Перекричать всех на ассесменте - FMCG компании
Username:
Password:

Добро пожаловать на форум YupTalk.ru!
Обсуждаем международную карьеру, профессиональный рост, бизнес-образование,
транснациональные корпорации, стажировки, консалтинг, финансы, аудит, маркетинг и работу в целом.


О САЙТЕ | РЕКЛАМА | ПРАВИЛА | КОНТАКТЫ | RSS ПОДПИСКА | | | БЛОГ

Подписка на все новые сообщения по почте:
Страницы: 1
  Печать  
Автор Тема: Перекричать всех на ассесменте  (Прочитано 30341 раз)
LPkinG
Новичок
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 28


« : 19 Февраль 2014, 12:08:09 »

Добрый день, уважаемые форумчане :)

Хочу задать Вам вопрос, который меня мучает вот уже второй месяц.
В январе принял участие в своем первом в жизни ассессменте. Перед ним сутками читал форум, выписывал себе руководство по поведению, читал книги по кейсам и так далее. Короче говоря,  я был готов продемонстрировать свои безупречные лидерские качества во всей красе  ;D

И вот с чем я столкнулся в реальности: до ассессмента дошли, что называется, самые-самые лидеры... Поэтому, как только мы получили задания к групповому кейсу, ПОДНЯЛСЯ ТАКОЙ ОР!!!! Иначе я это назвать не могу! Каждый игрок пытался перекричать своего виз-а-ви, заткнуть остальных, навязать свою точку зрения. А поскольку таких людей было несколько, и каждый старался орать громче оппонента, то уровень гамма-шума в помещении зашкаливал. Я лично даже своих мыслей не слышал. Ситуация усугублялась тем, что орали исключительно девушки, и парни, включая, кстати, меня, из джентельменских соображений стеснялись заткнуть их тем же самым ором.

Говорить о каком-то конструктивном диалоге в такой ситуации не приходится... Я дважды попробовал вежливо призвать всех к порядку, но меня даже не услышали...

Само собой разумеется, что все эти "лидеры" точно также начитались интернета и отзывов о том, что нужно сразу перехватывать инициативу. Только почему-то они не осознавали, что тем самым они гробят и свои шансы, и шансы людей, попавших к ним в группу.

Естественно, никто из нашей группы дальше не прошел....  И все бы ничего, но на прошлой неделе я проходил очередной отбор я элементами ассессмент центра и СТОЛКНУЛСЯ С ТЕМ ЖЕ САМЫМ! Ор, крик, ругань и абсолютное нежелание и неумение слышать партнеров. Опять конструктив улетучился, так и не появившись, а все члены группы пролетели.

Проблема в том, что если уподобиться им и начать орать, то какое же это лидерство и тим плэй? А значит, черевато провалом. А если не уподобиться, то тебя никто не услышит, и ты себя никак не зарекомендуешь. Опять провал. Пытаться дипломатично всех организовать  - попробовал, но в пылу ОРА никто, опять же, не услышал.

Вот и возник у меня вопрос к знатокам: как же теперь проходить ассессменты??? Ведь ассессоры тоже понимают, что в такой ситуации "не крикуны" просто-напросто лишаются шанса проявить себя. Должна же быть какая-то стратегия поведения?

Буду очень благодарен всем за отзывы :) Флуд приветствуется :)

ПыСы: прошу прощения за обилие букв - накипело!
Записан
Sumatra_Man
Новичок
*

Карма: -1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 14


« Ответ #1 : 19 Февраль 2014, 12:31:49 »

Встать со стула, сделать очень злой вид, заткнуть орущих, заставить каждого написать на бумаге свои размышления.
Записан
fatrixx
Новичок
*

Карма: 0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #2 : 19 Февраль 2014, 13:02:45 »

На своем последнем ассессменте еще до того как в комнату зашли hr, предложил своей группе "не затыкать аппонентов", а решить задачу в тесте, ведь в теории если всего на асессменте 400 человек, нас в группе 6, то могут и всех взять. А в случае ора и крика - вовсе никого. Результат - сработало, отличная команда, все вежливо - культурно. прошло 2\6
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #3 : 19 Февраль 2014, 13:24:13 »

Если это был Инбев, то ничего удивительного - у них первых АЦ штук 35 проходит, каждый человек на 20-25.
Записан

Slash
Пользователь
**

Карма: 2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 50


« Ответ #4 : 19 Февраль 2014, 20:08:25 »

Можно предложить сразу разделить задачу на 2-3 подзадачи, и работать в маленьких группах, а за пару минут до того как закончится время, вместе обсудить всё. В итоге ора будет меньше, и в конце уже все выговарятся, и никто не будет никому затыкать рот. Проходил в инвестбанк, дальше пустили всю группу.
Записан
Omikhayl
Пользователь
**

Карма: 10
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 57



« Ответ #5 : 19 Февраль 2014, 21:08:54 »

Честно говоря, с криками-орами на ассессменте не сталкивалась ни разу: обычно сразу распределяли роли, и как-то в спокойном ключе шел весь групповой кейс. Из серии: ты отвечаешь за бюджет, ты за выявление ключевых рисков, я отвечаю за стратегию, и т.д.
А можно уточнить, в каких компаниях ты проходил ассессмент? Просто по описаниям очень похоже на ИнБев, только про них я слышала отзывы о крайне агрессивном поведении оппонентов
Записан

Do not squander time. That is the stuff life is made of.
Ctrelok
VIP
Постоялец
*

Карма: 28
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 193



« Ответ #6 : 20 Февраль 2014, 08:47:22 »

Я так всех перекричал в Тройку Диалог.
Записан
LPkinG
Новичок
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 28


« Ответ #7 : 20 Февраль 2014, 22:54:18 »

Всем привет =)

Огромное спасибо откликнувшимся за ответы! Может, мне так повезло просто оба раза =)
А можно уточнить, в каких компаниях ты проходил ассессмент?

Первый был, действительно, ИнБев, а второй был отбор на Стипендию - последний тур был очень схож с ассессментом =)

У меня есть еще два волнительных вопроса, касающихся финальной части отбора:
1) Что ожидают услышать интервьюеры, когда после кейса просят оценить степень своего вклада в общее дело по 100 бальной шкале??? Скромность, объективность, бахвальство - чего они ожидают вообще? И как реально оценить себя?

2) Что отвечать на вопрос о том, как я вижу себя черед 10 лет? Топ-менеджером? Вашим непосредственным начальником? Бомжом? Вроде, в соответствие с их запросами о лидерстве, нужно говорить об огромных карьерных мечтах.. Но ведь для этого нужно знать объективную скорость промоушена в фирме... А этой информацией они не делятся...

Всем откликнувшимся еще раз огромная благодарность и плюс в карму =))
Записан
Raccoon
Глобальный модератор
Старожил
*****

Карма: 89
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 445



« Ответ #8 : 21 Февраль 2014, 16:02:13 »

У меня есть еще два волнительных вопроса, касающихся финальной части отбора:
1) Что ожидают услышать интервьюеры, когда после кейса просят оценить степень своего вклада в общее дело по 100 бальной шкале??? Скромность, объективность, бахвальство - чего они ожидают вообще? И как реально оценить себя?

2) Что отвечать на вопрос о том, как я вижу себя черед 10 лет? Топ-менеджером? Вашим непосредственным начальником? Бомжом? Вроде, в соответствие с их запросами о лидерстве, нужно говорить об огромных карьерных мечтах.. Но ведь для этого нужно знать объективную скорость промоушена в фирме... А этой информацией они не делятся...

1) Как работал - так и оценивай, у них есть свои записи, так что выдумывать поздно. Если на АЦ старался - так и говори. Дай им понять, что вклад сделал и понимаешь это, но не умаляй заслуг других. И скажи о том, что можно было бы сделать иначе. А баллы - просто не переборщи. =)))

2) Вот тут никаких расплывчатых слов - чётко и по возможности адекватно. Я сам раньше юлил и осторожничал, пока меня просто не упрекнули в хождении вокруг да около. 10 лет со старта в FMCG - это два-три повышения вверх от грейда, на который собеседуешься. Проверено эмпирически на куче людей. Если отбираешься на качественную (подчеркиваю - качественную) МТ - нужно показывать амбиции. В таких компаниях на два-три грейда после МТ работает всем известный up or out.
Записан

LPkinG
Новичок
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 28


« Ответ #9 : 21 Февраль 2014, 21:24:11 »

Уважаемый Raccoon,

Благодарю Вас за ответ! Есть, над чем подумать!  =)
Записан
Marissa
Старожил
****

Карма: -95
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 336


Моя единственная сила — это мое упорство!


« Ответ #10 : 22 Февраль 2014, 01:46:29 »

Как вспомню свой эссесмент в Марс, аж мороз по коже. Как начнут все орать и перебивать друг друга, аж думать перестаешь. Ненавижу эссесмнты, я лучше тысячу тестов пройду, лучше б по теории поганяли
Записан

Блог о том как я искала работу - http://quick-review.net/
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 153


« Ответ #11 : 23 Февраль 2014, 14:25:43 »

Похоже, теперь перед ассессментом придется спрашивать, читал ли каждый "Мастер ассессмент центра" :) Если не читал, объяснять азы распределения ролей и тот простой факт, что желание выпендриться приведет к обратному эффекту - вылету всей команды.
Записан
Scarlett
Пользователь
**

Карма: 30
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 90



« Ответ #12 : 28 Февраль 2014, 18:52:56 »

Что бы ни было, выделяйтесь из толпы. Если все орут, может стоит помолчать с легкой ухмылкой, а потом опа и выйти презентовать или дополнить презентацию четкими соображениями?
В процессе всеобщего ора, попробуйте привлечь внимание всех нестандартной выходкой ("эй а хотите загадку?"/расплачьтесь/встаньте на стол/потанцуйте на стуле), соответственно, чтобы все замолчали, и вот тогда вставьте хорошую мысль или распределите роли, и дальше ведите линию "ты или с нами, или без нас". Жосско, ну что делать, если ситуация патовая и проигрышная все равно?
Понятно, что стресс, неадекватное поведение - это оч сложно. Но вы старайтесь не теряться, а выделиться из толпы и желательно не худшими качествами.
Объяснять неадекватным амбициозным подросткам, что они не правы в 90% бесполезно, честно говоря. Смотрите, кто ваши оппонент
Записан
LPkinG
Новичок
*

Карма: 13
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 28


« Ответ #13 : 01 Март 2014, 11:06:38 »

Уважаемая Scarlett,
Спасибо Вам большое за совет! Очень интересная стратегия =)
Мне вот интересно: а если, условно, 3-4 человека из 15, орут, затыкая остальных, можно ли просто оставшихся 10 человек собрать и отвести в другую часть комнаты и работать уже с ними в группе нормально? Как это будет расценено: как leadership и conflcit solution или как тот факт, что я сломал команду и выкинул 3 участников?
Записан
Scarlett
Пользователь
**

Карма: 30
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 90



« Ответ #14 : 01 Март 2014, 11:27:23 »

Критерии оценки и нужды везде разные, много историй, когда в Инбев, Колу брали полный неадекват на АЦ. Значит ли это, что они действительно "лидеры"? Нет, просто скорей всего компании на определенную роль нужны такие люди. И, как правило, это не лучшая роль в итоге.
Но если компания ищет нормальных, адекватных людей, а вы сталкиваетесь в группе с неадекватом, то задача сначала показать, что они неадекват и непригодны к работе (т.е. толкнуть идею типа "мы хотим решать эту задачу в группе и разделить её на функциональные области, если вы хотите работать в команде, берите на себя часть и решайте, если нет, мы не будем мешать вашему сольному выступлению"). Во-вторых, да, создать такие обстоятельства, чтобы хоть как то показать себя в работе, поэтому далеко не уходите, вас должны внятно видеть и слышать ассесоры. Выкинуть вредящие элементы - это не ломать команду, а укреплять её. Но сначала нужно доказать, что он вредят.
Записан
Flupp
Новичок
*

Карма: 1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 15



« Ответ #15 : 04 Апрель 2014, 22:51:13 »

Был на нескольких ассесментах, но такого безобразия, как здесь описано, не встречал.
Например при отборе в колу в прошлом году все прошло довольно тихо и спокойно. Общались, решали кейс, пытались задействовать всех и распределить обязанности. И все это было без ора, крика и чего-то подобного. И с того ассесмента прошли из 3 из 6, в т.ч. я.
Записан

В наши дни мир движется настолько быстро, что человека, сказавшего, будто этого не может быть никогда, обгонит тот, кто сделает это. Гарри Эмерсон Фосдик
Morena
Новичок
*

Карма: 17
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 33


« Ответ #16 : 08 Апрель 2014, 09:17:08 »

Встречала такой неадекват только в Инбеве. Более того, весь этот неадекват на следующий этап дальше не проходил:)

А вот самый лучший ассесмент в моей жизни был в компании Accenture. Там были настолько приятные и тактичные ассесоры и такие хорошие ребята, что сразу чувствовалось, что на финальный ассесмент каждый прохожий не попадает.
Записан
vyacheslav
Постоялец
***

Карма: 82
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 153


« Ответ #17 : 08 Апрель 2014, 10:29:18 »


А вот самый лучший ассесмент в моей жизни был в компании Accenture. Там были настолько приятные и тактичные ассесоры и такие хорошие ребята, что сразу чувствовалось, что на финальный ассесмент каждый прохожий не попадает.

Как раз обсуждали в соседней ветке про Unilever. Интеллектуальный бизнес (консультанты) и реальный бизнес (FMCG) - это разные люди и разные подходы.
Записан
i_am_nastya
Новичок
*

Карма: 5
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 14



« Ответ #18 : 08 Апрель 2014, 13:16:38 »


А вот самый лучший ассесмент в моей жизни был в компании Accenture. Там были настолько приятные и тактичные ассесоры и такие хорошие ребята, что сразу чувствовалось, что на финальный ассесмент каждый прохожий не попадает.

Как раз обсуждали в соседней ветке про Unilever. Интеллектуальный бизнес (консультанты) и реальный бизнес (FMCG) - это разные люди и разные подходы.

Не везде, я проходила ассессмент центр в компании FMCG - Chivas Brothers (первая в их опыте graduate programme) в Лондоне, было около 40 человек, кроме того за день до этого было тоже около 40 в Глазго. Организация потрясающая, АЦ на 10 часов рассчитан, все четко, без сбоев, стафф прекрасный, люди адекватные и понимающие. SHL тесты были частью дня, там всего 20 минут на тест дается, по идее SHL предлагает тесты на многих языках, но мне он только интерфейс на русский поменял, а сам тест оказался на английском все равно, и это было неожиданностью. Я поговорила с ассессорами, они сказали что это всего лишь часть общей оценки, они отрепортировали об этом случае в SHL, сказали, чтобы я не беспокоилась, все будет ок. Ребята в большинстве своем тоже адекватные были, может потому что не так много было людей с ярко выраженным бизнес образованием (многие с лингвистическим, но это предполагается программой, мне повезло, у меня оба :) ). АЦ я в результате прошла успешно, жду последнего интервью. Так что FMCG не все плохи :)
Записан
Anavrin
VIP
Постоялец
*

Карма: 18
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 227


« Ответ #19 : 08 Апрель 2014, 13:41:50 »

в Лондоне


в этом причина нормального АЦ
Записан
Советчик
Новичок
*

Карма: 3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7


Советую всем, советую всегда


« Ответ #20 : 11 Январь 2015, 00:49:50 »

Вот вам совет: "перекричать всех на ассесменте" гораздо менее важно, чем верно дать оценку себе и своей команде.

Считаю я так на основании своего личного опыта. На ассессменте у нас была команда из трёх человек — две девушки, которые вместе учились, и я. Наше обсуждение со стороны выглядело примерно так: общаются между собой две девушки, а сбоку сидит какой-то тип, который иногда вставляет пару слов; девушки ему из вежливости отвечают, но не всегда учитывают его мнение. Когда на следующем этапе меня попросили дать оценку себе во время обсуждения, я сказал примерно то же, что написал в предыдущем предложении. Впоследствии, когда мне давали обратную связь, мне сказали, что адекватно оценив себя, я разоружил ассессоров, и это подкупило панель. Примерно как Кролик в Восьмой миле на финальном баттле :)

При этом никто не отменял то, что свои идеи нужно продвигать, если они правильные, и убеждать в этом людей, если надо.
Записан
asd
Старожил
****

Карма: -33
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 274



« Ответ #21 : 11 Январь 2015, 01:56:25 »

Мне было проходить ассесмент хорошо хоть и другим членам команды не очень, наверное, но все остались довольны, никого не взяли дальше. :) Сам там выступал больше остальных, но вроде все как-то шло к и достигло логического завершения. :)
Записан

4:26
Sunlounger Feat Kyler England – Change Your Mind
kruzhalov
Новичок
*

Карма: -12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 12


« Ответ #22 : 22 Февраль 2016, 15:07:28 »

Не кричать, спокойно возвращать всех к теме разговора.
Записан
AndrewCrow
Новичок
*

Карма: 26
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 27


« Ответ #23 : 18 Март 2016, 18:49:09 »

У меня ассесмент проходил точно так же - все кричат, никто никого не слышит. И сам не гам, и другим не дам, называется... Чтобы все замолчали, пришлось проявить нестандартный подход - громко замяукать))) Замолчали все ;D Больше креатива! =) Это оценили, кстати =)
Записан
merille_luvski23
Пользователь
**

Карма: -5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 71


« Ответ #24 : 20 Март 2016, 11:54:33 »

Я бы хотела узнать, как в прошлом году проходил 3-дневный центр оценки Taste of L`Oreal - расскажите, пожалуйста, сколько дней участники решали кейс (1-2 дня?), и как проходило собеседование - задавали ли профессиональные вопросы (интересуют финансы) или вопросы были только на мотивацию / лояльность к компании? Спасибо
Записан
MarinaGol
Новичок
*

Карма: 26
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« Ответ #25 : 24 Март 2016, 19:40:57 »

У меня ассесмент проходил точно так же - все кричат, никто никого не слышит. И сам не гам, и другим не дам, называется... Чтобы все замолчали, пришлось проявить нестандартный подход - громко замяукать))) Замолчали все ;D Больше креатива! =) Это оценили, кстати =)
И что в итоге? Все прошли? :)
У меня друг пользовался этим приёмом, когда нужно было выйти из плотно забитого транспорта :) Все ассесменты так проходят крикливо? :(
Записан
Sunny_Seoul
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« Ответ #26 : 01 Апрель 2016, 13:41:46 »

Оооо... это просто страх моей жизни - ассесcмент центр. Несколько раз уже приходилось участвовать. Всегда один и тот же результат: каждый тянет одеяло на себя и с глазами бешеной шиншиллы пытается типа вежливо всех заткнуть своими супер идеями, при этом незабывая приговаривать: "Да, молодец, твоя идея тоже очень клевая, но обсуждать дальше мы будем, естественно, мою". Это пздц, товарищи. Ненавижу. В связи с этим... кто-нибудь может посоветовать адекватную литературу по подготовке к ассесcментам. Предпочтительно на английском, но за "на русском" тоже буду благодарна.
Записан
mishanya.art
Новичок
*

Карма: 31
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 41


« Ответ #27 : 01 Апрель 2016, 14:23:13 »

Оооо... это просто страх моей жизни - ассесcмент центр. Несколько раз уже приходилось участвовать. Всегда один и тот же результат: каждый тянет одеяло на себя и с глазами бешеной шиншиллы пытается типа вежливо всех заткнуть своими супер идеями, при этом незабывая приговаривать: "Да, молодец, твоя идея тоже очень клевая, но обсуждать дальше мы будем, естественно, мою". Это пздц, товарищи. Ненавижу. В связи с этим... кто-нибудь может посоветовать адекватную литературу по подготовке к ассесcментам. Предпочтительно на английском, но за "на русском" тоже буду благодарна.

Во-первых, в этой теме даны неплохие рекомендации.

Во-вторых, лично я могу посоветовать "Мастер ассессмент центра" от bigcompanyjob.com. Считаю отличной книгой, просто настольное пособие для таких мероприятий.

В-третьих, воспринимайте это как игру. Понятно, что в бизнесе, на реальном обсуждении проекта люди будут вести себя по-другому (вплоть до обратного - тот, кто больше всех молчал и сказал всего лишь одну фразу, окажется прав :) ). А ассессмент - это игра со своими правилами. Просто освойте эти правила и следуйте им.
Записан
Sunny_Seoul
Новичок
*

Карма: 6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 26


« Ответ #28 : 02 Апрель 2016, 07:50:37 »

Оооо... это просто страх моей жизни - ассесcмент центр. Несколько раз уже приходилось участвовать. Всегда один и тот же результат: каждый тянет одеяло на себя и с глазами бешеной шиншиллы пытается типа вежливо всех заткнуть своими супер идеями, при этом незабывая приговаривать: "Да, молодец, твоя идея тоже очень клевая, но обсуждать дальше мы будем, естественно, мою". Это пздц, товарищи. Ненавижу. В связи с этим... кто-нибудь может посоветовать адекватную литературу по подготовке к ассесcментам. Предпочтительно на английском, но за "на русском" тоже буду благодарна.

Во-первых, в этой теме даны неплохие рекомендации.

Во-вторых, лично я могу посоветовать "Мастер ассессмент центра" от bigcompanyjob.com. Считаю отличной книгой, просто настольное пособие для таких мероприятий.

В-третьих, воспринимайте это как игру. Понятно, что в бизнесе, на реальном обсуждении проекта люди будут вести себя по-другому (вплоть до обратного - тот, кто больше всех молчал и сказал всего лишь одну фразу, окажется прав :) ). А ассессмент - это игра со своими правилами. Просто освойте эти правила и следуйте им.

Спасибо. Да, про эту книгу слышала, надо действительно ее изучить.

По поводу рекомендаций здесь... ну совет спокойно всех вернуть к обсуждению или молчать, а потом сказать что-нибудь адекватное, боюсь не приведет к желаемому результату, если остальные участники команды не хотят кооперировать. Договорить изначально... хм... что ж, это неплохой варинат, если есть возможность договориться. Мяукать?)) окей, буду держать в рукаве этот козырь. Проблема еще с эффективным общением на англ, когда волнуешься, это в 10 раз сложнее, поэтому чувствую себя в менее привилегированном положении всегда, чем носители языка. В июне предстоит очередной ассессмент. Теперь я зла и намерена пройти до конца >:(
Записан
SLP
VIP
Старожил
*

Карма: 80
Оффлайн Оффлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 262


Nullius in verba


« Ответ #29 : 02 Апрель 2016, 20:02:42 »


Проблема в том, что если уподобиться им и начать орать, то какое же это лидерство и тим плэй? А значит, черевато провалом.


Прочитал ваш пост и взгрустнул. Лидерством и командной работой здесь действительно не пахнет. Такая модель поведения участников АЦ не имеет ничего общего с корп. культурой большинства международных FMCG. Если сотрудник будет так себя вести на встречах, то вряд ли он задержится в компании надолго.   
Записан



Страницы: 1
  Печать  
 
Обычная тема
Популярная тема (более 75 ответов)
Очень популярная тема (более 100 ответов)
Заблокированная тема
Прикрепленная тема
Голосование