
 Я поэтому и предлагаю каждому участнику делится обновлённной информацией.
Я же не истина в последней инстанции. :)

Ну вот, как раз в спорах и рождается истина =)

Судя по твоим комментариям в основном про Unilever, ты проходишь сейчас этапы отбора в эту компанию.
Поправь меня, если я ошибся.
Расскажи, какое впечатление они у тебя вызвали.
Какие плюсы ты видишь именно в программе unilever, которые её отличают от других?
Записан
ivanovaloha
Пользователь
**

Карма: 8
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 67


« Ответ #27 : 27 Июнь 2013, 22:54:24 »

toyotomi, ты абсолютно прав. Впечатления очень неоднозначные. С одной стороны - неорганизованный fut, на котором можно застрять очень надолго. Так, один из МТ проходил отбор в течение года, благодаря их не самой организованной работе. С другой стороны - Unilever, который отличается сильными людьми (как на МТ, так и вне нее), приятной внутренней культурой, очень сильным брендом работодателя и лучшей з/п из известных мне МТ программ (не знаю только зп в Хайникен).

Также для всех заинтересованных могу сказать, что Uni сейчас делает очень большую ставку в рекрутинге на победителей кейс-чемпионатов. Не знаю, что с Changellenge, но победа по России кейс-чемпионате Unilever или CIMA GBC дает возможность полностью миновать общение с fut. Вот такая новость)
Записан
Omikhayl
Пользователь
**

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 57



« Ответ #28 : 29 Июнь 2013, 19:44:44 »

Если интересно, тоже могу поделиться своим опытом прохождения отборов на некоторые MT-программы.

1) Bosch
Очень жёсткий отбор, по отзывам тех, кто прошёл-таки на программу, самый тяжёлый ассессмент в их жизни. Да и стрессоустойчивостью для самой программы надо запастись. У меня застопорилось на этапе Skype-интервью с HR, когда за полтора часа я так и не смогла убедить интервьюера, что лидерских качеств мне хватает. Для запчастей, наверно, и впрямь маловато=)

2) Diageo
Об этом я подробнее писала в самой ветке про Diageo, но могу здесь акцентировать внимание на том, что пока они всё делали без привлечения стороннего провайдера HR-услуг (как вроде у них сейчас), это был лучший процесс отбора из всех. От подачи заявки до ассессмента дай-то бог прошло два месяца. Всё тогда вели английские HR, и сам ассессмент в том числе. Интервью было весьма обстоятельное, к нему и правда стоило подготовиться.
Жаль, что программа у них ориентирована, скорее, на продажи, а я хотела, чтобы уже через 3-6 месяцев можно было приступить непосредственно к маркетингу.

3) IKEA
Многие уже говорили – FUT косячит по-страшному. Мне безумно понравились те, кто стоят у руля компании (они присутствуют на ассессменте), но всё, что было до – как страшный сон.
Поначалу мне пришёл отказ на основании второго этапа – Мотивационного письма (видать, много в зп указала) – спустя пару дней пришло приглашение на следующий этап. В чём логика? Постоянные проблемы с обратной связью, которую надо просто выколачивать, и то пришлют нечто весьма расплывчатое. «Технические проблемы», благодаря которым приходится заново проходить 10-минутное интервью, во время которого мне задали настолько смешные вопросы, что неясно, как вообще на основании наших ответов они отсеивают людей – ведь желаемый ответ абсолютно очевиден.
Ассессмент порадовал действительно приятными людьми, с некоторыми из которых я общаюсь до сих пор. Почти сразу стало понятно, какой тип сотрудника ищет компания: тех, кто не побрезгует, в случае чего, и пол подмести, и за кассу встать, и т.д. Мне, правда, говорили, что в IKEA есть определённая схема, по которой отбирается определённое количество сотрудников того или иного типа, а не просто одних и тех же – спорить не буду, ибо не в курсе.

4) InBev
Тоже, в целом, положительные остались впечатления от общения с компанией, но, по личным причинам,  я не стала идти дальше тест-драйва. Вот тест-драйв очень рекомендую (он вроде как в не самое урочное время обычно проводится, осенью-зимой, но с 2010 года могло и измениться что-то). На этом этапе можно воочию увидеть, кто в принципе подаётся на программу, по каким причинам (например, со мной были ребята, уже имевшие собственный бизнес и готовые его передать кому-то другому, лишь бы попасть в InBev). Опять же, возможность попасть виртуально в тот отдел, который интересен, порешать настоящие бизнес-кейсы, когда твои идеи записывает менеджер по маркетингу и, возможно, будет их дальше разрабатывать…

5) L’Oreal
Это одна из тех компаний, куда, будучи студентом, почему-то очень хочешь попасть, особенно, если видишь своё развитие именно в маркетинге. Очень многие из моих однокурсников (да и я сама) пытали счастье в L'Oreal, многие в итоге попали, не все захотели остаться по окончании MTP. Сумбур был на этапе подачи заявки и на этапе ожидания дальнейших действий. Мне никогда не было понятно, почему в Питере, например, сначала ассессмент, и только потом интервью, а в Москве всё наоборот.
И ассессмент из всех, где я участвовала, самый нелогичный, хоть и любопытный, бесспорно. Вот после него вообще непонятно, кого они ищут на программу, и почему кто-то достоин, по мнению L'Oreal, попасть на МТР, а кто-то – только на стажировку, на которую вроде и так через hh можно…

6) Sony
Компания, в которую очень хотелось попасть, но с которой возникали косяки при подаче заявления (вот не люблю такие онлайн-формы, когда с кнопкой Submit вечно случаются всякие казусы). Я точно знаю, что они не смотрят особо, есть у тебя или нет разрешение на работу в Европе, так что по этому принципу дискриминации нет (что кстати есть в Heineken, только не афишируется, естественно – и пусть мне докажут, что я неправа).
Путь стандартный: заявка – психологическое тестирование – Numerical/Verbal – дальше не прошла. Надумаете подаваться – обязательно проштудируйте книги по TOEFL или GMAT в плане именно вербальной части. Ну, или внаглую откройте электронный словарик, хоть это и нельзя. Обидно было по математике получить зашкаливающий балл и срезаться на английском, хоть на вербалку никогда не жаловалась. Но c'est la vie, как говорится.

7) Unilever
Подавалась несколько раз: когда ещё не было FUT, и когда уже был. Естественно, второй вариант занимает несколько дольше времени, но я надеюсь, что они уже взяли курс на исправление, а то и в самом деле всё идёт крайне небыстро вплоть до первого ассессмента. Затем спустя два дня приглашают на финальный ассессмент в Москве. Тем, кто прошёл – тоже спустя два дня приходит приглашение на интервью с топами. В общем, правильно говорит ivanovaloha: стоит участвовать в кейс-чемпионатах, особенно во Future Leader's League, которую сам Uni и организует – таким образом, получается, что этап FUT вы минуете=)
И да, в продажах в Unilever не год (откуда такие данные?), а только 3 месяца (именно в полях). Конечно, можно относить к продажам отделы Customer Marketing или Customer Development Finance, но я всё же к продажам определила бы только ротацию, на которой трейни непосредственно выполняет роль мерча-ТП-супервайзера. И действительно программа теперь рассчитана на 2,5 года (а раньше было ровно два? o_O). Если возникают вопросы по UFLP, в Uni теперь действует политика «Ответ на вопрос за 24ч» - так что смело пишите им в группу в контакте, должны снять все неясности.

8 ) Uniqlo
Теперь уже и не знаю, с чего решила к ним подавать, будучи наслышанной и про азиатский стиль управления и про функциональные обязанности в частности. Вначале была подача заявки, потом ответы на простые вопросы из серии «Кем вы себя видите через 5 лет?», затем тест, основная сложность которого состоит в ограниченности во времени. Потом – приглашение в Москву на презентацию программы непосредственно японским офисом и серию интервью (хоть изначально заявлено было только одно). Первое интервью было насыщено вопросами относительно моей готовности работать в магазине на низшей должности, необходимости иногда убирать туалеты и всё такое.
В общем, готовьтесь дать отпор на любые инсинуации подобного толка. От этого зависит, допустят или нет до второго собеседования уже с менеджером, по окончании которого зачем-то заново отправляют писать тест, который мы проходили до этого. Естественно, после тяжёлого пути в Москву, двух интервью и некой стрессовой обстановки в целом мозг работать на полную не хотел, и тест я написала явно хуже, чем в первый раз. Правда, в тот год случилась Фукусима, так что даже хорошо, что до Японии я не добралась.

Были и другие программы: Google, Novartis, DHL - но о них подробно расписывать не буду, здесь как-то эти компании не обсуждаются особо.

<…>
Самое главное при отборе на MT программу – чётко понимать, для чего вам нужна именно такая программа, чем она лучше, чем обычная вакансия (этот вопрос задают повально все, но не все варианты ответа устраивают). Если вы на этапе ассессмента так и не поняли, хотите ли вы на самом деле работать в этой компании – поверьте, асессоры это почувствуют и на интервью с топом вас не отправят. Очень многое зависит и от команды, в которой вас будут оценивать: тут уже не раз говорили, что со слабыми коллегами по ассессменту не пройдёт никто. Пресловутое слово “passion” тоже будут в вас искать: и чтобы глаза горели по поводу не только компании в целом, но и вашего отдела, и функционала, и чтобы интересы у вас какие-то в жизни были занятные.
И да, если возникают какие-то заминки с обратной связью, не бойтесь напоминать о себе: пишите, звоните, ищите человека на LinkedIn или ВКонтакте: всё-таки, в первую очередь, именно вам это нужно.

Извините, что написала такой объёмный опус – надеюсь, кому-то было любопытно это прочитать. Если возникнут какие-то вопросы по одной из программ – пишите в личку, на что смогу, отвечу.
Записан

Do not squander time. That is the stuff life is made of.
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #29 : 29 Июнь 2013, 20:09:05 »

Раз пошла такая пьянка…. тоже выскажусь по теме:

Итак, обив в этом сезоне пороги почти всех крупных FMCG, представленных в Москве, я хочу поделиться своим опытом и опытом друзей и сверстников с вами, уважаемые читатели, пока всё не смешалось в кашу и информация не устарела.

Здесь я проранжирую предложения в Москве для выпускников от тяжеловесов FMCG с точки зрения перспектив как краткосрочных так и долгосрочных, но не с точки зрения того откуда скорее можно куда-нибудь свалить. Я принадлежу к тем кандидатам, которых сфера профессиональных услуг не захватывает.

Сразу небольшая оговорка – панъевропейские EEMEA программы развития (Siemens, DuPont, Whirlpool, Heineken, Cargill, Hyundai Motor и т.д.), базирующиеся в Европе, не рассматриваем. (А хотелось бы, но там обязателен минимум семестр за рубежом (хоть тушкой хоть чучелом) либо разрешение на работу в ЕС, сиим критериям я не удовлетворял ни разу к сожалению).  

Итак, 1 эшелон imho:

1) SunInbev GMTP – программа в РФ работает уже лет 10, за пределами – гораздо больше, у неё чёткая структура обучения (Продажи/производство) для всех стажёров, независимо от их профессиональных предпочтений (финансист ли ты, технократ-производственник или будущий супер-маркетолог).

Длительность 10 месяцев. Международных назначений нет.

Глобально среди руководства много выпускников на всех уровнях (не РФ), на уровне РФ они тоже есть, надеюсь со временем прорастут.
Зарплата «в рынке» - где-то между 60-70 gross на старте, иногородним «железно» субсидируют жильё, плюс обеды.
Отбор построен грамотно, работают аборигены совместно с Hudson, конвейер работает как часы. Каждый год набирают человек по 15-20. Сезонно в две волны, одна сходит на нет в апреле, вторая в июне. Приём анкет с декабря.

2) MT BAT – программа в РФ работает без малого 20 лет, за пределами - также гораздо больше.

Структура обучения отлажена так же строго, но есть чёткая специализация – за 2 года программы предусмотрена только одна 3-4 месячная стажировка у смежников. Также у marketing и operations есть по полгода «полей»: работа ТП у первых, и фабрика у последних. Плюс полгода зарубежом у всех.

Выпускников среди руководства полным-полно. Всех уровней. (А есть ли Ex-bigN ? Не, не слышал…)

З/п также «в рынке» - те же 60-70 на старте, в течение программы раз в полгода пересмотр, с жильем тоже помогают, обеды вот не оплачивают (какая досада!). Набор штучный каждый год, в маркетинг побольше как правило, в другие функции – строго по потребности. Отбор идёт круглый год – сезонности не обнаружено.


3) Unilever FLP – также двух -(или уже больше?)- летняя программа, в РФ несколько лет как запущена.

Что говорили мне – так там у каждого МТ есть ротации во всех функциях месяца по три каждая (И маркетинг тебе, и фабрика, и финансы) – сборная солянка в общем, и Сингапур обещали….

Однако нужно понимать, что Юнилевер в РФ недавно скупил множество успешных доморощенных FMCG-компаний и сейчас усиленно их переваривает и ассимилирует. Очевидно, что это не бывает быстро и легко, однако всего бардака, который виден со стороны невооружённым глазом, это не оправдывает.

Отбор на программу построен через *censored*. Огромные бюджеты идут на рекламу – какие-то конференции со звёздами и шведскими столами, какие-то кейсы и т.д. В результате заявку туда не отсылает только ленивый и в итоге получаем те самые «2500 резюме на место». А если учесть, что в этом году со слов их HR, они набирали 40 человек, то уже получаем 100 тысяч заявок, что немало.

Как они это «переваривают»:  на входе вал анкет обрабатывается системой brassring, предлагающей заполнить громоздкую анкету и, по завершении, сразу же пройти два привычных теста. Всё вроде бы ничего, но система немного сбоит: то каждый тест по 2 раза заставит написать, то статус заявки «отозвана» сделает без всяких на то причин (это только со мной было). Спишем это на «детские болезни».

А дальше на сцену выходит кадровое агенство Future Today – анти-бренд и «знак некачества» современного рынка трудав РФ. Однако речь не столько о них персонально, а столько о том, что HR Unilever отдал на откуп этим «орлам» весь процесс отбора кроме финального АЦ. Нетрудно догадаться, что столь массовый отсев вырождается в генератор случайных чисел и Юнилеверу, по сути, приходится задваивать всю работу на финальном АЦ (те же вопросы и много кейсов, просто напряжённость больше).

Обратная связь от сотрудников Юни после всего этого порой поражает своей лаконичностью, товарищу пришло такое вот «письмо счастья» : «Привет, имярек. Спасибо за участие, но мы предпочли другого кандидата. Удачи!». Не барское это дело – давать внятную обратную связь по итогам многоуровневого отбора.

Почему тогда 1 эшелон? – потому что Юнилевер – вторая крупнейшая FMCG в мире, теперь в РФ большой разнообразный бизнес, поле непаханое, на котором работы хватит всем и надолго. Плюс организовывает такие программы и готова развивать народ (т.е. нас, выпускничков) по ускоренной и комфортной схеме, в отличии от некоторых гордых заокеанских конкурентов (Филиппка и Проктер, привет!), предпочитающих строить заводы посреди чиста поля и предлагать одинаково низкий старт и «безграничные» перспективы роста.
Искренне надеюсь, что бардак в Юнилевере со временем прекратится, и в т.ч. их HR также начнут разборчивее осваивать бюджеты и выбирать подрядчиков. =)


Записан

Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #30 : 29 Июнь 2013, 20:11:28 »

2 эшелон:

4) Colgate-Palmolive Программа развития молодых специалистов

Совсем свежая программа, наверное первые российские выпускники в этом году «встали на крыло». Практика спущена из штаб-квартиры, а значит методики обещают быть хорошими, однако слышал от инсайдера, что понимание на месте пока не 100-процентное.

Обучение у каждой функции своё, программа в Логистике включала аж 9 или 10 ротаций. Конечно разнообразие – это хорошо, но не маловато ли в среднем по 2 месяца на отдел?

2 эшелон здесь определён не столько качеством программы как HR-практики, а сколько самой компанией. Колгейт в РФ – это небольшая  (в сравнении с визави) компания – ещё и чистый импортёр, и открытия заводов не предвидится (контрактовали производство где-то, отказались за ненадобностью). А это означает маленькую «песочницу» при любых раскладах, особенно для соискателей с фокусом в Operations.

Отбор на программу понятный, аборигены и кадровое агенство E-graduate нареканий не вызывают, всё чисто и опрятно.

З/п со слов рекрутеров, «в рынке», но цифр не знаю. Надеюсь, что не ниже конкурентов, дабы мотивацию не сбивать. Насчёт прочих плюшек всё вроде бы на месте, однако компания «не богатая» по меркам FMCG, в чём вы быстро убедитесь, посетив их офис в Крылатском.

5) L’Oreal MT Programme

В Operations три ротации по полгода здесь в Мск, одна из которых в финансах. В Маркетинге вроде бы две. Про другие функции точно не помню.

Рынок beauty растёт бодро, сам московский офис очень презентабелен (как минимум внешне), под Калугой уже есть заводик, стабильно набирающий обороты.

Зарплата где-то 55-65 тыр. на старте. Оплачивают в числе прочего фитнес (почти на 100%). Международная мобильность в компании есть, Париж или иной город не кажется чем-то из ряда вон, так что в целом компанию можно положительно охарактеризовать.

Одна интересная особенность – несезонные, непостоянные, но порой очень быстрые отборы. И простые – никаких online-анкет и SHL, всё в офисе и сразу. Набор строго под потребность бизнеса – штучный.

Пародируя Гоблина, скажу: смотреть обязательно.

6) Сoca-Cola Hellenic MT Programme

Очередная двухгодичная программа, включающая в себя как работу в полях для всех, так и некую специализацию. Чуть о компании: одна из многих в мире, кто покупает концентрат у красных и «бадяжит» его на фабриках, плюс в РФ это ещё соки Мултона и т.п.. Также здесь втихоря промышляет поставками водки FINLANDIA и многоуважаемого Джека Дэниэлса.

Набор на программу подозрительно большой, несколько десятков человек (>40), и куда столько «менеджеров» через 2 года девать?

Отбор проходит по «схеме Юнилевера» с привлечением моих «любимых» Future Today. Бардак в порядке: то назначают АЦ, то откладывают, то ставят «автоматом», то под предлогом отзывают льготу, а потом выясняется, что предлог был фальшивкой.

Кстати, парни из FUT в мятых рубашках, никак не заправляющихся в брюки, авторитетно заявили, что в Коке на программе есть строгая географическая привязка, так что коли вы из Мск, то так в пределах МКАД 2 года и просидите. Поэтому вопрос: если никакой толком мобильности здесь, то о чём-то большем можно и не мечтать?
З/п в рынке: 60-70 тысяч, офис где-то на Юго-западной (сейчас не знаю доберусь ли туда, да и не факт, что «высочайшие» стандарты оценки кандидатов Future Today мною удовлетворены).

7) UNIQLO Manager Candidate Programme

Двухгодичная или около того программа развития в секторе fast-retail. Uniqlo – это эдакая японская ZARA или H&M, почти не представленная за пределами Японии, однако доминирующая на родине. В настоящий момент компания готовится массово осваивать рынки Запада и тому подобных стран, что подразумевает бурный рост бизнеса в ближайшее время. В РФ у них сейчас два средних по меркам сети магазина, но продолжение следует и это огромный плюс.  

Программа построена по принципу «с места в карьер». Даже один из этапов отбора по сути – работа в течении 6 часов в их магазине в Атриуме, дабы ощутить атмосферу одёжной розницы и понять, способны ли вы со своими дипломами, языками и прочими заслугами перед Отечеством на ближайшие 2 года стать по сути сотрудником магазина с функционалом от заместителя управляющего точкой до работы на кассе и раскладывания одежды на полках. HR с пониманием относится к тому, что некоторые кандидаты, прослушав презентацию о программе, поднимались и уходили.

Программа также включает себя стажировку (читай работу в магазине) в Японии. Гарантированно.
После первичного отбора вас ожидает серия интервью с начальниками, которые как на подбор оказались японцами. Ищут людей с опытом в продажах, работа в схожей одёжной рознице –плюс, наличие опыта управления не шибко квалифицированной командой (смена в Макдональдсе?) приветствуется, отстуствие – не приветствуется (мой случай).

Компания говорит о том, что у них не патриархальные японские традиции, однако слепо таким заверениям я бы верить не стал. Я считаю, что в азиатских компаниях любого размера всегда было и будет деление на титульную нацию и всех остальных, и сколько бы пядей во лбу у вас не было, начиная с определённого уровня менеджмента (где-то выше, где-то ниже) гайцзину (то бишь вам) ловить будет нечего, просто потому что гайцзин (чужак). Это вам не англосаксы-глобалисты.  

Восемь) JTI JUMP

Не МТ-программа по смыслу, но хороший вариант, доступный для студентов и к совмещению с учёбой на последнем курсе. По сути это эдакий «испытательный» срок с зачислением в штат по итогам на …. Эмм… назовем это старшую позицию non-management в FMCG cо стартовым окладом 65-75 тыр.

Компания сама по себе полнокровная, несколько фабрик, сейчас лидер российского рынка. Однако есть недостаток – экспатов здесь мало, а это значит…. Правильно, международный опыт получить будет едва ли проще чем в каком-нибудь Проктере.

Есть ещё загвоздка – производственники у них выделены в отдельное юр.лицо и голова у них по-видимому своя. Поэтому данная стажировка доступна для всех функций кроме Operations, так что технарям здесь ловить пока нечего. Надеюсь позднее это исправится.

9) Nestle MT

Обещали три ротации по полгода каждая, но внятной реакции от московского офиса я так и не дождался. Телефонов нет, по почте не отвечают, на hh какие-то неинтересные скучные вакансии.
Записан

Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #31 : 29 Июнь 2013, 20:13:39 »

3 эшелон:

10) Сюда я показательно хочу поместить компанию Procter & Gamble, которая впереди планеты всей и в которой работают разве что не полубоги. Единственная FMCG, которая ждет от младо-кандидатов одного только благоговения перед буквами P&G.

Конечно хозяин-барин, и раз бизнес до того уверенно стоит на ногах, что можно и не заботиться о наборе талантов, привлекая их перспективами – то честь и хвала его отцам-основателям, вот только откуда тогда взялся этот налёт высокомерия и «псевдопричастности к великому» у людей, производящих Памперсы?

Ау, товарищи, вы не только не строите Мистралей и даже не продаёте Порше или Аэробусов, вы даже не в глобальной  штаб-квартире спрута работаете, и большинство ваших коллег (с кем доводилось говорить) из других FMCG это понимают и не выпендриваются, равно как и пехота из big4. 

Отдам должное менеджеру, общавшемуся со мной на собеседовании – видно, что специалист грамотный, вопросы не в стиле Future Today, отвечать было интересно и общаться тоже. Даже на мои вопросы , призванные оценить перспективы в ПиГ на среднем горизонте, отвечала честно, но неохотно, т.к. лейтмотив был такой: «от вас по умолчанию требуется безупречная работа на 120%, а взамен мы вам ничего не обещаем ни краткосрочно, ни тем более долгосрочно».

Да, чуть не забыл. Собеседовался на вакансию спеца за 40 gross. (+5 килорублей на обеды в месяц). (Вакансия на 65 gross требует от 1 до 3 лет работы.) В принципе фыркать носом тут не из-за чего, но всё познаётся в сравнении и лучшее – враг хорошего, именно затем и  показываю как бледно и скромно может выглядеть безоговорочный лидер индустрии, в два раза опережающий ближайшего конкурента.

Однако у Проктера есть стажировка с посл. возможностью зачисления в штат через несколько месяцев на те самые 65 gross – полный аналог JUMP, но она только для студентов.

В общем, вывод простой: Проктер – это настоящая Big 4 FMCG, только гордая-гордая как NASA или Porsche.

11) Все прочие вакансии специалиста в средних и небольших филиалах зарубежных компаний и наших российских. Подробно не освещаю т.к. и не интересовался особо.
Записан

maxim_pm
Пользователь
**

Карма: 12
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 50


« Ответ #32 : 29 Июнь 2013, 21:15:53 »

Это просто праздник какой-то! Один из лучших постов за всю историю юптока! (=

Сейчас тут прокторо-сектантов набежит, чувствую.. (=
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #33 : 29 Июнь 2013, 21:22:34 »

Сейчас тут прокторо-сектантов набежит, чувствую.. (=

Лучше бы кто из Future Today заглянул бы.... 8)
Записан

toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #34 : 01 Июль 2013, 09:12:46 »

3 эшелон:

10) Сюда я показательно хочу поместить компанию Procter & Gamble, которая впереди планеты всей и в которой работают разве что не полубоги. Единственная FMCG, которая ждет от младо-кандидатов одного только благоговения перед буквами P&G.

...

В общем, вывод простой: Проктер – это настоящая Big 4 FMCG, только гордая-гордая как NASA или Porsche.


Прежде всего хочу поблагодарить всех ребят, которые высказывались по теме.
Именно к такому топику я и стремился, когда его создавал.
Сам для себя узнал много нового.
Raccoon, спасибо за твою информацию.

По поводу P&G также поделюсь своим мнением.
Оно у меня немного не совпадает с твоим.
Я изначально никак не обсуждал эту компанию, так как по сути там нет программы MT.
Тем не менее, там есть опредлённые позиции Finance analyst (в отделе marketing), которые отличаются от тех, на которые шёл ты.
Я проходил на озвученную выше позицию больше двух лет назад. После опыта временных проектов и летних стажировок это была моя первая попытка устроиться на постоянную позицию в TOP FMCG. Это был также мой первый опыт "московского заезда". :)

Зарплата на данной позиции тогда была 60 KRUR.
Жильё не компенсировалось.
В начале сотрудник отвечает на ней за фин. анализ одного бренда.
Но, очень быстро растёт зона ответственности (количество брендов), соответственно, также и зп.
Мне тогда не удалось пройти финальное интервью, но моя приятельница прошла.
Ей уже через три месяца повысили зп на 25%. Потом ещё неколько раз повышали. Вот сейчас она уже работает в офисе P&G в Лондоне.
Так что, это не хуже, чем MT.

Что касается мнения "я показательно хочу поместить компанию Procter & Gamble, которая впереди планеты всей и в которой работают разве что не полубоги. Единственная FMCG, которая ждет от младо-кандидатов одного только благоговения перед буквами P&G".
Понятно, что выпендрёж не делает чести. Но с другой стороны у P&G он обоснован.
Это самая успешная FMCG компания на данный момент. У неё самая большая доля рынка в FMCG секторе среди "непищёвок". Одни из самых сильных брендов и отличное финансовое положение.
С рентабельностью P&G могли сравниться только табачники до введения неимоверных акциз и огромного количества ограничений на рекламу.

В P&G  значительные средства от прибыли инвестируются в сотрудников, что, разумеется отражается, на их благосостоянии.
Также в этой компании качественная система продвижения (один пример я уже привёл).
На сколько мне известно, одна из основных идей компании - продвижение собственных кадров. P&G на менеджерские позиции практически не берёт людей со стороны.
 
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #35 : 01 Июль 2013, 10:41:49 »

Ребята, как я писал в первом посте:
"P.S.: Если вспомню ещё что-то полезное, то добавлю в этот раздел."

Один очень важный момент.
При прохождении собеседований рассказывайте в подробностях о ваших временных проектах и летних стажировках в крупных компаниях.
Это будет плюсом.

Но, если у вас есть продолжительный (больше года) опыт работы к моменту прохождения на программу MT, старайтесь это не афишировать. В случае прямого вопроса лгать не нужно, но, по возможности, старайтесь эту строчку вашей биографии обойти.
Для MT необходимы свежие выпсукники.
Если суммарный срок ваших летних стажировок превышает 8-10 месяцев, я бы рекомендовал некоторые из них исключить из резюме и о них не рассказывать.

Из личного опыта могу сказать, что, имея к моменту собеседований опыт работы 1,5 года в крупной международной FMCG компании, я не прошёл финальное интервью на MT в одну табачную компанию именно по этой причине.

Второй вопрос, о котором я вспомнил.
Популярный комментарий рекрутеров в случае отказа: "У вас не было блеска в глазах".
Не воспринимайте его всерьёз.
По сути, он означает, что по каким-то посторонним причинам вас нужно отсеять, но вы не дали тем, кто проводит отбор, объективной причины сделать это.

Третий вопрос:
Всегда, когда вам дают обратную связь, очень внимательно к ней прислушивайтесь, и  старайтесь работать в соответствии с комментариями специалиста по персоналу. Хороший HR может дать очень дельные советы, которые пригодятся в будущем.
Далеко не всегда специалист HR - это "негодник", который недооценил вашу гениальность.

Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #36 : 01 Июль 2013, 10:42:34 »

Зарплата на данной позиции тогда была 60 KRUR.
Жильё не компенсировалось.
В начале сотрудник отвечает на ней за фин. анализ одного бренда.
Но, очень быстро растёт зона ответственности (количество брендов), соответственно, также и зп.
Мне тогда не удалось пройти финальное интервью, но моя приятельница прошла.
Ей уже через три месяца повысили зп на 25%. Потом ещё неколько раз повышали. Вот сейчас она уже работает в офисе P&G в Лондоне.
Также в этой компании качественная система продвижения (один пример я уже привёл).
 

Не хуже, только если ей повысили грейд (а не з/п) при переводе в Лондон через 2 года. Однако на один такой пример есть куча обратных - даже мой товарищ, big4-troop, вернувшись оттуда с проекта, сказал, что то и дело "проставляют" увольнения, причём как молодняк так и менеджеры. А я его за язык не тянул.

Это самая успешная FMCG компания на данный момент. ....
Насколько мне известно, одна из основных идей компании - продвижение собственных кадров. P&G на менеджерские позиции практически не берёт людей со стороны.

А я и не умалял коммерческих заслуг ПиГ, давай повторное перечисление достоинств оставим HRу Веронике.  ;)
Собственные кадры двигают везде в top-FMCG. Не случайно ведь лидеры FMCG почти не пользуются услугами тех же big3 (В РФ во всяком случае, ВБД и Юнимилк не считать, это не крупняк). Сравнивая PG с Биг4, я подразумеваю полнейшую аналогию как плюсах, так и в минусах.
Записан

toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #37 : 01 Июль 2013, 15:04:50 »

Omikhayl , Raccoon,

Я вижу, что вы также, как и я, проходили немалое количество отборов.
Помимо информации о самих программах поделитесь с нами, как нужно проходить все этапы отбора.
Когда я писал топик, я учёл только то, что знаю сам.
Чем полезным из вашего опыта вы можете поделиться?
Записан
Graduate Company
Глобальный модератор
Пользователь
*****

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 69


« Ответ #38 : 01 Июль 2013, 15:24:34 »

Всем добрый день!

Уважаемые участники форума, понимаю, что я в данной случае не совсем инсайдер и не кандидат, который проходил отбор на программу, но раз уж здесь подробно описывают опыт прохождения отбора на МТ-программы, хочу поделиться информацией, которая может быть полезна будущим поколениям.

Я руковожу проектом по отбору на упоминавшуюся здесь программу Be Leader in World of Care Colgate-Palmolive, и, мне кажется, будет полезно отметить несколько моментов.

Особенности компании:
  • По сравнению с другими мастодонтами FMCG-рынка Colgate-Palmolive (CP) действительно не такая большая – в московском офисе порядка 300 человек, в регионах находятся только представители продаж, этим определяется и количество ребят, которых привлекает компания – примерно 10-12 человек по России.
  • Производства в России нет, но из-за этого у компании уникальная система логистики. Более того, у СР полностью глобальный подход к организации производства: присутствуют в 140 странах, заводов всего 40, каждый из которых специализируется на определенном виде продукции, которую поставляет на весь ближайший регион. Например, в Китае и Вьетнаме – заводы по производству зубных щеток, в Польше – производят пасты и т.д. И в логистике, соответственно, нужно очень внимательно просчитывать сроки поставок и пр., учитывая множество факторов. Что касается перспектив: если вы работаете в логистике в направлении demand planning, то можно развиваться в России. Направление supply planning небольшое по количеству сотрудников, поэтому если вы перспективны, то возможна релокация в страны, где есть производство.
  • В целом в компании есть успешные примеры переезда в другие страны, но это характерно для позиций middle management и выше. Чаще всего регионы переезда: США, т.к. компания американская и Женева, т.к. там находится основной европейский офис
Особенности программы:
  • Программа Colgate-Palmolive действительно существует на рынке не так давно, с 2008 года, но за это время есть определенные успехи. Ребята, которые пришли в первом потоке, достигли позиций уровня бренд-менеджеров, КАМов и др.
  • Программа развивается и, как мы надеемся, становится лучше  :) С этого года открылись новые направления: финансы и HR, а также увеличилась ее продолжительность до 2 лет. До этого в качестве нововведений была организация летней стажировки и программы развития в продажах в региональных городах.
  • Как уже понятно, программа проходит в России, без международных ротаций.
  • Специализированные направления программы. Основной подход компании в том, что для развития в том или ином направлении нужны ротации, которые непосредственно связаны с вашей будущей сферой. Поэтому для тех, кто идет в маркетинг и продажи, основное направление – это коммерческие отделы, участники финансовой программы пробуют себя в различных финансовых департаментах и т.д.
  • Региональная программа проходит сначала в Москве (торговый представитель), а потом может продолжаться в одном из регионов России. Не всегда это может быть домашний регион, но стараются учитывать пожелания. Отбор обычно проходит на местах с помощью Manpower. Дальше на финальное интервью к директорам отдела продаж и HR-отдела приглашают в Москву.
  • По окончании отбора нет экзаменов или отсева. Если Вы дошли до конца программы, то остаетесь в компании, но вопрос на какой позиции и в каком подразделении. Это может быть младший менеджер или специалист, в зависимости от успехов на программе. Что касается подразделения, то этот вопрос коллеги из СР стараются планировать еще на этапе отбора, чтобы привлечь участников в конкретный департамент и иметь возможность предложить позицию младшего менеджера через 2 года в той сфере, которая интересна человеку. Например, в этом году мы набирали 2 человек на программу в финансы с ориентацией на закупки (1-ая позиция) и планирование и бюджетирование (2-ая позиция). Та же ситуация с коммерческой программой: позиций в продажах больше, чем в маркетинге, поэтому больше требовалось кандидатов, заинтересованных в отделе развития клиентов.
  • На московскую программу компания не оплачивает стоимость проезда на очные этапы отбора и релокацию, если вы из региона. На региональной программе компенсируется жилье.
  • Заработная плата пересматривается каждый год.

Это основные моменты. Если будут дополнительные вопросы, можете задавать в этой ветке, в отдельной ветке по программе или e-mail colgate@egraduate.ru.

С уважением,
Алина Трохина
Консультант компании Graduate
colgate@egraduate.ru / +7 (495) 967 1503
www.iGraduate.ru / www.eGraduate.ru[/list]
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #39 : 01 Июль 2013, 15:56:08 »

Всем добрый день!

Уважаемые участники форума, понимаю, что я в данной случае не совсем инсайдер и не кандидат, который проходил отбор на программу, но раз уж здесь подробно описывают опыт прохождения отбора на МТ-программы, хочу поделиться информацией, которая может быть полезна будущим поколениям.

Я руковожу проектом по отбору на упоминавшуюся здесь программу Be Leader in World of Care Colgate-Palmolive, и, мне кажется, будет полезно отметить несколько моментов.

...
  • По окончании отбора нет экзаменов или отсева. Если Вы дошли до конца программы, то остаетесь в компании, но вопрос на какой позиции и в каком подразделении. Это может быть младший менеджер или специалист, в зависимости от успехов на программе...
Алина,

Большое спасибо за информацию.
Я очень рад, что к нашему топику стали присоединяться представители со стороны рекрутинговых агентств.

Лично я некоторое время назад начинал проходить на программу CP. После одного из этапов я отказался от этой идеи.
Основная причина была связана с тем, что у меня так и не сложилось чёткого понимания, какие преимущества получает выпускник программы по сранению с человеком, который приходит на стартовую позицию.
В вашем описании (см. выдержку выше) я также вижу, что MT после двух лет программы переходят, по сути, на стартовые позиции.

Не могли бы Вы каким-то образом у точнить момент, связанный с теми преимуществами, которые получает MT CP по сравнению с рядовым специалистом.
Записан
Graduate Company
Глобальный модератор
Пользователь
*****

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 69


« Ответ #40 : 01 Июль 2013, 16:32:44 »

toyotomi,

Младший бренд-менеджер, как и КАМ - это не начальная позиция. Обычно молодые специалисты приходят в СР на позиции ассистента. Если вас смутило слово "специалист", то пока такая позиция предлагалась только после программы в логистике, так как там в принципе менеджеров не очень много, и до них дольше расти. Также компания рассматривает эту позицию в случае, если по итогам человек в целом был хорош (т.е. успешно реализовал проекты), но компетенции недостаточны для менеджера. После каждой ротации как раз проходит оценка по этим двум показателям.

Основное отличие от обычной начальной позиции в том, что молодой специалист может поработать в разных направлениях бизнеса, понять их взаимосвязи и окончательно решить, что же ему интересно. Приведу два примера.
1) Любой из тех, кто хочет развиваться в маркетинге, продажах или торговом маркетинге на определенном этапе понимает, что без ротации в смежном отделе он дальше не может продвинуться. И тогда приходится переходить в другой отдел, чтобы познакомиться с процессами. И если на этапе программы ротация ограничена 6 месяцами, то в случае более высокой позиции это может занять больше времени.
2) Логистика. Как уже говорилось выше, в рамках программы в этом отделе порядка 8 ротаций, потому что для того чтобы в будущем стать руководителем одной из групп, а потом более крупного направления, нужно понимать, как работают другие. Приходя специалистом в одну группу, у вас очень ограниченное видение других направлений. Опять же, сложно сразу сказать, каким именно планирование: продаж или производства вы хотите заниматься. А может складской логистикой? Или пойти в транспортный отдел? Это ключевое отличие программы

Кроме того, у участников очень насыщенный учебный план: тренинги (внутренние, внешние, электронные), есть несколько человек поддержки (куратор программы из HR, ментор, бадди, линейный менеджер), которые готовы ответить на вопросы, помочь с планированием карьеры и т.д.

Алина
Записан
meem
VIP
Постоялец
*

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 127



« Ответ #41 : 01 Июль 2013, 17:46:46 »

...

Программы второго эшелона, в принципе, тоже не плохи.
Но лично меня смущает в Unilever молодость программы, а также история про то, что первые полгода все работают в продажах, только затем они переходят в выбранный отдел.
Не смотря на то, что похожая история есть в Inbev, там такая универсальность проявляется только 5 месяцев, и обучение проходит не только в продажах, но и в производстве. То есть ты узнаешь сущность деятельности компании (пол года не слишком много для этого), а затем работаешь в выбранной функции.

...

toyotomi, не могли бы вы пояснить, насколько программа молода в России и глобально?
Записан
Omikhayl
Пользователь
**

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 57



« Ответ #42 : 01 Июль 2013, 23:20:11 »

Но, если у вас есть продолжительный (больше года) опыт работы к моменту прохождения на программу MT, старайтесь это не афишировать. В случае прямого вопроса лгать не нужно, но, по возможности, старайтесь эту строчку вашей биографии обойти.

toyotomi, у меня немного другое мнение на то, стоит или не стоит говорить про опыт работы, если он не ограничивается парой-тройкой двухмесячных стажировок.
Когда я подавала на MT программы в этом году, у меня уже был почти двухгодичный опыт работы, и это не считая стажировок. Смысла это скрывать я не видела никакого, тем более и год окончания универа красноречиво свидетельствовал о том, что уж какой-то опыт работы у меня обязан быть. Зато было о чём поговорить на интервью, поделиться интересными случаями из практики и т.д. Если в программе по умолчанию стоит 2-3 года с момента окончания универа, ясен пень, что эти 2-3 года ты не на печи лежал, а делом занимался;)

Другой вопрос - если ты, например, эти 2-3 года провел в компании-конкуренте, и тебя заточили под определённую модель корпоративного уклада. Тогда да, сложно переучивать. Хотя мне тоже после маленькой компании определённый challenge сейчас работать в большой, ибо цепочка коммуникации довольно длинна против того, к чему я привыкла.

Что касается советов о том, как и что проходить.

1) Подача заявки
Если у вас нетоповый ВУЗ, нет международных стажировок и т.д. - это далеко не значит, что на МТ можно сразу ставить крест. Лично знаю примеры, когда из совершенно неизвестных универов народ спокойно проходил скрининг, ну, а дальше всё зависело от них. Значит, надо сфокусировать свою анкету на extracurricular activities, особенно что касается кейс-чемпионатов и активной общественной деятельности (нашёл провайдера универской столовки, организовал кружок по сальсе, плюс полностью взял на себя подготовку к выпускному).
Если же у вас топовый универ, блестящий английский и крутые стажировки - это тоже не говорит о том, что вы 100% пройдёте пресловутый скрининг резюме. Уделите особое внимание тому же пункту, о котором написано выше.

2) Тесты
Честно скажу, я никак не готовилась. Набила руку в процессе отбора, ибо было их великое множество. Единственное, что реально стоит сделать перед тестом - убедиться, что у вас отключены все средства связи, так как телефон звонит действительно в самый неподходящий момент; у вас всё пучком с провайдером (потому что эти сайты зависнуть ох как могут), не открыты тонны окон и несколько браузеров. Держите онлайн-словарик наготове, если не уверены в своём английском. Поиграйтесь заранее с калькулятором, а то в числовой части он много где требуется крайне оперативно. И удостоверьтесь, что ручка точно пишет - многое придётся вычислять на бумажке.

3) ТИ
Насколько это возможно, договаривайтесь об удобном для вас времени его проведения. Чтобы вас окружал не парк с горланящими детьми, не шумная трасса, когда английский от русского по телефону не отличишь, и тем более, не ваш руководитель за соседним столом в опен-спейсе, а спокойная атмосфера дома. Заранее продумайте ответы на стандартные вопросы: обычно HR интересуется, почему именно эта программа, почему этот отдел, а расскажите о вашем хобби на английском, ну, и готовы ли вы к переезду в Москву (всегда добивал этот вопрос, ведь раз подаюсь - значит, готова?).
NB: если вам заведомо не импонирует девочка из FUT или любого другого HR провайдера - не выдавайте это ни голосом, ни словами, ничем. Сейчас именно от этой девочки зависит, пройдёте вы дальше или нет.

4) Ассессмент
Тут мой совет будет весьма субъективен, так как успешно прошла я всего один финальный ассессмент, хоть по ощущениям их было гораздо больше (у всех ведь так было, правда?;). На первых ассессментах я не то чтобы старалась тянуть одеяло на себя, но крайне резко реагировала на идеи коллег, которые, на мой взгляд, были в корне неверны. А соль была всё-таки в коллаборации, в той самой командной работе, где нельзя просто примерить на себя роль эксперта и всю дорогу продолжать играть только эту роль. Я не прошла нигде, где слишком активно бралась за дело. (Возможно, в табачке другая ситуация - туда я не подавалась).
- Нужно очень хорошо изучить продукцию компании: мало того, что это в принципе надо знать потенциальному сотруднику, так ещё и будет, о чём поговорить на интервью в процессе ассессмента.
- Нужно помнить про те качества, что ищут в потенциальном сотруднике, и уметь привести примеры на каждое из них.
- Банально, но нужно не просто придумать примеры к предыдущему пункту, и понимать, что всё это и в самом деле в вас есть. Например, если компания радеет за окружающую среду, а вам это всё равно - стоит ли себя ломать и делать вид, что вы только о посадках молодых деревьев и думаете?

5) Интервью с топом
Что могу сказать - не волнуйтесь, вас почти уже взяли. На этом этапе, насколько я понимаю, отсеиваются единицы, и здесь главное дать понять, что вы понимаете и то, что программа даст вам, и что вы дадите взамен.

Глобальные советы:
- Требуйте обратной связи! Её практически не дают просто так, за неё надо бороться, но она того стоит (где дают, лбом стучаться об стену всё же не стоит). Diageo, Unilever и IKEA дают точно - просто напомните о себе и запаситесь при этом ручкой. IKEA даёт её письменно, а вот остальные - по телефону и не на одну минуту разговора. Sony даёт весьма развёрнутую обратную связь, по всем тестам и компетенциям. Heineken обойдётся стандартной отпиской.
- Не бойтесь напоминать о себе, если молчание со стороны компании/HR провайдера слишком затянулось. Я всегда предпочитаю писать напрямую в компанию, не люблю это делать через посредников, так эффективнее, мне кажется.
- Запаситесь колоссальным терпением - скорее всего, эта история не на один месяц. Если вы точно знаете, зачем вам это - ждите, и да будет вам счастье.
- Не отчаивайтесь, если с первого раза не получилось, не обижайтесь на компанию и на весь мир из серии "Ах, я такой прекрасный, почему меня нигде не хотят?" - а потом это всё выливается в "Я бездарность, ну кому я такой нужен?". Не стоит доводить до крайностей. Подавайте на обычные вакансии: мне хождение по интервью и последующим этапам отбора (да-да, не только на МТ всё не ограничивается одним кругом ада!) очень помогло при прохождении на MT программу. Не у всех получается с первого раза - обычно через полгода-год можно подавать заново.

Чего-то растеклась я мыслью по древу, надеюсь, что конструктивно хотя бы.
Записан

Do not squander time. That is the stuff life is made of.
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #43 : 02 Июль 2013, 08:34:43 »

Но, если у вас есть продолжительный (больше года) опыт работы к моменту прохождения на программу MT, старайтесь это не афишировать. В случае прямого вопроса лгать не нужно, но, по возможности, старайтесь эту строчку вашей биографии обойти.

toyotomi, у меня немного другое мнение на то, стоит или не стоит говорить про опыт работы, если он не ограничивается парой-тройкой двухмесячных стажировок.
Когда я подавала на MT программы в этом году, у меня уже был почти двухгодичный опыт работы, и это не считая стажировок. Смысла это скрывать я не видела никакого, тем более и год окончания универа красноречиво свидетельствовал о том, что уж какой-то опыт работы у меня обязан быть.

5) Интервью с топом
Что могу сказать - не волнуйтесь, вас почти уже взяли. На этом этапе, насколько я понимаю, отсеиваются единицы, и здесь главное дать понять, что вы понимаете и то, что программа даст вам, и что вы дадите взамен.


Спасибо, Omikhayl .
Очень хорошие советы.
Да, я не акцентировал внимание на том, что если у тебя прошло значительное время после получения диплома, то не стоит говорить, что ты нигде не работал.
Бездельников никто не любит. :)
Просто у меня была ситуация, что к моменту получения диплома у меня был опыт стажировок - месяцев 9-ть.
К моменту прохождения на программу у меня помимо стажировок был опыт постоянной работы 1,5 года. В итоге проблемы из-за этого возникали, и я "сокращал" в резюме срок своих стажировок.


По поводу твоего комментария:
"Интервью с топом
Что могу сказать - не волнуйтесь, вас почти уже взяли. На этом этапе, насколько я понимаю, отсеиваются единицы, и здесь главное дать понять, что вы понимаете и то, что программа даст вам, и что вы дадите взамен."
Судя по всему это твой личный опыт, который может ввести в заблуждение других.
Поэтому для новичков в отборах уточняю.
Интервью с топом это далеко не конец. На большинстве программ на этом этапе отсеивают больше половины (из тех, кто дошёл до этого этапа). Расслабляться нельзя ни в коем случае.
Более того, как правило (не всегда), это единственный этап отбора, где тебя оценивают не рекрутеры, а исключительно менеджеры компании. У них уже другой подход, следовательно и формат дискуссии и вопросы очень отличаются от тех, которые вы слышали на предыдущих этапах.
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #44 : 02 Июль 2013, 09:32:09 »

Могу лишь немного добавить к сказанному Omikhayl и toyotomi:

1) Заполнение анкеты
Если вы ответили на открытые вопросы "отпиской" - то не пройдёте точно, они не особо вчитываются в наши истории, но халтуру отличать умеют.

При выборе универа смотрите чтобы в анкету "вставился" ваш университет, а не гос. университет Бурунди, оказавшийся по алфавиту рядом с вашим в выпадающем списке.

2) Тест
Уважаемые гуманитарии, даже если вы физ-мат школу закончили с медалью, но потом 5 лет изучали Карибский кризис, будьте осторожны - первый тест может стать неприятным сюрпризом. Технарям заваливать должно быть стыдно.

4) Ассессмент
Моя 5-месячная стажировка в FMCG в самой гуще Operations помогла мне получить базовые представления о процессах и правилах FMCG-рынка, что в дальнейшем помогло не завалить ни одного АЦ.

5) Интервью с топом (не путать с потенциальным линейным руководителем)
Сразу оговорюсь, в отборах на МТ как минимум есть два F2Fи нтервью - одно с "офицером", может предварять интервью с топом, а может предварять АЦ, а другой - интервью с топом - всегда финальный этап. Здесь речь идёт о втором.

Существуют две схемы: в одной из них топам представляют "несколько из много" кандидатов, чтобы они уже выбрали по своему вкусу счастливчиков. (Тот самый fit плюс ваше поведение и вопросы/ответы). Расслабляться не стоит. Просто ведите себя естесственно, любая фальшь может загубить всё.

Во второй  кандидатов просеивают ещё до топов, а топам подают их "на подпись". Здесь волноваться не нужно, вы были взвешены, вы были измерены и были признаны пригодным со всех сторон, и начальству вас нужно просто подтвердить. Скорее всего вы с этим топом далее ни разу не пересечётесь по работе.

Внимательно слушайте презентации компаний и разъяснения HR, сразу поймёте где какая схема. Например в InBev первый вариант, а в БАТ и Юнилевер - второй.
Записан

vasteer
Новичок
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 31


« Ответ #45 : 16 Август 2013, 10:23:14 »

Подскажите, пожалуйста, отбор в финансовый отдел происходит тоже по программе МТ? В соседней ветке пишут, что МТ стажеры работают у полок, продукт выкладывают, еще что-то. Мне это вообще не нужно (хочу специализироваться на финансах). Это обязательный этап таких программ? Или для финансов он другой?
Записан
meem
VIP
Постоялец
*

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 127



« Ответ #46 : 17 Август 2013, 01:34:07 »

Подскажите, пожалуйста, отбор в финансовый отдел происходит тоже по программе МТ? В соседней ветке пишут, что МТ стажеры работают у полок, продукт выкладывают, еще что-то. Мне это вообще не нужно (хочу специализироваться на финансах). Это обязательный этап таких программ? Или для финансов он другой?
все зависит от компании. могут даже эйчара поставить раскладывать товар. хотите специализироваться на финансах, тогда нафиг Вам фмцг? пойдите в банк, например.
Записан
vasteer
Новичок
*

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 31


« Ответ #47 : 17 Август 2013, 11:52:13 »

Подскажите, пожалуйста, отбор в финансовый отдел происходит тоже по программе МТ? В соседней ветке пишут, что МТ стажеры работают у полок, продукт выкладывают, еще что-то. Мне это вообще не нужно (хочу специализироваться на финансах). Это обязательный этап таких программ? Или для финансов он другой?
все зависит от компании. могут даже эйчара поставить раскладывать товар. хотите специализироваться на финансах, тогда нафиг Вам фмцг? пойдите в банк, например.

Спасибо!
Нет, в банках у финансов совсем другая специфика. Мне больше интересны корпоративные финансы. Я сейчас готовлюсь по трем направлениям: Биг4 аудит, Биг4 корпфин и финансы FMCG. Пока в личном рейтинге лидируют финансы FMCG  :)
Записан
toyotomi
Новичок
*

Карма: 37
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 38


« Ответ #48 : 20 Август 2013, 17:40:01 »

В FMCG также можно получить хороший опыт в финансах.
Как правильно было сказано все зависит от компании. В компаниях, в которых сразу стажер работает в рамках выбранной функции, например БАТ,вы можете получить разносторонний опыт в нескольких отделах. Затем можно много добиться в выбранном направлении.
Записан
lvov.alexander.ua
Пользователь
**

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 75


« Ответ #49 : 20 Август 2013, 20:34:52 »

Прошу извинить за глупый вопрос: а такие программы ведь существуют не только в России? Если я, допустим, буду учиться в магистратуре в другой стране, я смогу там проходить отбор? И еще: о табачниках. Я слышала такое мнение, что сейчас к табачникам уже не стоит идти, они, по известным причинам, сдают свои позиции. Это действительно так?
И если  я принципиально не курю и считаю, что табак = зло, как я могу проникнуться корпоративным духом компании, которая это зло производит?

1. Не только в России.
2. Не знаю,знаю только то что в Украине иностранцев не  берут.
3. Опять же,не знаю тенденцию в России,но в Украине мне кажется это самые мощные маркетологи,именно потому что, стоит множество запретов на продукцию и при этом они как черви находят лозейки для повышения продаж и увеличения объёмов.  Тоже касается сейлзов.  Другие отделы обычные,в общем считаются больше сервизными.
4. 60-70% работников табачек не курят. Корпоративный дух,как мне показалось строится не на сигаретах,а именно на людях. Часть людей говорит ,что мы продаем кайф и уже каждому выбирать курить или не курить. Часть говорит,что это дрянь ,но при этом показывают хорошие результаты.
Записан



Страницы: 1 2 »
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование