Management trainee vs Regular job - FMCG компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Management trainee vs Regular job  (Прочитано 47831 раз)
luarvik
Гость


E-mail
« : 07 Май 2009, 23:13:16 »

Коллеги, это действительно так, что средняя стартовая зарплата по сектору(берем международные компании) около 45, а стартовая в программах management trainee(в компаниях, где они есть) - порядка 30?  Кто в курсе, кто работает в FMCG, подтвердите или опровергните, пожалуйста.
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #1 : 08 Май 2009, 00:05:58 »

Ну, есть такое понятие как кризис на рынке труда и номинальные вакансии.

Зарплаты упали, соцпакеты порезаны, бонусы поубирали, вакансии размещают только для того, чтобы помониторить рынок и чем-то занять остатки HR отделов.

Так что эта сродни  информации о жаловании царского штабного офицера в январе 1917 для выпускника кадетского корпуса в январе 1918. Ситуация НЕСКОЛЬКО изменилась.

Были такие зарплаты. Можно было нарисовать себе стаж в РА или использовать студенческий стаж в маркетинге и прийти тысяч на 50-60 в Москве при хорошем разговорном английском.

Сегодня был на тесте в J&J на торгового по medical products - конкретно по контактным линзам. Конкурс, гворят, под сотню человек на вакансию.

Если Кока-Кола приходит в ВШМ с вакансией мерчендайзера на своём автомобиле на день карьеры, а Газпром там инженеров ищет - то что-то не верится в 45 мальчику или девочке с дипломом и годиком-двумя копирайтером или стажёром на лето...
Записан
luarvik
Гость


E-mail
« Ответ #2 : 08 Май 2009, 00:52:22 »

Lucky John, спасибо, конечно, за ответ, но что Вы хотели сказать? давайте не будем превращать тему в рассуждения о кризисе на рынке труда.

Вполне конкретный вопрос к тем, кто владеет информацией. Есть ли разница(и такая ли) между начальными зарплатами в одних и тех же компаниях у участников программ management trainee и просто сотрудников на стартовых позициях.
Записан
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #3 : 08 Май 2009, 01:05:30 »

Кризис почти уничтожил реальный спрос на рынке на начальные позиции в западных компаниях. Так что это ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ момент СЕЙЧАС для сравнения с МТ.

До кризиса зарплаты специалистов были больше.

А супервайзеру над торговыми представителями в Heineken в Москве 35000 gross без бонусов месяца 1.5 назад - каково?

На хедхантере имеете резюме - там можно получить представление о зарплатах.

Просто на рынке ПОЧТИ НЕТ вакансий специалистов без солидного стажа. Номинальных полно.

Так что вероятность попадания в МТ программу или на должность специалиста - одинаково низка.
Записан
luarvik
Гость


E-mail
« Ответ #4 : 08 Май 2009, 01:14:36 »

OK. Спасибо за интересные факты.

Вопрос открыт. Кто работает в FMCG или находится на поздних этапах отбора, поделитесь, пожалуйста, информацией.
Записан
mini
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 08 Май 2009, 08:51:26 »

Ну я работала в FMCG, могу сказать, что зарплаты trainee были несколько выше, чем зп обычных рядовых сотрудников. Но опять таки все зависит где вы работаете..FMCG..тоже разные бывают 8)
Записан
luarvik
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 08 Май 2009, 09:34:44 »

mini, тогда как объяснить то, что пишут на этом же форуме в соседних ветках:

Dec 2008
"я прошла все этапы отбора Нестле. однако, так как прохожу отборы еще в других компаниях, пока не знаю окончательное будущее место работы.
Могу сказать, что зп стартовая для менеджера -стажера немногим больше 30 тыс.
На собеседовании в Ред Булле выяснилось, что там примерно столько же. Больше на 3-5 процентов.
Прохожу отбор  в БАТ. по отзывам, там больше."
там же в соседнем посте называется цифра 29 тыс.

May 2008
"Redbul - 45 старт
ПГ - 55
БАТ - 45
Марс - тоже около 50.
ЛОреаль 40-45
Unilever тоже 45."

В первом случае, замечу, речь именно о trainee.
Такие изменения за полгода? при этом в одной из FMCG точно знаю, что цифры остались на прежнем уровне, но там нет программы trainee.

30 это не то что несколько выше, это существенно ниже, чем 45-50.  Так где правда?
Записан
mini
Гость


E-mail
« Ответ #7 : 08 Май 2009, 09:48:01 »

На мой взгляд расхождения происходят потому что:
1) Кто-то вообще не знает точных зарплат и ориентируется на кто что сказал..
2) Те, кто в курсе иногда указываю зп gross, а иногда  net

Там Где я работала зп трени была около 30-33  net, это я вам говорю как человек, имевший доступ к таким данным..но это было несколько лет назад все могло изменится.
Но одно скажу, что Трени получали немного выше, чем рядовые спецы..
Записан
luarvik
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 08 Май 2009, 10:05:25 »

Спасибо, mini. Вы правы, конечно, по поводу субъективизма мнений.
Лично я отношусь к таким словам более внимательно, если вижу в них факты, проверенные мной лично. Т.е. если человек говорит, что зарплата в компании А такая-то и это мне известно, т.к. я там работаю или мне об этом говорит hr, то я с большей степенью доверия отношусь к его словам про компанию Б. 

Посмотрим, может еще появятся инсайдеры.
Записан
Stanislav
good guy
Глобальный модератор
Постоялец
*****

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 206


yup


WWW
« Ответ #9 : 08 Май 2009, 13:51:07 »

ЗП trainee в одной из табачных компаний 45 гросс + некоторая оплата жилья.
ЗП специалиста может быть, как больше, так и меньше, зависит от его грэйда.

Минусы трэйни, что 2 года зп обычно не меняется, специалист за это время может получить грэйд повыше или стать асошиейт менеджером.
Плюсы трэйни, соответственно, то что через 2 года, если вы хорошо влились в коллектив, есть вариант перескакнуть 1-2 ступеньки и сэкономить пару лет.
Записан

У хороших парней все получится! © В.С. :-)
LuckyJohn
Постоялец
***

Карма: 11
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 125



« Ответ #10 : 08 Май 2009, 13:54:31 »

Stanislav

В сложившихся рыночных условиях не то, что сэкономить время - это может ЕДИНСТВЕННЫЙ способ внутри компании повышение получить.
Записан
luarvik
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 10 Май 2009, 02:46:04 »

Stanislav, thanx!  Интересно.
Записан
domainsx
Гость


E-mail
« Ответ #12 : 20 Декабрь 2009, 12:25:01 »

Добрый день.
Как инсайдер, могу сказать, з\пл  трэйни составляет на 1ом году программы 45 гросс+жилье, на 2-ом (в зависимост от результатов работы) 60 гросс+ жилье)
Специалисты полчают в основном чуть-чуть меньше, играет роль компенсация квартиры.

Самый большой плюс для regular job - это постоянный контракт, а на программе- он временный.
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #13 : 20 Декабрь 2009, 14:33:11 »

имхо, для людей, кто "подходит" под требования мт-программ постоянный контракт - на аргумент.
с точки зрения экспириенса, мт интереснее, мне кажется. могут быть мн эсайменты. вообще сами манагеры, насколько я знаю, говорят о стажерах как о звездах - то есть изначальные требования для них выше, чем для обычного специалиста. думаю и проекты отличаются в начале пути, но наверно через год-два не так видна разница.
поделюсь опытом, сейчас работаю в телекоме (в этом году закончил универ) на довольно высокой поизции синиор манагера, зп высокая (больше, чем на мт-прогах), но из-за оооочень большого желания работать именно в мн компании по весне по-новой пойду отбираться на стажера, хотя и с вероятным понижением селари краткосрочно.
Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #14 : 08 Январь 2010, 18:48:37 »

Друг на МТ в ЛОРЕАЛЬ. Псле налогов зп+оплата жилья = 50. После трейни менеджер получает после налогов около 60, но нет компенсации за жилье... вот такие сведения!
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
Phantom
Гость


E-mail
« Ответ #15 : 06 Сентябрь 2010, 23:57:20 »

У меня вопрос назрел тут. Судя по количеству аппликейшнов на программу в Бат и прочие graduate programmes и особенно кол-во аппликейшнов в маркетинг...и все очень хотят именно в маркетинг....они созданы для этого...есть ли свет в конце туннеля этих бесконечных этапов selection procedure...судорожных ожиданий звонка или заветного имейла от hr с приглашением на следующий этап? Понимаю, конечно, берут иногда "звездочек" из Хека или LSE или даже показавшего нужные компетенции выпускника из провинции, но для 99,9 процентов аппликантов отбор на программу это хотя и безусловно хороший опыт, но все же это не очень серьезный подход к поиску работы.

Предлагаю на этой теме обсудить альтернативу этим безуслоно сексуальным западным traineeships и поговорить о том, как выпускнику без стажа или с маленьким стажем найти свой путь в профессии, которая ему действительно нравится...повторяю, действительно нравится (а не за что больше платят и не далеко ездить). Уверен, что найдутся опции, где можно реализовать свое желание и потенциал не хуже чем в мультинейшнлс.
Записан
Proffy
VIP
Старожил
*

Карма: 32
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 297



« Ответ #16 : 08 Сентябрь 2010, 21:28:25 »

В начале карьерного пути очень небольшой процент людей занимается по-настоящему интересным делом. Это раз.

Подобные мультинешенелс предлагают не только программы развития менеджеров, но и стандартные должности. Хочешь работать в FMCG, но не попал на программу, - ищи открытую позицию.  Это два.

Большинство выпускников рассматривают все возможные варианты начала карьеры, поэтому о несерьёзности подобных программ не соглашусь. Они позволяют расширить круг возможностей. Это три.


Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #17 : 13 Сентябрь 2010, 19:24:16 »

Мне показалось, или там был камень в мой огород (я про HEC)?

Мне кажется, на форуме и в этой теме много других компаний помимо указанных тобой -см.соответствующие темы. Но изначально форум был создан для тех, кто не хочет ставить свои мечты и амбиции под компромисс (перевела в голове с английского странно как-то) и хочет целиться высоко. По ходу дела, из тех кого взяли в ИнБев и БАТ не так много людей с западным дипломом....Я никого не знаю...Все кого знаю - диплом провинции или московских-питерских вызов, не только МГУ-СпбГУ-РЭШ-ВШЭ....
Я за высокую планку ибо в РФ в среднем низкая культура труда....
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
Gorderika
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 221


Все будет так, как ты захочешь!


« Ответ #18 : 13 Сентябрь 2010, 21:26:59 »

Присоединяюсь в выше сказанному. Помимо трейни, если линейные позиции в сладких компаниях и порой лучше начинать со стартовой позиции, что бы реально понять как строится бизнес в данной сфере. Так я поменяла глянцевый журнал и хороших крупных клиентов на работу ТП у дистрибьютера. Если у человека есть желание работать, ставить цели и добиваться их, то он на пути к успеху. Что касается переферии, все что не Москва и Спб- проще добиваться целей и продвижения т.к. не многие ставят себе цель быть в штате компании, участвовать в каких-то внуренних тренинга, ситуация бывает такой, что люди не озадачиваются вообще подобными вещами им проще работать в компаниях "рога и копыта".

Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #19 : 14 Сентябрь 2010, 15:29:37 »

У меня вопрос назрел тут. Судя по количеству аппликейшнов на программу в Бат и прочие graduate programmes и особенно кол-во аппликейшнов в маркетинг...и все очень хотят именно в маркетинг....они созданы для этого...есть ли свет в конце туннеля этих бесконечных этапов selection procedure...судорожных ожиданий звонка или заветного имейла от hr с приглашением на следующий этап? Понимаю, конечно, берут иногда "звездочек" из Хека или LSE или даже показавшего нужные компетенции выпускника из провинции, но для 99,9 процентов аппликантов отбор на программу это хотя и безусловно хороший опыт, но все же это не очень серьезный подход к поиску работы.

Предлагаю на этой теме обсудить альтернативу этим безуслоно сексуальным западным traineeships и поговорить о том, как выпускнику без стажа или с маленьким стажем найти свой путь в профессии, которая ему действительно нравится...повторяю, действительно нравится (а не за что больше платят и не далеко ездить). Уверен, что найдутся опции, где можно реализовать свое желание и потенциал не хуже чем в мультинейшнлс.

Только сейчас поняла!!!
И ЭТО пишет человек, который был выбран на АС BDF где нереальный конкурс по всей Европе?!
Вот она, излишняя скромность!
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
Phantom
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 15 Сентябрь 2010, 23:41:56 »

Господа, я даже и не думал кидать камни в чьи-либо огороды.

Давайте сначала отвечу на Ваши замечания

а) Профи, открытые вакансии альтернативные программе, скажем если в маркетинге это associate brand/product manager, junior, assistant итп...требуют опыт full-time работы 1-2 года в маркетинге и желательно в мультинешнлс....поэтому вход выпускника без опыта примерно так же вероятен как и программа

б) Каждый выбирает сам интересное у него дело или нет...если заниматься, что написано в должностных обязанностях only, то да...если быть инициативным, то можно заниматься интересными вещами. Хотя безусловно позиция менеджера куда интереснее чем ассистента...но сам путь куда интереснее, чем результат

в) Вероника, я не имел ввиду конкретно эти две компании, просто первое, что пришло в голову и для того, чтобы не заставлять людей читать много, не стал перечислять все известные мне программы...

г) Вероника, я не говорил, что наличие западного диплома - важный критерий отсева..я имел ввиду, что в любом случае в профайле должно быть что-то, что серьезно цепляет..например: Asics, благотворительные миссии Юнеско итп, стажировки в тех же мультинешнлс итп..факт тот, что далеко не у всех нынешних выпускников такие штуки есть...и ситуация получается такая, что человек подает на всевозможные программы заявления (потому что считает, что проходит по всем требованиям аля ВО, инициативность, умение работать в команде, лидершип итп) в итоге получает отказ...что самое плохое, не всегда делает правильных выводов из этого и продолжает работать над количеством, улучшая свою технику написаний эссе на тему почему вы хотите в эту компанию и на эту функцию, вместо того, чтобы работать над качеством..т.е. дать себе под жопу и улучшить свой профайл качественно, как бы это не было времяпоглотительно и финансово непривлекаемо...

д) Гордерика, я абсолютно согласен, что опыт ТП очень ценен....научиться продавать заведующей продуктового магазина №1 Марье Семеновне весь свой прайс-лист и еще получать деньги без просрочки- дорогого стоит..

  По поводу организаций "Рога и Копыта" будучи инициативным, куда легче получить реальную работу, чем в мультинешнлс и научиться многому..хотя..согласен..это другой опыт...Насчет мотивации в Москве VS мотивации в перефирии комментировать не буду..потому что вобще не разделяю людей по "городскому происхождению".

Теперь к делу.

Поскольку откликнувшиеся на мой одинокий пост люди близкие к маркетингу, то Вам особенно будет понятна мысль, что хороший маркетолог ищет blue oceans, а не старается конкурировать "на костях". Так вот, этот подход хочу применить и к поиску работы. Давайте пойдем от общего к частному. У человека есть цель стать успешным маркетологом в FMCG бизнесе. Mоя позиция такая, что

а) трейнищипс и даже starting positions в мультинешнлс это далеко не единственный способ достижения вышеуказанной цели

б) я хочу рассмотреть альтернативы этому.

Чтобы не быть голословным, предложу первый вариант: устроиться работать в амбициозную региональную компанию..

а) с грамотным руководством инвестировать в развитие кадров там будут не хуже (а может даже и лучше, потому что будут учитывать твои личные нужды, а не шаблонные тренинги по расписанию, утвержденному в hq)

б) можно многому научиться, конкурируя с брэндами мультинешнлс при ограниченных ресурсах

в) опять же вырасти можно быстрее и если уж совсем хочется в мульти, то подавать апликейшн уже на менеджера среднего звена имея за плечами 3-4 года опыта (и уже не конкурируя с тысячами выпускников)
Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #21 : 16 Сентябрь 2010, 10:53:01 »


И ЭТО пишет человек, который был выбран на АС BDF где нереальный конкурс по всей Европе?!

Это она мне напоминала английский алфавит..а то я растерялся перед собеседованием

Assessment center Beiersdorf
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
Gorderika
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 221


Все будет так, как ты захочешь!


« Ответ #22 : 16 Сентябрь 2010, 15:01:59 »

А Невея то рвет полки)))

Ник, это Ваня что ли?
Записан
Gorderika
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 221


Все будет так, как ты захочешь!


« Ответ #23 : 16 Сентябрь 2010, 15:10:04 »

Phantom хорошую тему ты поднял.

а) с грамотным руководством инвестировать в развитие кадров там будут не хуже (а может даже и лучше, потому что будут учитывать твои личные нужды, а не шаблонные тренинги по расписанию, утвержденному в hq)
К великому моему сожалению таких компаний мало, а что касается fmcg я вообще не знаю где в Челябинске такие располагаются, да и еще так чтоб отдел маркетинга был, да и так чтоб вкладывали в развитие сотрудников. 1. Затратно 2. Зачем учить, могут уйти и плакали инвестиции. (На ум правда приходит реклама банка Империал про Александра и лебедей " кормить надо лучше, тогда не улетят"

б) можно многому научиться, конкурируя с брэндами мультинешнлс при ограниченных ресурсах
Вот это действительно опыт опытов, но подобный я могу наблдать в отделах продаж, продай без бонусов, поставь без проплаченной полки.

в) опять же вырасти можно быстрее и если уж совсем хочется в мульти, то подавать апликейшн уже на менеджера среднего звена имея за плечами 3-4 года опыта (и уже не конкурируя с тысячами выпускников)
На линейную позицию и расти себе расти, становить профессионалом.

Ну вот все верно, только даже русских компаний на рынке мало, а зп еще меньше не у каждого есть возмоность работать за идею, поэтому многие так рвутся сразу попасть в мульти. А мульти хочет сливки. Вообще получился замкнутый круг.
Записан
Phantom
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 16 Сентябрь 2010, 16:20:46 »

Ок, буду Ваней

Grademployment, конечно можно заниматься всем параллельно..но фокус теряется..и опять...брать количеством, а не качеством..
Записан
Gorderika
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 221


Все будет так, как ты захочешь!


« Ответ #25 : 16 Сентябрь 2010, 16:54:28 »

Опять вот у меня вопрос, где брать качество?
И как его брать?
Записан
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #26 : 17 Сентябрь 2010, 01:19:27 »

Ок, буду Ваней

Grademployment, конечно можно заниматься всем параллельно..но фокус теряется..и опять...брать количеством, а не качеством..

а в чем заключается этот самый фокус то? отбор почти везде одинаковый - знай себе, что только тренируй английский да кейсы решай)
и кстати количество всегда почти переходит в качество...
Записан
Gorderika
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 221


Все будет так, как ты захочешь!


« Ответ #27 : 17 Сентябрь 2010, 06:30:20 »

Ну это я проходила и количеством и качетсвом, только на это ушел год.
Еще помогает обмен опытом, правда люди не особо любят делиться деталями)))
Записан
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #28 : 17 Сентябрь 2010, 15:28:37 »

А Невея то рвет полки)))

Ник, это Ваня что ли?

Нет, это очень приятный мальчик =) За пределами этой темы, очень хороший!
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
Veronika
VIP
Старожил
*

Карма: -113
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 422



WWW
« Ответ #29 : 17 Сентябрь 2010, 15:32:35 »

отбор почти везде одинаковый - знай себе, что только тренируй английский да кейсы решай)

Принципиально не согласна, Саша. Принципиально. Натренированных и нарешавшихся отсеивают на АС и интервью. При личном общении ищут ЛИЧНОСТЬ - с интересами, живым взглядом, искреннюю, имеющую что предложить помимо кейсов и языка.
Мне кажется, что ошибка многих кандидатом в том, что они "выпячивают" свои компетенции с сайта и форума и прячут свою лучшую часть -самих себя....
Записан

Success is like being pregnant,
everybody congratulates you but nobody knows how many times you were f*cked.

Желание содержать семью и детей сгубило гораздо больше мужчин, чем алкоголь и бл**и вместе взятые

Переход на блог по "глобусу" слева
grademployment
VIP
Ветеран
*

Карма: 58
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 688


« Ответ #30 : 17 Сентябрь 2010, 18:48:37 »

отбор почти везде одинаковый - знай себе, что только тренируй английский да кейсы решай)

Принципиально не согласна, Саша. Принципиально. Натренированных и нарешавшихся отсеивают на АС и интервью. При личном общении ищут ЛИЧНОСТЬ - с интересами, живым взглядом, искреннюю, имеющую что предложить помимо кейсов и языка.
Мне кажется, что ошибка многих кандидатом в том, что они "выпячивают" свои компетенции с сайта и форума и прячут свою лучшую часть -самих себя....

а тут уж я не соглашусь - вспоминая свой самый первый отбор в принципе (это ВАТ), могу сказать уверенно, большинство из нас там были клёвыми чуваками) если так можно выразиться :) и определяющим фактором был именно АС, а уж на интервью каждый из нас показал всё, что нужно было бы.
Записан
Jev
Новичок
*

Карма: 9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 43


« Ответ #31 : 21 Ноябрь 2013, 09:53:41 »

Дорогие все, доброго времени суток!
Подниму довольно актуальный вопрос для тех, кто так или иначе рассматривает различные management-trainee программы в больших fmcg.
Мой вопрос заключается в следующем: допустим, у человека есть два варианта - а) после годовой стажировки получить (возможно) джуниорскую менеджерскую позицию в бренде (речь идет о большой фармкомпании); б) пойти на 2+ года на программу management-trainee в не менее большом fmcg.
Если человека интересует развитие как маркетолога и бренд менеджера, что бы вы выбрали?
В последнее время слышу противоположные мнения: кто-то прославляет потрясающие возможности после подобных программ, а кто-то говорит, что ничему толком менеджеры-стажеры не учатся и используются для затыкания дырок в стаффе, так что лучше сразу идти на менеджерскую позицию, пусть и в более "скучную" отрасль.
Что Вы думаете по поводу этих альтернатив?
Записан
Anna__
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


« Ответ #32 : 25 Февраль 2014, 18:23:11 »

Всем привет!

Позволю себе оживить эту тему, ответив на последний пост.

Если есть такая возможность, конечно лучше идти на джуниорскую менеджерскую позицию в крупную международную компанию, т. к. основная цель МТ программ - подготовить менеджера в краткосрочной перспективе и Head of function в долгосрочной.

Но если выбираете между МТ в международной компании и начальной менеджерской должностью в  маленькой (и при этом надеетесь уйти в мультинейшнл, получив опыт в маленькой), тогда я бы посоветовала МТ в международной. Так как с перейти с маленькой в мультинейшн в будущем будет очень и очень сложно.

Кроме того, без соответсвующего опыта в компании подобных масштабов бизнеса на джуниорскую менеджерскую позицию практически невозможно.
У меня была такая ситуация: год была стажером (не МТ) в Unilever, были амбиции сразу после стажировки идти на менеджерскую должность. Но после интервью с ЛМом, поняла насколько завышенными были амбиции))
Сейчас я МТ в ВАТ и работать мне интересно :)Не соглашусь с утверждением "ничему толком менеджеры-стажеры не учатся и используются для затыкания дырок в стаффе" , т.к. не для этих целей создана МТ программа. Менеджмент стажерам даются сложные, интересные задания, в ходе выполенения который МТ развивают компетенции, чтобы в будущем быть успешными менеджерами. Если не развивают, компания с ними прощается - следовательно ничему не научиться просто невозможно :). Особенноть МТ программы - концепция Up or Out, поэтому, если человек готов брать на себя ответственность выполнять сложную работу, проявлять инициативу, проходить функциональные и кроссфункциональные ротации в офисах компании как родной страны, так и зарубежных - можно смело подаваться на МТ в мультинейшнл и получать в награду стремительный карьерный рост. Если интереснее узкая специализация, стабильность в работе - тогда лучше regular job в менее крупной компании.
Записан
Scarlett
Пользователь
**

Карма: 30
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 90



« Ответ #33 : 28 Февраль 2014, 19:01:05 »

Маркетинг в фармкомпании?)
Боюсь, скоро, спасибо нашему законодательству, будут говорить "лолштоэто". Маркетингу в фармкомпании скорее нужны юристы, чем маркетологи, дорогой Jev
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #34 : 28 Февраль 2014, 21:48:25 »

Маркетинг в фармкомпании?)
Боюсь, скоро, спасибо нашему законодательству, будут говорить "лолштоэто". Маркетингу в фармкомпании скорее нужны юристы, чем маркетологи, дорогой Jev

Маркетинг это не только реклама, это еще и ресёрч, брэндинг и т.д. - сама же знаешь). Плюс в фарме все еще не так жестко как в табачке и иже с ней.
Записан
Scarlett
Пользователь
**

Карма: 30
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 90



« Ответ #35 : 28 Февраль 2014, 22:46:00 »

Думаю, рисеч и "брендинг" драйвит фармбизнес в 110 очередь.
В отличии, кстати, от гламурной табачки, несмотря на все запреты. Смотришь на бренд, когда покупаешь анальгин?)
Записан
Cain
Гость


E-mail
« Ответ #36 : 28 Февраль 2014, 23:43:27 »

Думаю, рисеч и "брендинг" драйвит фармбизнес в 110 очередь.
В отличии, кстати, от гламурной табачки, несмотря на все запреты. Смотришь на бренд, когда покупаешь анальгин?)

Я смотрю, когда покупаю капли в нос, колдрекс, или витамины, или еще какую-нибудь фигню типа этой. У которой маржинальность кстати заметно выше анальгина.

Про ресерч тоже не согласен - фарма, вместе с телекомом и фмцг, самая ресерче-емкая область. Под фарму даже есть отдельная ресёрч practive area в нашей мбб, и есть выделенные аналитики.
Записан
Scarlett
Пользователь
**

Карма: 30
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 90



« Ответ #37 : 01 Март 2014, 09:26:40 »

Я не отрицаю, наличие маркетинга и, конечно, рисеча в фармкомпании, особенно западной и крупной, но не думаю, что это самое лучшее место для развития себя как бренд-менеджера или маркетолога. Государство подозрительно активно подминает по себя медицину в последние годы, думаю, ничего хорошего это для частных компаний в плане развития не сулит.

Чего не скажешь о ФМСГ, который борется в основном только с рынком, потребителем и собственной совестью по поводу загрязнения окружающей среды. И средство его борьбы - как раз искомый и желаемый маркетинг. А МТ-программа вообще устойчивый развивающийся тренд, поэтому я бы обратила больше внимание на 2 вариант, конечно. Фарма - все-таки специфическая область.
Записан
Gorderika
Постоялец
***

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 221


Все будет так, как ты захочешь!


« Ответ #38 : 12 Май 2014, 12:32:00 »

Пожалуй тоже напишу. У меня было 2 оффера на руках. 1 Юнилевер  МТ, 2. Штатный сотрудник в Колгейт. Я выбрала планомерное развитие в Колгейт и не жалею т.к. мне пришлось поработать со всеми отделами  в компании и понимать специфику каждого отдела.Много живых кейсо, которые надо решать ВАМ т.к. никто кроме вас это не сделает. Вы отвечатете за результат своей работы.
МТ это интересная программа, когда вы действительно готовы перемещаться и будете четко понимать, что близкие и друзья вряд ли будут рядом, когда вам нужно будет их внимание, на самом деле это важно понимать когда идешь на такую программу. Необходимы железные нервы т.к на вас смотрит очень много глаз и вы должны принимать вызов с честью ))) Звезды в таких программах есть, но морально нужно быть готовым, что не все пройдут путь до конца, есть и те кто сходит сам и есть те кого "сходят"
Записан
kruzhalov
Новичок
*

Карма: -12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #39 : 22 Февраль 2016, 15:10:17 »

MT всегда лучше, но для людей, готовых практически остановить свою жизнь.
Работа, работа и ещё раз работа.
Если готовы- дерзайте.
Это хороший старт и опыт, который обычно получают за 5 лет.
Записан
drbln
VIP
Ветеран
*

Карма: 23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 621


« Ответ #40 : 22 Февраль 2016, 23:29:03 »

MT всегда лучше, но для людей, готовых практически остановить свою жизнь.
Работа, работа и ещё раз работа.
Если готовы- дерзайте.
Это хороший старт и опыт, который обычно получают за 5 лет.

Меня всегда умиляют такие категоричные сообщения.
Всегда :)
Записан
highflyer
Постоялец
***

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163


« Ответ #41 : 23 Февраль 2016, 01:17:15 »

MT всегда лучше, но для людей, готовых практически остановить свою жизнь.
Работа, работа и ещё раз работа.
Если готовы- дерзайте.
Это хороший старт и опыт, который обычно получают за 5 лет.

При прочих равных МТ действительно дает более быстрый старт по сравнению с обычными штатными позициями, но:
1) График работы на МТ программах совсем не жесткий - не с 9 до 6 (хотя на некоторых проектах бывает и так), но к 8-9 вечера офис уже пустой, за исключением редких случаев с авралами на проектах. Плюс обычно на работу народ ближе к 9.30-10 утра подтягивается.
2) Всегда есть исключения и МТ программы далеко не гарантирует быстрого карьерного роста
Записан
kruzhalov
Новичок
*

Карма: -12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #42 : 26 Февраль 2016, 19:50:04 »

MT всегда лучше, но для людей, готовых практически остановить свою жизнь.
Работа, работа и ещё раз работа.
Если готовы- дерзайте.
Это хороший старт и опыт, который обычно получают за 5 лет.

При прочих равных МТ действительно дает более быстрый старт по сравнению с обычными штатными позициями, но:
1) График работы на МТ программах совсем не жесткий - не с 9 до 6 (хотя на некоторых проектах бывает и так), но к 8-9 вечера офис уже пустой, за исключением редких случаев с авралами на проектах. Плюс обычно на работу народ ближе к 9.30-10 утра подтягивается.
2) Всегда есть исключения и МТ программы далеко не гарантирует быстрого карьерного роста
Интересное мнение, т.е. уходить с работы в 9 вечера не равно паузе в жизни?
Если в 9 с работы уходить, то никакого времени на семью, любимого человека не хватит.
Время только на еду и сон.
Это моё мнение, не навязываю.
Записан
coolek14
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #43 : 09 Март 2016, 16:09:44 »

MT всегда лучше, но для людей, готовых практически остановить свою жизнь.
Работа, работа и ещё раз работа.
Если готовы- дерзайте.
Это хороший старт и опыт, который обычно получают за 5 лет.

При прочих равных МТ действительно дает более быстрый старт по сравнению с обычными штатными позициями, но:
1) График работы на МТ программах совсем не жесткий - не с 9 до 6 (хотя на некоторых проектах бывает и так), но к 8-9 вечера офис уже пустой, за исключением редких случаев с авралами на проектах. Плюс обычно на работу народ ближе к 9.30-10 утра подтягивается.
2) Всегда есть исключения и МТ программы далеко не гарантирует быстрого карьерного роста
Интересное мнение, т.е. уходить с работы в 9 вечера не равно паузе в жизни?
Если в 9 с работы уходить, то никакого времени на семью, любимого человека не хватит.
Время только на еду и сон.
Это моё мнение, не навязываю.

Советую вам пообщаться с аудиторами В4 или консультантами В3, они вам расскажут, что уходить в 8 иногда бывает роскошью)
Записан
Disco)Duck
Пользователь
**

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 63


« Ответ #44 : 10 Март 2016, 14:49:28 »

Я ЗА МТ программы! К сожалению, в свое время не получилось попасть на нее, а потом было уже не рационально пробовать. Есть очень сильные программы, например в Юнилевере, которые ценятся на рынке как никгда. Данные программы реально дают огромный толчок и понимание бизнеса, так как на участников тратят ценные материальные и временные ресурсы. Плюс платят на них выше рынка и дают разные няшки приезжим. И пока молодой грех не покататься по регионам, что потом будет большим плюсом в будущем.
Так что если вы только окончили университет, то конечно ДА, надо пробовать и идти
а если вы уже работаете, но тут надо смотреть, что вы хотите в итоге
Записан
Bosch MT
Новичок
*

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 10


« Ответ #45 : 11 Март 2016, 14:07:48 »

Могу сказать, что в Бош программа даёт действительно большой буст к развитию карьеры.
Брендом/Камом/Продукт-менеджером в различных подразделениях компании люди становились за 1.5-2 года.
При том, что в Бош нет младших брендов и PM'ов, есть обычные и старшие.

За исключением пары случаев, когда стажёр после года работы стал брендом, так быстро вырасти здесь практически невозможно.
Записан
highflyer
Постоялец
***

Карма: 22
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163


« Ответ #46 : 12 Март 2016, 02:50:53 »

MT всегда лучше, но для людей, готовых практически остановить свою жизнь.
Работа, работа и ещё раз работа.
Если готовы- дерзайте.
Это хороший старт и опыт, который обычно получают за 5 лет.

При прочих равных МТ действительно дает более быстрый старт по сравнению с обычными штатными позициями, но:
1) График работы на МТ программах совсем не жесткий - не с 9 до 6 (хотя на некоторых проектах бывает и так), но к 8-9 вечера офис уже пустой, за исключением редких случаев с авралами на проектах. Плюс обычно на работу народ ближе к 9.30-10 утра подтягивается.
2) Всегда есть исключения и МТ программы далеко не гарантирует быстрого карьерного роста
Интересное мнение, т.е. уходить с работы в 9 вечера не равно паузе в жизни?
Если в 9 с работы уходить, то никакого времени на семью, любимого человека не хватит.
Время только на еду и сон.
Это моё мнение, не навязываю.

Если уходить в 9 вечера каждый день - да, накладывает определенные ограничения, хотя далеко не самые жесткие, можно успевать еще кучу всего, помимо сна и еды. И в любом случае это не кейс МТ.
На МТ программах иногда задерживаешься до 8-9, потому что бывает много работы, а иногда можешь уйти в 5 вечера и пойти пить пиво с друзьями или провести целый вечер с семьей. И это достаточно контролируемый процесс при грамотном планировании времени, поэтому МТ программы отлично совмещаются с личной жизнью, друзьями, хобби и т.д. Разве что ротации в регионы могут серьезно повлиять на личные планы.
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование