Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Карьера => Карьерные консультации => Тема начата: reb634 от 02 Сентябрь 2019, 08:54:57

Название: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: reb634 от 02 Сентябрь 2019, 08:54:57
Всем привет!

Хотел бы узнать ваше мнение, касательно того стоит ли уходить с топового FMCG в четверку?

26 лет, работаю в FMCG 3 года. 

Прчина почему рассматриваю переход -  не хватает драйва, здоровой агрессии, больше интеллектуальной нагрузки. так как здесь все происходит очень медленно и спокойно.

Насколько такой переход будет оправданным? И как это может в дальнейшем повлиять на мою карьеру? (закроет/откроет больше дверей) . Я никогда не работал в четверке.
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: Ceres от 02 Сентябрь 2019, 09:52:25
Всем привет!

Хотел бы узнать ваше мнение, касательно того стоит ли уходить с топового FMCG в четверку?

26 лет, работаю в FMCG 3 года. 

Прчина почему рассматриваю переход -  не хватает драйва, здоровой агрессии, больше интеллектуальной нагрузки. так как здесь все происходит очень медленно и спокойно.

Насколько такой переход будет оправданным? И как это может в дальнейшем повлиять на мою карьеру? (закроет/откроет больше дверей) . Я никогда не работал в четверке.
Переход переходу рознь. На какую-то конкретную позицию звали? На собес хотя бы сходи, чтобы понимать на что можно рассчитывать в качестве альтернативы. Помимо драйва и здоровой агрессии есть ещё куча критериев, таких как зарплата например. Откуда вообще про драйв и агрессию взялось? У меня вообще первым делом на ум пришло посоветовать пойти курьером - вот и драйв и агрессия, а для интеллекта можно философские трактаты почитать))))
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: Oakheart от 02 Сентябрь 2019, 10:50:24
Месье увлекается БДСМ? :)

Внутренней бюрократии и бардачных бизнес-процессов в четвёрке больше в разы, несмотря на весь внешний лоск.

Попробуй лучше поискать более драйвовую FMCG.
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: old enough 2 know better от 02 Сентябрь 2019, 11:30:27
С одной стороны, всё просто - есть два момента, вполне очевидно вытекающие из представленной на форуме информации (это такой тонкий намёк, да).
1) Деньги - что-то мне сильно подсказывает, что при переходе в B4 их будет меньше и сейчас, и впоследствии - компенсация, конечно, будет расти, но догоняющими темпами.
2) Перспективы - непонятно, куда ещё идти после четвёрки, из которой все как раз в индустрию и сваливают - и зачем делать крюк, находясь уже в индустрии. Разве что продвижение по грейдам в отдельно взятой FMCG в силу каких-то причин затормозилось (но я в это слабо верю, да и это в свете п.1 всё равно повод идти скорее в другую FMCG, чем в B4).

С другой - в индустрии стало, по ощущениям, малость застойно (не иначе как дотянулось до нас всех состояние экономики и рынка труда), так что я бы и сам с интересом послушал советы бывалых по части взбадривания карьеры, но совсем не обязательно четвёрочные...
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: swn1988 от 02 Сентябрь 2019, 12:38:17
Все зависит с какой позиции уходишь и на какую возьмут. Я в свое время ушел из корпфина/инвестций одной гос монополии c позиции главного спеца по причине отсутствия роста, специализации только на одной индустрии и отсутствия навыков управления. В Big 4 пришел на SC2 в managent consulting с ростом зп, сразу дали рулить 3 стримами на проекте, поработал на проектах в нефтянке и ж/д. Через год ушел в другой консалтинг на менеджера с существенной прибавкой к зп. Про бюрократию не согласен в корне - по сравнению с гос корпорациями в Big 4 ее вообще нет, как в FMCG не знаю
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: Ceres от 02 Сентябрь 2019, 13:57:54
На мой взгляд самое лучшее, что можно сделать в период застоя экономики, это пойти поучиться. Драйва сейчас как мне кажется нигде нет, все сидят ждут что будет
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: reb634 от 02 Сентябрь 2019, 18:30:39
С одной стороны, всё просто - есть два момента, вполне очевидно вытекающие из представленной на форуме информации (это такой тонкий намёк, да).
1) Деньги - что-то мне сильно подсказывает, что при переходе в B4 их будет меньше и сейчас, и впоследствии - компенсация, конечно, будет расти, но догоняющими темпами.
2) Перспективы - непонятно, куда ещё идти после четвёрки, из которой все как раз в индустрию и сваливают - и зачем делать крюк, находясь уже в индустрии. Разве что продвижение по грейдам в отдельно взятой FMCG в силу каких-то причин затормозилось (но я в это слабо верю, да и это в свете п.1 всё равно повод идти скорее в другую FMCG, чем в B4).

С другой - в индустрии стало, по ощущениям, малость застойно (не иначе как дотянулось до нас всех состояние экономики и рынка труда), так что я бы и сам с интересом послушал советы бывалых по части взбадривания карьеры, но совсем не обязательно четвёрочные...

Дейстительно, вы попали в точку. Конечно, идеальным вариантом было бы МББ, но я его сразу отбросил, так как мой андеград GPA очень низкий, а именно 3/5.

А что вы думаете о стартапах, рассматривали ли вы такой вариант тоже?
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: nobody_ от 02 Сентябрь 2019, 20:22:57
Какая же жиза.
Тоже последнее время думаю об варианте перехода обратно в консалтинг из fmcg. На рынке кризис, деньги все экономят, за должности все держатся, а, соответсвенно, нет и инкризов.
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: SIB от 02 Сентябрь 2019, 21:59:36
Какая же жиза.
Тоже последнее время думаю об варианте перехода обратно в консалтинг из fmcg. На рынке кризис, деньги все экономят, за должности все держатся, а, соответсвенно, нет и инкризов.
Не вижу смысла менять fmcg на big4, зп в любом случае будет меньше на аналогичной позиции, а рабочие часы длиннее.
только если мбб/тир-2.

Не знаю никакого кризиса и застоя, топ-перформеры постоянно промотятся в fmcg
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: walkman_w902 от 02 Сентябрь 2019, 22:06:40
На мой взгляд самое лучшее, что можно сделать в период застоя экономики, это пойти поучиться. Драйва сейчас как мне кажется нигде нет, все сидят ждут что будет
/offtop
Если это действительно так (про то, что все сидят и ждут), то это полный ппц
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: nobody_ от 02 Сентябрь 2019, 23:14:41
Какая же жиза.
Тоже последнее время думаю об варианте перехода обратно в консалтинг из fmcg. На рынке кризис, деньги все экономят, за должности все держатся, а, соответсвенно, нет и инкризов.
Не вижу смысла менять fmcg на big4, зп в любом случае будет меньше на аналогичной позиции, а рабочие часы длиннее.
только если мбб/тир-2.

Не знаю никакого кризиса и застоя, топ-перформеры постоянно промотятся в fmcg

1) абсолютно неверное утверждение с точки зрения зп в абсолютном измерении. Даже сравнивая с 2017 годом, когда я знал всю кухню в одной из компаний биг-4 изнутри. Ибо спустя 3 года вы явно не пойдёте на позицию А1.
2) вы наверное не знаете, но в рамках отделов люди «промотятся» только при наличии вакантных должностей. Так в отделе может быть 4 аналитика, но синьор аналитика только 2. И как бы вы не перформили, никто вас не мотнёт, если место занято. В этом и есть ключевое отличие от четверки и консалтинга в целом, где вам гарантирован рост при хорошей оценке.
 Не буду говорить про горизонтальные переходы, ибо это иной случай.
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: SIB от 02 Сентябрь 2019, 23:27:39
Какая же жиза.
Тоже последнее время думаю об варианте перехода обратно в консалтинг из fmcg. На рынке кризис, деньги все экономят, за должности все держатся, а, соответсвенно, нет и инкризов.
Не вижу смысла менять fmcg на big4, зп в любом случае будет меньше на аналогичной позиции, а рабочие часы длиннее.
только если мбб/тир-2.

Не знаю никакого кризиса и застоя, топ-перформеры постоянно промотятся в fmcg

1) абсолютно неверное утверждение с точки зрения зп в абсолютном измерении. Даже сравнивая с 2017 годом, когда я знал всю кухню в одной из компаний биг-4 изнутри. Ибо спустя 3 года вы явно не пойдёте на позицию А1.

ага пусть вам менеджеры из 4-ки расскажут про их зп, смеюсь. или вы на партнера решили пойти сразу из фмсг?))

2) вы наверное не знаете, но в рамках отделов люди «промотятся» только при наличии вакантных должностей. Так в отделе может быть 4 аналитика, но синьор аналитика только 2. И как бы вы не перформили, никто вас не мотнёт, если место занято. В этом и есть ключевое отличие от четверки и консалтинга в целом, где вам гарантирован рост при хорошей оценке.
 Не буду говорить про горизонтальные переходы, ибо это иной случай.
я наверное говорю не от балды, места всегда находились и будут находиться - был бы человек, размышления про рост внутри отдела сразу выдают не карьерно-ориентированного человека, можно еще и релокацию закрыть, а потом говорить о застое...

и если мы конечно не говорим о  fmcg уровня "русский картофель" и "черкизово" ))
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: nobody_ от 03 Сентябрь 2019, 07:31:15
Какая же жиза.
Тоже последнее время думаю об варианте перехода обратно в консалтинг из fmcg. На рынке кризис, деньги все экономят, за должности все держатся, а, соответсвенно, нет и инкризов.
Не вижу смысла менять fmcg на big4, зп в любом случае будет меньше на аналогичной позиции, а рабочие часы длиннее.
только если мбб/тир-2.

Не знаю никакого кризиса и застоя, топ-перформеры постоянно промотятся в fmcg

1) абсолютно неверное утверждение с точки зрения зп в абсолютном измерении. Даже сравнивая с 2017 годом, когда я знал всю кухню в одной из компаний биг-4 изнутри. Ибо спустя 3 года вы явно не пойдёте на позицию А1.

ага пусть вам менеджеры из 4-ки расскажут про их зп, смеюсь. или вы на партнера решили пойти сразу из фмсг?))

2) вы наверное не знаете, но в рамках отделов люди «промотятся» только при наличии вакантных должностей. Так в отделе может быть 4 аналитика, но синьор аналитика только 2. И как бы вы не перформили, никто вас не мотнёт, если место занято. В этом и есть ключевое отличие от четверки и консалтинга в целом, где вам гарантирован рост при хорошей оценке.
 Не буду говорить про горизонтальные переходы, ибо это иной случай.
я наверное говорю не от балды, места всегда находились и будут находиться - был бы человек, размышления про рост внутри отдела сразу выдают не карьерно-ориентированного человека, можно еще и релокацию закрыть, а потом говорить о застое...

и если мы конечно не говорим о  fmcg уровня "русский картофель" и "черкизово" ))

То ли дело, быть карьерно-ориентированным скакуном, и переходить из SC в BI, из Sales в E-commerce ради должностей и не достичь ни там ни там хоть сколько-нибудь нормальной экспертизы.
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: old enough 2 know better от 03 Сентябрь 2019, 11:18:41
Если это действительно так (про то, что все сидят и ждут), то это полный ппц
Довольно распространённое настроение, по ощущениям. От многих сейчас слышу что-нибудь в духе "годика два-три надо спокойно переждать". И, насколько могу судить, это не какой-то внутренний изначально пассивный настрой, а ощущение общей окружающей неопределённости.

А что вы думаете о стартапах, рассматривали ли вы такой вариант тоже?
Лично я на дух не переношу, но это лично я и это отдельный длинный набор аргументов :)
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: Ceres от 03 Сентябрь 2019, 13:34:21
На мой взгляд самое лучшее, что можно сделать в период застоя экономики, это пойти поучиться. Драйва сейчас как мне кажется нигде нет, все сидят ждут что будет
/offtop
Если это действительно так (про то, что все сидят и ждут), то это полный ппц
Это нормально, есть периоды активности, спада и стагнации, в зависимости от этого и пляшут. Сидеть и ждать это не значит буквально сидеть с глазами в одну точку. Интересный вариант может подвернуться в любое время, надо держать нос по ветру. Но в целом тенденция такая, что все в целом сейчас очень пассивно. Если плюс-минус по больнице, то на фоне позитивного завершения 2018 года и оптимистичных планов по этому поводу на 2019, к весне стало ясно, что позитива не случилось, все как-то ни шатко ни валко, поэтому на конец года прогнозы осторожные и отсюда это ощущение «сидят-все-чего-то-ждут». Ну ждут как 9 мес закроются и надеются на предновогоднюю активность.. Вместе с тем внутри отдельных компаний происходит активная движуха по латанию «дыр», апгрейду систем, оптимизации процессов, так что в ИТ например оч весело.
Ну и от сферы сильно зависит, народные массы на фоне пессимистичных настроев я думаю  кинули все силы на досрочное закрытие ипотек и потребов, набранных за предыдущие год-два, поэтому fmcg наверняка предновогодних планов не выполнит и почувствует себя дискомфортно
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: reb634 от 22 Октябрь 2019, 09:31:28
Ребята, чтобы не создаваь отдельную тему. Позвольте спросить, что вы думаете касательно перехода с того же FMCG в банк аля Тинькоф и тп?  На позицию чуть выше, и зарплата на 30% больше. Как это отразится на моем резюме, при желании перейти потом опять в FMCG или МББ? Или же лучше работать исключительно в международных компаниях?
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: CoolOwl от 22 Октябрь 2019, 22:05:00
Ребята, чтобы не создаваь отдельную тему. Позвольте спросить, что вы думаете касательно перехода с того же FMCG в банк аля Тинькоф и тп?  На позицию чуть выше, и зарплата на 30% больше. Как это отразится на моем резюме, при желании перейти потом опять в FMCG или МББ? Или же лучше работать исключительно в международных компаниях?

Смотрите на людей с которыми придется работать, если там ex-MBB/IB/FMCG, то работа может быть очень интересной и полезной с точки зрения опыта. Особенно важен уровень руководителя. Если же весь департамент/отдел исключительно людей из категории «кое-где отучился, кое-как работаю», то и перспективы не радужные… У меня есть примеры знаковых, уходивших из топовых западных компаний в индустрию, их радость или напротив неудовлетворение от работы зависели скорее от команды, а даже не от функционала.
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: Mak_ от 23 Октябрь 2019, 05:13:43
Ребята, чтобы не создаваь отдельную тему. Позвольте спросить, что вы думаете касательно перехода с того же FMCG в банк аля Тинькоф и тп?  На позицию чуть выше, и зарплата на 30% больше. Как это отразится на моем резюме, при желании перейти потом опять в FMCG или МББ? Или же лучше работать исключительно в международных компаниях?

Смотрите на людей с которыми придется работать, если там ex-MBB/IB/FMCG, то работа может быть очень интересной и полезной с точки зрения опыта. Особенно важен уровень руководителя. Если же весь департамент/отдел исключительно людей из категории «кое-где отучился, кое-как работаю», то и перспективы не радужные… У меня есть примеры знаковых, уходивших из топовых западных компаний в индустрию, их радость или напротив неудовлетворение от работы зависели скорее от команды, а даже не от функционала.

Хороший совет, но только инфу по команде я собирал бы не только рассматривая профайлы людей (ориентируясь на бывших сотрудников МББ-IB можно очень легко оказаться в кругу двинутых социопатов, варящихся в собственном соку), но и по отзывам текущих и самое главное бывших сотрудников.
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: old enough 2 know better от 23 Октябрь 2019, 18:04:06
банк аля Тинькоф и тп?
Конкретно Олежка, IMHO, токсичен :)
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: reb634 от 23 Октябрь 2019, 20:03:53
банк аля Тинькоф и тп?
Конкретно Олежка, IMHO, токсичен :)

А в целом потеряет ли мое резюме ценность, после появления в нем локальной компании/банка?
Название: Re: Стоит ли уходить из топового FMCG в четверку?
Отправлено: Oakheart от 23 Октябрь 2019, 22:35:57
Так и представляю, как наличие в резюме Лукойла или Сбербанка ставит на кандидате крест и рушит его карьеру ;D

А если серьезно, то все зависит от компании. ООО "Три коня" может и смазать впечатление. А сильная компания, лидер рынка, никому ещё не гадила.