Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Карьера, стажировки и работа в известных компаниях => Консалтинговые компании => Тема начата: homito от 07 Май 2008, 00:57:02

Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: homito от 07 Май 2008, 00:57:02
Привет!

Не пинайте ногами за то, что в этой ветке и про Deloitte  :o
Но все-таки как-никак Strategy Group. В ветке про Биг4 про это никто ничего не знает. Помещаю сюда.

Кто что слышал про это направление Strategy в Deloitte?
Насколько сильный уровень, как обстоят дела с продвижением?

Каков уровень зарплат (консультант-старший консультант-менеджер)? Конкурентен с з\п worldwide (в консалинговом крыле Deloitte в мире)?

Спасибо!
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: AUDItor от 07 Май 2008, 16:08:58

Привет!

Не пинайте ногами за то, что в этой ветке и про Deloitte  :o
Но все-таки как-никак Strategy Group. В ветке про Биг4 про это никто ничего не знает. Помещаю сюда.

Кто что слышал про это направление Strategy в Deloitte?
Насколько сильный уровень, как обстоят дела с продвижением?

Каков уровень зарплат (консультант-старший консультант-менеджер)? Конкурентен с з\п worldwide (в консалинговом крыле Deloitte в мире)?

Спасибо!

Четверка она и есть четверка. Там нет Strategy есть Strategy&Operations а внутри уже люди, которые занимаются стратегией.

Продвижение - как в любой четверке.
Уровень сильный (был), выигрывали проекты у McK и RBSC.
Уровень зп - самый низкий по четверке, но все зависит от конкретной нужды именно в вас.:)
Worldwide - странный вопрос, наши зарплаты никак не кореллируют с мировыми в принципе.
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: VanityFair от 07 Май 2008, 21:39:10
Уровень сильный (был), выигрывали проекты у McK и RBSC.

AUDItor, почему был? Можно с этого места поподробнее? :)
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: homito от 08 Май 2008, 00:47:17
AUDItor, спасибо за инфу.

Честно говоря, думал, что S&O (в частности, Strategy Group) более менее поддерживает конкурентные условия для консультантов по сравнению с чистыми стратеджи компаниями. Кстати, примерные вилки з\п, % бонусов известны кому-нибудь (уровень консультанта\менеджера)?

Насколько я слышал, если говорить о Strategy group, то в Deloitte он наиболее динамично развивается и наиболее сильный по сравнению с аналогичными отделами других Биг4. Кто знает ситуацию изнутри, так ли это?

Если сравнивать по трем показателям:
1. рост (профессиональный + формальный карьерный)
2. сложность\интересность проектов, репутация группы
3. компенсационный пакет

Как бы вы расставили компании:

Deloitte (strategy group); Monitor; ATKearney; Accenture (resources group); Roland Berger; BoozAllen (они вообще живые в России?); может быть Bain еще сюда.

МсК и BCG по понятным причинам сюда не имеет смысл вносить, с ними все ясно.

Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: AUDItor от 14 Май 2008, 11:00:43
AUDItor, спасибо за инфу.

Честно говоря, думал, что S&O (в частности, Strategy Group) более менее поддерживает конкурентные условия для консультантов по сравнению с чистыми стратеджи компаниями. Кстати, примерные вилки з\п, % бонусов известны кому-нибудь (уровень консультанта\менеджера)?

Насколько я слышал, если говорить о Strategy group, то в Deloitte он наиболее динамично развивается и наиболее сильный по сравнению с аналогичными отделами других Биг4. Кто знает ситуацию изнутри, так ли это?

Если сравнивать по трем показателям:
1. рост (профессиональный + формальный карьерный)
2. сложность\интересность проектов, репутация группы
3. компенсационный пакет

Как бы вы расставили компании:

Deloitte (strategy group); Monitor; ATKearney; Accenture (resources group); Roland Berger; BoozAllen (они вообще живые в России?); может быть Bain еще сюда.

МсК и BCG по понятным причинам сюда не имеет смысл вносить, с ними все ясно.



Я скажу так - в остальной четверки стратегией не занимаются (да, я понимаю, что рискую получить шквал возмущения, но это мое мнение, основанное на опыте).

Почему был - потому что очень многие уже покинули - развивать другие компании четверки в этой области.

Приоритеты в России:

1. Roland Berger
2. Monitor
3. Deloitte

остальные я бы не рассматривал вообще по разным причинам
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: homito от 15 Май 2008, 13:34:20
спасибо за ответ.

А по каким причинам не рассматривали бы ATKearney? По вашему мнению компания существенно выше перечисленных? (предположить, что ATK ниже Deloitte очень сложно). Насколько я знаю, ATK сейчас растут очень хорошими темпами.

Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: gl от 15 Май 2008, 18:03:21
и тот же вопрос про accenture.
искренне полагаю, что аксенче стратег. и делойт стратег - одного полета в россии ( и по качеству проектов и по перспективам для работников)
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: helly от 16 Май 2008, 13:58:55
Неужели Young professionals настолько young, что не помнят предыстории?)))
Все компании большой четверки выделили свой консалтинг в начале 2000х, кроме Делойта. Соответственно у остальных компаний (при всей моей к ним нежной любви) приличного консалтинга либо нет совсем, либо он только начинает нарастать, а у Делойта он как был, так и остался, причем и серьезная стратегическая практика.
Зарплаты там низкие, зато очень быстрый рост. Подробнее сказать не могу - все мои знакомые оттуда разошлись уже, и ушел партнер который все это возглавлял достаточно долго, скорее всего есть какие-то перемены в культуре и в портфеле проектов, но фиг знает в какую сторону)

Что касается рейтингов, то AUDItor вероятно руководствовался масштабом проектов/доходов - в этом отношении, думаю, он прав.. ATK тоже нормальное место, но такое ощущение что развития у них тут нет особого...
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: tuns от 16 Май 2008, 16:03:57
и тот же вопрос про accenture.
искренне полагаю, что аксенче стратег. и делойт стратег - одного полета в россии ( и по качеству проектов и по перспективам для работников)
IMHO Deloitte лучше в плане стратег. консалтинга (во всяком случае в топах он выше значится). У Accenture главное направление все же IT консалтинг.
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: homito от 16 Май 2008, 16:17:49
Зарплаты там низкие, зато очень быстрый рост. Подробнее сказать не могу - все мои знакомые оттуда разошлись уже, и ушел партнер который

Слышал мнение, что быстрый рост в Deloitte как раз и объясняется, что большая текучка, сильные консультанты уходят, а молодые (и еще не зрелые) быстро подтаскиваются на их место. Рост все-таки должен подкрепляться опытом и жизненным кругозором, а не должностью на визитке. Такая кадровая политика уже в среднесрочной перспективе ведет к падению уровня. Какие мнения по этому поводу?

IMHO Deloitte лучше в плане стратег. консалтинга (во всяком случае в топах он выше значится). У Accenture главное направление все же IT консалтинг.
А у Deloitte вообще основное направление - это аудит, и что? Можете чуть подробнее пояснить логику?
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: tuns от 16 Май 2008, 22:25:59
И то, что основную долю их ревеней (порядка 60%) составляет именно IT консалтинг. Соответственно, им достаются самые интересные IT проекты. С другой стороны, интересные проекты в плане стратег. консалтинга им выигрывать куда сложнее, они достаются все же специализирующимся на этом направлении компаниям ввиду их богатого опыта, более высокого профессионализма и достаточному количеству успешных проектов с крупными компаниями.

По поводу опыта консультантов в Deloitte: проектов масса, и опыт набирается достаточно быстро. Требования к кандидатам достаточно высокие, и я бы не сказал, что из-за текучки (которая, к слову, не так уж велика в сравнении: во всех консалтинговых компаниях она высокая, т.к. люди банально устают и идут в индастри через 2-3 года (хотя конечно есть и драйвовые люди, они-то как раз и доходят до партнеров)).

Все ИМХО. =)
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: VanityFair от 16 Май 2008, 22:48:40
Deloitte Consulting - WetFeet Insider Guide (http://www.wellesley.edu/Activities/homepage/consultingclub/wetfeet%20-%20deloitte_consulting.pdf)
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: homito от 17 Май 2008, 02:00:57
И то, что основную долю их ревеней (порядка 60%) составляет именно IT консалтинг. Соответственно, им достаются самые интересные IT проекты. С другой стороны, интересные проекты в плане стратег. консалтинга им выигрывать куда сложнее, они достаются все же специализирующимся на этом направлении компаниям ввиду их богатого опыта, более высокого профессионализма и достаточному количеству успешных проектов с крупными компаниями.
Сорри, но лично меня не убедили. Рассуждения понятны, но как это применимо при сравнении ACC strat и Deloitte strat? Что изменится, если в вашем абзаце заменить "IT" на "аудит" и обратить это применительно к Deloitte?


По поводу опыта консультантов в Deloitte: проектов масса, и опыт набирается достаточно быстро. Требования к кандидатам достаточно высокие, и я бы не сказал, что из-за текучки (которая, к слову, не так уж велика в сравнении: во всех консалтинговых компаниях она высокая, т.к. люди банально устают и идут в индастри через 2-3 года (хотя конечно есть и драйвовые люди, они-то как раз и доходят до партнеров)).

Все ИМХО. =)

Все верно, но вопрос в другом, что многие уходят не в индастри (да, это обычная практика), а к конкурентам, в "более слабые" страт отделы других компаний В4, в тот же АСС и т.д... Хотелось бы более конкретный инсайд :)

п.с. это не в качестве голой полемики, а чтоб разобраться в разных мнениях :)

Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: tuns от 17 Май 2008, 05:09:03
homito, изменятся масштабы. Отдел стратег. консалтинга Deloitte имеет ревени на уровне или выше, чем весь Accenture. При этом 60% ревеней Accenture составляет IT консалтинг, доля которого в Deloitte куда ниже. Соответственно, ревени только от стратег. консалтинга в Deloitte существенно выше.
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: VanityFair от 17 Май 2008, 09:25:14
homito, изменятся масштабы. Отдел стратег. консалтинга Deloitte имеет ревени на уровне или выше, чем весь Accenture.

tuns, Вы говорите только о России и СНГ или имеете в виду общемировую практику?
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: Farvater от 17 Май 2008, 13:46:13
Отдел стратег. консалтинга Deloitte имеет ревени на уровне или выше, чем весь Accenture.
Крайне сомневаюсь: вы недооцениваете стоимость проектов по внедрению ERP, CRM и т.д. А их общая стоимость обычно значительно превышает стоимость "чистых" стратегических проектов, так как у них бОльшая длительность, и занято в них большее количество консультантов.
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: homito от 17 Май 2008, 13:56:08
homito, изменятся масштабы. Отдел стратег. консалтинга Deloitte имеет ревени на уровне или выше, чем весь Accenture. При этом 60% ревеней Accenture составляет IT консалтинг, доля которого в Deloitte куда ниже. Соответственно, ревени только от стратег. консалтинга в Deloitte существенно выше.

tuns, ваша информация неверна, а выводы некорректны. Объясню.
Если говорить о выручке консалтинговых подразделений, то у Асс она выше. Посмотрите хотя бы отчет Wetfeet, ссылку на который дал VanityFair чуть выше.
Во-вторых, если так рассуждать, то Deloitte окажется лучше McKinsey, у которых выручка намноооого ниже, чем консультационной практики Deloitte.
Я все это к тому, что давайте поддерживать корректную дискуссию, логически связанную между какими-то фактами и выводами, которые вы хотите показать.

А в третьих, не понятно, причем здесь абстрактные мировые ревенью. Кстати, не нужно путать практики управленческого консалтинга и стратегические практики в этих компаниях (стратегическая - лишь часть практики управленческого консалтинга). В Deloitte в упр.конс. входят еще операц, performance management, консульт. в области HR, и многие другие.

В сухом остатке страт.Deloitte Москва - это около 20 чел; Страт. АСС Москва - около 40 чел. И те и те привлекают на проекты людей из других офисов, но по большому счету вам придется работать в указанных коллективах. И причем здесь абстрактные ревенью?? Мы говорим о московских офисах.

По прежнему дополнительные мнения и мысли приветствуются (и не только о Deloitte и Асс).
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: Kalimbo от 18 Май 2008, 22:52:40
Отдел стратег. консалтинга Deloitte имеет ревени на уровне или выше, чем весь Accenture.

К чему пустые слова?

По миру revenues
Accenture               $21.452 bln.  Консалтинг 11.8 bln. usd
Deloiite (вкл. аудит) $23.11   bln.  Консалтинг 5.2 bln. usd

*Данные из годового отчета 07 Accenture (accenture.com) и сайта deloitte.com. По России некогда искать.

P.S. А вообще неправильно по этому показателю говорить, в какой компании "лучше" консалтинг- strategy. Тем более, надо рассматривать интересующую Вас industry (клиентов, проекты, revenue по ним, а это уже inside, который Вам никто не даст)
 
P.P.S. сотрудник Accenture - Strategy
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: gl от 19 Май 2008, 22:00:44
кстати этот вопрос очень интересен...:)
у аксенча в россии - основной клиент газпром и дочки, т.е. ресурсы - основая всей стратегии... + телекомы (связьинвест) + потреб.сектор.+банки  ( в порядке убывания)

на какой индастри специализируется делойт? (что-то слышал, что аудит сильный в ресурсах)

-----
Информация - слухи, не подкрепленные никакими источниками. Может быть полным враньем.
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: gl от 19 Май 2008, 23:04:40
кто-нибудь знает что-нибудь про тесты в делойт кроме
англ., IQ, фин., аналитика.

какого плана IQ - SHL или Делойтовский (тот же что и в аудит)
фин. - примерно хотя бы... достаточно ли почитать шпаргалку по фин.менеджменту и инвестициям.
аналитика - самое интересное, что же там? мат.модели?
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: Sergey63 от 20 Май 2008, 20:18:41
Завтра будет первое собеседование с Синер Консультантом там.
Тесты не писал, т.к. перевожусь внутри компании.
По итогам напишу.
По поводу роста: отдел активно растет, недавно подписали большого клиента (название не назову). Открываются новые отделы, активно народ набирают.
По поводу зарплат не могу точно сказать, но скорее всего правда что они ниже чем в остальных компаниях, но это компенсируется оч быстрым ростом.
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: Shaman от 21 Май 2008, 14:56:27
на какой индастри специализируется делойт? (что-то слышал, что аудит сильный в ресурсах)

У Делойта аудит сильный в телекоме (клиенты: Orange BS, АФК Система, все что связано с яйцами (МТС, МГТС, Комстар и проч.) + ряд других крупных клиентов).  :D
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: gl от 21 Май 2008, 16:08:47
вопрос был про клиентов у Делойт Консалтинг.
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: Shaman от 22 Май 2008, 15:36:37
В стратег. консалтинге точно есть проекты с TNK BP, Ренессанс Кредитом, вертолетостроительной госкорпорацией.   
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: gl от 23 Май 2008, 14:25:31
tnk bp...
brilliant client accenture по всему миру... клиент делойт консалтинга... хм... странно...
Название: Strategy Group в Deloitte
Отправлено: AUDItor от 01 Июнь 2008, 21:41:49
THK - клиент почти всех мне известных консалтингов
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: thinker от 19 Июль 2008, 13:05:23
По-моему о многом можно говорить о фразе, прозвучавшей в этой ветке "отдел активно растет, недавно подписали крупного клиента". Какая вообще серьезная компания будет говорить о росте на основании привлечения одного (!!!) клиента? Mckinsey бы в этой ситуации сказало бы, что они с десяток проектов больше чем на миллион подписали :).
Тоже слышал мнение, что Deloitte можно очень быстро вырасти, и даже видел ему подтверждения (правда, в плане профессиональных качеств эти подтверждения оставили противоречивые впечатления).
Accenture - сопоставимо с deloitte в россии, хотя, может быть, команда более профессиональна. Однако, осторожно следует относиться к тому, что вам говорят сотрудники accenture - у них в компании очень сильна технология "промывания мозгов" :).

Карни - интересная тема, собираются быстро расти на российском рынке, неплохая команда (по крайней мере несколько сильных человек там точно есть). Сейчас у них больше шансов осуществить свои амбициозные планы, чем во все предыдущие годы. Точно лучше, чем Deloitte и accenture.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: gl от 25 Июль 2008, 08:55:58
Карни - интересная тема, собираются быстро расти на российском рынке, неплохая команда (по крайней мере несколько сильных человек там точно есть). Сейчас у них больше шансов осуществить свои амбициозные планы, чем во все предыдущие годы. Точно лучше, чем Deloitte и accenture.

что за?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: darker от 25 Июль 2008, 09:56:33
...бред? =)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: thinker от 06 Август 2008, 22:19:22
Я написал про A.T. Kearney потому что они упоминались в теме.
Если в этом что-то непонятно, пишите что именно.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Interested от 09 Август 2008, 16:41:36
то, что Карни на порядок лучше Делойта и Аксенчер (как по качеству работы, так и по з\п) - действительно так. Делойт давал своим сотрудникам быстрый рост, причем карьерный рост опережал профессиональный. На этом и погорел. Уровень серьезно упал. Аксенчер что-то пытается развивать, и местами успешно конкурирует с Биг4, но условия для сотрудников - ниже рынка. Опять же, по обоим показателям, как делойт, так и аксенчер существенно ниже карни, монитора и роланда в ренкинге.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: gl от 10 Август 2008, 13:26:38
Аксенчер что-то пытается развивать, и местами успешно конкурирует с Биг4, но условия для сотрудников - ниже рынка.
Поясни, пожалуйста, что хотел сказать.
Опять же, по обоим показателям, как делойт, так и аксенчер существенно ниже карни, монитора и роланда в ренкинге.
В каком ренкинге? Мировом? Российском?

Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 11 Август 2008, 10:42:22
Аксенчер что-то пытается развивать, и местами успешно конкурирует с Биг4, но условия для сотрудников - ниже рынка.
Поясни, пожалуйста, что хотел сказать.
Опять же, по обоим показателям, как делойт, так и аксенчер существенно ниже карни, монитора и роланда в ренкинге.
В каком ренкинге? Мировом? Российском?



1. зарплаты в акченчер когда то были выше рынка, но если их так медленно повышать, то они быстро становятся ниже ))
2. практически в любом (мне кажется даже в vault)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: darker от 11 Август 2008, 14:54:38
*смотрит на Vault Top 50 in Consulting 2008*
*усиленно пытается найти там Кёрни*
*уже давно пробежав Deloitte Consulting, и даже IBM с Accenture, наконец, находит Кёрни на 15 месте, после которого вообще не видит ни одного знакомого имени, кроме Роланда на 20-м*
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 11 Август 2008, 15:50:26
*смотрит на Vault Top 50 in Consulting 2008*
*усиленно пытается найти там Кёрни*
*уже давно пробежав Deloitte Consulting, и даже IBM с Accenture, наконец, находит Кёрни на 15 месте, после которого вообще не видит ни одного знакомого имени, кроме Роланда на 20-м*

Возможно, потому что DT Consulting ничего общего с российским не имеет. Там он действительно котируется. Договорились?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: darker от 11 Август 2008, 16:37:35
Проводя аналогию, можно сказать, что Accenture в Москве - это бледное подобие западного монстра, а IBM - вообще какой-то недоделанный продавец железок. Тогда давайте не будем обсуждать различные "рейтинги", которыми вы подкрепляете свои слова. И, отвечая на вопрос "В каком рейтинге?", честно ответите - моем личном. Договорились?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Farvater от 11 Август 2008, 19:22:58
Возможно, потому что DT Consulting ничего общего с российским не имеет.

Не могу согласиться. Могу сказать, что проекты европейских и американских офисов Deloitte Consulting в целом очень похожи на проекты российского офиса. Скажем так, распределение проектов по их типам очень похоже. Место клиентов в их индустриях - тоже (обычно это ведущие компании, входящие в тройку-пятерку лидеров отрасли).
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 12 Август 2008, 16:38:06
Возможно, потому что DT Consulting ничего общего с российским не имеет.

Не могу согласиться. Могу сказать, что проекты европейских и американских офисов Deloitte Consulting в целом очень похожи на проекты российского офиса. Скажем так, распределение проектов по их типам очень похоже. Место клиентов в их индустриях - тоже (обычно это ведущие компании, входящие в тройку-пятерку лидеров отрасли).

Вы работали в российском делойте? в западном?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 12 Август 2008, 16:39:30
Проводя аналогию, можно сказать, что Accenture в Москве - это бледное подобие западного монстра, а IBM - вообще какой-то недоделанный продавец железок. Тогда давайте не будем обсуждать различные "рейтинги", которыми вы подкрепляете свои слова. И, отвечая на вопрос "В каком рейтинге?", честно ответите - моем личном. Договорились?

ради интереса, сходите на сайт IBM глобал и посмотрите, сколько различных видов услуг они предоставляют, а затем сравните с тем, что есть в России, разница потрясет я думаю даже Вас
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Farvater от 12 Август 2008, 18:27:59
Вы работали в российском делойте? в западном?

Да, работал, и у меня есть более-менее детальная информация о всех значимых проектах всех офисов Делойта за последние несколько лет.

Сразу поясню, что я говорю не о том, что Делойт мегакрут, а о том, что российский Делойт во многом похож на мировой. Конечно, есть свои особенности, но они всегда будут в любом локальном офисе любой консалтинговой компании.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: darker от 12 Август 2008, 19:04:33
ради интереса, сходите на сайт IBM глобал и посмотрите, сколько различных видов услуг они предоставляют, а затем сравните с тем, что есть в России, разница потрясет я думаю даже Вас

Если вы не поняли, то я о том и говорю, что бесполезно сравнивать офисы таких компаний в Москве с глобальным бизнесом. И в этом смысл как IBM - жалкое подобие IBM западного, так и Kearney, Deloitte и остальные. Единственные два исключения - это McKinsey и BCG, которые здесь имеют офисы глобального уровня.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 13 Август 2008, 09:02:01
ради интереса, сходите на сайт IBM глобал и посмотрите, сколько различных видов услуг они предоставляют, а затем сравните с тем, что есть в России, разница потрясет я думаю даже Вас

Если вы не поняли, то я о том и говорю, что бесполезно сравнивать офисы таких компаний в Москве с глобальным бизнесом. И в этом смысл как IBM - жалкое подобие IBM западного, так и Kearney, Deloitte и остальные. Единственные два исключения - это McKinsey и BCG, которые здесь имеют офисы глобального уровня.

Верно, соглашусь, у них модель распределения выручки другая. Поэтому глобальный рейтинг у нас не очень применим.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 13 Август 2008, 09:02:53
Вы работали в российском делойте? в западном?

Да, работал, и у меня есть более-менее детальная информация о всех значимых проектах всех офисов Делойта за последние несколько лет.

Сразу поясню, что я говорю не о том, что Делойт мегакрут, а о том, что российский Делойт во многом похож на мировой. Конечно, есть свои особенности, но они всегда будут в любом локальном офисе любой консалтинговой компании.

Я тоже работал и в российском, и в западном. И есть что сравнить. Похож может быть и во многом, но степень похожести невелика.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: thinker от 14 Август 2008, 17:41:41
Если вы не поняли, то я о том и говорю, что бесполезно сравнивать офисы таких компаний в Москве с глобальным бизнесом. И в этом смысл как IBM - жалкое подобие IBM западного, так и Kearney, Deloitte и остальные. Единственные два исключения - это McKinsey и BCG, которые здесь имеют офисы глобального уровня.
BCG не имеет в россии офиса глобального уровня. Да и mckinsey, честно говоря, тоже (хотя они к этому, явно ближе). Кстати, если уж говорить о сравнительной силе московского офиса с global practice, то здесь я бы как раз карни дал больше очков - не потому, что московский офис силен, а потому что компания в целом еще не успела толком оправится от истории с EDS.
Вот уж не думал, что утверждение, что карни в россии явно сильнее делойта и пр. вызовет непонимание. Ну ок, может быть я просто чего-то не знаю, почему вы думаете, что делойт и аксенчер лучше, чем карни?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: darker от 14 Август 2008, 19:07:29
thinker, а я где-то написал, что делойт и аксенчер лучше? Не работая ни в одной из них мне очень сложно судить. Однако, воспользовавшись косвенными факторами и зная, как работают представительства западных компаний в России, могу предположить, что чем больше офис компании и чем быстрее она растет - тем успешнее она и "лучше" в ней работать. У меня есть информация, что аксенчер растет очень быстро. По конкретно департамент консалтинга в Делойте не скажу, но набирают они тоже очень активно, да и как и любая компания из Big4 - она Big и в Москве.
Кёрни давным давно занимают половинку этажа в офисе на Павелецкой и про них я не слышал ни в новостях (в отличие от того же микроскопического московского Бейна), а уж про наборы и активный рекрутмент - и подавно. Возможно мои факторы слишком уж косвенные, так что я буду рад любой дополнительной фактической информации.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Cognoscenti от 15 Август 2008, 23:18:01
BCG не имеет в россии офиса глобального уровня. Да и mckinsey, честно говоря, тоже (хотя они к этому, явно ближе). Кстати, если уж говорить о сравнительной силе московского офиса с global practice, то здесь я бы как раз карни дал больше очков - не потому, что московский офис силен, а потому что компания в целом еще не успела толком оправится от истории с EDS.

Ржака.

Несколько фактов о московском офисе Маков:

1. Выросли в России до 120+ консультантов мирового уровня (я имею в виду, что по качеству людей Московское представительство Маков не уступает Лондону, Нью-Йорку и другим крупным офисам).
2. Есть 5-6 русских партнеров, причем производится уже третье их поколение.
3. Запредельная penetration во всех мыслимых и немыслимых клиентских сегментах. Маки работают или работали практически во всех мало-мальски важных отраслях экономики, причем с топовыми компаниями. Было сделано много государственных проектов на самом высоком уровне. Имя компании у всех на слуху, авторитет просто непререкаемый. Множество success stories - некоторые проекты привели к созданию "с нуля" лидеров рынка ("Русский стандарт", "36,6" и т.д.).
4. Высочайший уровень интеллектуальной составляющей продуктов.  Многие методики, созданные в ходе российских проектов, стали эталонными для Маккинзи worldwide.  Многие консультанты и партнеры московского офиса были или являются лидерами глобальных отраслевых практик (нефтянка, банки и др.).
5. Обширный (мягко говоря) alumni network. Взять, к примеру, телекоммуникации, - кто у нас СЕО "Вымпелкома" и МТС? И это только один пример.
6. Most wanted работодатель в консалтинге в России.

Все это - не что иное как характеристики офиса глобального уровня.  Впрочем, у Маккинзи по-другому получиться и не могло - в 90-е годы фирма вбухала в Россию значительное количество ресурсов.  Интересно, что Маки - это единственный стратегический консультант, которому удалось провести в жизнь правильную и эффективную собственную стратегию выхода на российский рынок.  Конкуренты в той или иной мере продолжают оставаться "сапожниками без сапог" - даже BCG.

Теперь - несколько фактов об АТ Керни:

1. Упорно не хотят расти, рост остановился на отметке 25-30 консультантов еще несколько лет назад.
2. Слабая управленческая команда.  Партнеров на партнерство тянут "за уши", презрев все up-or-out policies.  Много людей нанимается на ведущие (менеджер, партнер) из других консалтинговых фирм, причем с низших позиций - что не есть признак здорового офиса.
3. Нет значимых клиентов, кроме АвтоВАЗа. Есть несколько общих с Маками клиентов, для которых Карни делают второстепенную по важности работу. Был неплохой задел в телекомах, но ключевой человек по теме ушел в Роланд Бергер.

При этом Карни вообще стартовали в России не с нуля, как Маки, а купив бутиковую фирму, созданную в России бэйновскими alumni в начале 90-х.  Проблема, ИМХО, не в EDS, а в том, что Карни - это Карни.  Bain их догонит если не в этом году, то в следующем... :D

Короче говоря - check your facts before posting.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 16 Август 2008, 00:04:23
thinker, а я где-то написал, что делойт и аксенчер лучше? Не работая ни в одной из них мне очень сложно судить. Однако, воспользовавшись косвенными факторами и зная, как работают представительства западных компаний в России, могу предположить, что чем больше офис компании и чем быстрее она растет - тем успешнее она и "лучше" в ней работать. У меня есть информация, что аксенчер растет очень быстро. По конкретно департамент консалтинга в Делойте не скажу, но набирают они тоже очень активно, да и как и любая компания из Big4 - она Big и в Москве.
Кёрни давным давно занимают половинку этажа в офисе на Павелецкой и про них я не слышал ни в новостях (в отличие от того же микроскопического московского Бейна), а уж про наборы и активный рекрутмент - и подавно. Возможно мои факторы слишком уж косвенные, так что я буду рад любой дополнительной фактической информации.

позавчера видел рекламу рекрутинга Керни в ведомостях
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 16 Август 2008, 00:08:24
да и еще - лучше можно быть в разных индустриях, на моей памяти, делойт с кинзи соперничал и даже проект выиграл, и у акченчера, а вот с карни вроде не бодались ))
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: thinker от 18 Август 2008, 00:01:00
Cognoscenti
check my post before posting :)
Я не говорил, что московский офис карни лучше, чем московский офис маккинзи (мне не платят за то, чтобы врать в пользу карни :)). Я говорил, что если сравнивать, насколько московский офис отстает от global, то по-моему, карни отстает меньше как раз потому, что global office у них слабее. Иными словами, московский офис карни такой же или сильнее (про это ниже) чем global practice карни, московский офис маккинзи такой же или слабее global practice маккинзи.
Что касается фактов  - я не приводил факт, а высказал мнение, поэтому проверять ничего не буду (сравнение лучше/хуже априори не может быть фактом). Ваши пункты - 1, 3 (в части авторитета) и 4 про кинси, а также пункты 2 и 3 про карни- тоже не факты, а Ваше личное мнение. Возможно, правильное. Но очень труднодоказуемое (с точки зрения фактов). А мнение от фактов все же лучше отличать, иначе очень легко ввести читателя в заблуждение.
Я писал что у кинси нет офиса глобального уровня (хотя они ближе всех остальных к этому), т.к., по моему мнению качество людей в московском офисе все же уступает Лондону и Нью-Йорку (а также ряду других офисов). Один из факторов, повлиявших на мое мнение - отзывы их клиентов (далеко не все из которых довольны работой с ними), а также истории о том, что всех способных консультантов быстро переводят в другие офисы (возможно, история устаревшая, и их приоритеты поменялись, что было бы довольно логично). Если Ваши сведения более современные, то я очень рад, что Вы ими поделились.

Теперь, что касается моего мнения о карни. Оно базируется не только на известных фактах из их прошлой и текущей жизни, но и на их возможном будущем развитии.
Сами "эти парни" собираются бурно расти. При этом, получится у них этот рост или не получится, я сказать не берусь. Но, шансов, на мой взгляд, сейчас у них больше, чем во все предыдущие годы. Так вот если у них получится то, что они планируют, то московский офис карни будет лучше, чем global practice. 

Все это разъяснение, я написал, можно сказать, из уважения к Вам, поскольку мы обсуждаем очень малозначимый вопрос о сравнительной силе московских и глобальных практик. К сравнению аксенчер, делойта и карни в москве это имеет мало отношения. Я конечно понимаю, что Вас задевает упоминание маккинзи всуе (я даже пишу это название с маленькой буквы, наверное, боги меня покарают), но я могу легко вычеркнуть их (кинси) из своего предыдущего поста, дабы это не оскорбляло Ваших религиозных чувств :), и тогда у нас вообще не будет повода для спора.
Вообще, предлагаю, специально для Cognoscenti (The Real Insider) ввести на форуме правило - о маккинзи, как о мертвых, либо хорошо, либо ничего :)

darker
Рост - не единственный фактор, хотя и очень важный. При этом, как я уже писал, у меня есть информация о том, что карни собирается расти быстро. А вот получится или не получится - это уже другой вопрос.
Примеры других факторов:
 - зарплаты в карни существенно выше на сопоставимых позициях (факт)
 - брэнд хотя и не так известен, но, в определенных кругах, ценится выше, чем брэнды делойт и аксенчер (мнение)
 - предполагаю, что компании все же производят разные продукты, и продукт карни гораздо ближе к тому, что называется стратегический консалтинг, а значит, его интереснее производить (мнение)

AUDItor
Тендеры - не показатель. Не только из-за отраслей, а также из-за того что часто компании разного класса (например, как маккинзи и делойт) предлагают на одном и том же тендере разные продукты, пользуясь тем, что клиент в этом не разбирается. И бывает, что клиент думает, что продукты одинаковы и выбирает более дешевый (например, делойт).
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: painter от 26 Сентябрь 2008, 12:49:14
Цитата: thinker link=topic=350.msg3811#msg3811 date=1219006860
[b
AUDItor[/b]
Тендеры - не показатель. Не только из-за отраслей, а также из-за того что часто компании разного класса (например, как маккинзи и делойт) предлагают на одном и том же тендере разные продукты, пользуясь тем, что клиент в этом не разбирается. И бывает, что клиент думает, что продукты одинаковы и выбирает более дешевый (например, делойт).

Сами продукты Deloitte (Strategy Group) и Маков (а также Карни, БКГ, Бейн) - практически одинаковы. Разный уровень клиентов. Deloitte работает с компаниями годовой оборот, которых от 50-100 млн USD. Для Маков эту цифру нужно умножить на 20
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 29 Сентябрь 2008, 10:39:28
Цитата: thinker link=topic=350.msg3811#msg3811 date=1219006860
[b
AUDItor[/b]
Тендеры - не показатель. Не только из-за отраслей, а также из-за того что часто компании разного класса (например, как маккинзи и делойт) предлагают на одном и том же тендере разные продукты, пользуясь тем, что клиент в этом не разбирается. И бывает, что клиент думает, что продукты одинаковы и выбирает более дешевый (например, делойт).

Сами продукты Deloitte (Strategy Group) и Маков (а также Карни, БКГ, Бейн) - практически одинаковы. Разный уровень клиентов. Deloitte работает с компаниями годовой оборот, которых от 50-100 млн USD. Для Маков эту цифру нужно умножить на 20

где же они таких клиентов берут ))) на самом деле я бы поверил скорее 20-ти кратной разнице в fees при сравнимых оборотах клиентов
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: painter от 03 Октябрь 2008, 16:46:19
где же они таких клиентов берут ))) на самом деле я бы поверил скорее 20-ти кратной разнице в fees при сравнимых оборотах клиентов

Сарказм относительно годовой выручки в 1-2 млрд. USD не понятен :) Разница в контрактах десятикратная. Типичный клиент Delloitte Startegy не потянет ставки Маков.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 06 Октябрь 2008, 12:53:04
где же они таких клиентов берут ))) на самом деле я бы поверил скорее 20-ти кратной разнице в fees при сравнимых оборотах клиентов

Сарказм относительно годовой выручки в 1-2 млрд. USD не понятен :) Разница в контрактах десятикратная. Типичный клиент Delloitte Startegy не потянет ставки Маков.

полная ерунда - клиенты одни и те же, размер услуг разный )
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tuns от 06 Октябрь 2008, 20:28:06
AUDItor, недопонимание возникает из-за этой глупой привычки вворачивать английские слова. Сам этим страдаю. >.<
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: cyber-girl от 07 Октябрь 2008, 10:30:16
Писала у них вчера тест на конса 1 года. Чувства смешанные, как будто ищут уборщицу с высшим образованием. Времени 1 час, 24 вопроса. Очень теоретично, как в универе, структура+формулы+определения... и 1 вопрос (последний) на англ, типа major desicions. Времени мало, особенно на послений вопрос у меня оставалось буквально 5 мин., так что писала такой бред, что дай бог орфографически и грамматически было все правильно, про содержание вообще молчу! Многие вещи вспомнила уже когда рулила в сторону дома, обидно, знала же и вспомнила бы, было бы часа 1.5... Так что это вообще ни фига не тест, а 24 открытых вопроса по темам: strategy+operations+production+accounting... Надеюсь на лучшее:)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 08 Октябрь 2008, 16:47:28
очень всем рекомендую http://www.wallstreetoasis.com/forums/pwc-advisory-reputation
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: bubukan от 10 Октябрь 2008, 06:21:13
2cyber-girl: это вы явно не в strategy были, там тестов неспрашивают, только собеседования и кейсы.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: painter от 10 Октябрь 2008, 09:06:06
полная ерунда - клиенты одни и те же, размер услуг разный )
не ерунда. а правда ) возможно вы говорите про Deloitte Startegy&Operations в целом, частью которого является Strategy Group. Там да, Deloitte делает cost reduction и пр. для тех же самых людей, которым Маки пишут стратегию.

2cyber-girl: bubukan прав, вы действительно были не Strategy ) Там нет ни консультантов 1 года, ни тестов. Кроме того, с конца августа набор в эту группу временно приостановлен.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Umlaut от 10 Октябрь 2008, 13:24:08
полная ерунда - клиенты одни и те же, размер услуг разный )
не ерунда. а правда ) возможно вы говорите про Deloitte Startegy&Operations в целом, частью которого является Strategy Group. Там да, Deloitte делает cost reduction и пр. для тех же самых людей, которым Маки пишут стратегию.

2cyber-girl: bubukan прав, вы действительно были не Strategy ) Там нет ни консультантов 1 года, ни тестов. Кроме того, с конца августа набор в эту группу временно приостановлен.
А в Operations набирают еще?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: painter от 11 Октябрь 2008, 12:31:22
А в Operations набирают еще?
в Operations всегда набирают:) Хотя сейчас наверное поменьше будут
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: cyber-girl от 13 Октябрь 2008, 10:11:39
painter, мне девочка из HR сказала что "в отдел консалтинга на консультанта первого года" что она имела в виду - непонятно:) Я в Питерский офис подавалась.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: dim4atij от 13 Октябрь 2008, 23:24:19
Проходил летом стажирову в отделе Operational Excellence. Впечатлений куча, в течение всего времени работал на проекте у ключевого клиента. Очень позитивное мнение сложилось о людях, которые там работают, многие из лучших вузов и с МБА. Тянет теперь обратно.

Насчет Группы Стратегии могу сказать, что туда отбирают лучших, и, как мне говорил мой менеджер, ребята там действительно с очень высоким уровнем.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: bubukan от 28 Ноябрь 2008, 02:19:32
не ерунда. а правда ) возможно вы говорите про Deloitte Startegy&Operations в целом, частью которого является Strategy Group. Там да, Deloitte делает cost reduction и пр. для тех же самых людей, которым Маки пишут стратегию.

Конкретно делойтовская стратегия не делает кост-редакшн, а занимается именно стратегией, как и Маки с БКГ. Принципиальное отличие именно в размере клиентов (они в разы мельче) и в ставках для своих консультантов. У делойтовского консалтинга в целом менее стабильное качество, но есть несколько групп очень сильных, практически на уровне top3 - oil&gas, стратегия, финансы, операции. Нефтяники выиграли за последний год несколько очень больших проектов у БКГ и вообще собрали почти всю русскую нефтянку под себя. Та же стратегия делает проекты крепко лучше SP и консалтеров из big4, по крайней мере на уровне ATK/RB/Accenture/Monitor, хотя на рынке они менее заметны из-за своей численности. В Делойте надо очень аккуратно смотреть под какого партнера идете, все очень неровно. Вообще, фишка Делойта в очень широком спектре разных консалтерских услуг, из-за этого много разных партнеров, которые по разному работают. При этом культура в целом более свободная, чем у других консалтеров, хотя тоже зависит от группы.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Vanya от 07 Март 2009, 11:49:36
Привет!

Созрел вопрос насчёт strategy group. Понятно, что в условиях кризиса стратегия подсела и новых специалистов едва ли много набирают, даже наоборот, избавляются от существующих. Тем не менее, есть ли шансы выпускнику с хорошим багажом знаний, стажировкой в стратегическом консалтинге и большим желание работать в стрэтеджи груп в Санкт-Петербурге попасть туда осенью 2009? В Петербурге выбор, знаете ли, вообще не очень большой и Делойт, пожалуй, лучший вариант из всех :)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Farvater от 08 Март 2009, 13:49:53
Не хочу расстраивать, но советую сразу готовить запасные варианты.
Шансы есть (!), но они крайне мизерны, ИМХО. Из выпускников возьмут максимум 2 человек (если они будут гениями), а может, и никого не возьмут. Пока второй вариант выглядит более реалистичным.

P.S. Если что, я говорил именно про стратегию в Питере.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Vanya от 08 Март 2009, 16:55:22
Дык, 2 человека - это не так уж и мало, надо сказать :) отдел-то не такой большой, насколько я знаю. Осенью не собираюсь, скорее зимой, уже в 2010 году.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Veronika от 19 Декабрь 2009, 14:40:12
painter, мне девочка из HR сказала что "в отдел консалтинга на консультанта первого года" что она имела в виду - непонятно:) Я в Питерский офис подавалась.

Поделитесь пожалуйста, на что был похож тест в питерском офисе..прошли?

Коллеги, имеет смысл идти в Делойт с мыслью через 2-3 года пробоваться в Маккинзи и Бейн? Я свежий выпускник, пока в крыпные точно не возьмут, да и в Спб их нет, не уверена,что хочу в Москву сейчас переезжать. Есть ли смысл потрудиться в Делойте здесь, а потом пробоваться туда или они не поощряют таких переходов?

Заранее спасибо!
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tenedor от 29 Январь 2010, 20:49:09
Итак, друзья, расскажу вам историю под названием "Как я проходил собеседование в отдел Deloitte Strategy"
(и благополучно его не прошел)

Зато узнал кое-какую информацию о том, чем они там занимаются, и за одно побывал в новом московском офисе (хотя прайсовский в соседнем доме будет покруче))

Кейсы были, тестов не было.
Готовился по case in point, ace your case, dean case interview workshop, вопщем все стандартно с этого же форума.
Первый кейс с реального проекта по реструктуризации рао еэс, типа что делать с компаниями, на которые все это хозяйство разделилось, какие у них новые рынки, кто дистрибьюторы.
Второй о компании, производящей пельмени, которая решает выходить на два других региона с разными параметрами, определить какой из них имеет в себе больший потенциал.
Не совсем правильный ход мыслей во втором кейсе и круглые глаза моего интервьюера на то, что я не знаю что такое 5 сил Портера ("это ж основной инструмент, применяемый в стратегическом консалтинге"), видимо и сыграли свою роковую роль. Так что учите силы Портера, друзья.
Но я не расстраиваюсь)

Ну и наконец, инфо об отделе.
В отделе в данный момент работает (аж!) 8 человек (я даже не ожидал что так мало).
Последние проекты: российская вертолетная компания, какой-то крупный фанерный завод (прям с ума сойти))
В конце задал вопрос "А не оказывает ли Deloitte конс. услуги олимпийскому комитету России по олимпиаде в Сочи14, как это делают канадский и британский офис?" Ответили что-то типа, ну да, мы предлагали сотрудничество, но РОК решил на них не тратиться)

Напоследок скажу, что я сам почти уже graduate, опыт работы у меня отсутствует (совсем, т.е. 0). Так что знайте, что в Deloitte Strategy до собеседования доходят даже резюме без опыта. А аудит и прочие стажировки, на которые, например, прайс зазывает по 20 человек на тест, меня как-то не вдохновляют, потому ищу пути в более интересные отделы)

Да, и кстати, на сайте у них открытых вакансий в Strategy нет, я свои cv и cl подавал лично через hr-девушку на дне карьеры у себя в универе с просьбой "Передайте в Strategy"))
Вот такие пироги..

P.S. Не поверите, но это собеседование в Deloitte Strategy у меня было вообще первое в жизни, потому видимо волнение подвело..

Всем удач, спасибо форуму за помощь в подготовке!
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Victoria от 29 Январь 2010, 21:48:47
tenedor, тебе сразу сообщили, что ты не прошел или ты позвонили?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tenedor от 07 Февраль 2010, 15:32:34
tenedor, тебе сразу сообщили, что ты не прошел или ты позвонили?
сразу. посоветовали идти в отдел Financial Advisory, т.к. ближе к моей спциальности, а в strategy "вы не сможете применить все свои знания" и блабла)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Consult24x7 от 14 Февраль 2010, 01:06:09
Итак, друзья, расскажу вам историю под названием "Как я проходил собеседование в отдел Deloitte Strategy"
(и благополучно его не прошел)

Зато узнал кое-какую информацию о том, чем они там занимаются, и за одно побывал в новом московском офисе (хотя прайсовский в соседнем доме будет покруче))

Кейсы были, тестов не было.
Готовился по case in point, ace your case, dean case interview workshop, вопщем все стандартно с этого же форума.
Первый кейс с реального проекта по реструктуризации рао еэс, типа что делать с компаниями, на которые все это хозяйство разделилось, какие у них новые рынки, кто дистрибьюторы.
Второй о компании, производящей пельмени, которая решает выходить на два других региона с разными параметрами, определить какой из них имеет в себе больший потенциал.
Не совсем правильный ход мыслей во втором кейсе и круглые глаза моего интервьюера на то, что я не знаю что такое 5 сил Портера ("это ж основной инструмент, применяемый в стратегическом консалтинге"), видимо и сыграли свою роковую роль. Так что учите силы Портера, друзья.
Но я не расстраиваюсь)

Ну и наконец, инфо об отделе.
В отделе в данный момент работает (аж!) 8 человек (я даже не ожидал что так мало).
Последние проекты: российская вертолетная компания, какой-то крупный фанерный завод (прям с ума сойти))
В конце задал вопрос "А не оказывает ли Deloitte конс. услуги олимпийскому комитету России по олимпиаде в Сочи14, как это делают канадский и британский офис?" Ответили что-то типа, ну да, мы предлагали сотрудничество, но РОК решил на них не тратиться)

Напоследок скажу, что я сам почти уже graduate, опыт работы у меня отсутствует (совсем, т.е. 0). Так что знайте, что в Deloitte Strategy до собеседования доходят даже резюме без опыта. А аудит и прочие стажировки, на которые, например, прайс зазывает по 20 человек на тест, меня как-то не вдохновляют, потому ищу пути в более интересные отделы)

Да, и кстати, на сайте у них открытых вакансий в Strategy нет, я свои cv и cl подавал лично через hr-девушку на дне карьеры у себя в универе с просьбой "Передайте в Strategy"))
Вот такие пироги..

P.S. Не поверите, но это собеседование в Deloitte Strategy у меня было вообще первое в жизни, потому видимо волнение подвело..

Всем удач, спасибо форуму за помощь в подготовке!

Несколько комментариев по пунктам от человека работающего в консалтинге Делойт:

1 Кейсы будут, что в strategy, что в operations, на тесты никто не смотрит (кроме как CFO) , т.к. их специфика совсем не отражает задач стоящик перед будущими интернами, аналитиаками и консультантами
2 Судя по по количеству озвученных кейсов интервью было только одно, это означает, что пройдена была лишь 1/5 пути
3 Силы Портера скорее отмазка, нежели реальная причина отказа, без их знания при хорошем структурировании можно офер даже от Монитор (компания Портера) получить. Учитесь структурировать, Портер лишь один из фреймворков
4 Человек работает действительно 8, 9ая - партнер, но текущий портфель проектов (50/50 стратегия и оперейшенс), предполагает более многостаночную команду с ресурсами из scm и operations
5 Вертолеты по моему были довольно давно:) фанера идет сейчас:) проектов много, индустрии разные, много брендованных клиентов из топ FMCG и фарм компаний
6 Сочи хотели проект pro-bono, поэтому в какой-то момент и не было достигнуто взаимопонимание
7 Набирают сейчас и в strategy и в operations и в scm, как с опытом так и без опыта, главное мозги правильные иметь

дерзайте!
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 23 Февраль 2010, 00:20:39
Сочи набрали себе кучу народа на топ-позиции из синьор-менеджеров со всех компаний (Пвк, делойт, акченчер) поэтому вряд ли им это интересно было.
В стратегию Делойта было интересно попасть лет 5 назад...
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: gl от 24 Февраль 2010, 01:15:41
Сочи набрали себе кучу народа на топ-позиции из синьор-менеджеров со всех компаний (Пвк, делойт, акченчер) поэтому вряд ли им это интересно было.
В стратегию Делойта было интересно попасть лет 5 назад...

Несмотря на это какие-то услуги pwc consulting им все равно оказывает..
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: boris от 31 Май 2010, 19:54:20
Ребят, по всей видимости, скоро пойду на первое собеседование с hr ом в deloitte  в strategy&operations, подскажите кто-нибудь как готовиться. пожалуйста! Я слышал, там могут спросить пивотные (сводные) таблицы, и кейсы. Это правильная инфа? И какого рода кейсы? где примеры взять, чтобы потренироваться??
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: rab-bojii от 31 Май 2010, 21:12:24
boris, каков твой бэкграунд? Кейсы могут быть обычными (стратегия/маркетинг), если у тебя практически нет бэкграунда, либо специализированными, на знание конкретных инструментов той позиции, на которую ты идешь, если у тебя есть бэкграунд.

Книга Marc P. Casentino - Case In Point
Найти можно на этом же подфоруме.

Неплохо было бы выложить сюда фидбэк о кейсах, как побываешь на отборе.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Farvater от 31 Май 2010, 22:19:01
HR кейсы спрашивать не будет, он их сам решить не сможет. )

Вообще раньше в консалтинг Делойта не было собеседований с эйчаром, а сразу с консультантами. Странно, если это решили поменять.

Кейсы могут быть абсолютно любые на все что угодно - от стратегии развития до "why is the manhole round?". На то он и S&O.  ) Зависит от конкретного менеджера, который собеседование проводит.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Apache от 23 Июль 2010, 12:06:58
А что там с делойтом в июне случилось? Говорят в консалтинг делойта в Москве попала торпеда. Половина корабля спаслась в Янг, половина в Прайс. Человек по 30 туда и туда.

Делойт вычеркиваем из консультинг-ин-раша?  Или как?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Newtrader от 23 Июль 2010, 12:36:58
Ужас. Где-то и кого-то еще торпедируют. Давно пора уже делать деньги, а тут... Бабах!!!  :o
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Cognoscenti от 24 Июль 2010, 09:13:28
А что там с делойтом в июне случилось? Говорят в консалтинг делойта в Москве попала торпеда. Половина корабля спаслась в Янг, половина в Прайс. Человек по 30 туда и туда.

Опаньки! А подробности можно узнать?  :o
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 25 Июль 2010, 22:55:51
А что там с делойтом в июне случилось? Говорят в консалтинг делойта в Москве попала торпеда. Половина корабля спаслась в Янг, половина в Прайс. Человек по 30 туда и туда.

на самом деле про 30 человек это неправда, учитывая то, что от S&O Deloitte оставалось после 2008, но в целом да, тенденция такая. Партнеры ушли, причем очень хорошие...

Опаньки! А подробности можно узнать?  :o
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: SEG от 01 Сентябрь 2010, 22:04:16
Привет!

Подскажите, кто что знает про S&O в Делойте сейчас? В частности интерсно узнать про Oil&Gas group. Какие проекты? Что за люди работают? Объем командировок?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Anvil от 06 Сентябрь 2010, 22:23:07
Всем участникам Форума - Привет!

Хотелось бы, чтобы развили тему Делойта, (в частности инф-ия от инсайдеров интересует очень)

1-Как сейчас обстоят дела в консалтинге делойта:
а-в Стратеджи груп
б-в Оперэйшнс груп (и вообще насколько эта группа развита в компании)?

2-Какие зарплаты стоит ожидать?

3-Как оцениваете персонал в отделе и обстановку?

4-Численность отдела?

5-Какие проекты в основном (сроки, отрасли)?

6-Сравнительный анализ с консалтинговыми отделами 4ки, Аксенчура, РБ.

7-Причины "торпеды"?

Буду благодарен за любую инфу.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: dd210 от 09 Сентябрь 2010, 11:04:41
Всем участникам Форума - Привет!

Хотелось бы, чтобы развили тему Делойта, (в частности инф-ия от инсайдеров интересует очень)

1-Как сейчас обстоят дела в консалтинге делойта:
а-в Стратеджи груп
б-в Оперэйшнс груп (и вообще насколько эта группа развита в компании)?

2-Какие зарплаты стоит ожидать?

3-Как оцениваете персонал в отделе и обстановку?

4-Численность отдела?

5-Какие проекты в основном (сроки, отрасли)?

6-Сравнительный анализ с консалтинговыми отделами 4ки, Аксенчура, РБ.

7-Причины "торпеды"?

Буду благодарен за любую инфу.
up)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tuchka от 13 Сентябрь 2010, 16:24:42
dd210, по-моему, после кризиса консалтинг в deloitte (пардон за выражение) в *опе..
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Anvil от 13 Сентябрь 2010, 19:57:35
Обоснуй tuchka
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Cognoscenti от 13 Сентябрь 2010, 21:25:32
Экс-партнер из московского Deloitte Consulting в ближайшее время должен начать работу на НЕпартнерской позиции в другой международной консалтинговой компании.

Пусть эта компания будет рангом повыше Делоитта - одно то, что партнеры согласны на переход с понижением, многое говорит как о Делоитте, так и о масштабе произошедших там разрушений.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Anvil от 13 Сентябрь 2010, 22:18:08
Можно конкретнее?

а то какие-то
"торпеды"
"разрушения"..


Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: SEG от 13 Сентябрь 2010, 22:32:49
Не знаю, о чем там говорит переход партнера, но изменения в
Делоит, действительно происходят. Российский офис сливается с офисом
UK. Точнее не сливается, уходит под
UK. Думаю, это не всем нравится. Наши то любят как-то по-своему работать. Отсюда бардак с промоушеном, 25-летние менедежеры, а то и партнеры. Кстати уходят часто не лучшие. Вообще мусора из четверки довольно много выбросило в кризис. Возможно это на пользу. Результаты работы консультантов из B4, которые я видел - не блещут. Довольно много людей собеседовал в 2009 из четверки - уровень слабый, запросы немеренные. В итоге некоторых брали, после испытательного увольняли... Хочется надеятся, что изменения сечас все-таки не в худшую сторону. Хотя...

Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 14 Сентябрь 2010, 09:52:53
Экс-партнер из московского Deloitte Consulting в ближайшее время должен начать работу на НЕпартнерской позиции в другой международной консалтинговой компании.

Пусть эта компания будет рангом повыше Делоитта - одно то, что партнеры согласны на переход с понижением, многое говорит как о Делоитте, так и о масштабе произошедших там разрушений.

уже начал
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tuchka от 16 Сентябрь 2010, 14:01:12
Anvil, в принципе тебе уже ответили.
добавлю еще их кадровую политику (низкие зп, маленькие наборы). Молодых не проматывают, ну и неизвестно, что там со старшими менеджерами менеджерами..
Например, в BDO во время кризиса самых высокооплачиваемых консалтеров оставляли без проектов и отправляли в неоплачиваемые отпуска. Молодых в свою очередь нагружали остатками.
Не удивлюсь, если в делоите то же самое
 
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Anvil от 16 Сентябрь 2010, 15:20:30
"Например, в BDO во время кризиса самых высокооплачиваемых консалтеров оставляли без проектов и отправляли в неоплачиваемые отпуска. Молодых в свою очередь нагружали остатками.
Не удивлюсь, если в делоите то же самое"
Это плюс - возможность делать более challenging tasks.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tuchka от 16 Сентябрь 2010, 16:47:51
ну да, плюс - если ты тот самый молодняк, а не отец двоих и более детишек)

в любом случае, такая ситуация ни о чем хорошем не говорит..
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Cognoscenti от 17 Сентябрь 2010, 23:09:09
Отсюда бардак с промоушеном, 25-летние менедежеры, а то и партнеры.

Ну да, 26-летний партнер без МВА с 4-х летним опытом работы, да причем в международной конторе - это нонсенс.
Я, когда впервые увидел человека "на бумаге", подумал, что никогда не встречал в резюме такого наглого вранья.
Судя по всему, Делоитты не относились к своему консалтингу в России серьезно. Так что финал истории вполне закономерен.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tuchka от 15 Октябрь 2010, 15:42:02
Итак, в подтверждение моих слов инсайдерская информация бывших сотрудников делоита и моих нынешних коллег в прайсе: народ из делоита сваливает целыми командами в индастри и к нам. В прайсовском advisory  просто оочень много народу из делоита.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Anvil от 15 Октябрь 2010, 17:35:04
Итак, в подтверждение моих слов инсайдерская информация бывших сотрудников делоита и моих нынешних коллег в прайсе: народ из делоита сваливает целыми командами в индастри и к нам. В прайсовском advisory  просто оочень много народу из делоита.

А инсайдеры причины назвали?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tuchka от 19 Октябрь 2010, 17:51:06
Ну классика: денег мало, работы мало, надоело.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Changellenge от 30 Октябрь 2010, 11:43:16
Действительно. К сожалению, в Делойтте в России сейчас много проблем и они выкупаются за счёт лондонского офиса.

Эта ситуация в особенности обидна тем, что в США и глобалли консалтинг в Делойтте на очень высоком уровне. Но тот факт, что сейчас экс-делойтты во всех консалтинговых компаниях в России, говорит о том, что компания может строить сильную практику. Думаю, что в течение 5 лет они вернут своё место. И если вы войдёте в компанию сейчас, то шанс быстро расти высокий.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Cognoscenti от 03 Ноябрь 2010, 23:01:48
Но тот факт, что сейчас экс-делойтты во всех консалтинговых компаниях в России, говорит о том, что компания может строить сильную практику. Думаю, что в течение 5 лет они вернут своё место.

Вы уж меня извините, но, основываясь на формальной логике, это факт говорит как раз об обратном.

Свое место Делоитт-консалтингу возвращать не нужно, т.к. в табели о рангах в настоящий момент они находятся как раз на своем месте - а именно ниже Биг-3, второго эшелона и даже лучших из российских бутиков.

Замечу также, что привычка падать в цене до уровня плинтуса и соглашаться работать за еду не способствует становлению ни репутации, ни практики. Впрочем, это наблюдение относится не только к D., но и к другим образцам консалтинга в стиле Биг-Фо.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Changellenge от 04 Ноябрь 2010, 00:08:06
Вы уж меня извините, но, основываясь на формальной логике, это факт говорит как раз об обратном.

Свое место Делоитт-консалтингу возвращать не нужно, т.к. в табели о рангах в настоящий момент они находятся как раз на своем месте - а именно ниже Биг-3, второго эшелона и даже лучших из российских бутиков.

Замечу также, что привычка падать в цене до уровня плинтуса и соглашаться работать за еду не способствует становлению ни репутации, ни практики. Впрочем, это наблюдение относится не только к D., но и к другим образцам консалтинга в стиле Биг-Фо.

У Делойта всегда была очень сильная нефтегазовая практика. Думаю, что даже сейчас она там осталась. Кроме того, так как компания международная, то у неё всегда есть возможность накачать офис сильными партнёрами из других офисов, которые способны быстро вырастить новую команду.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Alexey337 от 04 Ноябрь 2010, 20:01:49
Вот именно, что "была". Половина всего нефтегазового консалтинга Делойта, включая партнера, сейчас в Прайсе.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Jess от 04 Ноябрь 2010, 21:41:55
ага)) сама видела))). Работала в Делоите, но не в консалтинге, а на одном с ними этаже - теперь работаю в прайсе (тоже не в консалтинге), и вижу те же лица))
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Apache от 11 Ноябрь 2010, 12:02:51
А есть понимание причин краха Делойта?

уважаемая в мире практика вроде
сбежали партнеры с командами и проектами
неужели их глобально прижимали сильнее чем остальных из биг4
или проблема была местная в местных людях и сейчас они потащили инфекцию к соседям по цеху?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Underthegun от 13 Декабрь 2010, 18:29:47
Apache
на сколько мне известно, то в тех же Штатах Делойт до сих пор больше известен и ценится именно за счет Консалтинга, так что, видимо, проблемы именно локальные.

И на счет того, что сбежали - это не совсем правда, брать хотя бы в пример Киев, где большинство хороших людей были вынуждены уйти именно во время кризиса и не совсем по собственному желанию :(

правда, сейчас все по немногу начинает восстанавливаться
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Jey-Jey-Jey от 30 Июнь 2011, 14:08:39
Свежие данные есть? Какое положение на данный момент?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Derril от 30 Июнь 2011, 16:56:06
Ищут...кого ищут непонятно )
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Marissa от 06 Август 2011, 15:13:08
Добрый день, кто-нибудь может поделиться опытом собеседования с HR-ом и менеджерами в киевском офисе?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: DmiVas от 22 Август 2011, 13:50:02
Ищут...кого ищут непонятно )
+1) Апплаился к ним около полугода назад - и через систему и по e-mail.. Ни ответа ни привета
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: rab-bojii от 22 Август 2011, 18:07:14
да потому что это четверка. туда звонить надо, они по другому не понимают
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: 3d от 24 Август 2011, 10:35:35
В компании сейчас с приходом нового партнера только начинает подниматься с нуля стратегический консалтинг. Департамент операционного и стратегического консультирования пока занимается скорее операционным консалтингом, хотя стратегические проекты есть. Но не в том масштабе, какой планируется при появлении полноценной стратегии.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Nekomini от 27 Февраль 2012, 12:38:15
Кто-нибудь может что-нибудь сказать про E&Y Strategy and Operations?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Tyler Derden от 27 Февраль 2012, 14:05:06
Кто-нибудь может что-нибудь сказать про E&Y Strategy and Operations?
1. Ветка про Делойт.
2. Прошел тест и собеседование с HR и жду звонка 3 недели (сказали при этом, что не отсеяли и надо просто подождать, однако мне немного тревожно за такое затягивание).
3. Что именно тебя интересует, юный падаван?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Koncopd от 27 Февраль 2012, 14:07:30
Кто-нибудь может что-нибудь сказать про E&Y Strategy and Operations?
2. Прошел тест и собеседование с HR и жду звонка 3 недели (сказали при этом, что не отсеяли и надо просто подождать, однако мне немного тревожно за такое затягивание).
Это нормально вроде, я 2 недели ждал (вернее не ждал уже) звонка для собеседования с директором туда.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Nekomini от 27 Февраль 2012, 21:19:40
Кто-нибудь может что-нибудь сказать про E&Y Strategy and Operations?
1. Ветка про Делойт.
2. Прошел тест и собеседование с HR и жду звонка 3 недели (сказали при этом, что не отсеяли и надо просто подождать, однако мне немного тревожно за такое затягивание).
3. Что именно тебя интересует, юный падаван?

Скорее всего думают, стоит брать или нет. Тут где-то писали о подвешенных компаниях и подвешенных апликантов - тренд такой, когда обе стороны пытаются не прогадать.
Меня интересует уровень консалтинга в E&Y, стоит ли туда идти. Ценится или нет их опыт на рынке. Как они по сравнению с другой 4кой, за исключением КПМГ, вот они меня совсем не интересуют.
Ветки про E&Y нет, поэтому я спрашиваю здесь.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: ashba от 27 Февраль 2012, 22:44:54
Ветки про E&Y нет, поэтому я спрашиваю здесь.

Я слышал, что тут можно создавать новые ветки.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Endy от 16 Март 2012, 21:52:51
Deloitte - набор приостановили, ведут его очень и очень медленно...
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Marty Kaan от 16 Июнь 2013, 02:52:00
Господа, выскажите, пожалуйста, ваши мысли по поводу места московского Deloitte S&O среди остальных Big4, а также Roland Berger и ATKearney, по совокупности характеристик клиентская база + атмосфера в коллективе. Очень интересно.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Nathan_Drake от 16 Июнь 2013, 19:51:54
Marty Kaan, крутой ник 8)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Nathan_Drake от 16 Июнь 2013, 20:19:01
Господа, выскажите, пожалуйста, ваши мысли по поводу места московского Deloitte S&O среди остальных Big4, а также Roland Berger и ATKearney, по совокупности характеристик клиентская база + атмосфера в коллективе. Очень интересно.

Тут хорошо написано:

Но тот факт, что сейчас экс-делойтты во всех консалтинговых компаниях в России, говорит о том, что компания может строить сильную практику. Думаю, что в течение 5 лет они вернут своё место.

Вы уж меня извините, но, основываясь на формальной логике, это факт говорит как раз об обратном.

Свое место Делоитт-консалтингу возвращать не нужно, т.к. в табели о рангах в настоящий момент они находятся как раз на своем месте - а именно ниже Биг-3, второго эшелона и даже лучших из российских бутиков.

Замечу также, что привычка падать в цене до уровня плинтуса и соглашаться работать за еду не способствует становлению ни репутации, ни практики. Впрочем, это наблюдение относится не только к D., но и к другим образцам консалтинга в стиле Биг-Фо.

И среди биг4 по консалтингу в России сейчас Делойт также на последнем/предпоследнем месте (имхо)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Tyler Derden от 16 Июнь 2013, 21:18:19
Консалтинг Deloitte в России? Что это такое? Они еще живы?

Roland Berger - самая слабая из tier2 в России как мне кажется.

С ATKearney все ок, можно идти работать...если возьмут.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Marty Kaan от 17 Июнь 2013, 10:18:33
Господа, выскажите, пожалуйста, ваши мысли по поводу места московского Deloitte S&O среди остальных Big4, а также Roland Berger и ATKearney, по совокупности характеристик клиентская база + атмосфера в коллективе. Очень интересно.

Тут хорошо написано:

Но тот факт, что сейчас экс-делойтты во всех консалтинговых компаниях в России, говорит о том, что компания может строить сильную практику. Думаю, что в течение 5 лет они вернут своё место.

Вы уж меня извините, но, основываясь на формальной логике, это факт говорит как раз об обратном.

Свое место Делоитт-консалтингу возвращать не нужно, т.к. в табели о рангах в настоящий момент они находятся как раз на своем месте - а именно ниже Биг-3, второго эшелона и даже лучших из российских бутиков.

Замечу также, что привычка падать в цене до уровня плинтуса и соглашаться работать за еду не способствует становлению ни репутации, ни практики. Впрочем, это наблюдение относится не только к D., но и к другим образцам консалтинга в стиле Биг-Фо.

И среди биг4 по консалтингу в России сейчас Делойт также на последнем/предпоследнем месте (имхо)

На самом деле, мне хочется услышать мнение, основанное на современных реалиях, а не на сведениях трехлетней давности) Приведенные Вами цитаты я и так уже читал.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Cognoscenti от 17 Июнь 2013, 22:31:03
На самом деле, мне хочется услышать мнение, основанное на современных реалиях, а не на сведениях трехлетней давности) Приведенные Вами цитаты я и так уже читал.

На самом деле за три года мало что изменилось:

- Если оценивать по клиентам/проектам, то АТК из приведенной выборки - безусловный №1

- РБ сильно отстает от АТК и почти не имеет преимуществ перед Б4

- Из Б4: консалтинг в E&Y и Прайсах сегодня в России >>>>> Делойтт и КПМГ.

- О Делоитте: они ИМХО так и не выбрались из ямы, в которой оказался три года назад, когда они разогнали свой S&O. Приобретение Монитора конкретно в России у них не вышло, самый сильный народ из М. был растаскан конкурентами. Впрочем, с другой стороны, чем слабее контора, тем выше потенциал роста внутри нее.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Cain от 17 Июнь 2013, 23:18:11
На самом деле, мне хочется услышать мнение, основанное на современных реалиях, а не на сведениях трехлетней давности) Приведенные Вами цитаты я и так уже читал.

На самом деле за три года мало что изменилось:

- Если оценивать по клиентам/проектам, то АТК из приведенной выборки - безусловный №1

- РБ сильно отстает от АТК и почти не имеет преимуществ перед Б4

- Из Б4: консалтинг в E&Y и Прайсах сегодня в России >>>>> Делойтт и КПМГ.

- О Делоитте: они ИМХО так и не выбрались из ямы, в которой оказался три года назад, когда они разогнали свой S&O. Приобретение Монитора конкретно в России у них не вышло, самый сильный народ из М. был растаскан конкурентами. Впрочем, с другой стороны, чем слабее контора, тем выше потенциал роста внутри нее.

А аксенчер как в эту картину вписывается? Ну и IBM заодно (я о МС), чтобы уж никого обиженным не оставить). Booz вообще жив/набирает в России?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Marty Kaan от 18 Июнь 2013, 00:17:40
На самом деле за три года мало что изменилось:

- Если оценивать по клиентам/проектам, то АТК из приведенной выборки - безусловный №1

- РБ сильно отстает от АТК и почти не имеет преимуществ перед Б4

- Из Б4: консалтинг в E&Y и Прайсах сегодня в России >>>>> Делойтт и КПМГ.

- О Делоитте: они ИМХО так и не выбрались из ямы, в которой оказался три года назад, когда они разогнали свой S&O. Приобретение Монитора конкретно в России у них не вышло, самый сильный народ из М. был растаскан конкурентами. Впрочем, с другой стороны, чем слабее контора, тем выше потенциал роста внутри нее.

Большое спасибо за адекватный ответ, разложивший все по полочкам. Моя цель, в конечном счете, - попадание в big3. Насколько хорошо для ее осуществления подойдет опыт в консалтинге big4? В настоящий момент у меня есть 2 оффера: один - в стрэтэджи группе Делойтта, второй - в риск-менеджменте крупного банка с зп в 2 раза большей и с бОльшим объемом аналитической работы, в особенности, на первых порах, как я предполагаю. Какой опыт из этих двух вариантов через год будет более релевантен для big3? И как конкретно на мой опыт может повлиять описываемое Вами положение Делойтта на рынке стратегического консалтинга в России? Ведь, с другой стороны, если ситуация в Делойтте имеет именно такой характер, как Вы описываете, то, возможно, вовлеченность новичка в проекты будет значительно более глубокой, нежели в других консалтинговых компаниях второго и третьего эшелонов (к какому из них можно отнести Делойтт)? Что посоветуете выбрать?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: huerga от 18 Июнь 2013, 01:00:58
зависит от того сколько тебе предложили если 30/60 выбирай делойт
на 60 ты все равно не проживешь, а в делойте ты можешь потусоваться
и еще в делойте нет группы стратегии, стратегию ты делать не будешь
если 50/100 то выбирай банк
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Marty Kaan от 18 Июнь 2013, 01:07:08
зависит от того сколько тебе предложили если 30/60 выбирай делойт
на 60 ты все равно не проживешь, а в делойте ты можешь потусоваться
и еще в делойте нет группы стратегии, стратегию ты делать не будешь
если 50/100 то выбирай банк

А что я там буду делать, по-твоему? Деньги меня в принципе не интересуют на этапе начала карьеры. Мне важен опыт.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: greymn от 18 Июнь 2013, 07:31:29
Идти в делойт, за баблом и правильными процессами уйти через полгода в т2, оттуда через полгода-год пробоваться в б3.

Цитировать
Моя цель, в конечном счете, - попадание в big3. Насколько хорошо для ее осуществления подойдет опыт в консалтинге big4?
Очень хорошо.

Цитировать
Ведь, с другой стороны, если ситуация в Делойтте имеет именно такой характер, как Вы описываете, то, возможно, вовлеченность новичка в проекты будет значительно более глубокой, нежели в других консалтинговых компаниях второго и третьего эшелонов (к какому из них можно отнести Делойтт)?
Делойт - т3. Не вижу связи между слабыми проектами и более высокой вовлеченностью.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Cognoscenti от 19 Июнь 2013, 21:39:41
Что посоветуете выбрать?

Тут с выбором не угадаешь.  Идти в делойт и далее, как тут предложили выше - вполне разумный вариант - но слишком уж он очевидный.  С другой стороны, старт карьеры в банке может быть более выигрышным по следующим причинам:

1. В Делоитте вы можете длительное время сидеть без дела по причине отсутствия проектов (вообще, нехватка клиентской работы во все времена являлась и продолжает являться бичом консалтинговых компаний в России, за исключением Биг-3). В банке вас должны загрузить по полной.

2. Работа в индустрии помогает вчерашнему студенту понять, как устроена/работает большая организация. Эти знания и опыт могут сослужить вам добрую службу в будущем, когда вы станете консультантом (например, вы научитесь строить отношения с людьми, которые в будущем могут стать вашими клиентами).

3. $$$$

Удачи.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: combinator от 25 Июль 2013, 17:24:43
Ходят слухи, что Дейлот планирует подразвить свой консалтинг в этом году. Типа, этот посыл исходит от глобального офиса Делойт.
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Anavrin от 26 Июль 2013, 08:19:58
pwc вроде переманивают) считается за развитие?)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Tyler Derden от 26 Июль 2013, 08:26:20
сейчас консалтинг Deloitte настолько уныл, что любой зевок будет считаться за активное действие
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Anavrin от 26 Июль 2013, 09:10:58
да, проектов нет, люди тупо сидят на яндексе и тому подобных сайтах:)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: combinator от 26 Июль 2013, 10:15:47
сейчас консалтинг Deloitte настолько уныл, что любой зевок будет считаться за активное действие
А какой именно консалтинг ты подразумеваешь? Я спрашиваю потому, что CFO services вполне себе не маленькая и проектами обеспеченная практика.
И Operations не маленькая.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Tyler Derden от 26 Июль 2013, 11:24:29
А какой именно консалтинг ты подразумеваешь? Я спрашиваю потому, что CFO services вполне себе не маленькая и проектами обеспеченная практика.
И Operations не маленькая.

речь о классике жанра: стратегический и операционный консалтинг

не знаю сколько человек работает в Operations в Deloitte, может там много консультантов, но проектов у них не очень то и много и на  рынке их не видно если честно

про остальные сервисные линии у меня нет инфы, может там хороший IT-отдел, без понятий

ну и при всем при этом не забываем, что глобал Deloitte очень крут если верить Vault.com (http://vault.com/rankings-reviews/company-rankings/consulting/vault-consulting-50.aspx)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: combinator от 26 Июль 2013, 11:33:52
http://www.linkedin.com/jobs?viewJob=&jobId=6393683
А еще, если учесть активизацию (см.пруфлинк выше) в поле найма, то вполне себе слухи могут оправдаться.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Marty Kaan от 04 Август 2013, 11:34:16
сейчас консалтинг Deloitte настолько уныл, что любой зевок будет считаться за активное действие
да, проектов нет, люди тупо сидят на яндексе и тому подобных сайтах:)

Да вы не в теме, ребятки)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: combinator от 04 Август 2013, 12:23:16
сейчас консалтинг Deloitte настолько уныл, что любой зевок будет считаться за активное действие
да, проектов нет, люди тупо сидят на яндексе и тому подобных сайтах:)
Да вы не в теме, ребятки)

А если поподробнее? ;)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: MikeRoss от 18 Декабрь 2013, 17:14:31
Так что там в Deloitte творится?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: redphoenix от 18 Декабрь 2013, 20:57:12
Так что там в Deloitte творится?
Был у них на "No ordinary day" в прошлом году. Консалтинг у них есть, но проектов, насколько я понял, не сильно много (в основном нефтянка).
Лично я бы не рассматривал их как основное место работы, скорее, как подстраховку в случае отказа биг3 и second tier.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: AUDItor от 16 Январь 2014, 13:16:02
Туда вышла команда стратегов КПМГ, посмотрим.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: El Ruso от 17 Январь 2014, 13:24:51
Вышли из пустого в порожнее.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Sofia от 17 Январь 2014, 16:39:46
Люди, о чем вы?! Из группы стратегии КПМГ (Global Strategy) Олег Гощанский выгнал всех тунеядцев, проходимцев и прочих странных товарищей, которые просиживали штаны в КПМГ. Теперь они всех в Делойте
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Cain от 17 Январь 2014, 18:27:33
Люди, о чем вы?! Из группы стратегии КПМГ (Global Strategy) Олег Гощанский выгнал всех тунеядцев, проходимцев и прочих странных товарищей, которые просиживали штаны в КПМГ. Теперь они всех в Делойте

А как они там изначально оказались?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Sofia от 17 Январь 2014, 20:07:33
Люди, о чем вы?! Из группы стратегии КПМГ (Global Strategy) Олег Гощанский выгнал всех тунеядцев, проходимцев и прочих странных товарищей, которые просиживали штаны в КПМГ. Теперь они всех в Делойте

А как они там изначально оказались?

На линкедине вся информация есть об их "послужном" списке:

[личная информация удалена модератором]
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: IBShnik от 17 Январь 2014, 20:31:55
Sofia, Вы считаете, что у них плохой опыт? Думаю, вполне нормальный функционал. Или они Вам лично насолили чем-то?
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Sofia от 17 Январь 2014, 20:37:44
Sofia, Вы считаете, что у них плохой опыт? Думаю, вполне нормальный функционал. Или они Вам лично насолили чем-то?

Я думаю ваш вопрос лучше к Олегу Горщанскому переадресовать и спросить у него почему он их выгнал из КПМГ. Если с Олегом не получится поговорить, можете пообщаться с ребятами, которые работали под их "руководством". Если такой возможности тоже нет, то можете аплицироваться в Делойт и получить свой собственный опыт. Наконец, можете заказать их услуги в качестве консультантов. Выбирайте любой удобный вам способ
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: IBShnik от 17 Январь 2014, 20:40:44
Ладно, понятно все. Профиль в LinkedIN не расскажет об этом. К тому же 2 из 4 уже удалены. Вообще, вся Б4 уже не та, что была в 2008-2010 гг. И тем более не та, что была 10 лет назад. Мое личное мнение таково, что испортил ее местный доморощенный менеджмент, получавший даблы последние 8 лет. Когда в руководстве местных офисов в большом количестве присутствовали иностранцы в РФ, многое оставалось "на уровне".
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: LoLer от 19 Январь 2014, 12:50:17
Ладно, понятно все. Профиль в LinkedIN не расскажет об этом. К тому же 2 из 4 уже удалены. Вообще, вся Б4 уже не та, что была в 2008-2010 гг. И тем более не та, что была 10 лет назад. Мое личное мнение таково, что испортил ее местный доморощенный менеджмент, получавший даблы последние 8 лет. Когда в руководстве местных офисов в большом количестве присутствовали иностранцы в РФ, многое оставалось "на уровне".

IBshnik, то есть отдел консалтинга у ДТТ все-таки весьма плох? или вообще весь консалтинг 4-ки не очень? и нужно стараться сразу попасть или в б3 или в т2?

Работаю в Дтт :)
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: IBShnik от 19 Январь 2014, 13:48:44
Насчет того, как в 2013-2014 гг. идут дела у Т2, я не в курсе, но, если судить по крупным поглощениям, дела не очень. Старайтесь сразу в Б3 попасть, конечно же. Консалтинг Делойта во многом сформирован за счет перекупки сотрудников остальной Б4 с повышением на 1-2 грейда.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Astra от 02 Февраль 2014, 15:02:17
Люди, о чем вы?! Из группы стратегии КПМГ (Global Strategy) Олег Гощанский выгнал всех тунеядцев, проходимцев и прочих странных товарищей, которые просиживали штаны в КПМГ. Теперь они всех в Делойте

Мда.. во-первых, не будучи фанатом людей, о которых речь - все-таки порядочные люди, когда пишут такие вещи, либо подписываются, либо все-таки их не пишут, а то, знаете ли, некрасиво получается. А во-вторых - это банально неправда.
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Sofia от 03 Февраль 2014, 13:11:45
Люди, о чем вы?! Из группы стратегии КПМГ (Global Strategy) Олег Гощанский выгнал всех тунеядцев, проходимцев и прочих странных товарищей, которые просиживали штаны в КПМГ. Теперь они всех в Делойте

Мда.. во-первых, не будучи фанатом людей, о которых речь - все-таки порядочные люди, когда пишут такие вещи, либо подписываются, либо все-таки их не пишут, а то, знаете ли, некрасиво получается. А во-вторых - это банально неправда.
Astra, у вас же есть опыт работы в КПМГ в группе стратегии. Расскажите пожалуйста всем нам, что из того, что я написала является "банально неправдой". То, что их не выгнали, а они сами в Делойт ушли? Или неправда, что они тунеядцы и проходимцы? Или может быть, что они трудились не покладая рук, вместо того, чтобы просиживать штаны?

P.S. Крайне опрометчиво требовать на форуме неанонимности, будучи самой анонимной
Название: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Astra от 03 Февраль 2014, 15:50:13
Люди, о чем вы?! Из группы стратегии КПМГ (Global Strategy) Олег Гощанский выгнал всех тунеядцев, проходимцев и прочих странных товарищей, которые просиживали штаны в КПМГ. Теперь они всех в Делойте

Мда.. во-первых, не будучи фанатом людей, о которых речь - все-таки порядочные люди, когда пишут такие вещи, либо подписываются, либо все-таки их не пишут, а то, знаете ли, некрасиво получается. А во-вторых - это банально неправда.
Astra, у вас же есть опыт работы в КПМГ в группе стратегии. Расскажите пожалуйста всем нам, что из того, что я написала является "банально неправдой". То, что их не выгнали, а они сами в Делойт ушли? Или неправда, что они тунеядцы и проходимцы? Или может быть, что они трудились не покладая рук, вместо того, чтобы просиживать штаны?

P.S. Крайне опрометчиво требовать на форуме неанонимности, будучи самой анонимной

Простите, но я не считаю корректным обсуждать в таком ключе своих бывших коллег. Что касается анонимности - в отличие от Вас, я ей не злоупотребляю - и не пишу о людях анонимно то, что не повторила бы им в лицо, хотя думаю, что лучше, чем Вы, осведомлена о профессиональных качествах вышеупомянутых людей.
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: pashamt8 от 08 Сентябрь 2014, 20:51:40
Ребят, так что в итоге в консалтингом в Делойтте? В частности, с операционкой в нефтегазе.

Сейчас вроде хайрят. Понятно, что не биг-3. Но стоит ли идти? Кто что думает, а то отзывы выше давние и нерадужные.

Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tomas 17 от 09 Сентябрь 2014, 15:33:01
Ребят, так что в итоге в консалтингом в Делойтте? В частности, с операционкой в нефтегазе.

Сейчас вроде хайрят. Понятно, что не биг-3. Но стоит ли идти? Кто что думает, а то отзывы выше давние и нерадужные.

Да, хайрят и довольно массово. Сейчас SO одна из самых динамичных групп в делойте. Условно она разбита на 2 группы: фин институты и ойл эн гэс (в которой я до недавнего времени работал). Фин институты заметно сильнее. Фактически, текущие проекты представляют весь спектр индустрий, так что будет возможность выбирать. За лето выиграли несколько больших проектов, в большинстве случаев именно стратегия а не операционная эффективность.
Если выбирать между двумя отделами, я бы сейчас рекомендовал банки: благодаря относительно высокому retention rate большинство синеров там отработали в делойте 2-3 года а не вчера пришли из индустрии, и у них будет чему поучится. К тому же для smart guy стать синером через два года там обычная практика, а клиенты гораздо крупнее чем в O&G. Уровень команды явно выше, ну и партнер там просто уникальный.
Если вы рассматриваете Делойт как временную ступень в Макинзи, то конечно же вам в O&G, попасть туда будет чуть проще, а Маки и КПМГ из этого отдела нагло переманивают.
В целом сейчас стратегия Делойта вполне конкурентна, и ничем кроме уровня зарплаты от синера и выше(только капамаге) не уступает другим Б4.
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: fenito от 09 Сентябрь 2014, 16:02:39
А уходят ли к клиентам люди на норм позиции? В плане, по аналогии с Марками теми же
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: tomas 17 от 10 Сентябрь 2014, 07:54:59
А уходят ли к клиентам люди на норм позиции? В плане, по аналогии с Марками теми же
Уходят в индустрию, совсем не обязательно к клиентам своим. Как правило в совершенно непредсказуемые отделы, которые не имеют отношения к стратегии, но на хорошие позиции и с зарплатой более солидной чем у тех кто из BV уходит в индустрию.
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: pashamt8 от 19 Сентябрь 2014, 23:00:28
Ребят, так что в итоге в консалтингом в Делойтте? В частности, с операционкой в нефтегазе.

Сейчас вроде хайрят. Понятно, что не биг-3. Но стоит ли идти? Кто что думает, а то отзывы выше давние и нерадужные.



Спасибо за ответы. А можешь привести примеры позиций, куда и на которые люди уходят? У тебя был опыт в нефтянке до Делойта? Можно в личку.

Просто партнер (имя убрано модератором) произвела двоякое впечатление.
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: pashamt8 от 22 Сентябрь 2014, 17:32:13
N
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: pashamt8 от 24 Сентябрь 2014, 18:25:11
Мой небольшой инсайд

Проекты в нефтянке унылые, типа разработки экологических стратегий и прочий булшит
Команды слабые - наполовину состоят из аудитров и налоговиков
Партнер (имя убрано модератором) проводила интервью в состоянии, похожем на похмельный синдром (огромная бутылка воды с эмблемой Делойта на столе, гитара с порванными струнами у ее стола, поза в кресле как у убитого в хлам мужика, дикие крики на своих ассистенток - трэшак, общем)
Менеджеры странные (показалось, что отсутствуют навыки именно планирование проекта как по срокам, так и по распределению и приоритезации задач)

Все мое ИМХО
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: BoguTeJIb MapIIIpyTKu от 25 Сентябрь 2014, 21:38:37
Да, ребят.. Ну прямо скажем, два поста - один фейспалмнее другого..

Начнем, пожалуй, с tomas 17:

Сейчас SO одна из самых динамичных групп в делойте. Условно она разбита на 2 группы: фин институты и ойл эн гэс (в которой я до недавнего времени работал). Фин институты заметно сильнее. Фактически, текущие проекты представляют весь спектр индустрий, так что будет возможность выбирать. За лето выиграли несколько больших проектов, в большинстве случаев именно стратегия а не операционная эффективность.
Если выбирать между двумя отделами, я бы сейчас рекомендовал банки: благодаря относительно высокому retention rate большинство синеров там отработали в делойте 2-3 года а не вчера пришли из индустрии, и у них будет чему поучится. Уровень команды явно выше, ну и партнер там просто уникальный.
Если вы рассматриваете Делойт как временную ступень в Макинзи, то конечно же вам в O&G, попасть туда будет чуть проще, а Маки и КПМГ из этого отдела нагло переманивают.

Для уважаемого tomas 17 у меня припасен всего один вопрос и пара контр-примеров.

Вопрос: как долго Вы у нас пробыли?
Спрашиваю, поскольку Ваш уровень понимания конъюнктуры управленческого консалтинга Делойт соответствует стажеру / аналитику первого месяца..

Контр-примеры ниже это замечательно проиллюстрируют:
- В управленческом консалтинге Делойт 90% настоящих синиоров начинали со стажера, и у них действительно есть много чему поучиться. Причем не только стажерам / аналитикам первого месяца, но и синиорам and above, приходящим из индустрии
- Помимо условных групп FSI и O&G в управленческом консалтинге Делойт есть также группа SCM - она же Supply Chain Management - чей костяк проработал вместе, на минуточку, 7 (!) лет. И да, попасть в нее, наверное, сложнее всех
- За последние 2 года я не знаю ни одного человека из управленческого консалтинга Делойт, кто ушел бы в Маки или КПМГ (oh, really? КПМГ?)

Думаю, этого достаточно. Теперь обсудим пост уважаемого pashamt8:

Мой небольшой инсайд

Проекты в нефтянке унылые, типа разработки экологических стратегий и прочий булшит
Команды слабые - наполовину состоят из аудитров и налоговиков

Менеджеры странные (показалось, что отсутствуют навыки именно планирование проекта как по срокам, так и по распределению и приоритезации задач)

Вот к Вам у меня есть аж целых три вопроса, которые, впрочем, ответят на себя сами:

1. Насколько хороший инсайд можно получить о компании, проработав в ней 3 дня?
2. Насколько хорошо можно судить о командах достаточно большой консалтинговой практики, поработав лишь с одной из них?
Хотя, я забыл.. Целых 3 дня! Ну, тогда, наверное, можно.
3. А какие проекты не "унылые" в Вашем понимании? Стратегия порабощения марсиан? Согласен, я бы и сам в таком поучаствовал. А пока вот, к сожалению, довольствуюсь лишь топовыми международными и российскими компаниями..
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: hateponys от 26 Сентябрь 2014, 00:32:24
Водитель маршруточки, про три дня - зачет.
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Future businessman от 26 Сентябрь 2014, 10:45:09
pashamt8, ты не думаешь, что ты сильно палишься перед коллегами? вряд ли ты пришел в составе большого набора, в котором человека сложно идентифицировать, даже зная имя.
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: pashamt8 от 26 Сентябрь 2014, 15:14:07
pashamt8, ты не думаешь, что ты сильно палишься перед коллегами? вряд ли ты пришел в составе большого набора, в котором человека сложно идентифицировать, даже зная имя.

Я проработал один день и уволился) колееги бывшие, так сказать
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: hateponys от 27 Сентябрь 2014, 15:38:50
pashamt8, ты не думаешь, что ты сильно палишься перед коллегами? вряд ли ты пришел в составе большого набора, в котором человека сложно идентифицировать, даже зная имя.

Я проработал один день и уволился) колееги бывшие, так сказать

Расскажи пожалуйста свой секрет, как ты понял за 8 часов (ты вряд ли остался после 18:00), что отдел унылый, люди некомпетентные, а менеджеры - странные? Может быть тебя уволили из MBB, и поэтому ты можешь так сравнивать?

Пока, к сожалению, твой инсайд выглядит скорее как батхёрт.
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: YUPtalk.ru от 27 Сентябрь 2014, 23:51:36
Коллеги, у нас запрещены упоминания конкретных имен в негативном ключе. Возможно обсуждать любые впечатления от компаний, но без перехода на личности (будь то участников форума или сотрудников компаний). Первое предупреждение, в следующий раз - бан.
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Lzzard от 07 Октябрь 2014, 13:47:55
Партнер (имя убрано модератором) проводила интервью в состоянии, похожем на похмельный синдром (огромная бутылка воды с эмблемой Делойта на столе, гитара с порванными струнами у ее стола, поза в кресле как у убитого в хлам мужика, дикие крики на своих ассистенток - трэшак,

Забавно) И отчасти похоже))
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: Lzzard от 07 Октябрь 2014, 13:53:06
А вообще глубина "инсайда", конечно поражает)) Думаю, где-то 50% суждений имеют очень отдаленное отношение к реальности..
Название: Re: Deloitte, Strategy Group
Отправлено: fours от 28 Май 2017, 20:44:12
Коллеги, кто работает в Deloitte, не могли бы сделать update насчет того как обстоят дела с проектами в направлениях SO and SCM?

Стоит ли идти на стажера если уже есть небольшой, но релевантный отраслевой опыт работы за рубежом?