Форум о международной карьере, бизнес-образовании и профессиональном росте - YUPtalk.ru – Young Urban Professionals Talk

Карьера, стажировки и работа в известных компаниях => FMCG компании => Other: food, household, cosmetics, etc => Тема начата: Cat от 22 Май 2008, 16:32:36

Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Cat от 22 Май 2008, 16:32:36
Подскажите, пожалуйста, каковы плюсы и минусы работы в P&G?  ??? Как происходит продвижение в карьере и рост заработной платы? Особенно интересует отдел CBD (Customer Business Development)!!!
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: venturosa от 22 Март 2009, 14:45:58
Лично для меня минус, что все вакантные позиции кроме стажера замещаются людьми которые работают в прокторе (хотя многие считают это плюсом).
Всего уровней в каждом отделе около шести. И получается что если освободилась вакансия на  6 уровне то на эту позицию возьмут только человека который сейчас работает на 5 позиции, для 5 позиции того кто на 4 и т.д. Как они говорят это существенный плюс, так как, работая в компании, ты знаешь, что  в карьерном росте не будет конкуренции со стороны. Но как для компании, думаю это минут. Так как если тебе нужен хороший менеджер то ты можешь выбрать только из тех 5-6 человек которые сейчас на позиции ниже. И даже если все 6 не подходят все-равно одного из них ты возьмешь. Из за этого бывает что на достаточно высоких позициях работают люди, которые не совсем отвечают нужному уровеню. А угадать на этапе отбора выпускников (так как попасть в проктор можно только на начальные позиции) кто будет отличным руководителем ну очень сложно.

Плюс наличие четкой иерархии. А это значит что на позиции стажера например 50 человек, на позиции бренда менеджера 25, и так дальше до одного. И тут вопрос. Что для того что бы ты продвинулся вверх нужно что бы сначала освободилось место. И если на эту вакансию ты не попал, то можешь еще пару лет сидеть на старой должности и ждать пока откроется новая вакансия. С томуже сроки карьеры уже расписаны. Так млатший бренд менеджер, через 2-2,5 года бренд менеджер и т.д. весь маршрут около 13-15 лет. И опередить эти темпы развития, будет довольно нелегко. 

Лично мне все это очень не нравится. Но это сугубо мое субъективное мнение.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: LuckyJohn от 30 Март 2009, 22:46:53
Очень классные тренинги по лояльности к продукции компании. если человек работал в Пркторе, по нему потом это долго видно. Для ряда западных компаний этот опыт - как VIP карта. Для других - негативный образ стандартизованного настроенного на действия по бумажке болванчика.

В целом оттуда, по мнению сотрудников мосоквского Kelly Services, очень много куда хорошо берут.

Но везде инструкции.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Chino от 05 Октябрь 2011, 15:14:49
Работал в P&G с 2007 по 2010, в CBD КАМом.
Плюсы:
1) мощные тренинги первый год. PSF - просто шедевр, навыки развивает стремительно.
2) машина (Focus ессна :), с третьего бенда - Мондео
3) все соц блага крупной компании:страховка, ноут, связь.
4) относительно неплохая стартовая ЗП для КАМа в регионе - около 60 гросс

Минусы:
1) Крайне медленный карьерный рост, причем темпы роста ЗП просто смешные. В 2009 году средний % поднятия за по компании был 6%. Сейчас вроде побольше, но не намного
2) Все по политикам и процедурам, ни шагу в сторону
3) Много рутинной обязаловки, как то отчеты на 15 вкладок в иксель, ежемесячные собрания для торговых, How I сессии и т.д.
4) много полевых визитов менеджмента, а они всегда означают гемморой.
 
Резюме: можно идти, набираться опыта, после обязательно сваливать, ибо болото затягивает. Со мной работали люди КАМами по 7-8 лет. Это оч долго.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: iHomePager от 05 Октябрь 2011, 22:22:00
Работал в P&G с 2007 по 2010, в CBD КАМом.
На этом можно заканчивать. Ну или продолжить словами: с 2007 по сентябрь 2008 года все было круто, а потом темпы роста зарплат замедлились, карьерного роста не наблюдалось и т.п.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Veronika_n от 10 Октябрь 2011, 18:50:14
Все зависит от того, как ты перформишь- кто- то растет медленно, зарплаты растут тоже не быстро, кто- то растет быстро, быстрые зарплаты, относитено чатсые промотирования , и в этом P&g вряд ли отличается от какой- то другой крупной компании- странным образом все мы имеем пирамидальную структуру и CEO станет только один,  и чем выше растешь, тем чаще понимаешь, что растет не каждый



Что касается моего мнения ( в компании год и четыре месяца, начинала с логистики, сейчас в HR)
Из основных плюсов- ценности компании и принципы, тебе никогда не попросят сделать плохо, переступить через собственные принципы , ценности, этические нормы

Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели, мы строим долгосрочные отношения, строя бизнес своего кусочка бизнеса как своего собственного - и это не слова)
2) люди- наш отбор не быстрый и порой это утомляет, но итог, возможность работать с очень талантливыми, интересными, многогранными людьми, с которыми приятно и работать, и отдыхать- того точно стоит
- именно поэтому у нас так часто люди в отпуск ездят с коллегами, поэтому так много семейных пар появилось в компании, поэтому девушки после декрета торопятся вернуться на рабов, в начале на полставки, впоследствии на полную - тянет назад, ведь мы немного семья)) и пусть это называют проктоидностью - нам действительно нравится и работать, и находиться вместе, и это создает отличную атмосферу для работы и желание возвращаться на работу после отпуска или выходных вопреки всему))
3) возможность развиваться- наша часто обсуждаемся культура build from within как никакая другая и единственная в мире бизнеса к тому обязывает - мы не берем людей не начальные позиции, всех растим сами, а это значит, что и твой менеджер , и вся корпоративная культура нацелена на развитие попадающих в нее людей, ты ощущаешь как начтешь профессионально,личностно, сколько в тебя вкладывают, и это, конечно, очень и очень здорово!!!
Я это ощущаю на себе ежедневно, видя как много доверяет мне моя любимая менеджер, как заинтересована она в моем развитии, как старается подобрать проекты, которые мне были бы и интересны, и полезны для развития, и задействовали бы мои сильные стороны
4) возможность роста и горизонтального, и вертикального- разные ассайнменты- назначения в разных городах и странах, возможность влиять на свою карьеру, в зависимости отнынешних жизненных приоритетов- это тоже очень круто... - не всегда это возможно, но мне пошли на встречу, когда я осознала, что вижу себя не в логистике, даже нашли выход, когда я. Смогла работать полный рабочий день , как того требовала моя текущая на тот помет позиция,  исейчас все делают для того, чтобы помочь реализовать новое желание работать не в Москве в силу личных предпочтения
5) доверие компании к тебе- у нас осенят многие очень серьезные и важные проекты реализуют только недавно пришедшие в компанию люди- мы доверяет нашим новичкам и это доверие помогает вырасти крыльям,очень приятно, когда в тебя верят и доверяют, меня в моей работе это очень вдохновляет. Мне, например, с самого начала в логистике доверили прогнозирования всего Комета и Галы(Фейри в Украине) по всей Восточной Европе, хотя это немалый бизнес, а я пришла еще студенткой, в HR же я с самого начала полностью отвечала за привлечению талантдливых сотрудников в логистику, любые наши студенческие программы,Деловую игру по логистике,

О минусах....
Мы не компания из сказки,мы реальны... Поэтому нет,зарплата не повышается через месяц в 2 раза, а через два - в три, у нас тоже иногда не складываются отношения с менеджером, а еще иногда так случается, что кто-то, как и ты порой, не быстро отвечает на письма,не всегда и не каждый растет так быстро, как зовет его его фантазия, и не в 100% ситуация,когда сотрудник уверен, что он идеален для позиции CEO через 2 года представляется такой же очевидной для его менеджера.

И от нас тоже уходят люди, которых активно переманивают наши конкуренты, предлагая специалистам позиции менеджеров, менеджеров- позиции директоров, потому что знают, что те, кто уходят от нас, уходят профессионалами,



А вообще все проще - кому- то не нравится Порше, кого- то что- то не устривает в Феррари, и это не страшно- ведь главное- чтобы каждый нашел в конечном итоге свое, место, где ему комфортно, очень)
Как , например, нашла это место в P&G))
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Goal от 10 Октябрь 2011, 22:53:04
но мне пошли на встречу, когда я осознала, что вижу себя не в логистике, даже нашли выход, когда я. Смогла работать полный рабочий день , как того требовала моя текущая на тот помет позиция,  исейчас все делают для того, чтобы помочь реализовать новое желание работать не в Москве в силу личных предпочтения

Из этого абзаца очевидны только твои личные качества на самом деле: ты относишься к категории "нравящихся" людей, поэтому тебе все рады помочь. К тому же наладила хорошие отношения с менеджером. Оба навыка неслабо облегчают жизнь, работу и продвижение в любой компании!
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: drbln от 11 Октябрь 2011, 07:48:46
Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели

А как же сговор с Unilever по поводу порошков на развивающихся рынках? Штрафы - несколько сотен млн долларов.
На сколько я знаю, сейчас также идёт схожий судебный процесс.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Veronika_n от 12 Октябрь 2011, 19:01:54
но мне пошли на встречу, когда я осознала, что вижу себя не в логистике, даже нашли выход, когда я. Смогла работать полный рабочий день , как того требовала моя текущая на тот помет позиция,  исейчас все делают для того, чтобы помочь реализовать новое желание работать не в Москве в силу личных предпочтения

Из этого абзаца очевидны только твои личные качества на самом деле: ты относишься к категории "нравящихся" людей, поэтому тебе все рады помочь. К тому же наладила хорошие отношения с менеджером. Оба навыка неслабо облегчают жизнь, работу и продвижение в любой компании!
если бы я такая одна была))
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Electro от 15 Октябрь 2011, 16:56:27
Это даже не зомбирование, а сектантство какое-то. Вероника, такое ощущение, что ты говоришь заученными фразами из корпоративных листовок.

Посмотрите как P&G растворяет личность сотрудника и задумайтесь, а надо ли вам оно? Даже и за большую зарплату?
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Ivanbrewer от 16 Октябрь 2011, 00:28:30
Так это не Вероника вовсе, это такой же бот, как и куча ботов, спрашивающих совет что лучше BCG или Mckinsey, Deutsche или VTB, все компании пиарят себя так, как считают нужным, кто-то фразами, кто-то рассказами про то, как круто обсуждать с менеджером в 11 вечера презентацию для клиента и летать каждую неделю на 5 дней в мухосранск, у каждой своя таргет аудитория которая покупается на те или иные истории (но больше всего, конечно, на ожидаемую mid term зарплату). А есть еще живые боты, которые ходят на презентации, рассказывая, что лучше чем ib с ними в жизни за 25 лет ничего не случалось. Жизнь это маркетинг, читайте Пелевина:)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: OGS от 16 Октябрь 2011, 01:46:24
Ivanbrewer, Пелевин - это маркетинг, а жизнь - это жизнь. Пиарить себя на форуме этим компаниям не за чем.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Charvet от 16 Октябрь 2011, 08:15:59
OGS, тем не менее, эти компании зачем-то приходят на данный форум, официально представляются, говорят позитивные вещи о себе и игнорируют неудобные вопросы - как, например, про соотношение "Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели" и вот этого http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/04/110413_washing_powder_cartel.shtml

Многие компании любят выходить в сообщества (сейчас мода на социальный маркетинг), но почти никто не умеет делать это профессионально (обычно ограничиваются пересказом проповедей из рекламных брошюр) и мало кто держит удар. :)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Charvet от 16 Октябрь 2011, 09:36:28
чтобы получать доступ к стратегическому ресурсу, надо подмасливать - в любой стране.
Да ради Бога - каждый выбирает средства сам. Просто не нужно при этом писать про западные традиции, уважение законов и неприятие коррупции. ;)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Electro от 16 Октябрь 2011, 10:34:01
Ivanbrewer, Пелевин - это маркетинг, а жизнь - это жизнь. Пиарить себя на форуме этим компаниям не за чем.
А зачем тогда этим компаниям функции PR и HR branding? Зачем они заводят страницы в соц сетях, нанимают блоггеров, чтобы хорошо писали про компанию и продукты? На этом форуме собирается аудитория их потенциальных сотрудников и сотрудников конкурентов, нынешних и будущих - как раз лучшее место для пиара.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Dima2 от 16 Октябрь 2011, 11:47:14
Проктер - отличное место для начала карьеры. Лучшее в FMCG очень возможно. Все остальное мало кого волнует. Ну эксплуатируют они допустим 10-ти летних негритят во Вьетнаме - вам какая разница? Вам карьеру делать или за права человека бороться?
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: vaio от 16 Октябрь 2011, 17:33:52
По-моему минусов нет. Если регион, то это нужно ну очень постараться найти работу для сейла с таким фиксом.
Cколько конечно для key account выходит не ясно, но вот как понимаю 55+ что они указывают это фикс, т.е. завалил план(не в течении полугода конечно заваливать=)) или нет все равно ты их получишь. Может заблуждаюсь? И где еще можно выпускнику или с 2-3 года опыта так зарабатывать? Ну ок я знаю несколько мест где - сейлы в машиностроении, спецтехника, лизинговые конторы топ типа каркаде или вэба выходит на уровне 50-80 на Урале. Все равно оклада тысяч 15-30 + процент + ГСМ итд плюшки, но вот кризис-шмизис и все прикурят бамбука, в отличие от FMCG.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Veronika_n от 24 Октябрь 2011, 23:14:05
OGS, тем не менее, эти компании зачем-то приходят на данный форум, официально представляются, говорят позитивные вещи о себе и игнорируют неудобные вопросы - как, например, про соотношение "Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели" и вот этого http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/04/110413_washing_powder_cartel.shtml

Многие компании любят выходить в сообщества (сейчас мода на социальный маркетинг), но почти никто не умеет делать это профессионально (обычно ограничиваются пересказом проповедей из рекламных брошюр) и мало кто держит удар. :)
как ни странно, в наших компаниях работают Люди. некоторые из них делают ошибки. некоторые большие. и юнилевер, и проктер за это поведение 2 отдельных людей заплатил, около 18 и 12 миллионов. и естественно эти люди не поступали ни в соответствии с ценностями, ни в соответствии с правилами своих компаний и уже много лет в них не работают.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Patrick Bateman от 25 Октябрь 2011, 01:34:01
OGS, тем не менее, эти компании зачем-то приходят на данный форум, официально представляются, говорят позитивные вещи о себе и игнорируют неудобные вопросы - как, например, про соотношение "Мы никогда не давали и не даем взятки, мы не делаем того, о чем бы потом пожалели" и вот этого http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/04/110413_washing_powder_cartel.shtml

Многие компании любят выходить в сообщества (сейчас мода на социальный маркетинг), но почти никто не умеет делать это профессионально (обычно ограничиваются пересказом проповедей из рекламных брошюр) и мало кто держит удар. :)
как ни странно, в наших компаниях работают Люди. некоторые из них делают ошибки. некоторые большие. и юнилевер, и проктер за это поведение 2 отдельных людей заплатил, около 18 и 12 миллионов. и естественно эти люди не поступали ни в соответствии с ценностями, ни в соответствии с правилами своих компаний и уже много лет в них не работают.

конечно же, это были всего 2 человека, простите, Человека )) и делали они это исключительно исходя из личной выгоды, и никто из их коллег про это не знал ))

вообще, я согласен с отписавшимися выше насчет сектанства и зомбирования. я всегда считал Проктер отличной компанией и те алумни, которых я знаю, производят крайне благоприятное впечатление. но по Вашим постам действительно складывается впечатление, что там занимаются брейнвошингом похлеще, чем в Биг-4. разве что корпоративного гимна у вас нет - или есть?)

http://www.youtube.com/watch?v=MaIq9o1H1yo oh happy day... ))
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Morena от 25 Октябрь 2011, 10:11:10
Простите, вставлю свои 5 копеек.
Я не вижу здесь никакого зомбирования и сектантства. Я просто вижу, что человек в восторге от компании, в которой она работает, и это хорошо. Значит она нашла то, чем хочет заниматься и где хочет работать.

П.С.: Если что, то я вообще работаю в совершенно другой сфере.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Charvet от 25 Октябрь 2011, 11:29:52
Morena, одно дело быть преданным своему делу - и при этом важно сохранять здравый взгляд на вещи, отмечая как положительные, так и отрицательные черты; и совсем другое дело - восторгаться по любому поводу и отрицать очевидное по принципу поговорки про опорожнение мочевого пузыря и Божью росу. :)

Veronika_n, " и юнилевер, и проктер за это поведение 2 отдельных людей заплатил. и естественно эти люди не поступали ни в соответствии с ценностями, ни в соответствии с правилами своих компаний и уже много лет в них не работают." - А если бы не поймали, то никто ни за что бы не заплатил? ;)
Видите ли, это не просто дядя Вася с дядей Колей украли мешок картошки, это 2 крупные структуры совершили картельный сговор, который привел к потерям огромных сумм на территории нескольких европейских стран. В этой ситуации найти 2 стрелочников - это неубедительная мина при плохой игре. ;)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Mirk от 26 Октябрь 2011, 13:12:35
Чем дальше читаю про отбор и работу в B4 и различных компаниях FMCG, тем больше поражаюсь. Реально похоже на секту какую-то. Люди, ради того, чтобы получить возможность продавать подгузники готовы в лепешку разбиться, денно и нощно развивать несуществующие у них навыки, на асессментах давить всех подряд, дабы продемонтрировать свои потрясающие leaderships, граничащие с наглостью и безрассудством. Прорешивать примеры тестов, пока от них не начнет рябить в глазах, самому себе отвечать на вопросы интервью и рассказывать дебильные истории, которые чаще всего являются плодом бурной фантазии автора. Интереснее всего, что сами компании все это поощряют и вбухивают нехилые деньги ради поддержания интереса и пиара. Интересно, есть ли фирмы на рынке, которые не занимаются подобным промывание мозгов, а занимаются делом, или это фантастика?
Ссылка на ролик, которую выложил Patrick Bateman вообще добила)))) Посмеялся от души

Цитировать
А есть еще живые боты, которые ходят на презентации, рассказывая, что лучше чем ib с ними в жизни за 25 лет ничего не случалось.
Да-да, видел таких. В ИБ у многих, судя по всему, в весьма сжатые сроки крыша съезжает))
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Morena от 26 Октябрь 2011, 20:57:32
Люди, ради того, чтобы получить возможность продавать подгузники готовы в лепешку разбиться, денно и нощно развивать несуществующие у них навыки, на асессментах давить всех подряд, дабы продемонтрировать свои потрясающие leaderships, граничащие с наглостью и безрассудством. Прорешивать примеры тестов, пока от них не начнет рябить в глазах, самому себе отвечать на вопросы интервью и рассказывать дебильные истории, которые чаще всего являются плодом бурной фантазии автора. Интереснее всего, что сами компании все это поощряют и вбухивают нехилые деньги ради поддержания интереса и пиара.

Я посмею с вами не согласится.

1. Подгузники - это круто)))  ;D Почему же разработчикам и продавцам подгузников стыдится своего продукта? Как мама двоих детей и лояльный потребитель Проктера, скажу, что люди, работающие в команде бренда Памперс отлично выполняют свою работу, за что им огромное спасибо и всемирное признание родителей. По качеству своему на российском рынке Pampers уступают разве что только японским подгузникам, которые впрочем после Фукусимы покупать боятся.

2. Наглые выскочки в таких компаниях пробиваются с трудом. Если пробились, значит смогли умело скрыть свое нахальство. На ассессментах, в которых я примала участие, ни один выскочка не смог  выйти с оффером. Важно умение сотрудничать, а не ходить по головам. Ассессоры такие же люди, как и мы. Вам нравится нахальство и фальш? Мне нет, и думаю мало кому))

3. Тесты и кейсы. Несмотря на то, что я работаю не в ФМСГ и не в аудите,  и я не смогла пройти на желанную программу трейни, эти тесты и подготовки к отборам мне очень помогли для моей нынешней работы. Во-первых, мне пришлось с этим столкнуться даже вне программы набора молодых специалистов еще на этапе HR интервью. Во вторых, в моей работе очень много цифр и аналитики (я работаю в планировании  рекламы), с которыми я научилась обращаться только из огромного желания пройти ассессмент центр. Весь полученный опыт, даже не слишком удачный, очень ценный, и скорее всего для большинства кандидатов.

Надо просто воспринимать все как есть. У кого-то это получается, у кого-то нет. У меня не получилось. Я видимо не настолько идеальный кандидат, раз не смогла убедить работодателя в своей идеальности)) Это по крайней мере говорит о том, что я не умею убеждать (что тоже очень важно для работы управленца). Жаль, да и только, зачем забивать камнями, обвинять в сектантстве и зомбировании тех, у кого это получается?

П.С. Я спрашивала у менеджеров P&G, чем обусловлена их глобальная политика, по какой причине они не рассматривают повторно неуспешных ранее кандидатов. Мне ответили, что отказ - это не значит что у тебя нет лидерских качеств, а то что ты не их типа человек. Не знаю что это значит, но наверное что-то очень важное.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Electro от 29 Октябрь 2011, 11:45:17
1. Подгузники - это круто)))  ;D Почему же разработчикам и продавцам подгузников стыдится своего продукта? Как мама двоих детей и лояльный потребитель Проктера, скажу, что люди, работающие в команде бренда Памперс отлично выполняют свою работу, за что им огромное спасибо и всемирное признание родителей. По качеству своему на российском рынке Pampers уступают разве что только японским подгузникам, которые впрочем после Фукусимы покупать боятся.
Офигенная стратегия навязывать родителям идею что чем дольше в подгузниках - тем лучше. Набираем педиатров, пичкаем рекламой на тв и в инете, придумываем трусы-подгузники - и вот уже дети носят их до 3 лет. Так сколько твоим детям?
А впаривать шампунь от перхоти на каждый день тем, у кого нет перхоти?

Интересно, есть ли фирмы на рынке, которые не занимаются подобным промывание мозгов, а занимаются делом, или это фантастика?
Есть, но не среди гигантов.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Morena от 29 Октябрь 2011, 17:29:53
Офигенная стратегия навязывать родителям идею что чем дольше в подгузниках - тем лучше. Набираем педиатров, пичкаем рекламой на тв и в инете, придумываем трусы-подгузники - и вот уже дети носят их до 3 лет. Так сколько твоим детям?
Я ухожу от темы?)))

Моим детям 6 и 1,5 года  ;D Старший, естесственно, уже года 4 как не носит подгузники.
Памперсы до 3 лет??? Вы преувеличиваете. Такое есть на Западе - да, там родители считают, что на ребенка давить не стоит, что нужно дождаться того момента, когда ребенок сам поймет что нужно ходить на горшок. Это навязано не одним Проктером, но и кучей других производителей и психологами.
Я же живу в российской действительности и приучила своих детей к горшкам до года)) Естесственно, на ночь все равно у младшего подгузник. Очень часто оказывается так, что эта подстраховка сделана не зря :D

Кстати, недавно узнала, что моя одногруппница получила оффер в Проктере. Я действительно не такого типа человек )))
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Electro от 29 Октябрь 2011, 19:24:56
Моим детям 6 и 1,5 года  ;D Старший, естесственно, уже года 4 как не носит подгузники.
Памперсы до 3 лет??? Вы преувеличиваете. Такое есть на Западе - да, там родители считают, что на ребенка давить не стоит, что нужно дождаться того момента, когда ребенок сам поймет что нужно ходить на горшок. Это навязано не одним Проктером, но и кучей других производителей и психологами.
А на Западе вообще скоро будут дожидаться пока ребёнок сам захочет ходить, говорить, читать, писать. "Кучей других производителей" - странное замечание, учитывая что ПГ этот рынок сделали и лидируют уже полвека. Дети в подгузниках в рекламе всё старше - скоро и у нас это будет нормой.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Veronika_n от 30 Октябрь 2011, 00:41:08
Veronika_n, " и юнилевер, и проктер за это поведение 2 отдельных людей заплатил. и естественно эти люди не поступали ни в соответствии с ценностями, ни в соответствии с правилами своих компаний и уже много лет в них не работают." - А если бы не поймали, то никто ни за что бы не заплатил? ;)
Видите ли, это не просто дядя Вася с дядей Колей украли мешок картошки, это 2 крупные структуры совершили картельный сговор, который привел к потерям огромных сумм на территории нескольких европейских стран. В этой ситуации найти 2 стрелочников - это неубедительная мина при плохой игре. ;)
есть чёткие правила. в случае их нарушений людей увольняют, если речь идет о нарушениях ценностей компании, то это делается в любом случае. относительно выплат - законодательство  меняется и то, что в момент взаимоотношений этих людей не считалось законодательно преследуемым, таковым стало. однако наказаны они бы были в любом случае

и ещё, уважаемые Charvet и Goal, из уважения к создателям форума предлагаю вам более корректно выбирать используемые выражения, это прекрасно, когда можно выразить своё мнение, но, безусловно, очень здорово, когда вы это можете сделать корректно.
в общем-то этот форум может существовать без фидбеков инсайдеров, которым не всегда может быть приятно в ответ на своё желание помочь и поделиться инсайтом получать какие-то не совсем литературные обозначения и некорректные фидбеки, однако без них он явно станет менее информативным.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Charvet от 30 Октябрь 2011, 09:07:01
Veronika_n, "есть чёткие правила. в случае их нарушений людей увольняют" - стало быть, эти правила не подразумевают запрет на организованное участие в картелях, против которых существует законодательство уже не одно десятилетие. И позволю себе в очередной раз напомнить, что независимый суд признал виновными не конкретных людей (в отличие от хранителей "ценностей" некоторых компаний), а целые компании.

Касательно Вашей просьбы о корректном ведении дискуссии, то я попрошу Вас привести примеры нелитературных выражений хотя бы с моей стороны или принести извинения. Впрочем, не удивлюсь, если ни того, ни другого не будет.

Кроме того, если Вам так импонирует роль инсайдера, то её надо играть полноценно и не ограничиваться вольным пересказом рекламных проспектов в стиле "наши поезда - самые поездатые поезда в мире!". И если уж компания приходит в социальные сети и сообщества, то надо уметь работать с аудиторией.

Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Electro от 30 Октябрь 2011, 12:41:49
Charvet прав - если взялись официально представлять компанию в онлайн сообществах, будьте готовы работать с негативным фидбэком. Без фидбэка инсайдеров этот форум может существовать, а вот без открытого обсуждения любых аспектов работы в интересующих компаниях, как положительных, так и отрицательных, - нет.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Ivanbrewer от 30 Октябрь 2011, 14:10:28
Присоединяюсь к Charvet и Electro

И я присоединяюсь:) Даешь инсайдерский негатив в студию! Veronika, что Вас и Ваших коллег бесит и раздражает в P&G? Почему люди увольняются?
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: kapito6ka от 30 Октябрь 2011, 20:30:35
Присоединяюсь к Charvet и Electro

Почему люди увольняются?
Если говорить о свежих менеджерах (до года работы) - то это реальный завал, когда работаешь беспросветно, оглядываешься на более счастливых бывших однокурсников (которые на стипендию полетели учиться в Германию, на деньги родителей учатся в Лондоне или работают на менее требовательной работе с более низкой з/п, но опять же родители есть, которые помогают, счастливо собираются замуж итд.) и понимаешь, что многое в твоей же жизни проносится мимо. Приходится работать много, если действительно хочешь чего-то достичь, выделиться из массы таких же  - новые проекты, которые позволят быть на виду топ-менеджмента не сильно способствуют work-life balance. Вот многие, скажем так, менее ориентированные на личные жертвы, и отчаливают...
Если говорить о груп-менеджерах (это лет 7 в компании), то главным образом не устраивает зарегулированность карьерного продвижения, необходимость сидеть на очередной позиции года 3-4, в то время как к конкурентам преспокойненько с теми же знаниями берут на позицию директоров с гораздо большей зарплатой.
Если говорить о технических специалистах, то это однозначно монотонность работы ( которая даже после двух лет опыта интересней не становится), и да, конечно же, маленькая зарплата.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: officeninja от 31 Октябрь 2011, 00:42:57
Работа в ПиГ - один сплошной плюс ) Деньги, соцпакет, тренинги - всё на уровне. Плюс к этому запись в резюме, практически гарантирующая отличное дальнейшее трудоустройство в классном месте, если решишься уйти.
Минусов нет вообще. Все те вещи, которые можно посчитать минусами, на самом деле таковыми не являются, так как присутствуют везде. Главное здесь чётко понимать, что попадая в ПиГ ты просто попадаешь к замечательному работодателю и всё. По рассказам таких персонажей, как Вероника, можно нарисовать себе картинку рая и всеобщей справедливости, но реальность такая же, как везде.
Не всегда скорость продвижения по работе и повышения зарплаты будет зависить напрямую от твоих результатов в бизнесе. Очень часто "показуха" в отчётах гораздо важнее реальных результатов просто потому, что человек 3-4 бенда, который получит твой отчёт, просто не будет тратить время на детальный разбор и многие этим успешно пользуются. Но ведь такое везде и удивляться этому глупо.

По поводу скандала со штрафом компании - вы какого ответа ждёте от Вероники ? Она же здесь как официальный представитель, как я правильно понял, а не анонимный инсайдер. Естественно она будет говорить что мы никогда не даём взяток и в сговоре виноват один человек и он уволен.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Dima2 от 31 Октябрь 2011, 09:28:38
Правильно написал officeninja - плюсов дофига, минусы обычные для любой компании. PG -одно из лучших (если не лучшее место) для начала карьеры в FMCG. Один брэнд в сиви окупит себя на 100% и более )))
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: oksan_ka от 31 Октябрь 2011, 10:45:03
officeninja, а Вы работаете в P&G?
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: officeninja от 31 Октябрь 2011, 11:36:14
Charvet есть какие-то конструктивные замечания к тому, что я написал ? хотя, судя по тому, что ты выделил из моего поста, ты просто недопонял смысл. Рекомендую перечитать ещё раз, если трудности с восприятием информации. На ассесментах с таким подходом проблем будет очень много, вонна-би-яппи.

Dima2 не только для начала карьеры а для продолжения тоже. Далеко не всегда опыт в западной конторе удастся сказочно откешить в какой-то местной.

oksan_ka что интересует ?
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Patrick Bateman от 31 Октябрь 2011, 13:39:55
Charvet есть какие-то конструктивные замечания к тому, что я написал ? хотя, судя по тому, что ты выделил из моего поста, ты просто недопонял смысл. Рекомендую перечитать ещё раз, если трудности с восприятием информации. На ассесментах с таким подходом проблем будет очень много, вонна-би-яппи.

Chavret вполне конструктивно, по-моему, написал. Начинать пост про свою компанию с "минусов нет вообще" действительно смешно.

Начать с того, хотя бы, что на вкус и цвет все фломастеры разные - и то, что для Вас "зарплата на уровне", для определенного круга пользователей форума едва ли хватит на OPEX (посмотрите соседнюю ветку, в которой обсуждается минимально приемлемый уровень дохода)

Кроме того, работа в индустрии по определению менее динамичная и интересная, чем в консалтинге и айби. К примеру, та же стажировка за границей выглядит достаточно туманной (пусть и теоретически реальной) перспективой, да и то через лет 5. В то же время, у моего экс-работодателя, наверное, каждый четвертый аналитик за год побывал на проекте за рубежом и каждый первый - на тренинге за рубежом.

Ну и брейнвошинг в Проктере, как обсуждалось выше, тоже, судя по всему, имеет место быть - which is not good. Гордость за свою компанию испытывать нужно, но она не должна доходить до фанатизма
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Veronika_n от 31 Октябрь 2011, 20:04:46
Veronika_n, "есть чёткие правила. в случае их нарушений людей увольняют" - стало быть, эти правила не подразумевают запрет на организованное участие в картелях, против которых существует законодательство уже не одно десятилетие. И позволю себе в очередной раз напомнить, что независимый суд признал виновными не конкретных людей (в отличие от хранителей "ценностей" некоторых компаний), а целые компании.

Касательно Вашей просьбы о корректном ведении дискуссии, то я попрошу Вас привести примеры нелитературных выражений хотя бы с моей стороны или принести извинения. Впрочем, не удивлюсь, если ни того, ни другого не будет.

Кроме того, если Вам так импонирует роль инсайдера, то её надо играть полноценно и не ограничиваться вольным пересказом рекламных проспектов в стиле "наши поезда - самые поездатые поезда в мире!". И если уж компания приходит в социальные сети и сообщества, то надо уметь работать с аудиторией.


1. Наши внутренние правила более жестки, чем законодательны, так что данный комментарий к нам не релевантен
2. Я готова к критике и рада читать на этом форуме ее, доносить до правильных людей и еще больше работать над тем, что у нас пока не идеально и мололо быть сделано намного лучше, но и как и любой девушке, уважающей себя и тем более представляющую здесь не просто студентку вышки, организатора клуба дебатов, участницы чемпионатов мира или волонтера в приюте, а в первую очередь сотрудницу крупнейшей компании, да еще и hr, я действительно не считаю корректными фразы из разряда вашего поста #23 от 25 октября, 1 абзаца

Здесь нет цензуры мнений, поэтому лишь моя просьба к вам выражать свои мысли чуть корректнее по отношению к другим участникам форума

Присоединяюсь к Charvet и Electro

И я присоединяюсь:) Даешь инсайдерский негатив в студию! Veronika, что Вас и Ваших коллег бесит и раздражает в P&G? Почему люди увольняются?
я написала о минусах компании, которые вижу, выше, там же, где писала о плюсах. P&g не идеальная компания.  Идеальная, потому что не всем подходит сфера fmcg, не всем подходит командная работа, необходимость каждый день расти и решать новые более сложные задачи, постоянно учиться, не все могут легко мириться, когда кого-то повышают, ьотрпавляюют в Голландию и Женеву, а ты кажешься себе куда более крутым, но почему- то сидишь на месте, кому- то наконец нравится атмосфера дикой конкуренции и сплетен, а не семейности как у нас) так что каждому свое. Не стоит судить по моим постам и чьим- либо еще хорошо или плохо, сложно и легко- лучше всего попробовать самому.

И да, так уж и быть. Я только проходила отбор в p&g , куда хотела просто по тому что знала, быто лидерских качеств, талантливости, наименований "лучшая в..." у меня ну очень много, и гуляяя с другом из BCG слушала его- "смотри аккуратно, там мозги промывают только так, хотя да, логистика там самая лучшая, так что правильный выбор"
Прошло полтора года, я занимаюсь рекрутингом, а, следовательно, как никто другой часто общаюсь с ребятами на мероприятиях и ярмарках карьеры, объясняю, как попасть, почему стоит и точно знаю- не было прромывания мозгов, сеансов гипноза, особой терапиии, гимна...
Я просто в верю в наши ценности, мне осто дают заниматься тем, что я хочу, развивают и поддерживают во всем, я нашла немало хороших друзей и знакома с очень огромными професссионалами и людьми у которых можно многому поучиться, я хорошо зарабатыва( намного больше большинства своих однокурсников), и у меня есть возможность реализовывать все свои мечты)
 И жену того друга тоже переманила в проктер)) и, конечно, когда вам не особо нравится ваша работа, либо вы скептик по натуре, то проще всего сказать- " так не бывает", им там просто промывают мозги. А можно проверить)) и не судить, не увидев изнутри)
Счастливо всем. И главное найти такое же место, быть может это будет конкурент, совершенно другая отрасль или свой бизнес, который будет вызывать такие же эмоции, как у меня p&g))
Удачи огромнейшей, ребята!!)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: officeninja от 31 Октябрь 2011, 20:09:13
Patrick Bateman

если намёк на то, это мой первый пост на форуме и смайлик - это конструктив, то ОК. "Минусов вообще нет" - смешно ? Судя по всему нарисовался второй человек, для которого нужно разжевать смысл моего поста.
Во втором абзаце я написал, что не смотря на крутость проктера, даже в нём не уйти от хаоса, офисной подковёрной борьбы и всех прелестей "отечественных" компаний . Тут всё точно также, только хаоса чуть меньше, а вот офисные бойцы и офисные войны наоборот на порядок круче. Это жизнь, такое происходит везде и при прочих равных Проктер всё равно остаётся топовым работодателем, главное смотреть на это всё трезво, а не через розовые очки и будет всем счастье.
Про зарплаты - мы конкретные вещи обсуждаем или форумные хотелки рассматриваем ? Давай тогда привлечём к обсуждению зарплат в индустрии финансовое положение Прохорова и подведём черту - fmcg-шники любого уровня - лохи чуть менее, чем полностью против него. Зарплата в проктере - ощутимо выше средней по рынку, если у тебя идёт нормально карьера. Конечно, если сидеть на одной позиции по 5 лет начнётся "у меня друг пошёл в "Мясо-колбаса-пельмени" и уже директор, а я всё ещё сижу". Имеет смысл уходить только достигнув определённого уровня, так как отечественные конторы по зарплате иногда бьют иностранные компании только на топовых позициях.

" работа в индустрии по определению менее динамичная и интересная, чем в консалтинге и айби "
консалтинг, айби - ты вообще о чём ? Может ещё футбол с хоккеем обсудим ? Как называется раздел и конкретно эта тема ? что-то про консалтинг и айби или FMCG и Проктер??

"каждый первый - на тренинге за рубежом."
Снимаю шляпу. Действительно крутой бывший работодатель! Надеваю шляпу. Тренинги за границей есть у 90% иностранных контор, при этом совсем не для топ-состава. Те вообще раз в месяц практически куда-то ездят

"Ну и брейнвошинг в Проктере, как обсуждалось выше, тоже, судя по всему, имеет место быть - which is not good."
Брейнвошинг есть везде, без него не было бы ни одной корпорации и без него не было бы столько желающих работать в том же Проктере. Это неизбежно. Ты видимо не руководил ни разу, поэтому и примеряешь всё на себя. Когда рулишь людьми ты в любом случае будешь манипулировать ими в своих интересах так или иначе. Главное самому не попасть в ловушку и смотреть на вещи трезво. а то потом начнёшь считать выезд на тренинг за границу бенефитом :)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Charvet от 31 Октябрь 2011, 20:35:49
Veronika_n, 'Наши внутренние правила более жестки, чем законодательны, так что данный комментарий к нам не релевантен' - эти самые внутренние правила вас и ваших конкурентов позволили составить картельный сговор, а кроме того уровень наказания, установленного независимым судом, был существенно выше чем тот, что установила для своих стрелочников компания P&G. Таким образом, и предыдущий комментарий был релевантен, и ваше заявление о строгости внутренних правил - как минимум, потешно. :)

"я действительно не считаю корректными фразы из разряда вашего поста #23 от 25 октября, 1 абзаца" - из уважения к логике: вы меня обвинили в использовании "каких-то не совсем литературных обозначений", словно вас обматерили на ровном месте, а теперь смягчаете свои же слова до уровня "не считаю корректными". Я понимаю, что какие-то слова вам могут показаться неприятными, но надо быть выше этого - в конце концов, задача дискуссии состоит в том, чтобы оценить плюсы и минусы работы в компании, а не в том, чтобы всем друг дружке быть до крайности приятными.

Кроме того, общение в стиле рекламных проспектов, а также "самокритика" (далее в вашем посте) на манер "Да, не всем нужны поезда, не всем нужные самые поездатые из них, поэтому необязательно работать на P&G" - это проявление неуважения и к участникам обсуждения, и к читателям темы.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: vaio от 31 Октябрь 2011, 20:36:14
///Кроме того, работа в индустрии по определению менее динамичная и интересная, чем в консалтинге и айби.///
А многим, точнее где-то 98 это вообще не надо. FMCG и проктер в частности дает возможность работать в регионе и деньги хорошие, кому-то лучше любимый человек рядом, дети, друзья, родители рядом, чем айби или что-то там и снимать проституток в сохо.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: grademployment от 31 Октябрь 2011, 21:25:28
Ребят, давайте приводить "нормальные" минусы Проктора. А не из серии "расскажите о ваших недостатках", в ответ на которые обычно говорят: перфекционизм, трудоголизм и тд.
Я там стажировался три месяца (что, конечно, мало для составления полной картины) да еще и вне Москвы. Первое, что пришло в голову: порой встречались люди, этакие хорошие молодцы, стремящиеся везде вперед, но от этого не становившиеся клевыми что ли - то есть на пьянках корпоративных как-то порой тухловато себя вели, хотя на словах парни хоть куда. Ну в общем такие отличники-отличники, хотя большинство, конечно, были очень хороши.
Еще одним минусом является неинтересный продукт: порошки, пасты, бритвы, батарейки - не огонь, имхо.
Пока больше ничего не припоминается
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Capsik от 01 Ноябрь 2011, 10:55:04
Народ, который работает в ПГ:

-у проктора отделы продаж по каждому продукту (тоесть есть департамент (дивизион) Стиральных порошков) и там свой отдел продаж, или же есть один департамент продаж, в котором уже каждый менеджер отвечает за свое направление?

Заранее спасибо за ответы.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Patrick Bateman от 01 Ноябрь 2011, 19:59:58
officeninja,

Конструктивизм Charvet заключается в том, что он постебался над позицией "минусов нет, Проктер - это один сплошной плюс".

Теперь, видимо, Вы не поняли моей позиции, поэтому позвольте пояснить еще раз: плюсы и минусы - это субъективно, поэтому если Вы цените возможность в 6 вечера уходить домой, Вас не смущает работа лишь в одной индустрии, да еще и с подгузниками и тампонами, Вас устраивает 60к рублей на пост-градуэйт позиции, то Проктер - это Ваш выбор и для Вас это один сплошной плюс. В то же время с моими предпочтениями вердикт относительно Проктера будет несколько иной, и именно поэтому я там не работаю.

Что касается названия ветки, это абсолютно нерелевантно, потому что все познается в сравнении, и я сравниваю с тем, что видел

Наконец, стеб по поводу того, что тренинг за границей - это бенефит, также неуместен. Никто не говорит о том, что тренинг за границей - это главное преимущество консалтинга, однако в консалтинге он есть, а в Проктере - нет. Как говорится, пустячек, а приятно. Кроме того, забавно, насколько выборочно Вы ответили на мою аргументацию - тренинг откомментировали, а про проекты за границей сразу после университетской скамьи как-то промолчали.

Насчет брейнвошинга приятно, что Вы признаете, что он есть. Вероятно, он может присутствовать и в тех сферах, о которых писал я, однако там он не принимает таких масштабов. Во всяком случае, я не видел на форуме (да и в жизни) людей, которые бьют себя кулаком в грудь и заявляют, что обожают овернайты и ценности компании
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Veronika_n от 01 Ноябрь 2011, 21:03:55
Veronika_n, 'Наши внутренние правила более жестки, чем законодательны, так что данный комментарий к нам не релевантен' - эти самые внутренние правила вас и ваших конкурентов позволили составить картельный сговор, а кроме того уровень наказания, установленного независимым судом, был существенно выше чем тот, что установила для своих стрелочников компания P&G. Таким образом, и предыдущий комментарий был релевантен, и ваше заявление о строгости внутренних правил - как минимум, потешно. :)
закрывая обсуждение данного момента
1. ценности компании чрезвычайно важны и инциндент, имевший место в 2004 году, был в 2004 году, как только компания узнала о случившемся, расследованию было оказано 100% содействие, виноватые наказаны и уволены,
далее обсуждать это не совсем корректно 1. т.к. это также касается других компаний 2.ни я, ни вы, вероятно, не знаем в совершенстве юридического антимонопольного законодательства, чтобы обсуждать это на глубоком формальном юридическом форуме,

что же хотелось бы заметить ещё в тему обсуждения "ботов, промывания мозгов ..."
дело в том, что есть разные критерии, которые мы выставляем при выборе работы.
и когда работа занимает 1/3 дня, часто 1/2 бодрствования, то помимо критериев зарплаты, карьеры, появляются и другие.
и если для кого-то (большинства сотрудников компании) действительно важно не только само наличие работы, ноута, статуса, но также ценности компании, её принципы, если они созвучны и коррелируют с тем,что близко вам по жизни, и вам интересно не только зарабатывать, но и любить то, чем вы занимаетесь, с удовольствием ходя на работу, потому что 1.нравится работа, 2.нравится компания, 3. нравится коллектив 4.нравятся возможности роста и развития, которые открыты перед тобой,
то можно назвать то сектантством. можно как угодно. но только это совсем не плохо)) и то, что приходя в наш офис, вы всегда встретите массу вполне довольных, сияющих и ярких сотрудников, - и это не плохо, что работа для них в удовольствие))

и да, безусловно, у нас тоже есть тренинги за границей, точно также как и встречи за границей, и командировки)

что касается индустрии - мы ещё производим большинство известной вам парфюмерии, будь то Gucci, Escada, Hugo Boss, Lacoste, но да, мы действительно не феррари делаем, а то, что можно использовать и встретить в доме каждого, и,Конечно, каждый выбирает своё. только те, кто работает у нас по 30 лет, явно не из-за того, что любят Пантин, работают)))
а как раз-таки из-за баланса возможностей-развития-ценностей-прицнипов-важности того, что ты делаешь и влияния на огромные массы людей-зарплаты
не будь всего этого, мы бы не были самой старой компанией в этом секторе (174 года) и первой по объёмам, превосходя ближайшего конкурента почти в два раза)


Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: officeninja от 02 Ноябрь 2011, 02:29:34
Patrick Bateman

Это всё конечно хорошо, но что в таком случе ты делаешь в этой ветке ? повторю ещё раз. Мы тут обсуждаем добычу кокосов, в ветке, посвящённой компаниям по добыче кокосов. Зарплаты рассматриваем исключительно в разрезе нашей индустрии добычи кокосов и более того в разрезе компании-лидера по добыче кокосов. Тут спускаешься с неба ты и говоришь, вы ребята фигнёй занимаетесь, так как добыча алмазов принесёт больше денег и вообще разнообразнее, ляляляля я крут вы тоже круты, но я намного круче. Вот общий смысл, если откинуть всю воду из твоих постов. Вопрос ЗАЧЕМ??? Зачем разрушать наш внутренний мир?
Небольшой ликбез - релевантность - соответствие чему-то. Твой ответ про совершенно другие области как раз не релевантен, так как людей не интересуют зарплаты консалтеров, инвестбанкеров, трактористов, космонавтов. Здесь задавали вопросы по Проктеру и ФМЦГ. Что не ясно, ей богу ?

Теперь серьёзно.

Лет тебе, дружище, немного. Вчерашний студент, судя по тому, что ты меряешь крутость пост-градуэйт зарплатой. Ас в решении кейсов и так далее, при этом ты никогда не руководил даже одним человеком. В бизнесе реальном опыт невелик, что видно из фраз а-ля "в одной индустрии, да еще и с подгузниками и тампонами" для справки - наибольшее бабло на рынке пива приносит самый дешёвый сегмент, а вовсе не бельгийское какое-нибудь, продаваемое по 5 бутылок в неделю. Или проще говоря - ты либо романтикой страдаешь, либо зарабатываешь деньги. У тебя ещё фаза романтики не прошла.

По поводу зарубежных проектов. Рискну пошатнуть твою веру в себя и человечество, но поверь мне, это к лучшему. На зарубежные проекты тебя и твоих друзей-коллег вывозили не потому, что ты так крут, а потому, что так нужно. Это считай выездной корпоратив такой был, чтобы ты потом с радостью ещё пару лет колбасил, да и зарплату тебе особо платить не нужно при этом. Поверь мне, ты не гений и от твоих скиллов на данном этапе за границей толку как от Димы Билана на их же эстраде - своих ДимоБиланов навалом, при этом там ещё и Мики Джаггеры есть, а у нас только Дима Билан да ты. Доступно излагаю ?

Господа, есть только 2 области, которые у "нас" дают нехилую подготовку, которую ценят за границей - логистика, потому как у нас она дико сложная, продажи, потому как у нас ещё нет тотального доминирования сетей. Всё.

Коллеги, за время моего пребывания на форуме не поступило ни одного вопроса по существу (Capsik ответил в приват). Поэтому закрываем проект "пообщаемся с продажником из Проктера уровня 4 бенд, который сидит на больничном" навсегда.

Коллеги, не увлекайтесь кейсами, это убивает вас, делает ваш мозг глянцевым и способным производить только красиво сформулированную ерунду, как у Patrick Bateman. Поверьте, смотреть на горящие глаза и битьё копытом в грудь не менее тошно, чем на вальяжное философствования уровня школьника 11 класса.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: grademployment от 02 Ноябрь 2011, 09:33:55
officeninja,

"продажником из Проктера уровня 4 бенд, который сидит на больничном"

мы это как должны заключить? в аналогичных ситуациях люди пишут что-то вроде "работаю тем-то там-то, готов ответить на ваши вопросы". и мы с радостью их задаем.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Charvet от 02 Ноябрь 2011, 13:29:54
Veronika_n, 'закрывать' обсуждение можно лишь в том случае, если логически оно себя исчерпало. Откровенно говоря, это произошло ещё на пред. странице, когда от вас не поступило конструктивных возражений. В то же время я с удовольствием отвечу на оставшиеся забавные утверждения.

"и инциндент, имевший место в 2004 году, был в 2004 году" - имела место серия картельных сговоров на территории нескольких европейских стран. А то вдруг участники темы подумают, что произошел только один "инциндент". ;)

"ни я, ни вы, вероятно, не знаем в совершенстве юридического антимонопольного законодательства, чтобы обсуждать это на глубоком формальном юридическом форуме,"
А вот здесь я с Вами совершенно согласен: мы действительно не разбираемся в тонкостях законодательства, да ещё и P&G является заведомо ангажированным лицом в этой ситуации, поэтому единственным критерием корректности позиции является независимый суд. И этот противный суд - напомню Вам - вынес вполне однозначную оценку макродеятельности P&G на европейских рынках.  :-*

" также ценности компании, её принципы, если они созвучны и коррелируют с тем,что близко вам по жизни"
Если компания нарушает свои же ценности и даже законодательство, а её представители демонстрируют подобострастную лояльность и нулевую самокритику, то это означает, что подобные принципы существуют преимущественно на бумаге. Если почитать ценности "Газпрома", то там тоже все очень мило написано, а практика корпоративного взаимодействия известна достаточно широко. И в чем тогда преимущество Вашей компании перед такими структурами на уровне декларируемых, но не исполняемых принципов?

При этом обратите внимание на то, что уже несколько раз от разных людей были сделаны замечания по поводу того, что представители вашей компании разговаривают языком и содержанием рекламных проспектов для домохозяек, причем, происходит это на открытой площадке, где собрались люди, серьёзно настроенные на карьеру, обладающие приличным образованием и - смею вас заверить - неплохим интеллектом.

В результате получается что-то вроде этого:
http://www.youtube.com/watch?v=KPWYIcsc9zg  
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: vaio от 02 Ноябрь 2011, 13:53:50
Причем тут эти сговоры?
Давайте спустимся с небес на землю. Город миллионик в РФ, выпускник(ца) с минимальным опытом, который хочет работать в интересной компании (итд...). Какие варианты? Накидайте прямо вот сюда в тему ссылки с hh или других сайтов скажем с Уфы или Нижнего Новгорода? Или для москвичей это не города, а так деревни на три избы?
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Dima2 от 02 Ноябрь 2011, 15:00:10
Charvet

в итоге-то чего? Не работать в Проктере? Работать в других компаниях, которые разделяют этические ценности и живут в строгом соответствии с моральным кодексом юного строителя коммунизма?
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Charvet от 02 Ноябрь 2011, 15:09:17
Dima2, решение более простое: обсуждать P&G на цивилизованном уровне, который подразумевает взаимное уважение. К сожалению, об уважении говорить сложно, когда в первых же сообщениях представители компании льют поток околорекламных сообщений вместо анализа положительных и отрицательных моментов.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Dima2 от 02 Ноябрь 2011, 15:23:30
Ну да, а как вы хотели, особенно в ответ на неадекват про какие то коррупционные дела.

Да и какой анализ, с какой собственно стати и для кого? Желающих работать море, могут брать лучших с рынка. Вы про этику на интервью в инвест.банках говорите ))))))) Там уж этика не только цветет, но и пахнет долларами.

ХР пишет в обычном стиле кадровика большой и дружной западной компании. На это иммунитет вырабатывается быстро- все пропускаешь мимо ушей. Бренд у компании шикарный, капитализировать его в случае ухода можно всю жизнь.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Charvet от 02 Ноябрь 2011, 15:34:56
"ХР пишет в обычном стиле кадровика большой и дружной западной компании."
Понимать, где, кому и что ты говоришь - это критерий профессионализма.

И отправлять сообщения, которые незначительно отличаются по стилю от ролика на Первом канале про то, что теперь прокладок в одной упаковке на 15% больше, в формате открытой публичной дискуссии для подготовленной аудитории - это первый шаг к априори ошибочной коммуникации. С соответствующими результатами. ;)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Patrick Bateman от 02 Ноябрь 2011, 15:47:19
officeninja,

Я польщен тем, что Вы целых 3/4 своего поста посвятили моей персоне, оценили мою гениальность по шкале от 1 до 11 класса, присудив высшую оценку, и даже сравнили с известными на всю страну артистами, однако несколько опечален тем, что из обсуждения + и - Проктера перешли на обсуждение личностей. О каких ценностях может идти речь, если Вы даже на форуме не можете сдержаться и общаться в уважительном ключе, в открытую называя мои посты ерундой и тыкая меня в то, что я вчерашний студент (как будто сами Вы уже родились с 4 бендом)?

Но видимо, когда аргументы заканчиваются (содержательная часть Вашего поста - 25%, при этом а). Вы повторяетесь; б). Ваша аргументация некорректна - на рынке труда Проктер конкурирует и с МакДоналдс, и с Биг4, и с консалтингом, и с айби, а не только с БАТом, Нестле и Юнилевером - поэтому я не понимаю, почему мы должны ограничиваться сравнениями только в рамках одной отрасли) - остается только давить авторитетом и переходить на личности.

Если Вам больше нечего ответить по существу, предлагаю сей холивар прекратить, потому что в любом случае нашу дискуссию начиная с Вашего прошлого поста следовало бы потереть модераторам.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Dima2 от 02 Ноябрь 2011, 15:56:00
Понимать, где, кому и что ты говоришь - это критерий профессионализма.
===
Она-профессионал. Она работает кадровиком в PG. Это на рынке труда однозначное признание профессионализма. А вы кто?
Подготовленная аудитория? Это кто?????

Patrick Bateman

=
я поддержу ушедшего нинзю. Писать по теме "ИБ лучше ПГ" бессмысленно. Это разные вещи. ИБ - это крайне узкий круг ограниченных ))) людей. Денег у этого узкого круга значительно больше, чем в fmcg. Попасть в ИБ на порядок (минимум на порядок) сложнее. И доступно совсем не каждому. Вы лично в ИБ работаете? В Лондоне или НЙ? Нет? А почему - там ведь много платят....

Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Farvater от 02 Ноябрь 2011, 16:23:27
Я лично знаю многих хороших людей, вышедших из P&G, с которыми очень приятно иметь дело и которых смело можно назвать настоящими профессионалами в своей области. Мне кажется, преобладают там все же такие. ) Они все позитивно отзывались о компании с точки зрения полученного опыта, а главной причиной своего ухода из компании называли медленный рост. Н-да, они все ушли в консалтинг - к слову о конкуренции на рынке труда. )
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: vaio от 02 Ноябрь 2011, 16:44:29
Если объективно, продажи и FMCG - минус "релокация". Для семейных или в серьезных отношениях огромный минус.

Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Ivanbrewer от 02 Ноябрь 2011, 17:17:46
Ребят, предлагаю начать обсуждать, у кого ник краше.

В очередной раз на этом форуме мы продемонтрировали, насколько не умеем нормально общаться друг с другом. Есть несколько людей, из которых можно вытянуть интересную инфу - это Вероника, как бы к ней не относились, офисный нинзя, и еще парочка. Вместо того, чтобы эту инфу вытягивать, большинство этого форума сразу начинают излагать свое мнение, переходить на личности, цепляться к мелочам и устраивать дискуссии на совершенно нерелевантные темы, а-ля какой-то истории про сговоры и прочее. Это так настоящие стратегические консультанты общаются, сразу излагая ответы на все вопросы и жесткие мнения? Если интересны детали про сговор, так и спросили бы. Если хочется поопускать Веронику - в чем смысл? Линию ее поведения вы не измените все равно + возможно на ее уровне ей и правда все нравится и она не лукавит, почему бы и нет. Ну и был, допустим, сговор. Во первых, я почему-то думаю, что мало кто из здесь присутствующих знает хотя бы какие-то детали. Во-вторых, ну так и про Маккинзи есть история небезызвестная. И про любой банк. И про все другие компании на свете. Это как-то радикально меняет для выпускинка привлекательность этих компаний?

В общем я к чему призываю - пополнять форум знаниями, а не создавать треды на 3 страницы со взаимоопусками и флудом.

Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: tuns от 03 Ноябрь 2011, 01:02:55
Полностью поддерживаю предыдущего оратора.

Лично я бы к минусам отнес как раз практику полного взращивания кадров внутри компании. Как известно, лучшие кадры всегда утекают из любой компании, т.к. невозможно быть лучшим во всех отношениях и в моменте иметь всегда лучшее предложение. Потому чем выше грейд - тем ниже качество людей, если компания не готова это "лучшее в моменте" предложение делать людям со стороны.

Также, officeninja: с точки зрения продаж FMCG, безусловно, лакомый кусочек. Низкая корреляция с фондовым рынком (хорошая защищенность рынка сбыта), налаженные каналы продаж - это, конечно, приятно. Но многому ли можно научиться, работая на отлаженных каналах по стандартным методикам? Видимо, только продажам стандартных продуктов на налаженных каналах. Смог бы ты сейчас продать финансовый продукт/проект внедрения/etc?

Логистика в FMCG - безусловно, наиболее сложная и интересная. Однако, конкретно в Проктере - это опять же налаженная система. В недавнем выпуске "Секрета фирмы" было описание кейса 3М Russia - там все куда интереснее ИМХО. :)

Также соглашусь по поводу отличных возможностей карьерного трудоустройства. Так, многие алюмни работают в "большой тройке" управленческого консалтинга. Но тут нужно четко дифференциировать людей: те, что здесь пишут про семейные ценности и т.п., туда не уходят. Это не значит, что в их жизни что-то плохо, просто иная система ценностей. Иная и такая же, как у большинства участников данного форума.

PS.: Вероника, ты наверное очень милая девушка, и упорно училась на отлично, но твои посты очень сильно отличаются как по тону, так и по орфографии. В общем, видно, когда тебе "помогают" писать. Вы там поработайте над этим.)

PPS.: также где-то тут, в старых комментах, были комменты инсайдера про то, что на высокие грейды попасть весьма сложно ввиду отсутствия связей/отношений/родства. Были ли такие прецеденты на вашей памяти, господа инсайдеры? (хотя Веронику, как сотрудницу эйчара, тут слушать бесполезно).
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: oksan_ka от 03 Ноябрь 2011, 14:52:14
Tuns, стоило только Ivanbrewer красиво подвести итоги этой беседы,как Вы решили продолжить критиковать Веронику и FMCG...Полностью соглашусь с тем, что в FMCG есть налаженные процессы, и в принципе работа  в большой компании заключается в том, что надо выучить эти процессы и правильно им следовать. По сути ты становишься роботом. Но с другой стороны, ты видишь как всё в компании  организовано, как взаимодействуют все функции и  учишься тому, как создавать такие процессы, как правильно, успешно организовыать все функции в большой корпорации. Это интересно! 
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Electro от 04 Ноябрь 2011, 15:23:06
что же хотелось бы заметить ещё в тему обсуждения "ботов, промывания мозгов ..."
*то можно назвать то сектантством. можно как угодно. но только это совсем не плохо)) и то, что приходя в наш офис, вы всегда встретите массу вполне довольных, сияющих и ярких сотрудников, - и это не плохо, что работа для них в удовольствие))
Ух-ты, ну прям как в советском НИИ...
По поводу зарубежных проектов. Рискну пошатнуть твою веру в себя и человечество, но поверь мне, это к лучшему. На зарубежные проекты тебя и твоих друзей-коллег вывозили не потому, что ты так крут, а потому, что так нужно. Это считай выездной корпоратив такой был, чтобы ты потом с радостью ещё пару лет колбасил, да и зарплату тебе особо платить не нужно при этом. Поверь мне, ты не гений и от твоих скиллов на данном этапе за границей толку как от Димы Билана на их же эстраде - своих ДимоБиланов навалом, при этом там ещё и Мики Джаггеры есть, а у нас только Дима Билан да ты. Доступно излагаю ?
Я просто под столом! :)))

При этом обратите внимание на то, что уже несколько раз от разных людей были сделаны замечания по поводу того, что представители вашей компании разговаривают языком и содержанием рекламных проспектов для домохозяек, причем, происходит это на открытой площадке, где собрались люди, серьёзно настроенные на карьеру, обладающие приличным образованием и - смею вас заверить - неплохим интеллектом.
Именно, и заметьте, что в других ветках представители компаний ведут себя как реальные люди, а не как корпоративные роботы. И только Веронику я легко могу представить поющей гимн Проктера, проснувшись в 6 утра. Тезис про "не просто студентку вышки, организатора клуба дебатов, участницы чемпионатов мира или волонтера в приюте" меня добил окончательно.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: grademployment от 04 Ноябрь 2011, 17:17:34
Тезис про "не просто студентку вышки, организатора клуба дебатов, участницы чемпионатов мира или волонтера в приюте" меня добил окончательно.

Хвала богам! Я думал, только меня :)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: data worm от 11 Ноябрь 2011, 13:35:26
officeninja,
Теперь, видимо, Вы не поняли моей позиции, поэтому позвольте пояснить еще раз: плюсы и минусы - это субъективно, поэтому если Вы цените возможность в 6 вечера уходить домой, Вас не смущает работа лишь в одной индустрии, ..., Вас устраивает 60к рублей на пост-градуэйт позиции, то Проктер - это Ваш выбор и для Вас это один сплошной плюс.
Вот мне этот абзац показался наиболее логичным. Плюс еще все-таки хорошие люди. Это отмечают многие пришедшие из других компаний. Мне судить сложнее, тк Проктер мое первое место работы. Но в общем, всех коллег по отделу я искренне рада видеть 3 дня в неделю, когда не работаю из дома.
Брейнвошинг действительно присутствует, но не больше чем в аналогичных компаниях, и, на мой взгляд, безобидный. Есть некоторая специфика в формализованной тотальной показухе.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Dmitry007 от 22 Ноябрь 2011, 16:01:17
Здравствуй, меня зовут Дима, я успешно отстажировался в компании летом на Новомосковском заводе в отделе персонала. Сейчас амбассадор проктера в своем небольшом ВУЗе - МГППУ. В будущем планирую вернуться в компанию.

Главные плюсы проктера - это интересные люди, с которыми работаешь, постоянное обучение и возможности роста. Кроме этого приятно, что компания выпускает множество интересных брендов по всему миру.

Из минусов - постоянное обучение требует больших усилий, достижение больших целей опять же требует больших усилий и работы много и она интересная - поэтому она затягивает. Это минусы с точки зрения баланса работы-жизни, но со временем учишься его соблюдать.

Прочитав переписку у меня сложилось впечатление, что человеку,незнакомому с Проктером изнутри,не верится, что в нем все так хорошо и хочется найти "где собака зарыта".

Еще летом я был в этой ситуации и могу понять. Но дело в том, что благодаря корпоративной этике подводных камней не может быть по определению. Один из принципов компании поступать честно и это правило соблюдается. Конечно, из выборки  в 140000(численность сотрудников) человек кто-то должен выпадать, но это лишь исключение, подтверждающее правило.  

Касательно промывки мозгов - тут трудно сказать.. Дело в том, что после хорошего фильма еще долго находишься под его впечатлением, а каждый день в проктере дарит новые эмоции, решения трудных задач и новые шаги на пути к ясным целям. Складывается схожая ситуация от которой трудно абстрагироваться. Да, я согласен, что вернувшись домой выбросил ванишь и колгейт - но это нормально, ведь в проктере действительно семейная обстановка и хочется поддерживать свои детища))

Если есть ко мне вопросы как к успешному стажеру - обращайтесь!
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: rab-bojii от 22 Ноябрь 2011, 23:27:25
>>Oh My God
problem sir?

>>Касательно промывки мозгов - тут трудно сказать..
легко, даже твой пост перечитывая
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: *cat* от 05 Декабрь 2011, 16:41:01
Никакой промывкой мозгов никто в P&G не занимается. Например, никто никогда не попросит вас пользоваться только продуктами вашей компаний и не пользоваться продуктами конкуретнов. А некоторые компании это делают.
Плюс это ваше личное дело как взрослого дееспособного (и возможно даже умного) человека - фильтровать информацию, которую вам дают.
Компания проводит разные собрания сотрудников (и общекорпоративные, и по отделам) раз в какое-то время, чтобы рассказать сотрудникам о том, что происходит в компании и на рынке. Что вы из этого извлечете - зависит от вас. Кто-то, возможно, воспримет это как промывку мозгов, а другие, более сообразительные, просто научатся лучше разбираться в общей стратегии компании и ее конкуретнов, действиях для обеспечения роста доли на рынке, стратегиях выхода из кризиса и т.д. Если вы пришли в компанию в 20 с небольшим лет сразу после вуза, как приходят в P&G почти все сотрудники-менеджеры, то для вас это в итоге может стать великолепной школой, которая сделает вас очень привлекательным потенциальным сотрудником для многих других компаний, включая так любимую здесь всеми big3.

Если ваша личная позиция состоит в том, что вы ни за что и никогда не готовы работать на компанию, которая в 2004 году стала предметом разбирательства в антимонопольном суде, то это заслуживает огромного уважения. Однако в таком случае вам не место и в компаниях big3 (почитайте в соседних ветках про разбирательства вокруг партнеров McKinsey в связи со слитием инсайдерской информации), и в большинстве банков, и в тем более в гос организациях... В общем, круг ваших потенциальных работодателей весьма ограничен, и вам на этом форуме мало что можно почерпнуть полезного.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: *cat* от 05 Декабрь 2011, 16:59:16
Если по делу.

Плюсы. Как уже упоминалось, большинство сотрудников-менеджеров приходят в P&G очень молодыми. Несмотря на это, вам сразу дадут много интересной и ответственной работы. Вы будете себя чувствовать действительно важным членом команды, очень скоро станете экспертом сначала в небольшой области, а со временем и в большой. На вашей работе вам точно не будет скучно. Работа менеджера в P&G не является однообразной. Когда она становится для вас однообразной, вам меняют assignment, и все по-новой.
Еще очень много возможностей для обучения и развития. В компании разработана система тренингов, причем у моего менеджера была четкая позиция, что для ключевых тренингов надо выделять время, даже если очень некогда. Еще, например, нам устраивали дневную экскурсию на завод, все показали и подробно объяснили, было и интересно, и важно для понимания, как твой отдел вписывается в общую структуру организации, для понимания производственной цепочки.
Плюс в компании очень поощряются инновации и улучшения "изнутри". Т.е. если вы придете и скажете: "я вот тут увидел неэффективность, предлагаю исправлять" - то вас практически наверняка поддержат и дадут возможность сделать проект по улучшению. Опять-таки для вашего саморазвития как специалиста (и для вашего резюме) это может быть бесценно.
Ну и самое главное лично для меня - мне P&G позволило написать очень много и хорошо о моем опыте в моем резюме. Многие рекрутеры рекомендую делать резюме "ориентированным на результат", т.е. писать не просто "делал а, б и в", а писать "достиг улучшений на Х рублей, заключил контракт с топХ клиентом и т.д." После P&G вам будет что написать.

Минусы. Для меня это был высокий уровень стресса. Работы было очень много постоянно, и практически вся она была очень срочная. Не исключено, что это объяснялось спецификой того конкретного отдела и состояния конкретной команды на тот момент времени.
Но мне кажется, что к этому привыкаешь со временем, и для меня это точно не было причиной оттуда уйти. Просто создавало некоторый дискомфорт.

Если у кого-то есть конкретные вопросы, задавайте.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Mirk от 06 Декабрь 2011, 07:36:38
Если у кого-то есть конкретные вопросы, задавайте.
Добрый день. А в каком отделе вы работаете/ли? Как вы думаете, есть ли смысл устраиваться работать специалистом или лучше изначально стремиться попасть только на менеджерскую позицию?
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Goal от 06 Декабрь 2011, 09:26:50
Еще, например, нам устраивали дневную экскурсию на завод, все показали и подробно объяснили, было и интересно, и важно для понимания...

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вот в том-то и дело, что во всех абсолютно компаниях офис (включая офис на заводе) и завод - две абсолютно разные вещи!
И поверь, и там и там работают образованные и грамотные люди, которые прошли совершенно одинаковый отбор, но тем, кто именно в производстве, повезло намного меньше, и инсайд от них, неофициально конечно, немного другой...
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Goal от 06 Декабрь 2011, 09:30:08
Как вы думаете, есть ли смысл устраиваться работать специалистом или лучше изначально стремиться попасть только на менеджерскую позицию?

Это только ты можешь решить: чувствуешь в себе силы и есть желание - иди на менеджерскую; нет опыта, боишься - на специалиста!
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: *cat* от 06 Декабрь 2011, 16:47:50
Добрый день. А в каком отделе вы работаете/ли? Как вы думаете, есть ли смысл устраиваться работать специалистом или лучше изначально стремиться попасть только на менеджерскую позицию?

Добрый. Работала в финансах.

На мой взгляд, если вас привлекает именно тип работы, который делают менеджеры, и если есть возможность подать заявку на менеджерскую позицию, то лучше на специалиста не идти. Со специалиста вполне реально дорасти до менеджера, но это займет определенное время, обычно несколько лет.
Есть конечно определенные области, которые доминируются специалистами. Например, если вы налоговик или бухгалтер и именно в этой области хотите развиваться, то специалист подходит больше. Т.е. это часто просто разные области работы.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: *cat* от 06 Декабрь 2011, 17:02:29
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вот в том-то и дело, что во всех абсолютно компаниях офис (включая офис на заводе) и завод - две абсолютно разные вещи!
И поверь, и там и там работают образованные и грамотные люди, которые прошли совершенно одинаковый отбор, но тем, кто именно в производстве, повезло намного меньше, и инсайд от них, неофициально конечно, немного другой...

Ммм. Вы в моей фразе прочитали что-то, чего там не было на самом деле. Я не написала что завод и офис это одно и то же, или что там или там люди работают более или менее хорошие.
Я всего лишь написала, что нам устраивали такую вот экскурсию для улучшения нашего понимания работы компании в целом, хотя к моей непосредственной работе деятельность завода напрямую не относилась. И что мне это было интересно и полезно.

Опять-таки, если по делу.
У ПиГ в России несколько заводов, на которых конечно тоже нужны люди, как специалисты, так и менеджеры. В связи с этим весьма большой процент моих коллег рассматривал вариант одним из своих assignments выбрать работу на заводе. Конечно, в работе на заводе есть как плюсы, так и минусы (как, наверное, в любой работе). Из минусов в основном то, что людям на определенное время приходилось из своего дома (например, из Москвы) перелоцироваться в место, где расположен завод. Не все на это готовы пойти и никто вас заставлять не будет, но некоторые готовы. Из минусов -опять-таки возможность приобрести очень сильные и интересные навыки. Команды менеджеров на заводах не очень большие, а значит у вас будет много ответственности. Будете очень тесно работать с представителями других отделов, в том числе инженерами на производстве. Финансист на заводе очень многое может делать - и проекты по снижению расходов и оптимизации, и очень глубокое участие в заводском планировании и бюджетировании... Собственно говоря, если вы потом попадете в big3, то многие проекты будут как раз об этом и как раз на заводах. Ну и помимо этого, в компании наличие заводского опыта очень ценится. ПиГ любит, чтобы старшие управляющие знали бизнес от и до, для этого и есть вся система с ротациям каждые 1-2 года.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Doug от 09 Декабрь 2011, 20:14:42
расскажи что это за позиция, в чем ее суть Sales/Customer Business Development - Account Manager, Киев. И стоит ли с нее начинать? Спасибо
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: *cat* от 13 Декабрь 2011, 21:16:27
@Doug, я лично с сотрудниками на данной должности не пересекалась, поэтому много рассказать не смогу. Насколько я понимаю, это младшая менеджерская позиция в Customer Business Development, вам дадут клиента, и вы будете его вести, решая все вопросы по взаимоотношениям клиента и ПиГ (контракты, поставки, новые продукты, рекламные акции и т.д.). Идти ли туда, зависит от того, чем вы в принципе хотите в жизни заниматься.

Спросите в соседней ветке, где на вопрос отвечает HR из ПиГ, может быть она расскажет детальнее.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Doug от 14 Декабрь 2011, 23:17:40
*cat*, спасибо. Это совсем не то чем я хочу заниматься в жизни, просто зарплата в полтора раза больше чем А1 в Биг4, вот и заинтересовался
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: lennox от 20 Декабрь 2011, 09:17:43
"Экономические проблемы зоны евро и США вынудили производителя средств гигиены Procter & Gamble прекратить набор нового персонала, в том числе в России"
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/20/world/562949982336151
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Veronika_n от 10 Январь 2012, 14:03:30
"Экономические проблемы зоны евро и США вынудили производителя средств гигиены Procter & Gamble прекратить набор нового персонала, в том числе в России"
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/20/world/562949982336151

речь идет о временной преостановке найма на постоянные вакансии с приоритетом в данный момент на найм стажеров с последующей возможностью трудоустройства в компанию и на постоянную основу, именно поэтому сейчас компания активно набирает на зимнюю стажировку, более детально о которой можно узнать на сайте)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: DaysForwardCoverageJr. от 29 Январь 2012, 20:20:40
Работаю в P&G, на заводе в Санкт-Петербурге. Попал в компанию через летнюю стажировку.
Начну сразу и по существу.
Плюсы -
1)много работы. Интересной, и действительно сложной, часто в условиях дедлайна.
2) Ответственные проекты, в которых действительно видишь результаты.
3) Дружный и талантливый коллектив, люди всегда готовы тебе помочь, и обучить тому, что тебе нужно для полноценной работы/завершения проекта.
4) "Буклетный" принцип построения карьеры в 3х измерениях, который HR'ы компании активно промоутят среди студентов, действительно работает - люди, начинавшие работу у нас на фабрике, работают сейчас в Бостоне, Лондоне, Польше (Лодзь). Многие строят горизонтальную карьеру, переходят в другие функции. Ну, о вертикальной карьере мне не судить - не так долго работаю. Кто-то за 6 лет работы в компании получил b3, а кто-то только за 8 лет из A&T в бэнд 1 попал. Depends on person.
5) Необходимость collaboration'а, притом не только между отделами, но и между подразделениями компании за рубежом (в виде еженедельных/ежедневных коллов).
6) Твой менеджер - твой друг.
7) Тренинги и квалификации за рубежом проводятся регулярно. Но в большинстве своем, все Basic квалификации получаются или на заводе, или по телефону в режиме презентации. Ибо бюджет на командировки никто не отменял
Здорово, если командировку оплачивает принимающая сторона (ну, имеется в виду другое подразделение).
Минусы -
1) много репортинга, скоркардинга и прочих non value-added activities. На подготовку к коллам тратится куча полезного времени, а результат иногда не оправдывает затраченное время, ИМХО.
2) У меня лично work-life balance не очень. Но у коллег из других отделов - отличный. На самом деле, главный совет - умело управлять своим временем, и грамотно расставлять приориеты.
3) много бюрократии. На все есть свои процедуры, даже чтобы мышку в ИТ взять, нужно через сайт GBS request писать.
4) брейнвошинг имеется)

Если есть вопросы, задавайте.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: RitaMargarita от 20 Апрель 2012, 17:03:50
Без брейнвошинга ни одна компания в FMCG не может существовать)) люди, которые попадают в глобальные компании, просто живут их философией и принципами) будь то Kraft foods, InBev или Unilever) они все обожают свою работу и все одинаково считают, что их компания самая лучшая и все, что они делают - самое лучшее)) Тут каждый уже для себя решает, что такое хорошо, а что такое плохо) ведь в итоге самое главное, что тебе нравится лично, а какая разница, что думают другие?)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Snow White от 27 Апрель 2012, 22:12:25
Без брейнвошинга ни одна компания в FMCG не может существовать)) люди, которые попадают в глобальные компании, просто живут их философией и принципами) будь то Kraft foods, InBev или Unilever) они все обожают свою работу и все одинаково считают, что их компания самая лучшая и все, что они делают - самое лучшее)) Тут каждый уже для себя решает, что такое хорошо, а что такое плохо) ведь в итоге самое главное, что тебе нравится лично, а какая разница, что думают другие?)

Ха-ха! Весьма спорное утверждение, чесслово)) у меня пока опыт работы небольшой, но практически все мои коллеги, которые давно в FMCG-бизнесе, жалуются на свою работу (как прошлую, так и нынешнюю). Из InBev я никого не знаю, а вот и из Крафта и из Юни знаю людей, и, поверьте, они точно так же за обедом жалуются на свою тяжкую долю, начальников-зверей, недостаток свободного времени и большую нагрузку.
Про брейнвошинг я слышала только в отношении Проктера (ну, как и все), да и то, слухи в данном случае, мне кажется, сильно преувеличены:)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Scarlett от 24 Май 2012, 21:11:50
Я довольно долго крутилась вокруг Проктера, разные бизнес-игры, МБА программа, очень интересовали люди. Но честно говоря постоянно сталкивалась с "бардаком", и всегда удивлялась и интересовалась, как компания - лидер рынка может допускать такой бардак в организации (неоформленные пропуска и проблемы на входе - это классика) и что творится у них внутри бизнеса. С ассесментом у меня случилась отдельная история - удаленная забытая анкета, обещали перезвонить - не перезвонили, в итоге все-таки прорвалась, прошла два интервью, которые прошли по моему ощущению приятно, особенно последнее. Но после него ни перезванивали, ни присылали писем месяц. Потом я время от времени на протяжении 2 недель звонила, телефон HR не отвечал, в итоге дозвонилась. Вопрос: а вы вроде на интервью сказали, что в другой отдел хотели? Мне так решение по вам и не дали! Менеджер, который вас интервьюровал надолго уехал..." Я на обоих интервью предельно четко говорила "хочу в этот отдел", и интервьюеры 10 раз переспрашивали: "А вы уверены? А точно? А может в другой?" - на что получили категоричный отказ от меня, но в итоге... Короче, похоже меня с кем-то спутали. В итоге прислали вежливый отказ, может потому что уже взяли человека, судя по срокам. В общем, у меня остались смутные ощущения, и я не особо уверена, что виной тому послужило то, что я как-то в корне не подхожу компании, ибо если предположить обсуждение результатов интервью между менеджерами и своевременное вынесение итогового решения, то отказ был бы прислан в срок, а скорее то, что у Проктера бардак в HR. Ну, остается надеется, что это только в HR и то, что вам повезет! Удачи!=)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: stacyL от 23 Июнь 2012, 13:38:36
В Проктер стоит идти только в маркетинг-продажи, может еще финансы, и то только на band (манагер). Если предлагают позицию специалиста - шлите всех лесом и бегите подальше. Один раз став специалистом, не выберешься оттуда лет 5. Недавно девочку сделали манагером после более чем 4 лет работы спецем, и это реально беспрецендентный случай. В общем, из моего отдела за последние полгода ушли 3 человека, и я ухожу в ближайшее время. Про ротации все существует только на цветной бумаге, говорю как инсайдер. Видел девочку, которая хотела перейти из логистики в другой отдел, ей послали и манагер, и HR. Девочка уволилась, а была просто зо_ло_тая. Ни одной ротации более чем за год не увидел ни у одного человека. Про скорость повышения зп я вообще молчу >:(
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: ivanovaloha от 25 Декабрь 2012, 10:35:28
Как человек, прошедший 5-месячную стажировку в финансах, вставлю свои 5 копеек:
Плюсы:
1) интересный, захватывающий проект - 80% времени на работе было реально интересно проводить, хотелось идти на работу
2) много умных коллег вокруг - есть, у кого учиться
3) дружелюбная культура общения между людьми (в большинстве случаев)
4) работа очень динамичная, каждый день делаешь что-то новое
Минусы (возможно, субъективные):
1) много необязательных людей вокруг (пример: назначаешь встречу - не приходит, опаздания)
2) дружелюбная культура общения часто оборачивается тем, что редко дают отрицательный фидбек, даже когда есть, что сказать
3) с чем столкнулся лично я - плохое планирование моего проекта (изначально не было людей, которые могли бы меня ввести в курс дела, так как поменялась команда)
4) оценивают не только качество выполнения работы, но и личностные качества (их, на мой взгляд, субъективно)

В целом опыт получен очень хороший, несмотря на минусы, я доволен.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Andrew88 от 12 Февраль 2013, 05:31:58
Всем привет! В настоящий момент прохожу отбор в P&G в регион на позицию CBD account manager, при этом работаю в компании большой четверки - KPMG (на позиции А1). В P&G дошел уже до финальных собеседований. Вопрос заключается в следующем: на ваш взгляд, та должность,на которую я апплаюсь является более перспективной чем работа в KPMG или наоборот? Продажи всегда привлекали, в KPMG работа особого восторга не вызывает, очень скучно и однообразно, но не хочется в итоге сделать ошибочный выбор. Заранее спасибо)
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: ivanovaloha от 12 Февраль 2013, 10:48:02
CBD в PG - одна из наиболее интересных, на мой взгляд, должностей. Многие считают, что рост там быстрее, чем в других отделах - так что перспективы есть. Главный минус (для многих) - это обилие переездов по стране в течение карьеры (не просто командировок, а именно переездов).
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Andrew88 от 12 Февраль 2013, 13:44:17
CBD в PG - одна из наиболее интересных, на мой взгляд, должностей. Многие считают, что рост там быстрее, чем в других отделах - так что перспективы есть. Главный минус (для многих) - это обилие переездов по стране в течение карьеры (не просто командировок, а именно переездов).

не подскажете,как часто происходят переезды? и связаны ли они всегда лишь с повышением?
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: ivanovaloha от 12 Февраль 2013, 13:58:38
Смена ассайнмента в PG - примерно каждые два года (соответственно локации тоже могут меняться с аналогичной частотой). Новый ассайнмент это не всегда переезд, но в СБД - практика довольно частая (специфика работы такая.) При этом новый ассайнмент не всегда совпадает с повышением. Тут уже все зависит от вашей успешности.
Название: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Mr.M от 05 Май 2014, 17:09:40
Коммментарий по-поводу P&G, позиция Trade Finance.

Собеседование было в Киевском офисе. Заняло от силы 30-40 минут. Вопросы были стандартные: расскажите о ситуациях где вы были лидером команды, как вы себя проявили в данной(нных) ситуации (ситуациях), почему вы решили перейти в P&G. В целом тон собеседования был приятным. Общался с начальницей Corporate Finance. Судя по настроению последней и динамизму процесса интервью,  шансы есть неплохие пройти следующий этап - собеседование с начальником Trade Finance.

С моей стороны был косяк - перепутал имя начальницы Corporate Finance c именем HR'а при этом сразу извинился и покраснел =) Думаю, что пронесет
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Патриотка от 24 Март 2015, 18:15:31
Всем привет!
Я работала в P&G в отделе развития бизнеса заказчика, ушла по собственному желанию еще до конца испытательного срока. Почему? Не захотела становиться безликой «рабочей лошадкой»...
Когда после работы в крупной российской компании устраиваешься в международную, ждешь, что там будет прямо ВАУ, КРУТО, карьерный рост через 3 года, полнейший соцпакет и прочие блага цивилизации. А в итоге получаешь:
- кучу бессмысленных отчетов, которые необходимо заполнять. Часть заполняется прямо у магазинных полок - готовьтесь проводить по 3-4 часа в день на ногах, а часть — дома, после работы, потому что весь рабочий день ты «в полях». А еще тебя заставят планировать каждый рабочий день по часам и минутам!
- задания на выходные — в пятницу вечером тебе запросто могут сказать «подготовь планограммы и иди их продавать в понедельник утром». Остается только ответить: «OKAY» - в противном случае выслушаешь лекцию о том, что ты работаешь неэффективно, недорабатываешь и как тебя вообще земля носит (я, конечно, утрирую, но не сильно!). Вообще мысль о том, что мы недорабатываем, да еще и тратим слишком много денег компании, постоянно вдалбливается в головы сотрудникам.
- ноутбук, с которым теперь нельзя расставаться (одна из «настоятельных рекомендаций» компании — каждый день забирать ноут домой и непременно брать в командировки).
- эфемерные перспективы карьерного роста лет так... через 10! Я познакомилась с множеством людей, которые по 8-10 лет сидят на первом бенде и терпеливо ждут повышения. Зачем тогда обещать соискателям гарантированный рост через 3 года??
- конкурентоспособную зарплату (и на том спасибо!), но лишь через пару месяцев работы. Сначала мне дали некорректные формы заявлений на зарплатную карту, потом их долго рассматривали в головном офисе, а потом банк поменял формы заявлений, и пришлось все делать заново... До этого сидела на овсяной каше, а в командировки ездила за свой счет! Кстати, страховой полис ДМС тоже получила спустя 2 месяца работы, хотя обещают страховку «с первого рабочего дня».
- коллектив, который не коллектив, а одно название. Как сказал мне один коллега, «в нашей компании такое правило — каждый сам за себя». И это очень хорошо чувствуется, уж поверьте!
В итоге за недолгое время работы я превратилась в замученного ослика, который таскает на себе ноутбук и тяжеленные папки с документами, одевается строго в бизнес-стиле, не может ходить на каблуках (привет, МКПП и стояния у полок в магазине!), не имеет свободного времени, а во сне видит планограммы и бутылочки с шампунями.
Впрочем, не все так плохо. Что действительно круто в P&G, так это обучение, которое дает компания. Невероятно полезные тренинги по продажам, мощная теоретическая база и практический опыт в одном флаконе. Вот за это я Проктеру благодарна! Но все остальное...
Кстати, я поняла, почему P&G предпочитает набирать на работу людей без опыта — им просто не с чем сравнивать! Вчерашнему студенту, наверняка, работа в Проктере покажется манной небесной — ноутбук, корпоративная связь, ДМС, хорошая зарплата и целый АВТОМОБИЛЬ полностью в твоем распоряжении!!! Конечно, за такое можно пахать и день и ночь! Но если тебя этими вещами не удивишь, P&G совсем не кажется раем. Поэтому я ушла в Российскую компанию, где зарплата, кстати, не хуже, чем в Проктере. А еще там дружный коллектив, адекватный график работы, и директор, который никогда не позволит человеку 2 месяца сидеть без денег!
Если есть вопросы, обращайтесь :)
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: pashamt8 от 24 Март 2015, 18:54:43
Ну и к чему этот *выс*р*?!

Ты строишь свой монолог с позиций, что тебе кто-то что-то должен?

Ты не уникальный учёный, специалист из высоко интеллектуальной области, у тебя нет уникального опыта.

Ты работа в самом низком по входным требованиям отделе -  продажницей в полях. В продажах надо доказывать и добиваться результата. Всех никогда и нигде не промотируют по карьере - места не хватит.

Пора снимать розовые очки.
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: -E- от 24 Март 2015, 21:23:25
К посту Патриотки хорошо бы добавить дисклеймер, что это:
- либо результат местечковых перегибов местного Юнит Менеджера;
- либо результат неспособности Патриотки выполнять работу Акаунт Менеджера (хотя он может быть в целом замечательным человеком и исключительным профессионалом в другой области);
- либо огромное преувеличение;
- либо, скорее всего, комбинация всего вышеперечисленного.

Но в полевых продажах P&G обычно не работают на выходных (кроме визитов супер-высокого начальства раз в полгода), не сидят по 10 лет на первом бенде, не всегда оформляют карты по 2 месяца, не исходят из кредо "каждый сам за себя", и уже почти полностью перешли на фокусы с автоматической коробкой =)
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Rulka от 24 Март 2015, 23:23:51
Абсолютно не согласен с pashamt8. Патриотка описала Вам свой опыт, и тем самым показала некоторые плюсы и минусы работы в ПГ. Называть это "выс**м", как минимуму, некорректно.

Что касается, собственно, сути топика, я нашел поразительное сходство между опытом Патриотки и своим собственным. Поэтому опишу некоторые аспекты работы в ПГ. Сразу скажу, что пост будет критическим (просто на основе личного опыта).

1. Релокация.
Начнем с того, что я релоцировался на позицию АМ в CBD в другой город за несколько тысяч км от своей малой Родины.
1а. На бэнд 1 ПГ не оплачивает жилье даже на первые пару месяцев. Так что готовьтесь, что из вашего оклада будет выпадать существенная сумма на аренду жилья.
1б. ПГ помогает с пересылкой вещей, но делает это через какую-то странную, малоизвестную компанию. Компания эта, мягко говоря, своеобразная. Не буду описывать всех деталей, но я ждал свои вещи 2 месяца :)

2. Организационный хаос.
Я думал, что это просто мне так не повезло. Но в посте Патриотки я увидел много до боли знакомых косячков. К примеру:
- Зарплатную карту я получил через 1,5 месяца после начала работы (были точно такие же проблемы, как и у Патриотки: неправильные бланки, долгое рассмотрение и тд);
- Планшет, необходимый для каждодневной работы, ждал 3 месяца;
- Ноут прислали быстро, но оказалось, что на нем не установлены нужные программы. Пришлось отсылать обратно. Спустя неделю прислали, но забыли положить кабель питания. Пришлось ждать еще неделю;
- Симку ждал 1,5 месяца; (в офисе случайно потерялся мой конверт с документами. Чтобы отправить его повторно, потребовалось 1,5 месяца и вовлечение 7 человек :D)
- ДМС я вообще не дождался. Он просто не пришел из Москвы и все. Обращение во всевозможные депаратменты и инстанции результата не принесли.
Как говорил мой научрук, "один раз - случайность. Два раза - совпадение. Три раза - закономерность". К сожалению, такой хаос крайне характерен Проктеру, в том числе и в рабочих вопросах.

3. Обучение.
Слышал, что ПГ - отличная школа для продаванов. Не стану опровергать этого, но мой опыт этого не подтвердил.
Когда я проходил отбор, на всех этапах меня убеждали, что компания дико заинтересована в моем развитии, что меня всему научат с ноля (я был выпускником без опыта), что мой менеджер будет готов всегда мне помочь.
На деле менеджер сразу сказал: "Я тебе не нянька. Еб*сь, как хочешь".
В первый день  менеджер скинул мне вводные презентации по почте и задание прочитать их дома самостоятельно. На этом мое обучение и тренинги закончились.
У меня не было практики составления ПСФ и работы с возражениями, не было совместных полевых визитов с ЮМом, не было индивидуального плана развития и тд.
Довольно удивительно, что компания целенаправленно ищет на эту позицию выпускника без опыта, а потом его в первый же день бросают в болото без всякого курса молодого бойца.
Хотя я допускаю, что мне просто "повезло" с менеджером.

4. Атмосфера в коллективе.
Вот уж чего я точно не увидел в ПГ, так это семьи и команды, которые так красочно описывают проктеровские HRы.
Определение "человек человеку - волк" подходит куда больше.

5. Карьерный рост.
Могу быть не совсем объективным, но мои коллеги, АМы, к моменту моего прихода работали на своих позициях по 7-10 лет.
Справедливости ради, отмечу, что они не рассматривали для себя возможность релокации ради карьерного роста.
Я сделал вывод, что рост возможен только в том случае, если человек готов к кочевому образу жизни. В рамках одной локации сделать карьеру достаточно проблематично (хотя это бич всех FMCG, а не только ПГ)

6. Скорость принятия решений.
Здесь уже ни раз писалось, что ПГ - крайне забюрократизированная контора.
Лично для меня, регламентированность всех процессов, это, скорее, плюс. Но в ПГ любая проблема, даже самая незначительная, требует множественных согласований и от этого затягивается до нельзя.

7. Напоминание о том, сколько ты стоишь компании.
Патриотка отметила одну очень интересную деталь. Мне тоже менеджер при каждой встрече напоминал, как дорого я обхожусь компании. Причем, это было даже не в негативном контексте, а, скорее, именно как напоминание. У меня сложилось впечатление, что меня хотят сделать обязанным компании (мол, мы тебя взяли без опыта, да еще на такие деньжища! Ты теперь по гроб жизни обязан компании).

8. Показуха.
К своему большому сожалению, я узнал, что в ПГ, как и в большей части бизнеса в России, многие действия делаются исключительно для галочки. Лично был свидетелем того, как АМ приезжал в сеть, ставил рекламный  дисплей, фоткал его и тут же разбирал. Свою задачу он выполнил, а реальный рост продаж в его KPI не входит.

9. Менеджерская позиция.
На собеседованиях об этом говорят неохотно, но должность АМ, особенно с национальными клиентами, подразумевает банальный функционал торгового представителя. Титул "менеджер" добавляется только для солидности.
Хотя при работе с локальными сетями АМ выполняет фактически функции КАМа. Но попасть на такие сети можно только через пару лет работы торговиком-АМом.

В заключение, хочу сказать, что в работе в ПГ, безусловно, были и плюсы. Но все плюсы вам подробно и в красках опишут уже на первом собеседовании. Я же хотел рассказать о тех негативных моментах, с которыми, возможно, придется столкнуться новому сотруднику.

Прошу не писать мне ответы типа "обижен, некомпетентен, преувеличивает". Мое мнение чисто субъективно и основано исключительно на моем личном опыте. 

Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Rulka от 24 Март 2015, 23:49:37
И еще, чисто в качестве флуда.

pashamt8, тот факт, что Патриотка прошла в ПГ уже делает ее уникальной и выгодно отличает от 90% форумчан, которые лишь мечтают попасть в эту Компанию. Кстати, а в какой компании работаете Вы, и чего добились без "розовых очков"?


Но в полевых продажах P&G обычно не работают на выходных (кроме визитов супер-высокого начальства раз в полгода), не сидят по 10 лет на первом бенде, не всегда оформляют карты по 2 месяца, не исходят из кредо "каждый сам за себя", и уже почти полностью перешли на фокусы с автоматической коробкой =)

-E-,
- работа в выходные очень даже возможна. Составление ПСФ, новых планограмм и тд, как правило, делается во вне рабочее время. Дело не только в эффективности АМа и правильном тайм-менеджменте, но и в общей загруженности и объеме работы;

- 10 лет на первом бэнде - это объективная реальность.
Конечно, тут стоит учитывать, что в большинстве случаев, это обусловлено нежеланием переезжать в другой город на позицию выше. Иногда причина - банальное нежелание расти и брать на себя больше ответственности. В конечном счете, карьеристы и амбициозные люди двигаются и двигаются неплохо.
Но в таком случае, было бы гораздо честнее на интервью говорить, что возможность расти есть, и все зависит от вас, а не кормить байками про гарантированный рост через n лет;

- ну про долгое оформление карт я утверждать не возьмусь. Будем надеяться, что у нас с Патриоткой просто было неудачное стечение обстоятельств. Как и у меня с вещами, ноутом, планшетом, ДМС, симкой и тд;

- "каждый сам за себя", увы, тоже объективная реальность. Во всяком случае, в полях.
Я не отрицаю, что в центральном офисе в Москве, может быть, великолепный корпоративный дух, отличная атмосфера и всеобщая дружба.
Но в полях этого нет. Во-первых, у полях нет HRов, которые прививали бы нам глобальную любовь друг к другу. Во-вторых, коллектив собирается вместе, дай Бог, раз в месяц на общей планерке. В-третьих, продажники сами по себе люди специфичные и ревностно относящиеся к успехам друг друга. Они всегда конкуренты (мое скромное ИМХО).  В-четвертых, в нашем регионе была угроза сокращения, поэтому все смотрели друг на друга, как на куски мяса.
Резюмируя, могу сказать, что у нас даже корпоратива новогоднего не было.

- ах, прекрасное далеко. У нас весь офис, в том числе и ЮМ, ездили на вторых фокусах на механике.

-E-, могу я узнать, в какой функции вы работаете и работаете ли в ЦО?
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: -E- от 25 Март 2015, 00:02:37
Из написанного я для себя сделал вывод, что позиция территориального аккаунт менеджера - еще хуже, чем я себе представлял.

Но большинство примеров в обоих постах, уж извините, это неменьший косяк авторов, чем косяк их руководителей. Когда просят рисовать планограммы на выходных, ничто не мешает сказать, что приступишь в 9 утра в понедельник, т.к. в субботу и воскресенье не работаешь.

И 10 лет не будешь работать на одном бенде, если готов шевелиться и переезжать. Понятное дело, в каких-нибудь Чебоксарах или Сыктывкаре нельзя пройти путь до сейлз директора.

Решение переезжать на стартовую позицию тоже принимает сам человек; и не хочешь платить за квартиру - окей, жди вакансию в родном городе.

Я не рекламирую P&G. Сам оттуда ушел и кое о чем критически отзывался на этом форуме. Но писать посты в стиле Патриотки - это явно перебор.

P.S. Про то, где я работал, напишу в личку.
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Rulka от 25 Март 2015, 14:55:00
"Косяк авторов" - понятие относительное. Я полагаю, что обучение персонала, создание дружеской атмосферы в коллективе и повышение эффективности - это прямые задачи ЮМов. Мой ЮМ не делал ни первого, ни второго, ни третьего, зато имел великолепные отношения с ДМом (если вы понимаете, о чем я).

Тоже самое я могу сказать и об организационном хаосе, и о показухе, итд.

"ничто не мешает сказать, что приступишь в 9 утра в понедельник, т.к. в субботу и воскресенье не работаешь"
Вот этого я вообще не представляю себе не только в ПГ, но и в любой другой структуре. Конечно, так можно сделать. Но это будет иметь прямое влияние на твои взаимоотношения с менеджером и на скорость твоего будущего промоушена.
Кстати, в Проктере, помимо пятна на репутации, ты еще обязательно выслушаешь лекцию о том, насколько ты неэффективен и как дорого ты обходишься компании.

В целом, я еще раз хочу сказать, что мое мнение формировалось в конкретной обстановке с конкретными людьми. Возможно, мне просто не повезло с окружением.
Мой опыт совершенно не означает, что в ПГ совсем плохо и не стоит туда идти. В противном случае, Проктер не был бы компанией №1 в мире.
Но я призываю не идеализировать эту компанию. В ПГ, как и в любой другой конторе, имеют место быть косяки и местечковые перегибы.
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Патриотка от 25 Март 2015, 16:04:42
pashamt8, цель Вашего, как изволите выражаться, "выс*ра" мне тоже непонятна.

-E-,
- либо результат местечковых перегибов местного Юнит Менеджера;
Вполне возможно.
- либо результат неспособности Патриотки выполнять работу Акаунт Менеджера (хотя он может быть в целом замечательным человеком и исключительным профессионалом в другой области);
Во-первых, почему "он"? Я девушка!) Во-вторых, я бы заменила слово "неспособность" на "нежелание" - у меня все получалось, но работа не доставляла мне удовольствие из-за всего перечисленного. 
- либо огромное преувеличение;
Ну ладно, я девочка, эмоциональная, нежная и все такое, но Rulka - мужчина, он тоже преувеличивает?
Про фокус - не знаю, мне достался на механике. Но с другой стороны, это даже хорошо, т.к. я научилась водить машину с МКПП))
Когда просят рисовать планограммы на выходных, ничто не мешает сказать, что приступишь в 9 утра в понедельник, т.к. в субботу и воскресенье не работаешь.
*фото бабушки WAT* Когда ты на испытательном сроке и хочешь продемонстрировать себя с лучшей стороны, ни за что так не скажешь!! Если работаешь пару лет и открываешь двери ногами - тогда да, ничто не мешает так сказать, но и то неизвестно, "как слово наше отзовется".
P.S. Про то, где я работал, напишу в личку.
Мне тоже напишите, пожалуйста!)

Rulka, поразительное сходство - не то слово, я вообще с открытым от удивления ртом читала Ваш пост!! Может, мы в одном юните работали?))) Единственное отличие - обучение у меня было на достойном уровне.
Во-первых, у полях нет HRов, которые прививали бы нам глобальную любовь друг к другу.
Тут дело даже не в HRах - в компании, где я сейчас работаю, HRов нет в принципе, но тем не менее, коллектив очень дружный и сплоченный.
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: -E- от 11 Апрель 2015, 20:34:24
Rulka, Патриотка, вот статья вышла на тему, как безопасно послать ЮМа с его просьбой нарисовать планограммы за выходные: http://www.fastcompany.com/3044750/hit-the-ground-running/7-ways-to-say-no-to-your-boss-and-keep-your-job
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Oleg_underOak от 02 Апрель 2016, 21:44:35
Почему говорят, что в P&G "зомбируют" сотрудников? Лояльность к продукции компании - имеется в виду это? Но ведь в каждой компании так, по сути.
Название: Re: P&G: плюсы и минусы работы в компании
Отправлено: Wallace от 21 Февраль 2017, 02:18:48
Добрый день, форумчане. Полезная тема, прочитал, появилось несколько вопросов

Сколько времени сейчас занимает процесс отбора, сколько примерно по времени к нему надо готовиться? Каким образом это лучше делать?
Есть ли перспективы роста внутри компании ( читал, что люди по 3-4 года без промоушена сидят, правда, не понял, это менеджеры или специалисты)?
Насколько соблюдается work-life balance? Сколько в среднем длится рабочий день?
Что по поводу бюрократии: правда, что требуется заполнять огромное количество документов, отчетов и прочих вещей, которые на самом деле особо не нужны?
Также читал здесь про неорганизованность - действительно ли все так плохо с этим?
Есть ли возможность уйти из компании, если что-то не понравится? Как к этому будут относиться будущие работодатели?
Если есть текущие или бывшие сотрудники - как в целом вы оцениваете свое время в компании? Было ли это полезно? Довольны ли вы этим опытом? Как дальше развивалась карьера?